Отправлено: ВэйС - 02.07.13 16:13
Предыстория вопроса такова , сам факт окрашивания кожи погибших в оранжево-красный цвет можно признавать или не признавать, но свидетельства очевидцев вероятно стоит признать достоверными, в связи с фактами изложенными ниже и приведенными фотографиями. Задолго до нашей экспедиции версия о наличии в снеге водорослей , лишайников или микроорганизмов высказывалась , однако значения ей отчего то не придавали и как писалось выше, про нее просто забыли, как теперь видно - забыли абсолютно напрасно .
18 июня сего года, передвигаясь по снежнику , примерно в по азимуту 230-240 градусов от местонахождения палатки и удалении 700-800 метров нами было обнаружено пятно оранжево-красного цвета находящееся прямо на поверхности снега и проникающее вглубь фирна примерно на 8-10 мм. Пятно не носило характер налета - как это бывает при попадании на снег пыльцы деревьев , сам снег был окрашен, равномерно , без пятен на площади примерно 300 Х 250 мм , была сделана его фотография, однако биологические пробы не брались ( как оказалось правильно, мы просто бы их не донесли до лаборатории при плюсовой температуре ), в связи с отсутствием стерильных контейнеров . Фотография №1 Пятно мы слегка подкопали, измерили , все это делалось без перчаток. После возвращения в лагерь было обнаружено , что данная субстанция оставляет на одежде видимые и вполне устойчивые пятна ( Фотография №2 ), которые отстирываются со второго или даже третьего раза. Экспериментов с собственной кожей мы не проводили, так как было не вполне понятно , что за субстанцию мы исследуем и насколько она опасна.
По возвращению в Екатеринбург, фотографии и описание пятна были переданы в распоряжение специалистов Института экологии растений и животных Уральского отделения РАН, которые без особого труда классифицировали данный налет как Хламидомонаду снежную ( Chlamydomonas nivalis ), зеленую одноклеточную водоросль . Ниже приводится справка из " Википедии " :
Chlamydomonas nivalis (Хламидомонада снежная) — одноклеточная пресноводная зелёная водоросль с красным пигментом (каротиноидом) астаксантином (в дополнение к зелёному пигменту хлорофиллу), вызывающая необычную окраску снега — красную или розовую («цветение снега»), противоположность теплолюбивым (термофильным) водорослям.Известна своей особенностью существовать при низких температурах. Кроме неё еще есть более 350 видов таких водорослей. Попадая в атмосферу при испарении воды, они окрашивают снег в оттенки черного, бурого или желтого[1].
Водоросль может развиваться на поверхности воды, снега и льда[1].
Зацветает после самого темного и холодного периода зимы, при незначительном нагреве воды, которая зеленеет и, по мере того, как погода проясняется, розовеет или краснеет.
Температура +4С уже гибельна[1].
Благодаря защите от ультрафиолетового излучения, которое опасно для других организмов на высотах, может размножаться на высоте до 3,7 км над уровнем моря[1].
Научная классификация
Царство: Растения
Отдел: Зелёные водоросли
Класс: Хлорофициевые
Порядок: Вольвоксовые
Семейство: Хламидомонадовые
Род: Хламидомонада
Вид: Chlamydomonas nivalis
Латинское название
Chlamydomonas nivalis (Bauer) Wille
По мнению доктора биологических наук Ярушиной М.И. ошибка практически исключена , причем в пояснениях можно выделить следующие моменты :
1. Экстримофилы ( к которым и относится данный микроорганизм ) способны окрашивать как органические , так и неорганические материалы, включая и человеческую кожу.
2. Поскольку биосфера Северного Урала изменилась мало , наличие данного вида водорослей на склоне имеет высокую вероятность .
3. Данный тип водорослей способен развиваться в том числе и в феврале. Причем ничего в этом необычного нет, в особенности если имеет место хорошее освещение склона и температуры в пределах -5 - 10 .
4. Высказано предположение, что развитие водорослей и прокрашивание кожи могло произойти и в условиях транспортировки тел или же в морге, а связи с особо благоприятными условиями.
С моей точки зрения полученный материал в достаточной степени объясняет причину и механизм окрашивания кожи тел на склоне в специфический оранжево - красный цвет , хотя конечно найдутся и иные точки зрения, которые я готов выслушать и обсудить.
Фотографии № 4,5,6 иллюстрируют рост и особенности строения колоний Хламидомонады Снежной.
Отправлено: Maria - 02.07.13 16:31
Относительно окраски лиц- мне кажется, тут нет никакой загадки- это посмертное окрашивание тел, пролежавших на солнце, морозе и ветре в течение месяца.
Отправлено: kork - 02.07.13 16:35
... но свидетельства очевидцев вероятно стоит признать достоверными, в связи с фактами изложенными ниже и приведенными фотографиями...Но старания поймать очевидцев, их свидетельства на недостоверности, не прекращаются. По всем деталям трагедии. Опровержений (на основе своих суждений, а не фактов) на несколько порядков больше, чем самих свидетельств и их подтверждений.
Отправлено: Vika11 - 02.07.13 16:53
Отправлено: Laura - 02.07.13 19:01
Отправлено: ВэйС - 02.07.13 19:06
А как копытка себя чувствует там, где появляется эта водоросль?Речь о птице или болезни ?
Отправлено: Паганель - 02.07.13 19:09
Владимир, спасибо за интереснейшую информацию. Возможно именно этой водорослью и определяется загрязненность одежды Юры Дорошенко, о которой упоминала его сестра Ирина.это может что то значить?
Относительно окраски лиц- мне кажется, тут нет никакой загадки- это посмертное окрашивание тел, пролежавших на солнце, морозе и ветре в течение месяца.
Отправлено: Maria - 04.07.13 00:09
это может что то значить?конечно. Открывается широкий простор для размышлений.
Как так получилось, что только свитерок и фуфайка Юры были в пятнах, которые сразу не отстирывались. Эксперт И.О. Макушкин сказал, что вряд ли эксперты могли обсыпать порошком одежду и загрязнить ее, тем более такого цвета порошок не использовался ни в то время, ни сейчас. Да и для дактилоскопии твердых поверхностей требуется совсем немного порошка.
Скорее всего это были споры какого-то растения.
Пятно мы слегка подкопали, измерили , все это делалось без перчаток. После возвращения в лагерь было обнаружено , что данная субстанция оставляет на одежде видимые и вполне устойчивые пятна ( Фотография №2 ), которые отстирываются со второго или даже третьего раза.Т.е. это были уже мертвые клетки, которые и окрасили Вашу одежду?
Я так поняла, что возможность стирки возникла только дома? Или пробовали отстирывать в ручье?
Пачкала ли эта субстанция другую одежду?
Отправлено: Moon - 04.07.13 01:08
конечно. Открывается широкий простор для размышлений.И их снег не прикрыл? одно дело пятна проступили в июне, другое дело- февраль- снегопады частые + отрицательные температуры.
