Отправлено: Alina - 23.07.12 20:17
Дело дятловцев. Беседа с поисковиком Сюникаевым Х.Ф (http://www.youtube.com/watch?v=STTu20wHrEo#)
1. Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ) с поисковиком 1959г. Сюникаевым Химза Фазыловичом
25.10. 2008 г, по телефону.
http://infodjatlov.narod.ru/Sunic_251008.doc (http://infodjatlov.narod.ru/Sunic_251008.doc)
2. Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с поисковиком Сюникаевым Х.Ф.
01 февр. 2009 г, г.Екатеринбург.
Текст составлен по видеозаписи беседы
http://infodjatlov.narod.ru/Sunikaev_010209.doc (http://infodjatlov.narod.ru/Sunikaev_010209.doc)
3. Переписка Х.Ф. Сюникаева и П.И. Бартоломея
http://infodjatlov.narod.ru/Text_Cunikaev.doc (http://infodjatlov.narod.ru/Text_Cunikaev.doc)
4. ©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2009г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ), с поисковиком от в\ч 6602 Клименко Виктором Николаевичем 25-26 фев. 2009 г по телефону.
http://infodjatlov.narod.ru/klimenko.doc (http://infodjatlov.narod.ru/klimenko.doc)
Отправлено: KUK - 20.01.13 14:56
2. Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с поисковиком Сюникаевым Х.Ф.Вот тебе пожалуйста - чем не военный поисковик?!
01 февр. 2009 г, г.Екатеринбург.
Текст составлен по видеозаписи беседы
[url]http://infodjatlov.narod.ru/Sunikaev_010209.doc[/url] ([url]http://infodjatlov.narod.ru/Sunikaev_010209.doc[/url])
И билет имеется: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/294350/ (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/294350/)
И видео по этой беседе 01.02.2009г. - http://yadi.sk/d/NpvG-eWu1zRWO (http://yadi.sk/d/NpvG-eWu1zRWO)
P.S. Название видео строго по НАВИГу, но человека зовут Сюникаев Хамза Фазылович.
Отправлено: KUK - 17.05.13 11:41
4. ©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2009г.Текстом:
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ), с поисковиком от в\ч 6602 Клименко Виктором Николаевичем 25-26 фев. 2009 г по телефону.
[url]http://infodjatlov.narod.ru/klimenko.doc[/url] ([url]http://infodjatlov.narod.ru/klimenko.doc[/url])
НАВИГ: Здравствуйте, вы служили вместе с Сюникаемым Х.Ф?
КВН: Да.
НАВИГ: Он нам сказал, что вы с ним в 1959 году были на поисках Дятловцев.
КВН: Да, были
НАВИГ: А мы занимаемся расследованием гибели Дятловцев.. мы хотели чтобы вы рассказали что там было
КВН: А что о них говорить? О поисках?
НАВИГ: Да , о том что вы там делали на поисках... Вроде там канонада была, взрывы были, сколько человек вас было..., кто был командир
КВН: Капитан был, но я не помню сейчас
НАВИГ: Чернышев? А кроме вас были студенты?
КВН: Солдаты были и студенты были
НАВИГ: А Химза Фазылович говорит что они там одни были.
КВН: Нет...
НАВИГ: А вот на встречи 50 Лет мы встретились с Карелиным В.Г и он говорил что он там был.
КВН: Да были студенты, там один товарищ фотографировал нас всех..
НАВИГ: Из студентов?
КВН: Да, да... и ему давали адрес он говорил сделаю снимки и пришлю. Но так и не прислал нам.
НАВИГ: А кто? ФИО не помните?
КВН: Не помню, столько лет прошло...
НАВИГ: А что вы там (на горе- прим. ред) искали?
КВН: Ну вот мы студентов искали.
НАВИГ: Это понятно. А конкретные задания были?
КВН: У нас было человек 20 и студентов столько же и вот от места, откуда они ...
НАВИГ: Палатка?
КВН: Да. И с того места начали поиски. Щупы были метра 3 и вот во фронт становились и шли вниз
НАВИГ: Вы были где-то в середине марта?
КВН: Да, где –то так.
НАВИГ: А в долину 4 го притока вы проходили?
КВН: Да , мы до оврага доходили, где кедр стоял
НАВИГ: А в сам овраг то заходили? Где были найдены тела...
КВН: Нет. Это уже другие были. Это уже нас сменили, мы же там месяц были, приехали другие товарищи
НАВИГ: А где вы жили? Х.Ф. не помнит где палатка была ваша. Или на р. Ауспии или где Кедр был.
КВН: Наша палатка была там где протекал ручей рядом. Он не замерзал и протекал рядом. Это значит где студентов была палатка это километров от нее мы в низине были.
НАВИГ: Так вы потом на перевал поднимались
КВН: Поднимались
НАВИГ: А на карте вы можете показать?
КВН: Неет.
НАВИГ: Вы же на новом месте палатку не оборудовали? Вы приехали там палатка уже была?
КВН: Наверное была, мы там спали в спальных мешках, рация была у нас
НАВИГ: Х.Ф. говорит что была канонада там, какой-то обстрел.
КВН: Да какая там канонада. У нас дежурный был на ночь всегда. И дежурный разбудил нас ночью. Мы встали и вот туда где была палатка студентов там две вершину горы были
НАВИГ: Отортен?
КВН: они на расстоянии были далеко. И вот от одной вершины значит из нее вылетел какой-то шар и вот шар он крутился и шел к другой вершине
НАВИГ: Огненный?
КВН: Да, вот такой огненный и была тишина а потом он дошел до вершины и об нее как бы ударился и искры пошли и гул пошел. Не канонада а вот гул как от взрыва...
НАВИГ: Один был шар?
КВН: Да один и больше ничего не было.
НАВИГ: А потом вы послали радиограмму через радиста? У вас Химза Фазылович был старший?
КВН: У нас был старший капитан. Он был с учебной части. Верней там полковая школа, мы там были там был капитан в полковой школе. И он был за старшего когда мы прилдетели туда на вертолете. А потом студенты прилетели. И вот он был старшим и над студентами и над нами был.
НАВИГ: У вас ограничения были чтобы не ходить туда или туда?
КВН: По моему, мы и сами никуда не ходили. Если целый день потыкать щупами, а снег то был глубокий, метра 2, 5 на одном метре 5 тычков надо сделать. Целый день пока шариямся пока спустимся в палатку- ни рук, ни ног, поэтому мы никуда не ходили.
НАВИГ: А снег был плотный? Не проваливались ноги?
КВН: Не, Не.
НАВИГ: А палатка студентов еще стояла при вас или ее уже собрали?
КВН: Нет, ее уже не было
НАВИГ: А следы (их) были?
КВН: Вот где палатка была и вот там был спуск от палатки, там ножом было вырезано как рассказывают и вот там спуск был крутой, этак метров 200 спуск
и там внизу гряда камней была. Она такая острая гряда как в линеечку выстроена и вот мы спускались туда и снег вообще не проваливался, ну как садишься и едешь и вот возле камней сразу три человека нашли
НАВИГ: Их нашли в зоне леса, такая информация есть
КВН: Ну да... а потом дальше пошел лес
НАВИГ: А следы туристов отпечатанные в снегу вы видели их?
КВН: Все было уже затоптано, ничего не было
НАВИГ: А вот где лес, был там снег какой был?
КВН: Там тоже плотный был
НАВИГ: Прямо до самого кедра? Вы у Кедра были? Где нашли двоих.
КВН: Да были у Кедра.
НАВИГ: И плотный снег был?
КВН: У кедра еще ветки были опущены до самой земли и снегом закиданы
НАВИГ: А валежник там был виден?
КВН: Не помню что-то я. Вот у Кедра там по-моему было что-то чем разводили костер
НАВИГ: Ну это то что они сами собрали сломали, а свободный валежник?
КВН: А... Нет не помню... ...
НАВИГ: Мы считаем, что там была авария военного объекта или вот эти шары
КВН: Ничего там не было природного.
Конец первой записи.
НАВИГ: Виктор Николаевич, это снова из Новосибирска
КВН: Да.
НАВИГ: Что-нибудь новое добавите?
КВН: Что пока ничего нет.
НАВИГ: Тогда у нас есть уточняющие вопросы, особенно вот где стояла палатка ( туристов) там сколько градусов было угол наклона горы?
КВН: 50 лет уже прошло, я не помню. Но когда спускались первый раз, то сели и поехали, хотя скорость небольшая была...
НАВИГ: А в чем вы были, на лыжах?
КВН: Нет в ботинках
НАВИГ: Тогда про "шары".
КВН: А вот в тот год по моему выборы были, я вспомнил что вот поехал вот я примерно я во вторую партию поисковую поехал. Первая партия была они там март пробыли, и часть апреля. А мы вот апрель захватили и захватили май (част- прим ред). Потому что когда мы приехали мы сдавали экзамены в школе сержантов
НАВИГ: А Химза Фазылович с вами был?
КВН: Он может был в первой партии
НАВИГ: Но он то был в середине марта...
КВН: Ну он наверное в первой партии
НАВИГ: Так вы с ним были или нет?
КВН: Я был с Заузиным
НАВИГ: Вас два раза туда направляли?
КВН: Я был один раз во второй партии вместе мы учились Заузин Юрий, с Малого Ярослявля. Но сейчас я не знаю-живой он или нет... А вот Сюникаев как бы не в первой был
НАВИГ: Апрель то это уже поздно, там уже нашли всех туристов. Вы не присутствовали при этом?
КВН: Нет. Мы искали вот поднимались где была палатка студентов, а потом мы ходили с правой стороны горы этой.
НАВИГ: С парвой стороны когда спиной стоишь к горе или лицом?
КВН: От палатки нашей лицом к студенческой палатке. Т.е. палатка была левей а мы правей. Там где гряда камней была и мы вот начинали поиски от этих градов камней. Только вот я не помню, почему мы не вышли прямо на кедр. Там был не один кедр а много и они остались левей они остались у нас. Ну недалеко вот они были
НАВИГ: Левей были?
КВН: Да, кедры вот эти. А мы правей вот взяли, почему-то этот участок мы прощупывали...
НАВИГ: Вот еще про шары... далеко они были?
КВН: Ну вот наша палатка как смотреть на студенческую палатку лицом смотреть а там вот две вершины и вот ночью нас разбудил дежурный.. бытрей мол смотрите
НАВИГ: Но вы сами видели?
КВН: Да, лично
НАВИГ: Т.е. шар поднялся а потом опустился?
