Отправлено: Александр vl - 01.07.13 13:35
Отправлено: Поручик - 01.07.13 13:57
Получается истинный последний прием пищи у Дятловцев был в какое время вышли на маршрут."Думай башка новый шапка куплю" (с)
Отправлено: Саша Ветер - 01.07.13 15:14
Отправлено: 1Den1 - 01.07.13 15:31
Последний прием пищи был вечером 1 они нормально так все поужинали...сухарями?
Отправлено: GrayCat - 01.07.13 17:49
Отправлено: canvas58 - 01.07.13 19:55
В заключении СМЭ, Возражденным, указано, что данные исследования трупов, дают основания полагать -"что прием пищи был за 6-8 часов до момента смерти.". И является - это по мнению экспертов - ужин в ночь перед трагедией. И возникает вдруг вопрос - можно ли считать полноценным ужином пластики корейки и то не недоеденной? Мне сдается, что не может- так, на один зуб. Получается истинный последний прием пищи у Дятловцев был утром 1 февраля- не знаю во сколько они встали и в какое время вышли на маршрут. Ну предположим - это было в 10--11 утра. Если принять это время, все события развернулись днем и к вечеру уже никого не было в живых. Возникает тогда вопрос, что заставило их ставить палатку в разгар дня. Плохая погода и нолевая видимость? Вполне!Палатку ставили не дятловцы.Это очевидно как голый король.И никто первым не решается об этом громко сказать
Добавлено позже:
Последний прием пищи был вечером 1 они нормально так все поужинали... не создавайте новых иллюзий... Всё часы на руках были заведены вечером в 21 -22часа... Их заходили не зомби, а живые ребята... Тема закрыта.А где конкретно у них был последний прием пищи в палатке или вне палатки?
Добавлено позже:
"Думай башка новый шапка куплю" (с)тогда получается они сутки не только не ели .но даже не пили.правдо если спирт не учитывать
Отправлено: Vietnamka - 01.07.13 21:23
.но даже не пилипо содержимому желудка питье не определить. Там другой механизм всасывания
Отправлено: Александр vl - 02.07.13 05:59
Отправлено: Soldat - 02.07.13 07:57
Автору canvas58
"Палатку ставили не дятловцы. Это очевидно как голый король.И никто первым не решается об этом громко сказать"
***До вас это сказал Кизилов. Удивлены?
"Имитация того, что палатка пробыла три недели под снегом, проведена отлично, потому что многие дятловцеведы 10-15 лет не могли догадаться, что это всего лишь имитация, что палатка прибыла сюда двое суток назад, что такая рваная палатка никем не могла быть использована по прямому назначению".
О двух днях: "Она появилась (была доставлена и установлена) вечером 24 февраля"
Отправлено: elenapaula - 02.07.13 09:05
Отправлено: Александр vl - 02.07.13 09:38
Ребята могли поесть перед уходом из лабаза, в районе 2 часов и смерть тогда наступила в районе 8-10 вечера (не всех), если вообще утверждение, что трагедия произошла с 1 на 2-е верно.Т.е. учитывая, что начинает темнеть где-то в районе 17 часов, можно предположить, что событие началось еще засветло?
Отправлено: Vietnamka - 02.07.13 09:52
Ну, что спецы- можно кусочек корейки определить как последний прием пищи? Или для этого надо более солидно перекусить?Зависит от размера. Если один кусочек ели все 9 человек - вряд ли) если только один - все равно немного и Возрожденный мог его пропустить.
Чтоб понятнее было как происходит определение.
Есть принципиально 4 отдела - желудок, 12ти перстная кишка, тонкий кишечник (до фига метров), толстый кишечник (то же относительно длинный). Каждый отдел выполняет свои ф-ции - накопление, переваривание, всасывание. При этом белки, жиры и углеводы перевариваются преимущественно в разных отделах. Каждый из отделов "держит" в себе пищу определенное число времени, чтобы выполнить свою задачу. Так желудок в среднем - часа 3, 12типерстка еще часа 1,5. По нахождению комка пищи в том или ином отделе определяют время. Но для этого эксперту надо видеть пищу! Потому что с какого-то этапа это уже не будет кусок корейки, а будет гомогенная масса смешанная с кучей всего, в том числе и желчью - в норме с уровня 12ти перстной кишки. В желудке - смешанная со слизью и желудочным соком.