Скорее всего это были споры какого-то растения.
Чтобы одежда окрасилась, контакт должен быть, может эти споры на кедре живут?
Кедры зимой надо проверить.
Отправлено: Паганель - 04.07.13 01:33
Отправлено: Maria - 04.07.13 01:49
а не могла ли именно из-за этого и иметь непонятный фиолетовый оттенок одежда последней найденной 4ки в ручье?да все может быть. Нам неизвестно, вся ли одежда была странного цвета, или на ней были только локальные пятна. Анатолий Гущин с годами меняет показания. А именно от него мы узнали, что одежда была необычного сиреневого оттенка. И были на склоне водосли, которые меняют окраску на фиолетовую, не красную. То же самое и про желтые водоросли. Пока обнаружена только красная водоросль. Существуют ли желтые водоросли рядом с красными и фиолетовыми, или они селятся каждый цвет по отдельности?)
И их снег не прикрыл? одно дело пятна проступили в июне, другое дело- февраль- снегопады частые + отрицательные температуры.Эти водоросли цветут-меняют цвет на красный или желтый- когда чуть повышается температура и выступают поверх снега. Мне лично неясен вопрос: вот солнце пригрело склон до +4, а оно днем пригревало- факт, окраска изменилась на ярко красную, водоросль разрушилась? Потом резко похолодало- цвет умершей водоросли сохраняется красным, или опять меняется окраска?
Отправлено: Паганель - 04.07.13 02:19
да все может быть. Нам неизвестно, вся ли одежда была странного цвета, или на ней были только локальные пятна. Анатолий Гущин с годами меняет показания. А именно от него мы узнали, что одежда была необычного сиреневого оттенка. водоросль разрушилась?вот именно, что оттенка, поэтому сиреневого она была или фиолетового, думаю, что не принципиально важно знать точно, интересней знать вот, что.
1)Оттенок этот мог образоваться на одежде в ручье в результате таяния снега?
2) Оттенок образовался(на снегу над ручьем) до того, как тела попали в воду?
3) Или же такой оттенок мог образоваться только(раньше) на склоне?(в таком случае тела могли быть перенесены со склона в ручей)
Отправлено: ВэйС - 04.07.13 05:53
В первом варианте это попадание водорослей из колоний находящихся близ тел, и развитие водорослей в благоприятные по климатическим условиям дни со 2 по 17 февраля, после согревания тел при транспортировке и в местах хранения - гибель микроорганизмов с окрашиванием кожи, во втором варианте - условия для благоприятного развития водорослей как раз были во время транспортировки и хранения .
Что касается окрашивания одежды, то можно предположить ( данный вопрос мы обсуждали с господином Рокотяном ) и в статье "О красках и красителях." , что это либо окрашивание полученное в результате линьки одежды ( например хлопчатобумажных кофт , стирка которых была просто катастрофой ), либо протекания авторучки , механизм которого описан в статье " О красках ...".
Отправлено: Паганель - 04.07.13 16:57
Фиолетовая или сиреневая окраска одежды не может быть обусловлена водорослями , имеется только три вида экстримофилов - одноклеточных водорослей которые дают специфическое окрашивание : вышеупомянутые ( оранжево - красные ), бурые и зеленые. Что касается пигмента оранжево - красного цвета ( каратиноида ), то он вполне устойчив и после гибели водоросли, что впрочем видно по фотографии, а механизм окрашивания кожи с моей точки зрения таков :Меня интересует немного другое. Снег с пигментными пятнами на ваших рисунках, он только на склоне, или же тоже самое можно наблюдать на месте найденной 4ки. ?
В первом варианте это попадание водорослей из колоний находящихся близ тел, и развитие водорослей в благоприятные по климатическим условиям дни со 2 по 17 февраля, после согревания тел при транспортировке и в местах хранения - гибель микроорганизмов с окрашиванием кожи, во втором варианте - условия для благоприятного развития водорослей как раз были во время транспортировки и хранения .
Что касается окрашивания одежды, то можно предположить ( данный вопрос мы обсуждали с господином Рокотяном ) и в статье "О красках и красителях." , что это либо окрашивание полученное в результате линьки одежды ( например хлопчатобумажных кофт , стирка которых была просто катастрофой ), либо протекания авторучки , механизм которого описан в статье " О красках ...".
Отправлено: ВэйС - 04.07.13 17:05
Отправлено: Moon - 04.07.13 17:33
Где контакт мог состояться? Что потом в благоприятных условиях споры дали рост- это понятно.
Слой снега на маршруте их движения от 1 метра и выше. На склоне - плотный фирн.
Отправлено: ВэйС - 04.07.13 17:41
Отправлено: Maria - 04.07.13 17:45
Я все же не пойму, при каких условиях был контакт одежды туристов со спорами?Где контакт мог состояться? Что потом в благоприятных условиях споры дали рост- это понятно.Слой снега на маршруте их движения от 1 метра и выше. На склоне - плотный фирн.меня больше интересует, как запачканные водорослями вещи Юры Дорошенко ( свитерок и фуфайка) могли потом оказаться в палатке?
А запачкаться можно было, упав на снег при отходе из палатки. На дистанции в полтора километра находился не только фирн.
Отправлено: Moon - 04.07.13 17:49
меня больше интересует, как запачканные водорослями вещи Юры Дорошенко ( свитерок и фуфайка) могли потом оказаться в палатке?Каменные гряды? Споры живут при отрицательных температурах и низкой влажности?
А запачкаться можно было, упав на снег при отходе из палатки. На дистанции в полтора километра находился не только фирн.
Отправлено: ВэйС - 04.07.13 18:01
Отправлено: Maria - 04.07.13 18:59
Что же касается вещей Юрия Дорошенко, то отчего обязательно их должны были принести ?действительно, отчего кто-то их должен был принести? и не сами же они пришли в палатку. ;)
Вариант второй- уже озвучен выше: вещи были запачканы на маршруте до происшествия и были заменены на чистые самим хозяином.
Отправлено: Moon - 04.07.13 19:01
Они живут только при отрицательной температуре и высокой влажности. Что же касается вещей Юрия Дорошенко, то отчего обязательно их должны были принести ? Снег со склона явно в палатку попадал. Что касается фирна , " наши " пятна на влажном, плотном фирне, имеющем 2-5 мм подтаявшего сверху слоя снега.На перевале зимой высокой влажности нет. Другое дело, что под фирном жизнедеятельность может продолжаться. Но это под фирном, а не на поверхности склона Под фирном кислорода практически нет - фирн не пропускает воздух. Известен ли Вам температурный диапазон жизни этих водорослей?