КВН: Когда мы вышли он был посередине между этими вершинами. Он ударился и пошли искры и гул, такой глухой гул и протяжный гул и все прекратилось
НАВИГ: Огонь погас?
КВН: Да, огонь погас
НАВИГ: А размеры какие были шара? По сравнению с солнцем, луной
КВН: Ну может быть такие примерно.
НАВИГ: А где был дежурный? На улице?
КВН: Нет в палатке.
НАВИГ: А откуда он узнал о шаре?
КВН: Вышел по надобности, говорит глянул туда, вижу шар какой-то
НАВИГ: Шар был однократный, больше не было шаров?
КВН: Да, и больше вообще ничего не было
НАВИГ: А у вас в учебке взвод то был один?
КВН: Да один.
НАВИГ: А почему вы оказались в разных группах с Х.Ф.?
КВН: Набирали желающих в роте и я в первую не попал.
НАВИГ: Там русские были солдаты?
КВН: Да, русские.
НАВИГ: А то у меня есть фото где нерусские сфотографированы. Я вам вышлю для опознания.
КВН: Вышлите.
НАВИГ: Ну ладно пока до свидания. Спасибо за сведения.
Конец записи.
Отправлено: ZSM-5 - 18.05.13 06:36
Он ударился и пошли искры и гул, такой глухой гул и протяжный гул"Шо это было???"(С) От Р-7, запущеной с Байконура, и летящей в нескольких сотнях км от перевала, может быть гул? :смайлик, недоуменно чешущий репу:
Отправлено: KUK - 20.06.13 20:09
Отправлено: KUK - 27.06.13 20:17
1. Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ) с поисковиком 1959г. Сюникаевым Химза ФазыловичомТекстом:
25.10. 2008 г, по телефону.
[url]http://infodjatlov.narod.ru/Sunic_251008.doc[/url] ([url]http://infodjatlov.narod.ru/Sunic_251008.doc[/url])
Навиг: Здравствуйте, Химза Фазылович!
Синюкаев: Слушаю вас.
Навиг: Ну, мы вчера договаривались вот… По поводу Дятловцев.
Синюкаев: Ну-ну-ну !
Навиг: Вы, так сказать, чего-нибудь приготовили ? С самого начала рассказать.
Синюкаев: Ну что я…
Навиг: Наш разговор записывается, я потом помещу в интернете.
Синюкаев: Ну, это от вас будет ?
Навиг: От меня !
Синюкаев: В феврале месяце, в 59-м году нас по тревоге подняли, воинская часть.
Навиг: А число не помните ?
Синюкаев: В феврале, я не помню, морозы были …
Навиг: В конце февраля, когда нашли, да ?
Синюкаев: Да-да-да. Нас подняли по тревоге, и вот мы это самое, надели валенки, шубы взяли, лыжи взяли, и нас повезли в Ивдель... Да, да, нас ждал вертолет. Возле вертолета стояли женщины,
плакали.
Навиг: А кто же эти женщины, чьи они ?
Синюкаев: Родители студентов !
Навиг: Родители студентов уже были в Ивделе ?
Синюкаев: Да-да-да-да-да ! Они стояли, плакали, просили нас найти их детей. А мы как бы клятву дали, что мы обязательно найдем их !
Навиг: А сколько вам лет тогда было ?
Синюкаев: Тридцать семь, пятьдесят семь, значит… Двадцать два года было мне !
Навиг: Вы там проходили учебу ?
Синюкаев: Я служил там, проходил там полковую школу.
Навиг: А в каком звании ?
Синюкаев: Ну, курсант я был ! И вот нас утром повезли туда на вертолете. И нас, значит, высадили, и объяснили там чего: гора Отортен, гора Безымянная… На истоке реки Лозьва нас высадили, но
там были палатки...
Навиг: На истоке ?
Синюкаев: Да, да, на истоке !
Навиг: Там же далеко, где они погибли-то… гора Холат-Чахль...
Синюкаев: там Лозьва, тут гора Безымянная, на гору надо было каждое утро поднимались туда.
Навиг: А, ну это вас высадили не у Отортена, а около г. Холат-Сяхл. Там были люди уже?
Синюкаев: Вот там, там высадили нас, у истока реки.
Навиг: Ауспия или Лозьва ?
Синюкаев: Лозьва, наверное ! Мы так и говорили: «Лозьва !»
Навиг: То есть, когда вы поднимались наверх, там была палатка, да ?
Синюкаев: Да, там она уже была давно, там были эти, минёры до нас. Взвод минёров был, искали, вот нас в их палатку и поместили.
Навиг: А кроме вас были еще люди ?
Синюкаев: Никого не было, никого не было. Мы… Нас не взвод, а отделение было
Навиг: А студенты были ?
Синюкаев: Нет, нет, никого не было, никого.
Навиг: А сколько вас человек было ?
Синюкаев: Человек 12-13 нас было, командир взвода был, и радист был с нами.
Навиг: А фамилия как командира взвода ?
Синюкаев: А я не знаю, командира взвода не знаю и радиста не знаю.
Навиг: Радист тоже был из части ?
Синюкаев: Да, радист был. Только нас высадили там, все это дело… мы там… палатка была поставлена, мы там натаскали лапника, ночевали, спали в палатке. Вот. Первые дни там слышна была
канонады. Какие-то взрывы, бог его знает.
Навиг: А далеко ?
Синюкаев: Недалеко, с левой стороны в сторону севера, за истоком туда, канонада была. Мы пришли тогда, говорим командиру взвода…
Навиг: Это взрывы были?
Синюкаев: Да, да, да ! ... была, канонада там.
Навиг: А видны были вспышки и так далее ?
Синюкаев: Нет, слышно только было.
Навиг: Километров 10, наверное, было…
Синюкаев: Вот, после командир взвода говорим, мы здесь жить не будем. Сообщите в Москву, чтоб прекратили эти канонады. Вот после этого еще, значит, день были канонады, а после прекратилось
все это дело. Радист связался, передал все это дело…
Навиг: А откуда были ? Вот у вас в письме написано, что с океана.
Синюкаев: ... со стороны океана стреляли, с той стороны. И после не стали стрелять.
Навиг: И чем вы там занимались ?
Синюкаев: Мы занимались каждое утро поднимались на Отортен (1079, прим.редакт.) , от палатки, и давали нам щупы длинные такие проходили строем место и прощупывали каждый участок.
Навиг: При вас кого-нибудь нашли ?
Синюкаев: Нет, при нас не нашли. До нас нашли говорили, что Дятлова нашли с женой.
Навиг: Дятлов был не женат !
Синюкаев: Не знаю, нам так сказали. Дятлов, такой здоровый, рыжеватый парень, здоровый, а на нем, говорят, она лежала прямо. У нее переломаны ноги и руки были. Парень тащил к палатке. Не
дошел метров двести.
Навиг: А кто говорил ?
Синюкаев: Ханты, ханты приходили к нам.
Навиг: Ханты? Куриков ?
Синюкаев: Ханты. Они к нам как самолет прилетал, они приходили.
Навиг: А, Куриков?… Фамилия хантов?
Синюкаев: Не знаю кто, но ханты к нам приезжали все время. Вот когда самолет прилетал, они к нам приходили, ии они говорили что "говорили мы им, не ходите туда . Туда даже ни олени не ходят,
ни соболя, ни куницы , там нет ничего живого. Все вымерло там". Там говорят, стреляют там.
Навиг: Ханты вам говорили, что стреляют там, да ?
Синюкаев: Ну, ну. Они говорят нельзя жить здесь
Навиг: Дятловцы встречались с манси ?
Синюкаев: С хантами встречались они. Они сказали им: "вы не смейте туда заходить ! Гору то обойдите"
Навиг: А где они с ними встречались, в каком поселке ?
Синюкаев: А я не знаю. Значит, до этого, наверное, где-то.
Навиг: А, до этого…
Синюкаев: Ночевали, видать, у них.
Навиг: Нет таких сведений…Хотя проскакивает в одном месте...
Синюкаев: Я вам говорю ! Потому что ханты-то к нам приходили чего: они к летчикам, и у летчиков все время продукты брали, патроны…
Навиг: На лыжах были ?
Синюкаев: Нет, нет, нет, на оленях они были. У летчиков спирт брали они. Они богатели, значит, песок, привозили, соболей привозили… Летчики дадут им литру спирта, напьются тут (ханты,
прим.редакт.). А летчики улетают… Они с нами и живут ! Дерутся, говорят, между собой. Вот так вот ! Хантов, они обобрали прям, летчики, страшно.
Навиг: Так это ханты были или манси ?
Синюкаев: Ханты или манси, бог их знает. Их не понятно, что женщина, что мужчина. Они как начнут драться, мы ж их это, разнимали ! Ну месяц мы проискали там ( на горе, прим.редакт.), ничего не
нашли.
Навиг: И уехали обратно, да ?
Синюкаев: Да, на вертолете нас увезли.
Навиг: Когда вы были месяц там, к вам еще люди приезжали ?
Синюкаев: Нет, летчики только были.
Навиг: То есть вы своим составом там были месяц ?
Синюкаев: Да, месяц были. Командир взвода был, радист был. В неделю раз самолет прилетал к нам, продукты с Москвы возили.
Навиг: Полковник Ортюков был ? Следователи были ?
Синюкаев: Нет, не было, не было. Командир взвода только был. Старший лейтенант, кажется, был. Командир взвода, наш.
Навиг: Потапов ?
Синюкаев: Да, вот !
Навиг: Про него пишется, пишется…
Синюкаев: Он хороший лыжник был. Мы ж на лыжах ходили все.
Навиг: А вы видели на склонах какие-то особенности ? Повреждения были на склонах ?
Синюкаев: Нет, ничего особенного. Там ветром выдуло все. Снега уже не было на поверхности, там где они были.
Навиг: А следов взрыва не было нигде ?
Синюкаев: Нет, нет, нет.
Навиг: На ту сторону горы ходили ?
Синюкаев: Нет, не ходили.
Навиг: А среди вас не было работников КГБ ?
Синюкаев: А откуда мы знаем ?
Навиг: А разрешали везде ходить ?
Синюкаев: Нет, нет, нет. По курсу примерно ходили, вот укажут квадрат, вот мы берем эти зонды и прощупываем, прощупываем те места.
Навиг: А в свободное время вы ходили везде, или тоже ограничено было ?
Синюкаев: Нет, нет, нет, нет, нет, нет, нет, нет. Нас никуда не пускали.