Возрожденный не видел явной пищи в тех отделах, где ее по идее еще можно распознаёт именно как пищу. Поэтому он решил, что должно было пройти не менее 6-8 часов после последнего приема.
Теперь к куску корейки. Это мясо, те белок чистой воды. А основное переваривание белка идет именно в желудке! Так что расщипление могло даже продолжаться после смерти (ферменты еще действуют какое-то время) те кусок корейки теоретически мог превратиться в гомогенная массу и смешаться со слизью и желудочным соком. Вот если этой массы было немного, что в слизи ее рассмотреть достаточно сложно. Клетчатки, которая вообще практически не расщиплется и в основном и создает этот самый видимый комок - в том приеме пищи не было. Так что... Я думаю , что эксперт скорее бы не посчитал единичный маленький кусочек корейки за полноценный прием пищи. Ну только если бы он не увидел у кого-то прямо вот этот кусок.
Плюс еще такой момент - при замерзании действительно переход из одного отдела кишечника в другой сильно ускоряется, так что этот кусочек мог быть уже скажем в тонкой кишке, а по нормам - это 6-8 часов от приема пищи.
На самом деле время эвакуации из желудка и у здоровых очень варьирует. Те же новорожденные - кто-то есть каждые 3 часа, кто-то требует каждые 2 часа, а кто-то может и раз в 4 часа.
Отправлено: Moon - 02.07.13 10:16
Но там должно быть пусто и спустя 12 часов после приема пищи.
Отправлено: Vika11 - 02.07.13 10:21
Ребята могли поесть перед уходом из лабаза, в районе 2 часов и смерть тогда наступила в районе 8-10 вечера (не всех), если вообще утверждение, что трагедия произошла с 1 на 2-е верно.Да, так получается. Я ещё пытаюсь прицепить сюда следовательское "жить им оставалось 1,5-2 часа". Последние снимки, где снег разгребают, не говорят, что всё хорошо, но и о трагическом исходе ещё нет речи (17 часов, предположительно).
Отправлено: Vietnamka - 02.07.13 11:17
То есть , в желудках и 12- ти перстной ничего не было, пусты на момент наступления смерти.да, поэтому речь обычно идет о наступлении смерти НЕ РАНЕЕ. Но может быть и позже
Но там должно быть пусто и спустя 12 часов после приема пищи.
Отправлено: elenapaula - 02.07.13 12:02
Последние снимки, где снег разгребают, не говорят, что всё хорошо, но и о трагическом исходе ещё нет речи (17 часов, предположительно).Раньше, в 17 заход солнца
Отправлено: Григорий Комаров - 11.08.13 15:02
Возрожденный не видел явной пищи в тех отделах, где ее по идее еще можно распознаёт именно как пищу. Поэтому он решил, что должно было пройти не менее 6-8 часов после последнего приема.Ув.Вьетнамка, не вводите людей в заблуждение. Вы указали на свое отношение к медицине, поэтому к Вашим словам относятся более внимательно и вынуждены воспринимать их как некий постулат.
Возрожденный решил о 6-8 ч. промежутке совсем по другим признакам, следы которых располагаются в тонком кишечнике, на что я Вам намекал ранее. Но Вы не "гуляете", а жаль. А люди Вам верят на слово. И напрасно.
Отправлено: canvas58 - 11.08.13 17:16
по содержимому желудка питье не определить. Там другой механизм всасыванияЖидкость из желудка попадает в тонкую кишку практически сразу после приема затем. через 10 - 20 мин в зависимости от температуры жидкости она начинает всасываться в сосудистую систему человека.через два три часа при нормальной работе почек она уже в мочевом пузыре .В это время если человек на холоде он испытывает первые позывы к мочеиспусканию. Кашу ели 8 часов назад .значит чем то запивали . Через три часа . Чем запивали уже в мочевых пузырях небыло. С собой на склоне горы воды не было : велра пустые . кофе во фляжке замерз .костра нет . Студенты ничего не пьют возможно даже испытывают жажду .Но воды нет! Еще через три часа начинаются события с исходом из палатки . Замерзание с инервацией мочевого пузыря начинается примерно за час до полного околения . Спрашивается откуда у туристов при обезвоживании организма .вдруг.за один час мочевые пузыри оказались полными. ? Ответ только один .последний прием пищи и прием жидкости туристами не привязывается ни к одному месту постпоследней стоянки описанных в УД.