Отправлено: ВэйС - 04.07.13 19:08
Отправлено: Moon - 04.07.13 19:22
Какой фирн Вы имеете ввиду ? Температура для водорослей оптимально -5-10. И отчего вдруг фирн перестал пропускать воздух . Такое возможно с глетчерным льдом, но не с фирном имеющем зернистую структуру , то есть режиляционном фирне, другого я там не видел. У Вас есть по этому поводу иные наблюдения ?А разве там не наст, а под настом - фирн?
Оптимальная Т = -5-10.
А совсем не оптимальная, та, при которой водоросли не живет?
Мои расспросы исключительно только для понимания возможности заполучить споры на одежде в условиях того января- февраля.
Отправлено: Malecon - 04.07.13 19:24
Но потом к нам пришёл Дмитрий и сказал, что видел такие- же оранжевые лужицы на склоне, спускаясь к кедру.
Отправлено: ВэйС - 04.07.13 19:37
Уважаемый Malecon, спасибо за уточнение и не осталось ли у Вас фотографий этих луж или пятен ?
Отправлено: Malecon - 04.07.13 19:53
Уважаемый Malecon, спасибо за уточнение и не осталось ли у Вас фотографий этих луж или пятен ?У КАНа точно должно быть в прошлогоднем отчёте. Я отлично помню, что он фотографировал эту лужу, как раз около спиленных деревьев., наверняка зафиксировал это место и по gps - нику. Ярко - оранжевый цвет, вот мы и приняли за ржавчину. Искали "мусорку" поисковиков.
Отправлено: Дана - 04.07.13 21:11
Отправлено: mapos - 04.07.13 22:31
Оффтоп (текст не по теме)Пока читала про эти водоросли, нашла вот такие "НЛО":
Невероятно, но вдруг их такое напугало?
Невероятно, но вдруг их такое напугало?
Отправлено: Maria - 05.07.13 00:04
для человека совершенно безопасно выпить холодную воду с этими хламидомонадами?Читала в инете, что снег, окрашенные красной водорослью, называют еще и арбузным Снегом. И на вкус напоминает арбуз. Люди пробовали и не раз.
Но не рекомендуют увлекаться, мало ли что.
Спасибо ВэйС , одну из загадок вы разгадалиНесовпадения по цвету. Водоросль красная, но зимой, лужи оранжевые, но летом.
Ирина Николаевна (Дорошенко) на днях уточнила: " И о цвете.. Просто какие-то вещи были как бы "испачканы" оранжевым цветом. "
Хорошо бы провести эксперимент, собрать эту водоросль. т.е. испачкать в красном снегу какую-то вещь, и оставить на один-два месяца. Посмотреть, перейдет ли красный цвет в оранжевый со временем.
Тогда с полной уверенностью будем считать, что одна загадка раскрыта.
Отправлено: Паганель - 05.07.13 00:23
Посмотреть, перейдет ли красный цвет в оранжевый со временем.речь же не шла об одежде, речь шла о цвете кожи. Тем более, что кожа сама по себе имела цвет. Думаю все таки это многое объясняет. А сколь ко тогда было сестре Дорощенко лет. Думаю, на счет точности, она уже может и ошибаться.
Тогда с полной уверенностью будем считать, что одна загадка раскрыта.
Отправлено: Moon - 05.07.13 00:57
Г. Успенская
http://miksike.net/documents/main/lisa/3klass/1/tstenije/vodorosli.htm (http://miksike.net/documents/main/lisa/3klass/1/tstenije/vodorosli.htm)
Чудеса, на самом то деле. Столько лет в голову никому не пришло, что это просто водоросли.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.07.13 02:05
Отправлено: Maria - 05.07.13 05:20
речь же не шла об одежде, речь шла о цвете кожи.С цветом кожи вопросов у меня лично не возникало. Понятно и без водорослей, почему у некоторых ребят был такой цвет кожи.
Меня же интересует, почему одежда Дорошенко была в оранжевых пятнах, которые остались после первой стирки.
И остается вопрос: переходит ли красный цвет водорослей со временем в оранжевый. На одежде.
Красный же цвет совершенно не устраивает.
Нужно добиться оранжевого.
Тогда и будет ответ.
Более того, видимо этот оранжевый цвет был таким ярким, что проступал поверхностно на темных вещах именно как оранжевый. Видимо в виде некой пыльцы.
как запачканная одежда оказалась в палатке- это уже иная тема.
Обсуждение цвета кожи меня не интересует.
Отправлено: ВэйС - 05.07.13 07:16
Отправлено: Maria - 07.07.13 16:10
полагаю их нужно проводить либо в более холодное время года , либо при наличии термоконтейнеров, о которых я думал, но к сожалению у нас их не было.контейнеры можно исключить, одежда Дорошенко хранилась не в контейнерах.
Да и температурный режим тоже, ведь, как мы знаем, окраска начинается после смерти водоросли, а она менять своб окраску начинает при температуре +4 .
Но я хочу сообщить интересную новость, полученную сегодня от сына эксперта Г.Е.Чуркиной. И заключается она в том, что его мама тоже упоминала об оранжевом снега на склоне!
Подробности нашего разговора я оформлю в интервью с И.О.Макушкиным.
Отправлено: Оранжевое небо - 09.07.13 18:06
Отправлено: vzglad - 21.07.13 15:29
Механизм как я полагаю тот же : попадание водорослей на одежду ( в том числе снег попадал и в палатку , где условия были более благоприятны чем на склоне ), одежда намокшая, водоросли развиваются хорошо, в темноте ( тени ) палатки .Вопрос знающим: есть ли факты "оранжоидости" у других групп спортсменов, находившихся в то же время не далеко от т.н. Перевала Дятлова. На вещах, на теле? Думаю нет?
Не знаю... По опыту - зимой на Урале что не снег - то рук человеческих дело. Хм... Или не рук:)
Не вспомню, подскажите, но ярко оранжевый цвет что то напоминает. Типа сигнальных военных шашек для указания места посадки вертолета?
Ну тогда возвращаемся к теме "неправильное место лагеря" со всеми выходящими... Мда...
А на счет водорослей. Вот под температурой сгорания шашек до травы их колонии и могли развиться.
Во надумал:) Критикуйте:)
Добавлено позже:
Сам покритикую: тела всех(?) дятловцев отличались этим цветом, что не дает развиться мысли о точечном попадании краски пирапатронов (Ну тока, опять, если трупы не сбрасывали в одну точку для дальнейшего перемещения по склону. Оттуда и пятна на одежде, позже занесенной в палатку людьми скрывающими преступление).
А "некая" растительность вряд ли бы достала одновременно тела всех умерших ребят.
Добавлено позже:
в том числе снег попадал и в палатку , где условия были более благоприятны чем на склонеИнтересно, как при - 20 и дальше в разрезанной палатке условия стали "более благоприятны" для развития всяких бактерий?
Да! Тогда манси, постоянно находящиеся в Вашем бактериальном мире, должны выглядеть как индейцы Ю. Америки?