Навиг: А кто не пускал ?
Синюкаев: Так, командир.
Навиг: Командир, да ?
Синюкаев: Да. Боялся, что мы убьемся, да и нечего. Никуда нас не пускали. У командира ружье было, ну это, автомат был, пистолет был. А больше у нас ничего не было.
Навиг: Понятно. У вас фотографии есть какие-нибудь ?
Синюкаев: Нет ! А кто нам разрешит там фотографировать ?
Навиг: У других-то есть, они фотографировали тайно. Нет, нам ничего не разрешали взять. То есть вы были (неразборчиво).
Навиг: Вы были там весь март?
Синюкаев: Да, да. Нет, в феврале месяце мы были.
Навиг: Нет, нашли 26-го… Это в марте, в марте вы были. Тридцать дней были.
Синюкаев: Ну, не помню я… Да, да, тридцать дней. Мы там клюкву ели. Клюква там была. У командира брали автомат, куропаток стреляли. Как ветер, там они никуда не уходят, бедняжки ! И больше
ничего.
Навиг: А вам чего-нибудь рассказывали ? О причинах, там ?
Синюкаев: Ничего не говорили ! Да кто будет нам чего говорить! Все тайна. Боевое задание дали – вот там трупы находятся. Вот ищите трупы, и все ! А у нас руки знаете какие стали от этих
зондов, они двухметровые.
Навиг: Да, я видел их. В этом году Кунцевич Юра, из Екатеринбурга, они составом там человек 10 ходили на перевал. У них был металлоискатель, и они нашли эти щупы, лопаты…
Синюкаев: Но там миноискатели были, до нас. До этого. И никого не нашли. Они ж были под снегом.
Навиг: А палатку вы видели ?
Синюкаев: Нет, место только... фонарик нашли.
Навиг: Так это вы нашли ?
Синюкаев: Да. Ручки нашли. Ручки, записные, ну писать. Ветром все сдуло, мы искали там все.
Навиг: А что еще нашли ?
Синюкаев: Вот, фонарик нашли, ручку нашли.
Навиг: А фонарик какой был, не помните ?
Синюкаев: Не помню… Они ж, бедняжки, голые были. Мое соображение: там взрыв был, все-таки.
Навиг: А кедр видели, куда они залазили ?
Синюкаев: Нет, нет. А кто нам покажет ? У нас тайно делалось все, все молчком.
Навиг: Двое то были найдены около кедра...
Синюкаев: До этого нашли, нам ничего не показали.
Навиг: Ну, ясно. Спасибо за информацию.
Прощаются.
Конец записи.
Отправлено: KUK - 25.07.13 21:35
3. Переписка Х.Ф. Сюникаева и П.И. Бартоломея
[url]http://infodjatlov.narod.ru/Text_Cunikaev.doc[/url] ([url]http://infodjatlov.narod.ru/Text_Cunikaev.doc[/url])
Ответ Бартоломея П.И. от 21.08.2007г. на письмо Сюникаева Х.Ф.Текстом:
Прислано ЦЕНТРу Ельдер
Переведено в текст ТУАПСЕ
==========================
Здравствуйте, Бартоломей П.И.
Это пишет ветеран труда, спорта, участник поисковой группы студентов в 1959 году, бывший курсант дивизионной команды в/ч 6602 Сю... икаев (Сюникаев) Химза Фазилович сегодня, то завтра исполнится 48 лет, как погибли наши ребята
Мне вспоминается как, в полку ночью нас подняли по тревоге всех курсантов, а после выбрали всех лучших спортсменов – лыжников, а уже утром повезли в г. Ивдел (Ивдель) но (на?) аэропорт, где нас ждали матери и отцы, чтобы мы нашли ихних детей. Посадили нас в вертолет АН-8 и повезли на перевал. И мы на перевале гора беземенна (Безымянная?) и Атартэн (Отортен) пробыли целый месяц.
В первое время мы с зонтами (зондами?) искали весь световой день.
Мне все в ушах, еще через 48 лет слышится канонада взрывов, падение ракет. Это длилось дня два-три. Это было (была) учеба, В последнее время интересовала. Это стреляли с окана (океана?) – подводных лодок и с островов океана. Когда мы пожаловались командиру, что мы не выйдем с палаток, пока не прекратят пальбу Тогда он дал задание радисту, он был наш, чтобы он позвонил в нужное место, чтобы заканчивали учебные стрельбы в этом районе.
Правда, после эта канонада закончилась
Я, неоднократно писал, в Москву, чтобы нам солдатам и студентам, которые участвовали в поисковой группе, зачислили, как были в горячей точке, но мне все время отвечают, что вопрос решится в 2009 году, я пишу, что до этих дней нам не дожить. Я уже перенес три операции, заменили – отремонтировали кишечник, после начали опухать лимфотические узлы, то же была операция, выпали все зубы, волосы седые – лунь. В нашей родне все умирают с зубами и волосы у всех черные. Еще у меня сестра еще живая с 1929 года все зубы – целы и волосы кое-где седые.
Ребят-солдат с Казахстана всех почти похоронил, одни умирают от Рака – Это Володя Хляпов
Одного только нашел в г.Мамлют…(Мамлюте) Кашменко(?) Виктора. Жив и здоров Он был вахтером в палатке. Мы желудки пот…тили от клюквы, там в горах было много и ели белых куропаток. Почти ловили руками во время ветра.
Как вы проживаите опишите о себе. Если поедете на место гибели студентов – на перевал Дятлова, то положите цветы от солдат в/ч 6602.У'
с уважением Синикаев Хамза Фазилович. Мой адрес Тюменская обл (Адрес скрыт).
Прислано ЦЕНТРу Ельдер
Переведено в текст ТУАПСЕ
==========================
Здравствуйте, уважаемый Химза Фазилович!
Большое спасибо за Ваше письмо, на которое я долго не отвечал, за что приношу свои глубочайшие извинения, В то время я был занят подготовкой к загранкомандировке в Южную Корею. Потом болел и было много дел на работе. Извините, пожалуйста.
Расскажу немного о "Фонде памяти группы Дятлова", созданном нами несколько лет тому назад. Собираем материалы, которые могли бы пролить свет на загадочные обстоятельства гибели 9 студентов-туристов. Ухаживаем за памятником группе, ежегодно проводим день памяти, участвовали в создании телефильмов и многое др.
AaК сожалению из-за отсутствия официальных достоверных данных, из-за молчания властей и секретности дела появилось очень много невероятных (иногда нелепых и ложных) версий. Сейчас готовимся к 50-летию этого печального события 2 февраля 1959 года.
Ваше письмо мне очень интересно, потому, что в марте 1959 года я принимал участие в поисковых работах. В тот момент нас было 10 студентов пятикурсников, жили мы в армейской палатке вместе с солдатами. Из письма я не понял точного времени Вашего пребывания там. Не исключено, что мы были какое-то время вместе. Ежедневно мы ходили через перевал и искали зондами тела 4-х погибших, которые были найдены лишь в начале мая, когда началось активное таяние снега. Пять тел были найдены до нашей группы. Много позже нам удалось упомянутый перевал назвать именем Дятлова. Теперь ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА можно найти на всех официальных картах этого района.
В своем письме Вы пишете о канонаде - учебной стрельбе, даже с ракетами с подводных лодок и островов в океане. Странно, что но ни один из студентов поисковиков не упоминал об этом, хотя с самого начала в разные моменты нас было всего около 60 человек. Но радист, о котором Вы пишете, в своем воспоминании говорит приблизительно тоже самое. Так, что Ваша информация очень полезна и пригодится нам.
К вопросу о радиации. До сих пор идут споры, была ли там радиация. Откуда пошли разговоры? Дело в том, что на одежде 2-х погибших студентов были найдены следы радиации, но они работали на физтехе и имели дело с радиоактивными материалами. Насколько мне известно, все более поздние обследования дfвали только локальные показания, но не на месте поисковых работ. Некоторые специалисты утверждают, что она не могла быть причиной гибели людей. То, что Вы описываете, связанное с Вашим здоровьем и здоровьем Ваших товарищей, ужасно. Могу только лишь сочувствовать. Может быть причина в ином? Хотя Вы не первый, кто поднимает эту тему. Тем не менее, Вашу информацию мы не игнорируем и прибавляем в наш архив.
Гибель моих друзей (я учился и ходил с ними в походы) наложила глубокий отпечаток на всю мою жизнь. Я был на месте гибели в феврале 1979 года (двадцатилетие). Это был последний мой зимний лыжный поход. Мы прошли по задуманному Дятловым маршруту, только встречно. Маршрут Дятлова стал очень популярным. Три года назад молодые туристы нашего института УПИ также прошли его и сняли телевизионный фильм, показанный по 4-му каналу.
Я желаю Вам долго держаться и не сдаваться, удачи и здоровья всей Вашей семье. Ваше письмо подтверждает тот факт, что очень многих людей задела за живое гибель группы Дятлова. Еще раз спасибо и извините за затянутый ответ.
Искренне Ваш Петр Иванович Бартоломей
21 августа 2007г.
Отправлено: KUK - 03.11.13 21:41
Ответ Бартоломея П.И. от 21.08.2007г. на письмо Сюникаева Х.Ф.
Здравствуйте, Бартоломей П.И.Само это письмо.
Отправлено: Belfanio - 04.11.13 06:49
Получается как бы (как это помягче сказать?) некий намек на закономерность - Сюникаев, Кузьминов и Клименко рассказывают или не совсем то, что все знали раньше, или совсем не то.
А если найти еще солдат в/ч 6602? А, еще было железнодорожное подразделение полковника Куприянова. А, еще были сапёры. А, еще была спецгруппа капитана Чернышова (хотя, те вряд ли что расскажут, так как могли быть частью плана зачистки следов события. Вон, по воспоминаниям С. Верховского уже есть непонятки).
Давайте это обсуждать, а то почему-то как-то где-то оно все время "заминается", забывается, теряется... :)
В военкоматах и воинских частях все архивы должны быть. Тогда с этим было строго.
Отправлено: Олорин - 19.12.13 16:19
Давайте это обсуждать, а то почему-то как-то где-то оно все время "заминается", забывается, теряется... :)Тут основное -время происходящего. Вот например, НАВИГ всё время исправляет Сюникаева, что был не февраль, а март.
В военкоматах и воинских частях все архивы должны быть. Тогда с этим было строго.