Добавлено позже:
Автору canvas58А чему удивлятся .Все тайное когда то становиться явным.
"Палатку ставили не дятловцы. Это очевидно как голый король.И никто первым не решается об этом громко сказать"
***До вас это сказал Кизилов. Удивлены?
"Имитация того, что палатка пробыла три недели под снегом, проведена отлично, потому что многие дятловцеведы 10-15 лет не могли догадаться, что это всего лишь имитация, что палатка прибыла сюда двое суток назад, что такая рваная палатка никем не могла быть использована по прямому назначению".
О двух днях: "Она появилась (была доставлена и установлена) вечером 24 февраля"
Отправлено: Сергей В. - 11.08.13 18:12
Возрожденный решил о 6-8 ч. промежутке совсем по другим признакам, следы которых располагаются в тонком кишечнике, на что я Вам намекал ранее.Жаль, но этот намек я тоже пропустил. А с Вьетнамкой в данном вопросе полностью согласен, Возожденный видел, что в желудке и 12-типерстной пищи не было, ушла в тонкий кишечник, а это именно минимум 6-8 ч. Ну посек бы он тонкий, и что бы это дало? В норме у здоровых м.б. очень разный уровень ферментативной активности, моторики и эндобактерий. Зависит скорость усвоения пищи и от возраста, физической активности, внешних условий, стресса; так что вполне могло пройти и больше 8ч. Если Вы намекали на запачканное белье Семена, то это является практически постмортальной нормой.
Спрашивается откуда у туристов при обезвоживании организма .вдруг.за один час мочевые пузыри оказались полными. ? Ответ только одинНе один! У Вас какое-то очень упрощенное понимание этого процесса. При стрессе, особенно при холодовом, почки берут воду из плазмы крови даже за счет сокращения ее общего объема против нормального, и пол-литра-литр мочи при отсутствии питья это далеко не предел. Кроме того, кругом снег, его, конечно, много не съешь, но все же... Есть даже фотка, на которой Колмогорова предположительно ест на привале снег:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Отправлено: Григорий Комаров - 11.08.13 18:27
ушла в тонкий кишечник, а это именно минимум 6-8 ч. Ну посек бы он тонкий, и что бы это дало? В норме у здоровых м.б. очень разный уровень ферментативной активности, моторики и эндобактерий. Зависит скорость усвоения пищи и от возраста, физической активности, внешних условий, стресса; так что вполне могло пройти и больше 8чВсе дело в том, что у всех, кроме двоих, в тонком обнаружена желтая масса - ребята обедали пшенной кашей. Именно этот факт и послужил отправной точкой в установлении времени гибели. Ну и содержимое желудков - безусловно, тоже.
Данный факт очень информативен: опровергает напрочь утверждения многих о том, что студенты ужинали в палатке. Не успели они перекусить. А порезанная корейка, буженина или сало - это не более, чем бутафория, подготовленная первыми поисковиками, и на которую так легко купился Темпалов.
Больше того, выходит, что во время обеда группы И.Дятлова и Ю.Дорошенко на месте предпоследней стоянки не было.
Отправлено: canvas58 - 11.08.13 18:29
Жаль, но этот намек я тоже пропустил. А с Вьетнамкой в данном вопросе полностью согласен, Возожденный видел, что в желудке и 12-типерстной пищи не было, ушла в тонкий кишечник, а это именно минимум 6-8 ч. Ну посек бы он тонкий, и что бы это дало? В норме у здоровых м.б. очень разный уровень ферментативной активности, моторики и эндобактерий. Зависит скорость усвоения пищи и от возраста, физической активности, внешних условий, стресса; так что вполне могло пройти и больше 8ч. Если Вы намекали на запачканное белье Семена, то это является практически постмортальной нормой. Не один! У Вас какое-то очень упрощенное понимание этого процесса. При стрессе, особенно при холодовом, почки берут воду из плазмы крови даже за счет сокращения ее общего объема против нормального, и пол-литра-литр мочи при отсутствии питья это далеко не предел. Кроме того, кругом снег, его, конечно, много не съешь, но все же... Есть даже фотка, на которой Колмогорова предположительно ест на привале снегя понимаю при стрессе холодовом . Я не понимаю сколько человеку без обуви без головного убора без верхней одежды
а кому то в одной рубашке надо времени при -15 что бы жизнь его становилась. ? в воде при +10 всего 4 часа
Отправлено: Сергей В. - 11.08.13 18:56
Я не понимаю сколько человеку без обуви без головного убора без верхней одежды а кому то в одной рубашке надо времени при -15 что бы жизнь его становилась. ? в воде при +10 всего 4 часаНикто Вам точно не скажет. Порфирий Иванов, как известно, разгуливал по снегу в одних трусах часами; Алексеенков этой зимой в двух парах носок тоже гулял прилично. Поскольку у нас нет особых оснований считать дятловцев моржами или ивановцами, то, без костра или снежной норы, вероятно, они выдержали бы меньше.