Добавлено позже:
Идея красивая. Но нет цвета оранжевого
Сигнальные патроны
15-, 26-, 30-, 39-и 40-мм сигнальные патроны различных огней используются для сигнализации в ночное и дневное время, а 30-мм реактивные сигнальные патроны красного и синего дымов – для сигнализации только в дневное время (ночью дымовые сигналы не видны). Сигнализация этими патронами производится в интересах управления войсками и поддержания взаимодействия между ними, ориентирования, оповещения и опознавания своих войск.
Реактивные сигнальные патроны представляют собой готовые выстрелы. Отстрел патронов производится без применения специального оружия или приспособлений.
Наряду с 30-и 40-мм реактивными сигнальными патронами в зависимости от боевых задач, выполняемых подразделением, на снабжении Российской армии состоят 15-мм сигнальные патроны красного, зеленого и желтого огней и специальное приспособление для их отстрела. Они также предназначены для сигнализации в дневное и ночное время.
http://www.bratishka.ru/archiv/2012/10/2012_10_5.php (http://www.bratishka.ru/archiv/2012/10/2012_10_5.php)
Отправлено: ВэйС - 27.07.13 07:33
Что касается пятен на снегу оранжево - красного цвета, то есть наличия водорослей , то можно смело заключить, что они имеются в данном районе давно ( по крайней мере с тридцатых годов прошлого века ) когда они были описаны как биологами , так и геологами , поскольку данный район обследован достаточно подробно, с полным описанием флоры и фауны.
Диапазон температур февраля - мая вполне пригоден не только для сохранения водорослей, но и их развития и размножения, кроме того - они располагаются на склоне не сплошь его покрывая, а колониями, причем их нет ( и быть не может на высоте более 750 - 800 м. ) , так что в палатку могли попасть только водоросли принесенные вместе со снегом или из предыдущего маршрута . Учитывая линейность прохождения трека Дятловым, Колмогоровой и Слободиным, можно предположить, что они прошли через колонию или нахожились в колонии вышеописанных водорослей. Колонии водорослей данного типа наблюдал в своей экспедиции господин Кан .
Отправлено: vzglad - 03.08.13 23:00
Колонии водорослей данного типа наблюдал в своей экспедиции господин Кан .И тоже с кардинально изменившемся цветом лица и тела? Он. Кан?
Отправлено: Maria - 03.08.13 23:19
Цитата: Maria - 07.07.13 16:10Механизм как я полагаю тот же : попадание водорослей на одежду ( в том числе снег попадал и в палатку , где условия были более благоприятны чем на склоне ), одежда намокшая, водоросли развиваются хорошо, в темноте ( тени ) палатки .Это не мои слова. Смотрите внимательно, когда цитируете.
Я как раз считаю исследования незаконченными, и выводы делать рано.
Неизвестно, какой цвет приобретают пятна на темной одежде спустя время, в обычных условиях. Пачкают ли другие вещи? Как отстирываются спустя время?
Отправлено: Andrius - 04.08.13 01:31
Механизм как я полагаю тот же : попадание водорослей на одежду ( в том числе снег попадал и в палатку , где условия были более благоприятны чем на склоне ), одежда намокшая, водоросли развиваются хорошо, в темноте ( тени ) палатки . Ржаво-оранжевый цвет водорослей описан ранее, он характерен для более раннего времени года когда микроорганизмы сохраняются лучше и живут долее, чем в июне , а нынешний красно-оранжевый цвет - это уже остатки каратиноидов , которые сходны по химическому составу с каротином моркови, и изначально имеют оранжевый цвет. Что касается предложенных экспериментов с одеждой , то полагаю их нужно проводить либо в более холодное время года , либо при наличии термоконтейнеров, о которых я думал, но к сожалению у нас их не было.охровый пигмент дает водорослям тепло)) красные оттенки как нельзя лучше впитывают инфракрасное излучение (думаю пояснять не придется) отсюда выживаемость водорослей так сказать среди зимы))) кстати и тепло довольно долго сохраняют в себе т.е. аккумулируют его))
это просто у меня общее мнение.
Добавлено позже:
Красный же цвет совершенно не устраивает.а Вы попробуйте его добиться сами даже не обязательно с водорослями)) с обычной акварелью разбавив красный можно получить его оттенки пусть грубо но все же.
Нужно добиться оранжевого.
Отправлено: vzglad - 07.08.13 04:10
- на похоронах ВСЕХ дятловцев (поправьте, плиз) их тела были окрашены от оранжевого до темно коричневого цвета (по утверждению родственников и свидетелей);
- как мог при точечном наличии БАКТЕРИЙ, данный окрас распространиться одинаково на, простите, телах быстро замерзших в день трагедии и найденных спустя пару месяцев в совершенно разных местах склона (ок. 1.5 км?).
Тема не моя, но: ну очень похоже на радиоактивное поражение. Да и вещи в этой дряни, что доказано...
P.S.
Спасибо всем адекватно желающим найти истинную причину гибели замечательных ребят. Их фотографий: молодых, веселых хватает, что бы НЕ ПОНЯТЬ - ПОЧЕМУ И ЗА ЧТО?
P.S.S.
И если в каком либо архиве в нашей бывшей стране есть сейчас человек, кто ЗНАЕТ, он таки откроет тайну. Присяга, подписка - дело святое, но... Думаю Бог ему простит...
Отправлено: Andrius - 15.08.13 10:45
Отправлено: vzglad - 01.09.13 01:53
Цитирование
И.О.Макушкин: "Экспертов винить ни в чем нельзя!"Maria, скюзьми...
"... Меня пока все же до конца не убеждает эта версия. Ведь сама водоросль становится красной, а лужи оранжевые. Необходимо провести эксперимент, окрасив темные вещи в этой водоросли, чтобы узнать, переходит ли красная окраска в оранжевую с течением времени , и в каком виде и цвете сохраняется на темной одежде. Если темная хлопчатобумажная одежда будет выпачкана оранжевым цветом, тогда этот вопрос можно будет считать закрытым. Еще одной тайной будет меньше".
[url]http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/makushkin.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/makushkin.shtml[/url])
Отправлено: Oseifri - 01.09.13 13:40
Понятно и без водорослей, почему у некоторых ребят был такой цвет кожи.Извините, Maria, мне не понятно. Не могли бы Вы еще раз повторить, почему "у некоторых ребят был такой цвет кожи". Пожалуйста. Никак не найду Ваше суждение по этому поводу.
Отправлено: vzglad - 02.09.13 23:24
Отправлено: Oseifri - 03.09.13 00:07
Отправлено: Maria - 03.09.13 00:15
Извините, Maria, мне не понятно. Не могли бы Вы еще раз повторить, почему "у некоторых ребят был такой цвет кожи".Исходила из рассказов патологоанатомов и следователей, что тела, пролежавшие долгое время на морозе, солнце и ветре, после оттаивания приобретают различный цвет, обязательно темнеют, чуть ли не лиловые становятся, некоторые коричневые.