Отправлено: KUK - 19.12.13 16:21
Вот например, НАВИГ всё время исправляет Сюникаева, что был не февраль, а март.Так ведь март и был потому что: http://taina.li/forum/index.php?msg=67995 (http://taina.li/forum/index.php?msg=67995)
Отправлено: KUK - 14.01.14 19:25
И видео по этой беседе 01.02.2009г. - [url]http://yadi.sk/d/NpvG-eWu1zRWO[/url] ([url]http://yadi.sk/d/NpvG-eWu1zRWO[/url])А вот и текстом:
"©ОО"ИНТЕРНЕТЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2009г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с поисковиком Сюникаевым Х.Ф. по делу Дятловцев 01 февр. 2009 г, г.Екатеринбург.
Текст составлен по видеозаписи беседы.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Сюникаев Х.Ф
Текст составлен Verden, отредактирован НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста в коммерческих целях без разрешения авторов запрещено.
Навиг: Представьтесь, кто Вы? В каком качестве присутствовали в 59 году?
Сюникаев: Я участник поисковой группы Дятлова. Это было в 1959 году. Я служил в войсках, нас по тревоге подняли, вывели, посадили на вертолёты и мы вылетели в то место, где стояла палатка Дятлова.
Навиг: По ходу дела я буду Вас перебивать. В какой части Вы служили?
Сюникаев: Воинская часть 6602.
Навиг:А чем она занималась?
Сюникаев: Занималась она, значит, что охраной государственных... там работали заключённые. А я как раз в полковой школе учился. Наша задача была их вылавливать... тоже такая работа,
как эта вот.
Навиг: А в каком звании Вы были?
Сюникаев: Я тогда был курсантом ещё.
Навиг: Курсантом.?
Сюникаев: Курсантом. А воинская часть 6602У.
Навиг: Понятно, продолжайте...
Сюникаев: Ну вот, нас посадили на вертолёт, значит, и туда мы приехали, это наверное часика в 2 –3. Это было числа 15-16 февраля (марта, прим. НАВИГ). Ну, расположили... там палатка была уже разби-тая. Мы в эту палатку разместились.
Навиг: В палатке кто был?
Сюникаев: Никого не было. Пустая палатка была.
Навиг: Пустая? Вас перебросили на вертолёте? На военном?
Сюникаев: На военном вертолёте МИ-8.
Навиг: МИ-8? Сразу всех одновременно?
Сюникаев: Да.
Навиг: Сколько человек?
Сюникаев: Ну нас человек наверное... ну поностью состав был, 12 человек, отделение.
Там значит с нами радист был и ещё один товарищ, я его не знаю. Вот тот нас заранее контролировал. Мы сразу расположились, а утром рано...
Навиг: Минутку, а вот этот товарищ, которого, Вы говорите, не знали, он был военнослужащий в\ч 6602?
Сюникаев: не с нашей части...
Навиг: Не с вашей части?
Сюникаев: Не с нашей части. Не с нашей части он был.
Навиг: Офицер?
Синюкаев: Офицер это был, да...
Навиг: А как Вы определили, что офицер?
Сюникаев: У него на шапке была кокарда, у нас-то звёзды были. А у него кокарда и он вооружённый был, у него пистолет был.
Навиг: А одет он в чём был?
Сюникаев: Одет по-простому был. Просто одет был... в тулупе был.
Навиг: Вы вчера говорили, какая-то на нём куртка была, не тулуп, а куртка.
Сюникаев: Да, куртка была... И вот мы с этого числа начали искать. Задача что нам была: найти доку-менты, какие там есть, и найти трупы, где там находятся. До этого нам говорили,что нашли только двоих.
Навиг: На склоне? Где найти документы? В каком месте?
Сюникаев: Прямо вот здесь вот на склоне мы начали.
Навиг: Там, где стояла палатка Дятловцев?
Сюникаев: Да-да-да, и вниз ходили и по бокам вот зондировали...
Навиг: А документы какие? Вам дали задание какие документы найти?
Сюникаев: Дневники там и всё это дело надо было нам найти...
Навиг: А ещё какие-то документы вам давали задание найти? Или больше ничего не говорили?
Сюникаев: Нет, больше ничего не говорили.
Навиг: То есть, вам так и было сказано: найти дневники?
Сюникаев: Дневники найти и найти людей.
Навиг: Дело в том, что дневники то были уже найдены. А какие дневники? С чем это было связано? Нет информации? Просто это было с чем-то связано, а вы как поисковые элементы искали
на склоне?
Сюникаев:Да-да-да.
Навиг: Понятно, а дальше?
Сюникаев: Ну, дня... день наверное, второй день прошёл, что-то это самое... ну, радист был у нас... слышу я выстрелы, хлопки. Я говорю: смотрите, канонада, опять стреляют по нам. Тогда у
нас в голове то было что? Ага, я сразу подошёл к радисту и говорю : радист, передай, мы, поисковая группа не пойдём, потому что видите, жить то мы хотим.
Навиг: Минутку, ещё один вопрос я пропустил. Вы были старшим взводв вот этого и несли полную ответственность?
Сюникаев: Курсант я был.
Навиг: Ну старший взвода был, командир?
Сюникаев: Да-да-да. А старшим у нас был товарищ тот. Вот мы там считай до конца февраля... да, до конца февраля мы там прожили, проискали (марта. прим. НАВИГ). Первое время мы под
натугой ра-ботали, а после... Он даже не отпускал нас. Вот он дал задание – и это задание выполняли мы. До обе-да это – такое задание, после обеда другое. После вольно у нас, мы на
лыжах начали кататься потихо-нечку.
Навиг: Ну вот относильно разрывов... В какой части они были? Относительно горы самой 1079?
Сюникаев: Ну вот как от палатки... палатка стояла... с левой стороны было.
Навиг: Какая палатка? Ваша? Где вы ночевали?
Сюникаев: Да, наша, наша.
Навиг: На реке Ауспии?
Сюникаев: Да наверное, откуда ж...
Навиг: Но вы потом на склон поднимались?
Сюникаев: Да-да-да, мы сначала на склон поднимались, а потом со склона шли вниз
Навиг: То есть, на реке Ауспии, слева были. А дальность какая? Дальность до разрывов какая?
Сюникаев: Трудно определить.
Навиг: Но звук было слышно отчётливо?
Сюникаев: Звук было слышно отчётливо, там же горы...
Навиг: Только звук был слышен? Разрывов никаких, вспышек? Днём это было? Ночью не было?
Сюникаев: Да, только звук и только днём, ночью не было. Ночью мы спали.
Навиг: И что было после этого? Вы дали задание? Докладывали этому вашему наблюдателю?
Сюникаев: Я радисту говорил. Ну, он с нами же был.
Навиг: Вы ему говорили? А он что?
Сюникаев: Молчит он чего-то. Ничего не говорит. С нами не разговаривал.
Навиг: Не разговаривал? Но вы же были за старшего, с вами-то должен был разговаривать.
Сюникаев: Да чего разговаривать? Даст задание и всё, до свиданья. Стоит смотрит потом, как часо-вой.
Навиг: Он сам не принимал участие в зондировании?
Сюникаев: Нет-нет.
Навиг: И Вы сказали радисту куда дать сообщение?
Сюникаев: Я говорю: передайте, говорю...
Навиг: Куда, куда?
Сюникаев: С кем он связаный.
Навиг: Радист был из вашей войсковой части?
Сюникаев: Нет-нет. Он из Москвы или из Ивделя был радист.
Навиг: То есть, он знал, куда передавать? А Вы не знали?
Сюникаев: Конечно. Нет, откуда мы знали?
Навиг: То есть, связь была закрытой?
Сюникаев: Конечно. Но канонаду после прекратили.
Навиг: Это было буквально один день – канонада?
Сюникаев:Да-да-да. Один день всего-навсего.
Навиг: А артиллерийские разрывы или какие? Или неизвестно?
Сюникаев: Да какие автоматные?... Нет.
Навиг: Автоматные это выстрелы, а не разрывы. Ну а теперь о самой работе. Как вы там... вы говори-ли, что нашли какие-то там элементы. На склоне как вы работали? Как вы начинали? Где
заканчивали?
Сюникаев: Ну, начинали... Нам там как дали задание... вот тут, говорят, палатка стояла.
Навиг: Схема поиска где?
Кунцевич: Сейчас достанем...
Сюникаев: Нам даже не показали, где нашли трупы. До нас говорили, что нашли трупы.
Смотрят схему.
Кунцевич: ... ну вот вниз и тут уже зондировали.
Навиг: Вы зондировали до кромки леса? До границы?
Сюникаев: Да.
Навиг: То есть, ниже вам, к истокам 4 притока вам не дали спускаться?
Сюникаев: Нет, ниже вот до границы
Навиг: Вы говорили, что при зондировании обнаружили фонарик?
Сюникаев: Да, фонарик мы нашли вот здесь вот.
Навиг: Это отмечено на этой схеме? Это вы нашли его?
Сюникаев: Да-да-да, мы нашли.
Навиг: И что за фонарик был? Не помните?
Сюникаев: Не помню.
Навиг: Ну какой-то обычный? Нет, не китайский? Китайский был на палатке Дятлова.
Сюникаев: Да фонарик просто... Ну, бог его знает...
Навиг: Написано, что китайский здесь? Я не вижу... Ты видишь?
Кунцевич: Нет, не написано
Навиг: Не написано? Ну тогда ладно...(смеётся)
А к кедру вам давали возможность сходить?
Сюникаев: Нет, к кедру не давали. И кедра мы не видели.
Навиг: Но вы знали, что под кедром были найдены двое?
Сюникаев: Нам сказали, что только двоих нашли: мальчика-студента и девчонку. Девчонка на нём, говорили, лежала, он тащил её. Так нам рассказали. У неё, говорили, рёбра переломанные были, рука переломанная, у этой студентки.
Навиг: А кто вам говорил?
Сюникаев: Ну там рассказывали.
Навиг: Нет, подождите, у вас же там никого не было, кроме взвода? В Ивделе говорили?
Сюникаев: Нам говорили это... когда садили на вертолёт. В Ивделе что там нашли руководителя и ещё женщину там нашли, у неё переломаны руки и ноги. Тащил, говорят, и не дотащил до
палатки.
Навиг: Эти сведенья уже где-то были, что найдены вот в такой позе... Хотя по официальным данным они отдельно были найдены.
Сюникаев: Ну нам сказали, что он тащил её, тащил...
Навиг: Колмагорову? Дятлов?
Сюникаев: Да, на гору её тащил...