Добавлено позже:
Все дело в том, что у всех, кроме двоих, в тонком обнаружена желтая масса - ребята обедали пшенной кашей. Именно этот факт и послужил отправной точкой в установлении времени гибели. Ну и содержимое желудков - безусловно, тоже.Спорить особо не буду, в качестве гипотезы это предположение имеет право на жизнь. Но у людей бывает очень разный уровень желчеобразования и скорость ее секреции в луковицу ДПК. Кроме того, на предыдущей стоянке в обед кроме каши наверняка была колбаса, возможно также, что кто-то употреблял окрашенные в темный цвет ржаные сухари или черный чай.
Данный факт очень информативен: опровергает напрочь утверждения многих о том, что студенты ужинали в палатке. Не успели они перекусить. А порезанная корейка, буженина или сало - это не более, чем бутафория, подготовленная первыми поисковиками, и на которую так легко купился Темпалов.
Больше того, выходит, что во время обеда группы И.Дятлова и Ю.Дорошенко на месте предпоследней стоянки не было.
Отправлено: Григорий Комаров - 11.08.13 19:29
Но у людей бывает очень разный уровень желчеобразования. Кроме того, на предыдущей стоянке в обед кроме каши наверняка была колбаса, возможно также, что кто-то употреблял окрашенные в темный цвет ржаные сухари или черный чай.Дело не в желчеобразовании, на момент вскрытия желтая масса присутствовала в тонком. При пустом желудке. Это и есть усредненный показатель, отмеченный Возрожденным.
А где Вы прочитали про колбасу?
Отправлено: Сергей В. - 11.08.13 19:45
Дело не в желчеобразовании, на момент вскрытия желтая масса присутствовала в тонком. При пустом желудке. Это и есть усредненный показатель, отмеченный Возрожденным.Она была в лабазе, мясо в ней рубленое, усваивается быстро. 6-8 ч. это пустые желудок + ДПК.
А где Вы прочитали про колбасу?
То есть как это не в желчеобразвании?! Именно желчь окрашивает содержимое тонкого и толстого кишечника, причем в толстом ее значительно меньше из-за обратного всасывания.
Отправлено: canvas58 - 11.08.13 19:45
Никто Вам точно не скажет. Порфирий Иванов, как известно, разгуливал по снегу в одних трусах часами; Алексеенков этой зимой в двух парах носок тоже гулял прилично. Поскольку у нас нет особых оснований считать дятловцев моржами или ивановцами, то, без костра или снежной норы, вероятно, они выдержали бы меньше.Ну Иванов не сразу свои прогулки начал измерять часами. Я не говорю о рекордах и достижениях Йоги вообще без кислорода обходятся будучи закопанными в землю несколько суток. Я говорю об обычном человеке в стрессовой ситуации. Тем более там были девушки лалеко не моржихи. Растояние палатка кедр 1.5 км плюс время на разжигание костра Колмагорова чувствовла себя нормально даже решилась отправиться к палатке в темноте в пургу одна. А потом через каких то 800м это 15 минут упала и замерзла с полным мочевым пузырем .что резко похолодало до самой лимфы что ли ?
Не один! У Вас какое-то очень упрощенное понимание этого процесса. При стрессе, особенно при холодовом, почки берут воду из плазмы крови даже за счет сокращения ее общего объема против нормального, и пол-литра-литр мочи при отсутствии питья это далеко не предел.Да. и вот здесь уточните еще пожалуйста. При стрессе. особенно холодовом почки берут воду из плазмы крови. Как я понимаю почки работают а мочевой пузырь уже отрофировался не работает и опорожнятся не может .я так понял? И от чего же это происходит . В почках температура 36.6 .а в мочевом уже 30градусов так я полагаю?