Оранжевый цвет- вполне мог быть от грима. На лица ребят было положено много грима и явно не розового и не белого цвета, а такого, какой он был в советское время- желто-коричневого, или как его называли, персикового.
Отправлено: Oseifri - 03.09.13 00:18
тела, пролежавшие долгое время на морозе, солнце и ветре,Ну, вообще-то все правильно. Но только ведь лишь двое из пяти были найдены лицом вверх. У других "загара" быть не могло. Хотя, Вы правы. Мороз.
Отправлено: vzglad - 03.09.13 00:40
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4076.0 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4076.0)
Отправлено: Oseifri - 03.09.13 00:52
Отправлено: vzglad - 03.09.13 01:43
"... лицо Зины Колмогоровой всё было покрыто кровоподтёками, которые хорошо заметны даже под слоем траурного грима на фотографиях, сделанных во время похорон".
http://www.chitalnya.ru/work/703461/ (http://www.chitalnya.ru/work/703461/)
Отправлено: нертин - 08.04.16 14:49
Тема не моя, но: ну очень похоже на радиоактивное поражение. Да и вещи в этой дряни, что доказано..". Доказано-не-доказано, но с "дрянью" электронной это связано точно..
Отправлено: градиент - 23.11.19 22:15
Поскольку название темы подходит для дальнейших размышлений на тему :"Оранжевый порошок",то вспомним это:
Мышка
Юрий Дорошенко
« Ответ #22 : 28.02.13 14:26 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Из интервью с Ириной Дорошенко, сестрой Юрия: "Ирина Николаевна написала в 2011 г. письмо Навигу и затем 28.09. 2011 г. дала ему интервью. К некоторому сожалению, в этом интервью не были рассмотрены подробно очень важные моменты, о которых упоминала Ирина Рашевская , а именно:
"Потом мама привезла Юрины вещи. А что там было? Да ничего. Жили мы очень бедно. За 4 года учебы мама кое-как справила ему пальто, а так он ходил в курточке. Это в Свердловске в морозы. Ужас. И пальто то она отправила. А Юры уже не было в живых. Как мама плакала. Я помню, что она говорила и показывала фуфайку и свитерок, мол, все не годное. В оранжевом как бы порошке."
Вопрос: "Что это мог быть за порошок? Обработка вещей? Сера?"
...
Мышка
Юрий Дорошенко
« Ответ #24 : 01.03.13 10:59 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: Мышка - 28.02.13 14:26
Из интервью с Ириной Дорошенко, сестрой Юрия: "Ирина Николаевна написала в 2011 г. письмо Навигу и затем 28.09. 2011 г. дала ему интервью. К некоторому сожалению, в этом интервью не были рассмотрены подробно очень важные моменты, о которых упоминала Ирина Рашевская , а именно:
"Потом мама привезла Юрины вещи. А что там было? Да ничего. Жили мы очень бедно. За 4 года учебы мама кое-как справила ему пальто, а так он ходил в курточке. Это в Свердловске в морозы. Ужас. И пальто то она отправила. А Юры уже не было в живых. Как мама плакала. Я помню, что она говорила и показывала фуфайку и свитерок, мол, все не годное. В оранжевом как бы порошке."
Вопрос: "Что это мог быть за порошок? Обработка вещей? Сера?"
Проконсультировалась у знакомого химика. Он ответил, что таких соединений, дающих оранжевый цвет может быть тысячи. И без проведения спектрального анализа на спектрометре и химического анализа определить состав элементов данного вещества невозможно. Время ушло.
Но, что удивительно, из каждого минуса можно сделать плюс.
И по данному факту можно сделать потрясающий вывод о том, что следствию расследование данного факта БЫЛО НЕ НУЖНО.
...
Амальтея
Юрий Дорошенко
« Ответ #25 : 01.03.13 11:19 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Из воспоминаний эксперт-криминалиста Чуркиной можно понять, что одежда имела светло-фиолетовый оттенок. Это она заметила, когда одежду с ребят развесили на веревке. Именно про одежду тех, кого достали из ручья.
Что же получается. У пятерых одежда была оранжевого оттенка, а у остальных, найденных позже светло-фиолетового, а проще говоря сиреневого.
Все это довольно странно.
Отправлено: градиент - 24.11.19 11:20
Продолжим.
Конечно-же странно.У порошка два цвета:оранжевый и фиолетовый.Но зато появилась первая характеристика - цвет.Поскольку туристы покидали палатку быстро и даже резали скат,то нетрудно предположить,что у порошка был запах.И возьмём в качестве экспертов братьев наших меньших,то есть - собак.Уж их-то нюх нас не подведёт.Вспомним это:
Гайна
Потяженко В.В.
« Ответ #602 : 24.03.14 18:58 »
Всем добрый день.
Текст интервью писался мной с диктофона почти дословно, без «приглаживаний». Убирались только повторы…
20 марта 2014, г. Владимир. Вопросы к Виктору Васильевичу Потяженко:
…
- И: Он был старшим до 28-29 февраля.
- В.В.: Да, может быть, в общем, он был, потом в первый день полетели со мной туда в горы, он говорит – полетим сейчас в горы, посмотрим район – куда и чего, ну а одновременно, - говорит, - возьмём мы с собой... там собаки были поисково-спасательные, или служебно-поисковые собаки – такие здоровые.
- И.: А сколько их было?
- В.В.: Две штуки. Такие страшные, ужас. Вот это так вроде смешно, а на самом деле когда мы увидели, что они из вертолёта не хотели вылезать, огрызались – это страх берёт.
- И.: А чем Вы это объясняете?
- В.В.: Ну, видимо или запах какой-то там был, там какая-то может мелкая вибрация на земле существовала, что человек не ощущает, а они чувствовали. Вылезли из вертолёта - кинолог вытащил, они прямо так к нему прижались, хвосты под себя, уши опустили и всё, прямо его не отпускают никуда. Он их еле-еле увёл в палатку потом туда, - да что такое, собаки взбесились.
С собаками кинолог полетел, потом, прокурор, по-моему, или следователь – наверное, следователь в начале, и человека три ещё из поисковой группы. Три потому что кинолог был, ещё один ящик нёс такой (потом я подумал, что это была радиостанция), ну и ещё один или два тоже были – солдаты, но они там все в этих чёрных тулупах – там не поймёшь кто из них... И по физиономии не поймёшь – старый или молодой. Холодно, они там все закрыты-завязаны. Вот, и я с ними полетел туда. Ортюков, значит, со мной. Говорит: Ну, я район этот знаю, полетим, я тебе покажу. Ну район-то там простой. Там по карте вверх вдоль хребта летишь, потом я наметил где поворачиваешь влево и прямо идём на те горы…»
Helga
Потяженко В.В.