Навиг: Ну они все шли куда-то: на гору, либо с горы, и точно уже не установишь.
Сюникаев: Нам так рассказывали. Так и я рассказываю.
Сюникаев: Ещё вопросы есть?
Голос: Вы не помните, радист кто был? Неволин?
Сюникаев: Я не помню. Да не разговаривали они с нами!
Голос: Не разговаривали?
Сюникаев: Конечно. Чего с нами, солдатами, разговаривать?
Навиг: А вот ещё относительно того товарища... Вы думаете, он работник каких (войск.прим.НАВИГ) был?..
Сюникаев: Он из КГБ был.
Навиг: То есть, это Ваше предположение?
Сюникаев: Да. Он с нами контролировал, я не знаю. Он даже шаг не давал лишний делать.
Навиг: А вы хотели бы куда-то сходить?
Сюникаев: Интересно же солдатам покататься там, по 20- 21 году было...
Навиг: Тогда вот ещё такой вопрос. Среди тех фотографий, что я Вам вчера показывал... есть вам зна-комые лица из тех кто там с вами был?
Сюникаев: Нет, я там никого не знаю.
Навиг: Это был не ваш взвод? То есть, среди тех фотографий ваших знакомых нет никого?
Сюникаев: Нет, никого нет.
Навиг: То есть, это было либо до них, либо после них. Они там склон протыкивают, на фотографии..
Сюникаев: Там всё истоптано было всё уже.
Навиг: Истоптано? Может, до вас кто был ещё?
Сюникаев: Там минёры были, говорили...
Навиг: Там в воинской форме много на фотографиии...
Сюникаев: Ну там лежат вот эти минёры...
Навиг: А минёры чего делают? А, они при вас не были, да?
Сюникаев: Да. Ну минёры были, всё просматривали. Они всё железо искали.
Сюникаев: Железо искали? То есть, не тела искали, а железо?
Сюникаев: Нет, ну по железу может быть, где часы у кого чего... Нам так говорили.Сапёры, говорят, были.
Навиг: А дневники вы нашли?
Сюникаев: Нет, ничего не нашли.
Голос: А кто был старшим в лагере, Вы не помните? В начале?
Сюникаев: Вот этот вот товарищ был.
Голос: А фамилию не помните?
Сюникаев: Нет.
Голос: Это не Чернышев был?
Сюникаев: Не знаю я. Он в куртке в такой был...
Навиг: А кроме вас там ни студентов, никого не было?
Сюникаев: Нет-нет-нет. Мы там были. С воинской части нас высадили и всё. Больше там никого не было. Но к нам с «Красной Звезды» приезжал корреспондент...
Навиг: Прямо гору приезжал?
Сюникаев: Прямо на гору. Задания давал. У нас секретарь комсомольской организации был, он с ним беседовал. Чего беседовал, не знаю.
Навиг: А фамилию не помните? Секретаря?
Сюникаев: Заузин Юрий, его-то я...
Навиг: А он живой сейчас?
Сюникаев: Не знаю, он с Украины был, Заузин Юрий...
Навиг: А вот Вы ещё говорили...
Сюникаев: Клименко Виктор, он живой.
Навиг: А где он живёт?
Сюникаев: В Мамлютке, в Казахстане. Это сослуживец, который был на горе. Был ещё Володя Хря-пов, он умер уже. У него рак лёгких был. Я тоже три операции перенёс, тоже вот у меня
было, кишки посгнивали все... тоже заменили... тоже вот...
Голос: А корреспондента Вы не помните фамилию?
Сюникаев: Нет.
Голос: Из «Красной Звезды» был?
Сюникаев: Из «Красной Звезды».
Навиг: Прилетали вертолёты?
Сюникаев: Да.
Навиг: Сколько раз?
Сюникаев: Да каждую неделю прилетали.
Навиг: А чего они делали?
Сюникаев: Продукты возили, письма возили...
Навиг: И от вас отвозили?
Сюникаев: И от нас.
Навиг: А не меняли никого из состава?
Сюникаев: Нет, не меняли.
Навиг: И вот с одним из вертолётов прилетел коррепондент «Красной Звезды»?
Сюникаев: Да, был... Я помню это хорошо.
Навиг: А публикации потом никакой не было в прессе? В «Красной Звезде»?
Сюникаев: Нет, ничего там не было.
Навиг: Интересно. А фотографировал он? Фотоаппарата не было?
Сюникаев: Нет.
Навиг: Обычно корреспондент с фотоаппаратом. Они без этого не могут.
Сюникаев: Ну, представился как корреспондент. А бог его знает, кто он там был...
Навиг: И беседовал с комсоргом? С вами не беседлвал?
Сюникаев: Да, только с комсоргом. С нами нет.
Голос: Это не Григорьев был случайно?
Навиг: Григорьев не в «Красной Звезде» работал.
Голос: Да, не в Красной...
Сюникаев: Лётчики больше внимания обращали на манси.
Навиг: Вот, кстати, манси были при вас там?
Сюникаев: Были. Они каждый раз приезжали. Как только увидят вертолёт, значит к нам едут. Ну, лётчики чего им...
Навиг: А откуда приезжали? Жили где они, что так ьыстро приезжали?
Сюникаев: А бог их знает. Ну, увидят вертолёт и на оленях приезжают к нам. Им, значит, муку вози-ли, патроны возили, соль возили... ну и конечно алкоголь...
Навиг: Кто был из манси? Фамилии не помните? Куриков был?
Сюникаев: Да откуда... Там и здоровые были, и всякие были... и хлипкие.
Навиг: А сколько человек их приезжало? Один-два?
Сюникаев: Нет, человека три-четыре. Да они этот, алкоголь...
Навиг: А манси помогали вам в поисках?
Сюникаев: Дак манси чего? Мы, говорят, говорили им, что сюда нельзя ходить.
Навиг: То есть, они студентов видели?
Сюникаев: Да, видели. Мы, говорят, сказали, что б не ходили...
Навиг: В начале похода?
Сюникаев: Да, мы, говорят, сказали, что б не ходили... Туда даже олени не ходят. Ни один зверь туда не заходит.
Навиг: А что ещё манси говорили вот про этот случай? У них было предпложение, отчего они погиб-ли?
Сюникаев: Да что они там говорили, у них интерес был чисто алкогольный. А потом напьются, что с ними говорить? Только разнимать.
Навиг: Дрались?
Сюникаев: Конечно.
Навиг: А вертолёт, который привозил продукты, гражданский был или тот же самый, что Вас приво-зил?
Сюникаев: Тот же самый. МИ-8.
Навиг: МИ-8 позже был. Может, МИ-4?
Сюникаев: Один и тот же вертолёт нас возил.
Навиг: Лётчики военные были?
Сюникаев: Военные. А чего они, прилетят, груз выгрузят, получат, что надо... А так, вокруг вертолё-тов там не было. Ни самолёты, никто не пролетал.
Голос: У меня ещё вопрос: когда вы приехали, палатка уже была снята?
Сюникаев: Почему, палатка стояла.
Голос: Нет, палатка дятловцев.
Сюникаев: А, нет, не было, там одни отороки остались от неё.
Навиг: А состояние снегового покрова там Вы помните? На горе снега много было?
Сюникаев: На горе клюкву собирали, какой-там снег... Снегу почти не было там.
Навиг: На горе, да? А на склоне?
Сюникаев: А на склоне немного было.
Навиг: А вот там, где ходили, зондирование, снег не проваливаливался?
Сюникаев: Нет-нет.
Навиг: То есть, был плотный наст? А глубина была по штырю сколько?
Сюникаев: Метр, может полметра. Там же камни под снегом.
Навиг: А в районе палатки, там много снега было?
Сюникаев: Ну там снег был, да...
Голос: Лавины не сходили там никогда?
Сюникаев: Да какие там лавины. Мы там на лыжах катались, снег не проваливался. Выдувало там всё очень.
Навиг: А клюкву где собирали? На болоте?
Сюникаев: Нет, на склоне собирали. Куропаток там стреляли.
Навиг: Когда вы приехали, палатка для вашего обитания стояла?
Сюникаев: Да, палатка была, она там стояла.
Навиг: С печкой, да? Как я Вам показывал?
Сюникаев: Да-да-да. Труба туда выходила... Сосна ещё была вот... Чтобы лавина была, туда надо снег на вертолётах завозить.
Голос: А ещё такой вопрос: Вы там нашли большую трубу. При Вас туда какая-то труба завозилась? Конкретно конструкция палатки? Потому что там нашли кусок трубы метра 2-3, такая
толстостенная...
Сюникаев: Да это труба наверное была, от печки.
Голос: Она длинная была?
Сюникаев: Да-да, длинная. Времянка была, на времянку труба была надета.
Голос: Толстая?
Сюникаев: Толстая, толстая...
Голос: Вот мы её и нашли. Она есть на фотографии.
Навиг: Если к Химзе Фазиловичу всё, вопросов больше нет, нам надо сфотографироваться на па-мять... Химза Фазилович, спасибо за рассказ и ответы на наши вопросы.
Конец"
Отправлено: Belfanio - 06.02.14 17:40
Так ведь март и был потому что: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=67995[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=67995[/url])Знаете, я давно заметил, это немного странный список "спортсменов". Посмотрите, когда Масленников его составил, и кто в нем есть? Может, все люди, которых в этом списке нету, там и не были в это время? Ну, слобцовцы явно, потому что их на момент составления списка уже якобы отправили. Не по датам в бумаге, а на момент составления списка! То есть, некоторые даже в список не попали. Это отписка какая-то Масленникова кому-то. Чернышова группа даже не вся перечислена...
Отсюда и к датам может быть недоверие. Слишком, уж, часто Сюникаев ошибался с февралем-мартом.
ЗЫ. Скорей всего, этот список - заготовка для какой-то ведомости на снабжение. Именно, состоянием на 8 марта. Кого увидел, того и переписал.
Отправлено: KUK - 06.02.14 19:08
Отправлено: Рёник - 10.03.19 14:15
Занималась она, значит, что охраной государственных... там работали заключённые. А я как раз в полковой школе учился. Наша задача была их вылавливать... тоже такая работа,по-моему всё предельно ясно
как эта вот.
Сюникаев: Ну, дня... день наверное, второй день прошёл, что-то это самое... ну, радист был у нас... слышу я выстрелы, хлопки. Я говорю: смотрите, канонада, опять стреляют по нам. Тогда уа вот что это может быть? Неясно. Но:
нас в голове то было что? Ага, я сразу подошёл к радисту и говорю : радист, передай, мы, поисковая группа не пойдём, потому что видите, жить то мы хотим.