Отправлено: Сергей В. - 11.08.13 21:32
Добавлено позже: Да. и вот здесь уточните еще пожалуйста. При стрессе. особенно холодовом почки берут воду из плазмы крови. Как я понимаю почки работают а мочевой пузырь уже отрофировался не работает и опорожнятся не может .я так понял? И от чего же это происходит . В почках температура 36.6 .а в мочевом уже 30градусов так я полагаю?canvas58, не атрофировался, не волнуйтесь. Вы такими интимными деталями интересуетесь, пусть Вам лучше женщины ответят. Может и хотела, да не получилось из-за спазма опорожнить, не зря у нее штаны были расстегнуты.
Отправлено: canvas58 - 11.08.13 22:21
canvas58, не атрофировался, не волнуйтесь. Вы такими интимными деталями интересуетесь, пусть Вам лучше женщины ответят. Может и хотела, да не получилось из-за спазма опорожнить, не зря у нее штаны были расстегнуты.А что вы сразу покраснели . Это не Я к ним в щтаны залазил .а СМЭ. Ну если стесняетесь про З. Сообщите нам про Дятлова у него тоже почки работали в то время когда мочевой уже глючил 1 литр накачали. Тоже наверно от разности температур в разных частях тела .а..?
Отправлено: Поручик - 12.08.13 00:43
Оффтоп (текст не по теме)С собой на склоне горы воды не было : велра пустые . кофе во фляжке замерз .костра нет . Студенты ничего не пьют возможно даже испытывают жажду .Но воды нет!Откуда у вас сведения, что они притащили на перевал замерзшее какао?
Больше того, выходит, что во время обеда группы И.Дятлова и Ю.Дорошенко на месте предпоследней стоянки не было.http://youtu.be/R9PZc0IdnPw
Могло быть так, что обедала группа в полном составе, но Дятлов с Дорошенко прожили дольше, поэтому процессы в ЖКТ у них на более позднем этапе? Это я так, к слову о многовариантности событий.
А где Вы прочитали про колбасу?В лабазе :)
Добавлено позже: Да. и вот здесь уточните еще пожалуйста. При стрессе. особенно холодовом почки берут воду из плазмы крови. Как я понимаю почки работают а мочевой пузырь уже отрофировался не работает и опорожнятся не может .я так понял? И от чего же это происходит . В почках температура 36.6 .а в мочевом уже 30градусов так я полагаю?Из-за угнетения нервной системы нервные импульсы с мочевого пузыря замедляются или перестают доходить.
Отправлено: elenapaula - 12.08.13 02:08
Если Вы намекали на запачканное белье Семена, то это является практически постмортальной нормой.Что такое постмортальная норма не всем известно, поэтому вопрос к медикам: говорит ли запачканное белье Семена о том, что: а) это вызвано травмированием грудной клетки;
б) он ел больше или в другое время от остальных?
Добавлено позже:
Вы такими интимными деталями интересуетесь, пусть Вам лучше женщины ответят. Может и хотела, да не получилось из-за спазма опорожнить, не зря у нее штаны были расстегнуты.Женщины после этого обычно штаны застегивают.
Отправлено: Поручик - 12.08.13 12:11
Оффтоп (текст не по теме)говорит ли запачканное белье Семена о том, что: а) это вызвано травмированием грудной клетки;Стоит ГАИшник на посту, захотелось денег срубить, остановил машину, спрашивает водителя:
- Если выкрутить свечу на третьем цилиндре, какое колесо спустит?
- Hу не знаю...
- Плати штраф.
Водитель заплатил.
Мент останавливает другую машину и спрашивает:
- Если выкрутить свечу на третьем цилиндре, какое колесо спустит?
- Не знаю!
- Плати штраф...
Мент тормозит следующую машину:
- Если выкрутить свечу на третьем цилиндре, какое колесо спустит? .
Из машины вылезает огромный мужик с монтировкой:
- А если я тебя монтировкой по голове ё... ну, какой шнурок развяжется?!!!