« Ответ #536 : 22.03.14 09:42 »
Расшифровка беседы, будет дополнятся,
…
27 фвр Кинологи и прокурорские *
Назавтра даём заявку – туда лететь. Ну – наверное день прошел или два… Когда полетели –следователь к нам селил и прокурор… не знаю. Следователь точно был, не знаю, кто третий. И ещё две собаки здоровые как львы!
Кинолог их еле вытащил (……)
...
Отправлено: Sergei_VL - 25.11.19 18:31
Цитирование
Значит: собакам, на склоне г.1079,27 февраля 1959 года, посторонний запах не мешал.Однако, судя по поведению собак, они реагировали именно на этот запах. Токсичные вещества теоретически не должны вызывать у собак страх, такой страх, подобный территориальному - типа "чужая территория"; взаимодейственный страх, а не неприятное вещество.
Интересно, ивдельских собачек если сейчас туда высадить...? как вести себя будут там или в окрестностях? ;)
Отправлено: градиент - 26.11.19 07:22
Отметим следующее.Официально все погибли в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года.12 февраля 1959 на Отортене собаки не хотят покидать вертолёт-явно чего-то боятся.А ,если-бы собак привезли 3 февраля на Отортен,где-бы их тогда можно было искать?
Поскольку есть классификация запахов...:
http://sci-hit.com/2014/02/desyat-osnovnyh-zapahov.html (http://sci-hit.com/2014/02/desyat-osnovnyh-zapahov.html)
…
10 кластеров запахов в двумерном семантическом пространстве. Каждому кругу соответствует запах одного чистого вещества.
Группы запахов: благоухающие, древесные, фруктовые, химические, мятные, сладкие, запахи подобные попкорну, лимонные, едкие запахи и запахи разложения.
Ароматы распределились по 10 кластерам: ароматные, древесные, фруктовые (за исключением цитрусовых), лимонные, мятные, сладкие, запахи, подобные попкорну, химические, едкие и тошнотворные. Как указывают исследователи, полученные категории соответствуют функциям обоняния у млекопитающих, поскольку служат характеристиками съедобности/несъедобности пищи и ее качества.
Впрочем, авторы отмечают, что полученные данные ничего не говорят о том, когда именно происходит разбиение обонятельных сигналов на категории — на этапе рецепторного восприятия или на этапе обработки сигналов в головном мозге. Тут будет кстати вспомнить, как устроена обонятельная система и какие этапы преодолевает запах на пути к нашему мозгу..."
... то мы добавим ещё одну характеристику порошка - запах химический.
Теперь перейдём к третьей характеристике порошка и вспомним это:
KUK
Макушкина (Чуркина) Г.Е., эксперт-криминалист
« Ответ #18 : 28.08.13 13:27 »
Из произведения Анатолия Гущина 1999 года:
"Свидетельствует Генриетта Елисеевна Макушкина. В 1959 году у нее была другая фамилия — Чуркина, и это она делала экспертизу дятловской палатки.
Вот что она рассказывает:
«Определить, изнутри или снаружи была разрезана палатка, большого труда не представляло. Однако наряду с этим мы могли с точностью до одного дня назвать и дату разреза. А также — толщину клинка-ножа. Но от нас эти параметры не потребовали. Задача была поставлена конкретно и только одна: сказать, изнутри разрезы или снаружи. И все. Что мы и сделали...
Присутствовала я и при медэкспертизе трупов, которую проводил Борис Возрожденный. Хорошо помню, когда сняли с них одежду и развесили на веревках, мы сразу обратили внимание, что она имеет какой-то странный светло-фиолетовый оттенок, хотя и была самых разных цветов. Я спросила Бориса: «Тебе не кажется, что одежда чем-то обработана?» Он согласился..."
Напомним,что тела лежали в ручье,в воде.Но светло-фиолетовый оттенок не смылся водой.Если -бы порошок растворялся водой,то и замёрзших следов - столбиков на склоне г.1079 не было-бы.А чем растворялся данный порошок?
Вот этим:
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #11 : 16.10.13 19:08 »
...
2) ФРАГМЕНТЫ ТЕКСТА ЗВУКОЗАПИСИ ИЗ ФИЛЬМА ТАУ
ТАЙНА ПЕРЕВАЛА ДЯТЛОВА
(записал НАВИГ, форум ТАУ)
КОРОТАЕВ В.И, ФИЛЬМ ТАУ
...
Фрагмент 1:
"... Там стояли две бочки со спиртом после каждой экзекуции, так сказать, мы, голые, опускались в бочки со спиртом. Наводило на мысль: что ж такое никто ничего не говорит..."
...
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #18 : 01.11.13 23:19 »
...
... Хорошо помню, как я присутствовал при вскрытии трупов медэкспертами Возрожденным и Гансом. На телах не было видимых повреждений, но кости были ужасно переломаны. Череп Коли Тибо был в буквальном смысле сплюснут. После вскрытия нам было приказано окунуться в бочки со спиртом. ..."
...
Владимир КОРОТАЕВ, первый следователь по делу группы Дятлова,
бывший следователь по особо важным делам Генпрокуратуры РФ
...
http://podelise.ru/docs/23027/index-1761.html?page=2 (http://podelise.ru/docs/23027/index-1761.html?page=2)
…
Хорошо помню: в морге стояли две большие бочки со спиртом. После вскрытия мы все в них буквально чуть не купались — таким образом обеззараживались, правда, не зная от чего...
К двум, уже, имеющимся характеристикам порошка:
цвет- оранжевый и (или)фиолетовый;
запах - химический;
добавим и третью:
растворитель - спирт.
Отправлено: Умптек - 26.11.19 12:52
Отправлено: градиент - 27.11.19 11:57
Продолжим.
Пока Владимир Иванович Коротаев омывает своё тело в "Священных водах Ганга",т.е. - в бочке со спиртом,мы отметим следующее.Оранжевый порошок, попадая на открытые участки кожи, был опасен,возможно токсичен.
Теперь заглянем в палатку на склоне г.1079.
Лист 362
Протокол
допроса свидетеля
15 мая 1959 г. Город Свердловск
Прокурор криминалист Иванов
Допросил в качестве свидетеля, с соблюдением ст. 162-168 УПК РСФСР.
1. Фамилия, имя, отчество: Брусницын Вадим Дмитриевич.
…
Лист 365
4
На следующий день мы решили отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его направление. Другие искали продовольственный склад и выход группы Дятлова из долины реки Ауспия на юг.