Но канонаду после прекратили.
Отправлено: Djacka - 08.04.19 20:35
https://www.youtube.com/watch?v=QQqTjEXSK4o (https://www.youtube.com/watch?v=QQqTjEXSK4o)
Отправлено: Helga - 15.04.19 12:17
Ещё обидней - только читать обидные отзывы о плохой памяти ветерана и т п.
Ветеран чётко разграничивает: что ВИДЕЛ сам - и тут никаких фантазий,
и - что пришлось услышать. И вот уж это - иллюстрация к размаху народной фантазии :sm55:
Тут вам и рыжий парень, и переломанные руки-ноги и жена и прочее.
Сам Сюникаев очевидно был в одно время с Баротломеем и Сахниным. Обидно, что интервьюеры не взяли даже фото Григорьева, которого Хамза определил как корреспондента "Красной звезды". Да и фото его смены тоже могли бы захватить!
Было бы интересно расспросить про Кикоина, про таинственный ящик, про зондирование оврага с применением страховки, про натечный лёд на склоне. Про то, кто и где нашел фонарик самодельный. Про маму Золотарёва, провожавшую поисковиков в Ивдельском аэропорту.
Всё это - важно и интересно!
Фото 2-смены (смены альпинистов, гр Кикоина).
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Отправлено: Moon - 15.04.19 12:37
Как обидно смотреть неподготовленные интервью!У Академика и друга Дятлова, господина Бартоломея, спросите про канонаду *JOKINGLY* . И у Сахнина поинтересуйтесь... *JOKINGLY*
Ещё обидней - только читать обидные отзывы о плохой памяти ветерана и т п.
Ветеран чётко разграничивает: что ВИДЕЛ сам - и тут никаких фантазий,
и - что пришлось услышать. И вот уж это - иллюстрация к размаху народной фантазии :sm55:
Тут вам и рыжий парень, и переломанные руки-ноги и жена и прочее.
Сам Сюникаев очевидно был в одно время с Баротломеем и Сахниным. Обидно, что интервьюеры не взяли даже фото Григорьева, которого Хамза определил как корреспондента "Красной звезды". Да и фото его смены тоже могли бы захватить!
Было бы интересно расспросить про Кикоина, про таинственный ящик, про зондирование оврага с применением страховки, про натечный лёд на склоне. Про то, кто и где нашел фонарик самодельный. Про маму Золотарёва, провожавшую поисковиков в Ивдельском аэропорту.
Всё это - важно и интересно!
И "Про маму Золотарёва, провожавшую поисковиков в Ивдельском аэропорту" не забудьте.
Отправлено: Helga - 15.04.19 12:50
Оффтоп (текст не по теме)У Академика и друга Дятлова, господина Бартоломея, спросите про канонаду *JOKINGLY* . И у Сахнина поинтересуйтесь... *JOKINGLY*
И "Про маму Золотарёва, провожавшую поисковиков в Ивдельском аэропорту" не забудьте.
Отправлено: ОРВРВОВЛФУК - 15.04.19 16:03
Также большое упущение свежего интервью, что старику не напомнили фамилию его командира из прошлого интервью, чтобы повторить подобные реплики:
“
Синюкаев: Командир взвода только был. Старший лейтенант, кажется, был. Командир взвода, наш.
Навиг: Потапов ?
Синюкаев: Да, вот !
”
Но с б0льшим углублением в попытке выцепить сведения о каждом из двух командиров над курсантами Ивдельлага. Чтобы ветеран силился вспомнить на камеру, что и Потапов был ихний старлей ивдельлаговский, и капитан Чернышов был (пусть и “не наш”, не лаговский, подставной) – а не смутно путал их звания.
Отправлено: Реликт - 15.04.19 18:08
Сам Сюникаев очевидно был в одно время с Баротломеем и Сахниным. Обидно, что интервьюеры не взяли даже фото Григорьева, которого Хамза определил как корреспондента "Красной звезды". Да и фото его смены тоже могли бы захватить!Я так понял господин Синюкаев в свободное время сидит в интернете, и читает дятловедческие форумы. *YES*
Было бы интересно расспросить про Кикоина, про таинственный ящик, про зондирование оврага с применением страховки, про натечный лёд на склоне. Про то, кто и где нашел фонарик самодельный. Про маму Золотарёва, провожавшую поисковиков в Ивдельском аэропорту.
Всё это - важно и интересно!
Потому что во время интервью, когда ему показывали фото на экране ноутбука он все время мотал головой в сторону и говорил "эта фотография вон у меня лежит", и хитро так щурился.
И версия об инсценировке не ему в голову пришла, а он её элементарно вычитал на каком-то сайте. *YES*
Отправлено: Helga - 15.04.19 18:17
Добавлено позже:
так понял господин Синюкаев в свободное время сидит в интернете, и читает дятловедческие форумы. *YES*Ну, чё ж теперь!
Потому что во время интервью, когда ему показывали фото на экране ноутбука он все время мотал головой в сторону и говорил "эта фотография вон у меня лежит", и хитро так щурился.
И версия об инсценировке не ему в голову пришла, а он её элементарно вычитал на каком-то сайте.
Очевидцы имеют право придерживаться какой-то версии. Но - задача собеседника - выяснять как можно больше подробностей пребывания человека на поиске. Ведь СХФ был на перевале и когда нашли Слободина, и когда на перевале не было никого из студентов (первая пересменка) и когда Кикоин с прибором бродил, и когда зондировали все интересующие нас зоны. Он дважды пытается рассказать про находку фонарика. Собеседник - не слышит!
Отправлено: Helga - 16.04.19 07:00
https://i4.imageban.ru/out/2019/04/15/b2650f25795e2b539b4fbe215d4b149b.jpg
https://i5.imageban.ru/out/2019/04/11/e0471a4a917cf2521ebfd093927b4dff.jpg
Тоже - похож!
Отправлено: Агаша - 16.04.19 09:01
Но - задача собеседника - выяснять как можно больше подробностей пребывания человека на поиске.Ничего он не помнит.У него в голове каша.За столько лет все в голове перемешалось,что видел,читал и слышал.
Отправлено: Helga - 16.04.19 09:26
Ничего он не помнит.У него в голове каша.За столько лет все в голове перемешалось,что видел,читал и слышал.Надо разбираться с его ВОСПОМИНАНИЯМИ, а не спрашивать про его ВЕРСИИ
и жуткие рассказы ребят про "Дятлова с женой".
Человек был на поиске с четвёртого марта!!!
Отправлено: Агаша - 16.04.19 09:33
Человек был на поиске с четвёртого марта!!!Возьмите и вспомните что-нибудь,события 50 летней давности в деталях. Рустема нашли,а остальных 4 уже вскрыли.Акты посмотрите.4 марта и вскрывали.Ничего он не знал и не видел.Палатку вывезли и трупы тоже.
Добавлено позже:
5 марта нашли Слободина.
Цитирование
нашли его Карелин и солдат из группы лейтенанта Потапова.
Добавлено позже:
Взрывы?Может браконьеры рыбу глушили.
Отправлено: Gulia70 - 16.04.19 12:03
Ничего он не помнит.У него в голове кашаесть такое дело... и полная конспирология.
Другой вариант, от другого автора, опознававшего в солдатах нашего Хамзутам Янеж использовал скрин с газетой.
https://i4.imageban.ru/out/2019/04/15/b2650f25795e2b539b4fbe215d4b149b.jpg
https://i5.imageban.ru/out/2019/04/11/e0471a4a917cf2521ebfd093927b4dff.jpg
я тут интересовалась, Чернышов это или нет?
https://taina.li/forum/index.php?topic=8896.120
Отправлено: ОРВРВОВЛФУК - 16.04.19 13:36
я тут интересовалась, Чернышов это или нет?0н самый
https://taina.li/forum/index.php?topic=8896.120
поближе:
Отправлено: Gulia70 - 16.04.19 14:02
поближе:такое фото знаю.
вот и сомневаюсь, что по пояс в снегу тоже он.
вроде не оч.похож.
обсуждать лучше там
https://taina.li/forum/index.php?topic=8896.120
Отправлено: Рёник - 18.04.19 21:25
Цитата: Helga link=собеседник date=1555341444
Он дважды пытается рассказать про находку фонарика. Собеседник - не слышит!Ага, тоже заметил. Видимо собеседник не может помыслить в другой парадигме
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 26.12.20 11:39
Цитирование
Я, неоднократно писал, в Москву, чтобы нам солдатам и студентам, которые участвовали в поисковой группе, зачислили, как были в горячей точке, но мне все время отвечают, что вопрос решится в 2009 году, я пишу, что до этих дней нам не дожить. Я уже перенес три операции, заменили – отремонтировали кишечник, после начали опухать лимфотические узлы, то же была операция, выпали все зубы, волосы седые – лунь. В нашей родне все умирают с зубами и волосы у всех черные. Еще у меня сестра еще живая с 1929 года все зубы – целы и волосы кое-где седые.А между тем, несмотря на описываемые проблемы со здоровьем, Синюкаев благополучно дожил до 2018-го в возрасте 81 года . Может жив и поныне.
Ребят-солдат с Казахстана всех почти похоронил, одни умирают от Рака – Это Володя Хляпов
Одного только нашел в г.Мамлют…(Мамлюте) Кашменко(?) Виктора. Жив и здоров Он был вахтером в палатк
https://vk.com/@nashe_aromashevo-aromashevskii-raion-v-licah-sunikaev-hamza-fazylovich
Отправлено: Пoчемучка - 26.12.20 23:45
Может жив и поныне.https://aromashevo.online/news/125610.html (https://aromashevo.online/news/125610.html)
http://zarya-gazeta.ru/gazetazaria/Articles.aspx?articleId=15681 (http://zarya-gazeta.ru/gazetazaria/Articles.aspx?articleId=15681)
https://tyumedia.ru/98442.html (https://tyumedia.ru/98442.html)
"... Спортивные победы этого человека являются ярчайшим примером для подрастающего поколения. Целеустремлённость, упорство и уважение к сопернику создали ему заслуженный авторитет в большой спортивной семье. Один случай из его жизни можно приводить в пример бесконечно. Когда его, будучи не совсем здоровым, пригласили выступить на соревнованиях, опрометчиво сказав что «как-нибудь надо помочь сборной района», он ответил: «Я «как-нибудь» не могу!» И поехал, выступил и был в призёрах!..."