Отправлено: canvas58 - 12.08.13 17:20
Откуда у вас сведения, что они притащили на перевал замерзшее какао?А это из описи вещей что нашли в палатке.Там много ребусов есть которые без фляжки спирта с корейкой в голове не укладываються.А если поразмыслить с применением еще одного измерения? Времени.[url]http://youtu.be/R9PZc0IdnPw[/url]
Могло быть так, что обедала группа в полном составе, но Дятлов с Дорошенко прожили дольше, поэтому процессы в ЖКТ у них на более позднем этапе? Это я так, к слову о многовариантности событий.В лабазе :)Из-за угнетения нервной системы нервные импульсы с мочевого пузыря замедляются или перестают доходить.
Отправлено: GrayCat - 12.08.13 17:39
Жидкость из желудка попадает в тонкую кишку практически сразу после приема затем. через 10 - 20 мин в зависимости от температуры жидкости она начинает всасываться в сосудистую систему человека.через два три часа при нормальной работе почек она уже в мочевом пузыре .В это время если человек на холоде он испытывает первые позывы к мочеиспусканию. Кашу ели 8 часов назад .значит чем то запивали . Через три часа . Чем запивали уже в мочевых пузырях небыло. С собой на склоне горы воды не было : велра пустые . кофе во фляжке замерз .костра нет . Студенты ничего не пьют возможно даже испытывают жажду .Но воды нет! Еще через три часа начинаются события с исходом из палатки . Замерзание с инервацией мочевого пузыря начинается примерно за час до полного околения . Спрашивается откуда у туристов при обезвоживании организма .вдруг.за один час мочевые пузыри оказались полными. ? Ответ только один .последний прием пищи и прием жидкости туристами не привязывается ни к одному месту постпоследней стоянки описанных в УД.Это ничего, что человек по сути на 70% состоит из воды и мы имеем по сути сложную систему гидросистему. Кроме всасывания воды в кишечнике и поступление ее в мочевой пузырь она участвует еще в сложном механизме водно-солевого баланса, который поддерживает равновесие всей этой системы. Что это все-таки происходит не по типу простого насоса в кишечнике всосало в мочевой пузырь поступило. Как пример, при охлаждении идет наполнение мочевого пузыря за счет перераспределения крови из периферических отделов (защита от холода) и увеличения за счет этого объема крови (полнокровие).
Отправлено: canvas58 - 12.08.13 17:56
Из-за угнетения нервной системы нервные импульсы с мочевого пузыря замедляются или перестают доходить.Уважаемый поручик.Я вижу до вас все не как не дойдет процесс образования мочи. Вы прочтите повнимательней о чем речь идет. Ваши доморощеные нервные импульсы с мочевого пузыря конечно замедляются с этим никто не спорити они замедляются независимо от того был этот пузырь пуст и ли переполнен. Возрожденный описывал общую картину замерших людей у которых во время замерзания мочевой пузырь был полон.Люди просто не чувствуют своего тела своих конечностей язык еле ворочится речь не члено раздельная и конечно они не чувствуют боли. НО! В Данном случае я говорю о пустом мочевом пузыре вы разницу чувствуете? Пустой и все. и почки здесь не причем. Потому что нервные импульсы замедляются не только в мочевом пузыре а во ВСЕМ ОРГАНИЗМЕ ! Следовательно и почки одновременно с мочевым пузырем прекрашают вырабатывание мочи. Кстати в современной СМЭ переполненый м пузырь не принимается во внимание как показатель гибели от замерзания .
Добавлено позже:
это все-таки происходит не по типу простого насоса в кишечнике всосало в мочевой пузырь поступило. Как пример, при охлаждении идет наполнение мочевого пузыря за счет перераспределения крови из периферических отделов (защита от холода) и увеличения за счет этого объема крови (полнокровиеэ ВОТ ВАШИ СЛОВА : при охлаждении идет наполнение мочевого пузыря за счет перераспределения крови из периферических отделов (защита от холода) и увеличения за счет этого объема крови (полнокровие УТОЧНИТЕ ЗДЕСЬ. увеличение за счет этого обьема крови .ВЫ хотели сказать заполнения кровью мочевого пузыря .я правильно понял?
Добавлено позже:
по содержимому желудка питье не определить. Там другой механизм всасыванияКАКОЙ?
Отправлено: elenapaula - 12.08.13 18:20
Очень смешно, но не на один вопрос Вы не ответили.:)Стоит ГАИшник на посту, захотелось денег срубить, остановил машину, спрашивает водителя:
- Если выкрутить свечу на третьем цилиндре, какое колесо спустит?