Первая группа (Слобцов, М.Шаравин и проводник Иван…) по азимуту, взятому с лыжни группы Дятлова вышли на перевал Ауспия-Лозьва. Проводник настойчиво уверял нас в том, что группа непременно провалилась в провал у г. Отортен. Ребята, оставив у камней «останцев» на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы рассмотреть подступы к «провалу». Ребята при попытке взобраться на хребет высоты 1079 обнаружили покинутую палатку. В лагерь ими были принесены ("три"? - слово неразборчиво) фотоаппарат, куртка Слободина, ледоруб, который был воткнут рядом палаткой, фонарь, найденный у палатки и флягу спирта. В часа 4 нас нагнала группа Курикова с рацией. Немедленно была передана радиограмма о случившемся с координатами палатки. По рации мы получили задание организовать площадку для посадки вертолета и выбрать место для разбивки лагеря на 50 человек…»
А теперь на Отортен.
http://www.vedom.ru/news/2014/03/05/12971-na-perevale (http://www.vedom.ru/news/2014/03/05/12971-na-perevale)
5 марта 2014 в 17:33
На перевале Дятлова
…
55 лет назад на Урале при невыясненных обстоятельствах погибла группа из 9 туристов - студентов УПИ. В поисках следов «пропавшей экспедиции» принимал участие житель Владимира Виктор Потяженко.
...
Потяженко снова получил приказ лететь к Отортену. На этот раз вместе с ним отправились не только полковник Артюков, но и следователь.
- Морозы были хорошие - до 52 градусов. Холодно, но я в машине не остался: пошел к палатке вслед за Артюковым, следователем и его помощниками, - вспоминает вертолетчик. - Палатка застегнута, с торца разрезана изнутри, но людей нет. Продукты лежат нетронутые и спирт во флягах, и одежда студентов здесь же. Документы лежат... Я, когда уже после всех в палатку влез, обратил внимание, что на стенке приклеена стенгазета - боевой листок «Вечерний Отортен». Там написано, что студенты сделали сегодня и задачи на завтра. Возле палатки были видны следы всех, кто был в походе. Куда они ринулись?...
... Автор: Евгения Арефьева
и вот это:
©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2014г.
Текст беседы по поручению "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" НАВИГ, Борейша Константин (КБ) с Потяженко Виктором Васильевичом (ВП), Потяженко Маргаритой Ивановной (МИ) по делу Дятловцев 15 марта 2014 г, г. Владимир.
Текст составлен по видеозаписи и звукозаписи беседы.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Борейша К, Потяженко В.В
Текст записан и отредактирован НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна http://infodjatlov.narod.ru/Potagenko.doc (http://infodjatlov.narod.ru/Potagenko.doc) .
Коммерческое использование текста или видеозвукозаписи без разрешения авторов запрещено.
…
ВП: Нет, там лавин не может быть, потому что гора плоская пологая, только потом обрывается и круто идет…
КБ: А вот снега то не было на крутом участке?
ВП: На крутом снега не было, он скатывался весь вниз. Начинается подъем горы и получается как овраг (лог) и там вдоль деревья растут. Подошли к палатке, между собой разговаривают, а я сзади иду. Подошли и говорят, смотри палатка разрезанная, и почему-то сразу говорят разрезанная изнутри, и я подошел, смотрю: тряпки болтаются, заглядываю: одежда валяется, валенки, колбаса лежит, хлеба кусок и фляга со спиртом. Если бы беглецы сбежали, они бы водку, деньги забрали сразу, а то все на месте. Постояли, ну ладно, все. Да там был с фотоаппаратом следователь, ну пойдем посмотрим трупы. Следователь говорит: вот один след, второй третий, потом дальше спускается- все 9 следов…»
И обнаруживаем в палатке:флягу(фляги) со спиртом.Ставим знак равенства между спиртом в морге и спиртом в палатке, и понимаем,что группа Игоря Дятлова отлично знала о возможном риске при "встрече" с оранжевым порошком.Откуда они это знали? И кто им доставил спирт во фляге?
Отправлено: градиент - 01.12.19 07:44
Здравствуйте.
Продолжим.Часть четвёртая.Кто такой Штейн?
Штейн ( Худенский ) Юрий Константинович - 03.06.1931 - 13.05.2016.
[attachimg=1]
https://taina.li/forum/index.php?topic=551.60 (https://taina.li/forum/index.php?topic=551.60)м.
и
http://libed.ru/knigi-nauka/763130-1-yu-hudenskiy-shteyn-stranici-zhizni-svet-konce-tonnelya-ekaterinburg-2011-udk-55083-bbk-kr-h92-isbn-h92-str.php (http://libed.ru/knigi-nauka/763130-1-yu-hudenskiy-shteyn-stranici-zhizni-svet-konce-tonnelya-ekaterinburg-2011-udk-55083-bbk-kr-h92-isbn-h92-str.php)
...
В начале 1957 года Ю. К. Худенский, оставаясь на должности старшего преподавателя кафедры № 24, был назначен по совместительству на должность начальника дозиметрической службы (дозслужбы) УПИ имени С. М. Кирова. В течение 1957 года сотрудники дозслужбы исследовали технические характеристики сцинтилляционных приборов: радиометров, дозиметров и спектрометров гамма-излучения, изготовленных собственными руками в рамках служебной деятельности.
Организации работы дозслужбы уделялось большое внимание со стороны руководства института. Ей был выделен целый ряд помещений на 4-м этаже физтеха. В этих помещениях были оборудованы радиохимическая лаборатория для определения содержания различных изотопов в биологических материалах, в тканях растений и животных, а также химическая лаборатория по определению неактивных ионов металлов в осадках, проточных и сточных водах. Лаборатории были оборудованы манипуляторами для работы с радиоактивными веществами, которые позволяли изготавливать эталонные образцы для радиохимических исследований. В специальных вытяжных шкафах стояли муфельные печи, которые позволяли переводить биологические образцы в золу и улавливать загрязненные жировые и летучие продукты при сожжении проб.
Лаборатории были снабжены установками для получения сверхчистой воды вплоть до радиохимической степени очистки с использованием соответствующих сорбентов. В лаборатории работали старшие преподаватели: Дариенко Евгений Петрович, Штольц Альберт Константинович, инженер Пушкина Лидия Николаевна и учебный мастер Меркурьев Игорь Иванович. Для руководства работами в области радиохимии привлекалась к.х.н. Кира Всеволодовна Каковская.
Дозслужба работала в тесном контакте с облСЭС и ее руководителем С. И. Трейгером Взаимодействие с органами КГБ, МВД и др.
осуществлял старший инженер Вадим Васильевич Ткачев – первый заместитель Ю. К. Худенского.
Работники дозиметрической службы постоянно выполняли работы по радиационному мониторингу местности, по обнаружению забытых и утерянных источников излучения, выезжали на аварии, связанные с разливом и рассыпанием радиоактивных веществ. К моменту катастрофы в ноябре 1957 года на комбинате «Маяк» дозслужба УПИ имени С. М. Кирова была одной из самых оснащенных лабораторий данного направления. Именно она осуществила экспедицию по определению западной границы восточно-уральского радиоактивного следа (ВУРС) в районе Березового Увала около Верхней Сысерти, озера Багаряк и берегов реки Синара до ее впадения в реку Исеть у города Каменск Уральский..."