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.21 08:19
https://www.kp.ru/daily/28341.5/4487431/ (https://www.kp.ru/daily/28341.5/4487431/) ... туристов убили, но ищете вы не там
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/122585-zeki-skazali-eks-voennosluzashhii-vyskazal-versiyu-o-gibeli-gruppy-dyatlova (https://gazeta.a42.ru/lenta/news/122585-zeki-skazali-eks-voennosluzashhii-vyskazal-versiyu-o-gibeli-gruppy-dyatlova)
https://lenta.ru/news/2021/10/12/versia/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://lenta.ru/news/2021/10/12/versia/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/10/12/n_16675393.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&updated (https://www.gazeta.ru/social/news/2021/10/12/n_16675393.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&updated)
Цитирование
... Сначала мы честно искали, а потом стали халтурить. Быстро поняли, что до нас по этим же квадратам уже ходили люди. Причем, нам там попадались следы от сапог. Откуда они там были, непонятно. Все же в валенках ходили. Поэтому мы с ребятами решили, что эти кто-то в сапогах ходили тут до нас и были людьми непростыми. Может быть, даже из КГБ. Но это были только наши домыслы. Надо же было хоть как-то объяснить наличие этих следовИз интервью КП с Х. Ф. Синюкаевым.
https://www.kp.ru/daily/28341.5/4487431/ (https://www.kp.ru/daily/28341.5/4487431/)
Разворачиваемый текстЦитирование
- Меня призвали в 1957 году, - вспоминает Хамза Фазылович, - в 1960-ом демобилизовался. Я был спортивным парнем, выносливым. Но до сих пор помню, как же тяжело мне было на перевале.
[url]http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=93#p4084[/url] ([url]http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=93#p4084[/url])
- Помните, с чего все началось?
- В марте 1959 года ночью нас подняли по тревоге.
- А где вы тогда находились?
- В колонии строго режима в Ивделе-2. Утром, помню, были на аэродроме. Нас ждал вертолет. И провожающие…
- Кто?
- Родители туристов. Они просили, умоляли – найдите наших детей. Плакали. А мы к этому моменту слышали, что якобы только двоих нашли. Парня и девушку. И как будто они рядом были – словно он тащил ее на себе.
- Сколько человек вас было?
- Восемь или девять.
- Какой был приказ?
- Искать все: людей, рюкзаки, письма, записки, фотоаппараты. Говорили, что у каждого туриста был фотоаппарат. Когда мы высадились с вертолета, первым делом нас повели к месту палатки дятловцев. Но там уже все было разобрано и утоптано.
- В каких условиях вы жили на перевале?
- В солдатской большой палатке на 25 человек. Кроме нас там были гражданские поисковики, радист и наша охрана.
- Вас охраняли?
- Конечно! Постоянно – и днем, и ночью.
- А зачем и кто охранял?
- За нами следил командир роты Чернышев и еще какой-то капитан из Свердловска, чтобы мы не сбежали никуда, чтобы не сперли ненароком найденные вещи туристов. Ну мало ли что.
- Как вы искали туристов?
- Утром рано мы поднимались, завтракали всухомятку, брали щупы и шли на поиски. Нам определяли место поисков, выстраивали в шеренгу по 10-15 человек, и мы шли постоянно тыкая снег. Если вдруг что-то стукнуло под снегом, подзывали командира, тот проверял, а потом велел раскапывать. Но мы никого и ничего не находили. Только камни.
- Сколько времени вы были на перевале?
- Месяц. Сначала мы честно искали, а потом стали халтурить. Быстро поняли, что до нас по этим же квадратам уже ходили люди. Причем, нам там попадались следы от сапог. Откуда они там были, непонятно. Все же в валенках ходили. Поэтому мы с ребятами решили, что эти кто-то в сапогах ходили тут до нас и были людьми непростыми. Может быть, даже из КГБ. Но это были только наши домыслы. Надо же было хоть как-то объяснить наличие этих следов.
- А почему эти следы не замело, если они были оставлены до вас?
- А следы там вообще не заметало. Их выдувало и они надолго еще оставались на снежном насте.
- Вы помните по именам ваших сослуживцев?
- Только двоих – Виктора Клименко, он умер уже, и Юрия Заузина. Еще с нами была рота с особого отдела.
- Как вы это поняли?
- Они все были в полушубках и вооруженные. С нами не общались.
- Может быть, это были саперы из железнодорожной роты?
- Нет, саперы до нас были. Мы после них прилетели на перевал.
- И что делала эта рота с особого отдела?
- Искали вместе с нами с щупами.
- А вы в чем были одеты?
- Бушлаты, шапки, валенки.
...
- А что было самым необычным?
- Яркие шары в небе. Они поднимались с юга и уходили за гору Отортен. Иногда мы слышали оттуда звуки взрывов. Чаще всего это происходило ночью. Кто-то выйдет в туалет, увидит шар и поднимет остальных.
- Что это были за шары по-вашему мнению? Вы с ребятами наверняка это обсуждали.
- Обсуждали, но не могли понять. А офицеры про то не говорили.
https://i2.imageban.ru/out/2019/04/15/808d3a5a8fc6fdd4ab315a8c641bd3af.jpg (https://i2.imageban.ru/out/2019/04/15/808d3a5a8fc6fdd4ab315a8c641bd3af.jpg)
https://i6.imageban.ru/out/2019/04/15/d4ef2e4bc05a71a23f9480ffb4d17df3.jpg (https://i6.imageban.ru/out/2019/04/15/d4ef2e4bc05a71a23f9480ffb4d17df3.jpg)
https://i2.imageban.ru/out/2019/04/16/5efaabf1f0ec995bfb69dfdcdfd665c0.jpg (https://i2.imageban.ru/out/2019/04/16/5efaabf1f0ec995bfb69dfdcdfd665c0.jpg)
https://imgur.com/qb8lKa5 (https://imgur.com/qb8lKa5)
Отправлено: Helga - 13.10.21 15:56
Синюкаев: Нет, место только... фонарик нашли.
Навиг: Так это вы нашли ?
Синюкаев: Да. Ручки нашли. Ручки, записные, ну писать. Ветром все сдуло, мы искали там все.
Навиг: А что еще нашли ?
Синюкаев: Вот, фонарик нашли, ручку нашли.
Навиг: А фонарик какой был, не помните ?
Синюкаев: Не помню…
Отправлено: Дед мазая - 13.10.21 18:16
- Яркие шары в небе. Они поднимались с юга и уходили за гору Отортен. Иногда мы слышали оттуда звуки взрывов.Что-то там летало и бабахало. И Аксельрод вспоминает, что была матерная телеграмма с Перевала, в которой возмущались - вам мало девять погибших, еще хотите?..
Цитата не дословно...
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.10.21 21:31
Цитирование
Синюкаев: Нет, место только... фонарик нашли.По фонарику ,обнаруженном на третьей гряде
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=489&p=2#p8477 (http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=489&p=2#p8477)
Лист 191
Принял Сысоев
Из хххххххххххх № 7/3-59
28 человек продолжали поиски весь день тчк Результатов никаких тчк в 450 метрах под палаткой найден зажженный фонарь зпт в 20 метрах от палатки кусок сломанной лыжи тчк Завтра вознаменование дня 8 марта объявлен выходной день тчк Считаю что поиски необходимо прекратить до конца аперля тчк Погода улучшается тчк Завтра со мной вылетает три москвича зпт желателен вылет части гражданских.
Масленников
Отправлено: Belfanio - 22.11.21 02:22
По фонарику ,обнаруженном на третьей грядеСемилетов тоже считает, что это маяк оставленный дятловцами. Вроде, логично.
Кроме того, это бы подтверждало, что события разворачивались именно в ночное время (тёмное время суток).
Однако, я не исключаю, что могли и посторонние оставить. Например, случайно. Если они там были.
Отправлено: mikael - 12.12.21 15:16
КВН: Ничего там не было природного.и быть не могло при таких повреждениях людей.
Отправлено: Barselona - 23.02.22 18:42
Тут основное -время происходящего. Вот например, НАВИГ всё время исправляет Сюникаева, что был не февраль, а март.Я думаю,синюкаев говорит про Отортен,про поиски в районе Отортена, а Хайзулин ( или как правильно фамилия), говорит про поиски на Холачахле. Вывод: Поиски шли параллельно. А навиг его путает, подводит под официальное место поисков.
Отправлено: Barselona - 23.02.22 22:04
Семилетов тоже считает, что это маяк оставленный дятловцами. Вроде, логично.Золотарев сигналил приземляющемуся за ним вертолету. Прилетели ликвидаторы. Группу убили
Кроме того, это бы подтверждало, что события разворачивались именно в ночное время (тёмное время суток).
Однако, я не исключаю, что могли и посторонние оставить. Например, случайно. Если они там были.
Отправлено: Katinas - 28.05.25 09:24
Синюкаев: Ну, не помню я… Да, да, тридцать дней. Мы там клюкву ели. Клюква там была.Февраль-март и клюква... Всех всё устраивает?
Отправлено: фугас - 28.05.25 11:05
Всех всё устраивает?Вполне. Для сбора клюквы можно выделить несколько периодов:
- Ранняя осень. Клюква уже достаточно созрела с точки зрения ботаников это сезон созревания клюквы, но для употребления в это время плоды ещё не достаточно подходят . Ягоды в это время твёрдые, ярко-розового цвета, в них мало сока и присутствует горечь во вкусе. Также к этому времени клюква накопила ещё недостаточно сахаров и витаминов. Однако для длительной транспортировки такой продукт хорошо подходит, так как клюква является одной из тех культур, которые можно дозаривать. Рассыпанная тонким слоем ягода дозревает в течение 2 недель при комнатной температуре. Минус дозаренной клюквы в том, что она плохо хранится и имеет кислый вкус.
- Поздняя осень. Это лучшее время сбора клюквы для её последующей переработки. Подзимняя ягода содержит максимальное количество пектинов, которые так ценят кулинары. Пектин — это природный загуститель, благодаря которому получаются желе, пастила, густые соусы и прочие кулинарные блюда с подобной структурой. Также это вещество способствует хранению домашних заготовок. Клюква в это время имеет насыщенный тёмно-красный цвет, наполнена витаминами, во вкусе её уже больше сладости, чем кислоты. Кожура плодов к этому времени накопила ценные для виноделов микроорганизмы, которые помогают сбраживать продукт. Важно учитывать, что плоды, собранные в подмороженном виде, помещают в морозилку сразу же после сбора, так как повторной заморозки ягода не переносит, теряя и вкус, и пользу.
- Ранняя весна. В это время заканчивается сбор ягод клюквы. Он начинается сразу после таяния снега. "Веснянку", так ещё называют клюкву этого времени сбора, собирают только для употребления в свежем виде, поскольку она и не хранится долго, и не годится для консервирования. В весенних ягодах содержится меньше аскорбиновой кислоты и пектинов, чем в подзимнем урожае, но зато на вкус они наиболее сладкие.
Отправлено: Katinas - 28.05.25 11:10
сразу после таяния снегаВот в этом и вопрос. А когда там снег растаял? Со слов Синюкаева, их гоняли по полуметровому-метровому снегу и не давали отойти никуда в сторону.
Отправлено: фугас - 28.05.25 11:12
Отправлено: onanimus - 29.05.25 03:55
Отправлено: Katinas - 29.05.25 10:50
возил только военных и никаких студентов не виделВот Сюникаев как раз говорил, что студентов не видел
Отправлено: onanimus - 29.05.25 11:11
Вот (Синю/Сюни)каев как раз говорил, что студентов не виделНу вот поэтому я и вспомнил про вертолётчика, оказывается не один он студентов не видел.
Отправлено: Katinas - 29.05.25 14:00
я и вспомнил про вертолётчикаПока не названо имя, не факт, что такой вертолётчик был. :)
Отправлено: onanimus - 29.05.25 14:15
Пока не названо имя, не факт, что такой вертолётчик былГладышев либо Потяженко, лень искать *SMOKE*
Отправлено: Katinas - 29.05.25 15:01
ГладышевТакого не знаю, Гладырев был, пилот Ан-2, если не ошибаюсь.
ПотяженкоПо Потяженко есть такое:
Цитирование
Виктор Васильевич говорит, что студентов вначале на поисках не видел, только военные.Ну, вначале неизвестно чего не видел, а потом, очевидно, увидел.
Быстрофикс: да, он реально говорил, что вообще студентов не видел, но есть одно "но" - на хранящейся у него фотке поисковиков в явно невоенной форме он студентов так и не увидел.
Может и Сюникаев так же просто не разглядел...
Отправлено: onanimus - 29.05.25 17:17
Может и Синюкаев так же просто не разглядел...У них на самом деле больше общего в воспоминаниях.
Например, оба говорили про два найденных тела.
Но есть и моменты, которые не поддаются объяснению.
Отправлено: odnokam - 29.05.25 22:57
У них на самом деле больше общего в воспоминаниях.Уважаемый onanimus!
Например, оба говорили про два найденных тела.
Но есть и моменты, которые не поддаются объяснению.
Думаю, все объясняется, если принять, что погибло две группы - одна у Холатчахля, другая - у Отортена. Одну искали студенты и военные, другую - военные и геологи (согласно воспоминаниям Э. Бачурина). В одной группе было 9 человек, в другой - 11. Двое погибших из второй группы лежали у своей палатки.
Отправлено: onanimus - 29.05.25 23:13
Уважаемый onanimus!Уважаемый odnokam, мне почему-то думается, что группа была одна, а с их телами носились по всему перевалу в поисках лучшего места для инсценировки несчастного случая.
Думаю, все объясняется, если принять, что погибло две группы - одна у Холатчахля, другая - у Отортена. Одну искали студенты и военные, другую - военные и геологи (согласно воспоминаниям Э. Бачурина). В одной группе было 9 человек, в другой - 11. Двое погибших из второй группы лежали у своей палатки.
Отправлено: odnokam - 30.05.25 22:41
Уважаемый odnokam, мне почему-то думается, что группа была одна, а с их телами носились по всему перевалу в поисках лучшего места для инсценировки несчастного случая.Уважаемый onanimus!
Не совсем понял Вас. Тела перемещали уже в период поисков? И какой же несчастный случай был в итоге инсценирован? :)
Отправлено: onanimus - 30.05.25 23:30
Тела перемещали уже в период поисков?Совершенно верно.
И какой же несчастный случай был в итоге инсценирован?Непреодолимая стихийная сила (с)
Отправлено: ANT74 - 31.05.25 05:56
группа была одна, а с их телами носились по всему перевалу в поисках лучшего места для инсценировки несчастного случая.Так ведь нет вменяемого ответа на вопрос "кто и с какой целью проводил инсценировку?". Я понимаю, что государству, запустившему первого человека в космос ничего не стоило достать из палатки тела и раскидать их по склону - но государство не ведёт себя как обосравшийся от страха разоблачения и посадки в тюрьму мелкий жулик.Не ведет - потому как государство в тюрьму никто не посадит. Таким образом, история про инсценировку - из серии "полочи энкаведе чтоб скрыть следы своих преступлений пересаживали на расстрельные ямы столетние дубы (и другие сказки дядюшки Коротича)"...
Отправлено: onanimus - 31.05.25 06:07
Так ведь нет вменяемого ответа на вопрос "кто и с какой целью проводил инсценировку?"С чего Вы это взяли?
Отправлено: ANT74 - 31.05.25 06:21
С чего Вы это взяли?А подробностев бы?
Отправлено: onanimus - 31.05.25 06:26
А подробностев бы?Инсценировку проводили те люди, которые были на перевале
Отправлено: ANT74 - 31.05.25 06:43
Инсценировку проводили те люди, которые были на перевалеА кто был на перевале? И кто им команду "инсценировать" давал?
Отправлено: onanimus - 31.05.25 06:54
А кто был на перевале? И кто им команду "инсценировать" давал?На перевале был Иванов, а кто ему команду давал можно только догадываться.
Вот Вам пример посвежее: дело Ульмана. Какой полковник отдавал приказ на уничтожение до сих пор неясно, будто этих полковников там как икринок у осётра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Отправлено: ANT74 - 31.05.25 07:20
На перевале был Иванов,То есть, это Иванов вытаскивал тела из палатки и раскладывал их по склону - понятно))))))) Ну а где же догадка по поводу того кто команду отдал?
Вот Вам пример посвежее: дело Ульмана.То есть, Иванов ещё и убил дятловцев перед тем как с трупами позабавиться?
Опять же - почему полковник?
Цитирование
Майор Алексей Перелевский передал приказ уничтожить оставшихся в живых.Вот только здесь нужно, как завещал нам Луций Кассий Лонгин Равилла, задать вопрос «Cui prodest?». Ну и напомню : в те времена рации с шифрованным каналом были лютой экзотикой. И, соответственно, общение с ичкерийцами, которые выдавали себя за "отцов-командиров" было обычной рутиной. Но всю либерально-правозащитную рать политковских такое объяснение конечно же не устроило : березовские им доллары платили за очернение России . Вот и раздули скандал на пустом месте. Так что - мимо : не было в 59м году либеральной опа-зиции, ))
Отправлено: onanimus - 31.05.25 07:35
То есть, это Иванов вытаскивал тела из палатки и раскладывал их по склону - понятноДля того были специально обученные солдаты. Но надо же было не только трупы растащить, а и сотворить трагедию, палатку на склон вытащить, тут без поисковиков не обошлось.
Ну а где же догадка по поводу того кто команду отдал?А это мало кого интересует включая и меня, мне гораздо важнее найти убийц.
Ну и напомню : в те времена рации с шифрованным каналом были лютой экзотикой. И, соответственно, общение с ичкерийцами, которые выдавали себя за "отцов-командиров" было обычной рутиной.Я вас понял - приказы группе спецназа ГРУ подавались по обычным каналам, а сам Ульман не знал голоса своего командира. *JOKINGLY*
Отправлено: Katinas - 31.05.25 07:40
Для того были специально обученные солдаты.Становится понятно, как Сюникаев докопался до клюквы! *JOKINGLY*
Отправлено: ANT74 - 31.05.25 07:56
Для того были специально обученные солдаты.То есть, в СССР существовала войсковая учебка в которой солдат-срочников обучали устраивать инсценировки путём раскладывания трупов по склонам гор - всё чудесатее и чудесатее)))))
тут без поисковиков не обошлосьС которых такие жуткие подписки взяли что они до сих пор молчат, да уж))))))
мне гораздо важнее найти убийц.О как : то есть, ракет\ядерных взрывов\прочей лабуды - там было много???
приказы группе спецназа ГРУ подавались по обычным каналам,Именно так. Это были те времена когда школьники писали в сочинениях "мечтаю стать бандитом\валютной проституткой", в Калашах у армии РФ и у боевиков "свободной Ичкерии" были патроны из одной партии, а те кого сейчас принять называть иноагентами дверь в кабинет президента ногой открывали - руки то вискариком заняты - вы их не застали? Ещё раз : Cui prodest?
Отправлено: onanimus - 31.05.25 08:47
То есть, в СССР существовала войсковая учебка в которой солдат-срочников обучали устраивать инсценировки путём раскладывания трупов по склонам гор - всё чудесатее и чудесатее)))))Беда с дятловедами просто, приходится всё объяснять на фотографиях и примерах. Плёнка №7 из архива Иванова:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Именно так.Вы не понимаете о чём говорите.
Отправлено: ANT74 - 31.05.25 09:03
Плёнка №7 из архива Иванова:Да-да-да : Иванов этак без палева всю инсценировку снимал))))))))))) Не надоело ещё с этим фуфелом таскаться? Году ещё в 12м вам поясняли - трупы на фоне останца перед погрузкой в вертолёт. А подписи при таком качестве изображения можно хоть какие поставить : да хоть "Джон Кеннеди"...
Вы не понимаете о чём говорите.В третий раз спрашиваю : Cui prodest? Кому была выгодна инсценировка на ХЧ, и кому был выгоден наброс говна на вентилятор в связи со зверским убийством ни в чём ни повинных мирных жителей?
Отправлено: onanimus - 31.05.25 09:12
Да-да-да : Иванов этак без палева всю инсценировку снимал))))))))))) Не надоело ещё с этим фуфелом таскаться? Году ещё в 12м вам поясняли - трупы на фоне останца перед погрузкой в вертолёт. А подписи при таком качестве изображения можно хоть какие поставить : да хоть "Джон Кеннеди"...Мне иногда с фуфелом надоедает спорить.
Отправлено: ANT74 - 31.05.25 09:17
Мне иногда с фуфелом надоедает спорить.То есть - иных аргументов не осталось)))) Экий же нестойкий ныне дятловед пошёл, да...