Вспомним это:
Макушкина (Чуркина) Г.Е., эксперт-криминалист
« Ответ #18 : 28.08.13 13:27 »
Из произведения Анатолия Гущина 1999 года:
"Свидетельствует Генриетта Елисеевна Макушкина. В 1959 году у нее была другая фамилия — Чуркина, и это она делала экспертизу дятловской палатки.
Вот что она рассказывает:
«... Присутствовала я и при медэкспертизе трупов, которую проводил Борис Возрожденный. Хорошо помню, когда сняли с них одежду и развесили на веревках, мы сразу обратили внимание, что она имеет какой-то странный светло-фиолетовый оттенок, хотя и была самых разных цветов. Я спросила Бориса: «Тебе не кажется, что одежда чем-то обработана?» Он согласился..."
Известно,что химические вещества меняют цвет под воздействием внешних факторов. Несложно предположить,что оранжевый порошок превратился в светло-фиолетовый под воздействием радиации.И если это так,то некий эксперимент с использованием оранжевого порошка мог быть подготовлен на физико-техническом факультете Уральского политехнического института им.С.М.Кирова.
Отправлено: градиент - 02.12.19 22:24
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/makushkin.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/makushkin.shtml)
И.О.Макушкин: "Экспертов винить ни в чем нельзя!"
...
И.М.: По факту изменения цвета... Я помню, что речь шла только о кожных покровах трупов. Мама говорила, что по цвету кожа была ближе к оранжевому ("апельсиновому"). Про фиолетовый оттенок вещей я не припомню. Это ведь только последнее время такое внимание этой теме, а тогда... это был один из эпизодов экспертной работы и не более. Вот если б сейчас пораспрашивать маму! Она и на месте происшествия была, и присутствовала при исследовании трупов..."
Отправлено: градиент - 16.12.19 15:25
Добавим и это:
Оранжевый склон, оранжевая окраска кожи
« Ответ #50 : 03.09.13 00:40 »
Мнений много: "... я помню как мы разговаривали с Запрудиной, сестрой Зины Колмогоровой. Я что-то спрашивала про вещи, она отвечала... Потом она сама заговорила: "помню, что лицо у неё (Зины) было какое-то оранжевенькое... покойники - они ведь серые, а она - оранжевая какая-то." Я сказала - "может быть грим в морге такой неудачный сделали?". "Нет! -у Зины носик был черный весь, нам объяснили -отмороженный, -его не замазали и вообще кажется ни какого грима не было".
Отправлено: ВэйС - 12.09.20 20:09
Отправлено: Галчонок - 12.09.20 20:22
Оффтоп (текст не по теме)По возможности, я прошу модераторов убрать сообщения не относящиеся к данной теме . Заранее благодарен.Пользуйтесь кнопкой Уведомить администрацию и сообщите какие именно сообщения нужно убрать? Также у вас, как автора темы, есть возможность редактировать сообщения.
Отправлено: Галчонок - 12.09.20 21:41
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=973778)
Отправлено: arfaxad - 13.09.20 00:22
содержится красный пигмент астаксантин).
водоросль Chlamydomonas nivalis, которая может развиваться на поверхности воды, снега и льда,
зацветает, когда вода начинает нагреваться после самого темного и холодного периода зимы.
сначала она становится зелёной, затем по мере того, как погода проясняется, её цвет меняется
на розовый или красноватый оттенок.
т.е. узкое окно диапазона наступления возникновения явления, и маловероятная мистика совпадения
ТГД с локальным именно там возникновением водоросли, почему водоросли учудились там и тогда.
вообще водоросли на Урале интересная тема, как часто их описывали водорослеведы.
но одновременное совпадение событий маловероятно, как и то что сборная группа включающая
инструктора по туризму фронтовика могла в полном составе погибнуть от плохой погоды, в то время
как несколько групп вокруг остались живы и здоровы и ничего не заметили экстраординарного.
Отправлено: greencat - 13.09.20 06:16
Отправлено: Галчонок - 13.09.20 11:44
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=976064)
Отправлено: Tsygankova Galina - 13.09.20 14:51
"...Научно-популярный метеорологический проект "Метеоролог и я"
Цветение снега: какого цвета бывает снег?
Без сомнения, каждый из нас знаком со снегом лично и детский вопрос «какого цвета снег?» не вызовет затруднений. Ваш ответ (мы уверены) – белый. Да, вы правы, но лишь частично. Конечно, снег бывает ещё серым или коричневым, когда он уже не первой свежести. Но если отбросить человеческий фактор с загрязнением атмосферы и обработку дорог и тротуаров, то какого цвета ещё бывает снег?... арбузного!
Найти такой снег можно в горах Калифорнии. Помимо того, что он розовый (красный), имеет вкус и запах арбуза! Пробовать на вкус красный снег можно, но злоупотреблять им опасно, так как может вызвать расстройство желудка (впрочем, так со многими водорослями).
(https://meteo59.ru/images/articles/011-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3.jpg)
цветение снега
Розовый (красный, арбузный) снег
Причиной красного цвета снега являются водоросли – хламидомонада снежная (Сhlamydomonas nivalis). Эти одноклеточные прекрасно живут и размножаются при низкой температуре.
Хламидомонада снежная погибает при температуре выше 4°C, поэтому розовый снег наблюдается в основном в приполярных или горных областях (выше 3км). Известны случаи, когда наблюдался арбузный, красный снег на Камчатке, Земле Франца-Иосифа, Северном Урале!.
Помимо хлорофилла хламидомонада снежная имеет красный пигмент астаксантин, чем и обусловлен экзотический оттенок снега. Однако изначально цвет свежевыпавшего снега не имеет красного оттенка, он появляется в тёплый период, когда снег тает, а клетки водорослей начинают свою жизнедеятельность.
В холодный период вместе с прекращением процесса таяния снега пропадает и арбузный цвет..."
Когда снег тает...
А снег в феврале там всё-таки таял...
Отправлено: greencat - 13.09.20 19:52
Отправлено: arfaxad - 13.09.20 22:27
http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/90208.pdf (http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/90208.pdf)
Отправлено: arfaxad - 30.03.25 15:53
Цитирование
одежда имела какой-то странный светло-фиолетовый оттенок
окрашивание возможно и может быть объяснено.
санитарная обработка, дезактивационными средствами, которые оставили налёт окрашенности,
типа СФ-2У-порошок-дегазационный, или какой-либо его аналог, что был на момент 1959 года :
https://i3.imageban.ru/out/2025/03/09/acf6b503349e0ce3d0993ee2768d07e8.jpg
только от чего там было дезактивировать, да и когда это было сделано (если вообще было).