- Hу не знаю...
- Плати штраф.
Водитель заплатил.
Мент останавливает другую машину и спрашивает:
- Если выкрутить свечу на третьем цилиндре, какое колесо спустит?
- Не знаю!
- Плати штраф...
Мент тормозит следующую машину:
- Если выкрутить свечу на третьем цилиндре, какое колесо спустит? .
Из машины вылезает огромный мужик с монтировкой:
- А если я тебя монтировкой по голове ё... ну, какой шнурок развяжется?!!!
Отправлено: GrayCat - 13.08.13 23:07
ВОТ ВАШИ СЛОВА : при охлаждении идет наполнение мочевого пузыря за счет перераспределения крови из периферических отделов (защита от холода) и увеличения за счет этого объема крови (полнокровие УТОЧНИТЕ ЗДЕСЬ. увеличение за счет этого обьема крови .ВЫ хотели сказать заполнения кровью мочевого пузыря .я правильно понял?Нет, конечно. Ужос какой.
Вы бы не смогли описать, как Вы себе понимаете, всасывание жидкости из кишечника, куда она потом поступает, что поступает в почки и ее роль в организме. "А то меня терзают смутные сомнения" после Вашего своеобразного "понимания" моего поста, что мне придется Вам пересказывать все физиологию человека для ответа на Ваш вопрос.
Отправлено: Поручик - 14.08.13 01:14
А это из описи вещей что нашли в палатке.Там много ребусов есть которые без фляжки спирта с корейкой в голове не укладываються.
Откуда у вас сведения, что они притащили на перевал замерзшее какао?За 25 дней на морозе и спирт наверняка загустел.
Уважаемый поручик.Я вижу до вас все не как не дойдет процесс образования мочи. Вы прочтите повнимательней о чем речь идет. Ваши доморощеные нервные импульсы с мочевого пузыря конечно замедляются с этим никто не спорити они замедляются независимо от того был этот пузырь пуст и ли переполнен. Возрожденный описывал общую картину замерших людей у которых во время замерзания мочевой пузырь был полон.Люди просто не чувствуют своего тела своих конечностей язык еле ворочится речь не члено раздельная и конечно они не чувствуют боли. НО! В Данном случае я говорю о пустом мочевом пузыре вы разницу чувствуете? Пустой и все. и почки здесь не причем. Потому что нервные импульсы замедляются не только в мочевом пузыре а во ВСЕМ ОРГАНИЗМЕ ! Следовательно и почки одновременно с мочевым пузырем прекрашают вырабатывание мочи. Кстати в современной СМЭ переполненый м пузырь не принимается во внимание как показатель гибели от замерзания .Причем здесь процесс образования мочи, если вы говорите о пустом пузыре? Я в своем посте имел ввиду, что перестают доходить позывы об опорожнении, а опорожниться он мог и в агональном состоянии.
Очень смешно, но не на один вопрос Вы не ответили.Вам хочется притянуть факты к своей версии, что тут отвечать? Анекдот как раз и был ответом на эти вопросы. Sapienti sat
Отправлено: canvas58 - 14.08.13 17:41
За 25 дней на морозе и спирт наверняка загустел.Причем здесь процесс образования мочи, если вы говорите о пустом пузыре? Я в своем посте имел ввиду, что перестают доходить позывы об опорожнении, а опорожниться он мог и в агональном состоянии.Вам хочется притянуть факты к своей версии, что тут отвечать? Анекдот как раз и был ответом на эти вопросы. Sapienti satТаки я говорю что перестают они окаянные эти позывы доходить об опорожнении! У Золотарева они дошли потому что он не замерз .а погиб от ранений о чем свидетельствует его мочевой пузырь и прямая кишка а так же газета для этого случая в кармане его куртки. он просто не успел не дошел до укромного местечка . и одет он был лучше всех остальных. А вот дятловцы незадолго до пробуждения (за ночь моча скапливается и опоржниться м. пузырь естественно не успел) Дятлоыцы в это время подверглись нападению.Об этом свидетельствует истерзанная палатка Вход-выход был завален и заблокирован кем то из нападавших а скат истерзан в клочья -размером 3х3 его до сих пор найти не могут этот вырез. Дальше уже как в УД замерзли они все минут через 40 так и не успев опорожница. Только случилось это все на следующее утро после как записи в дневниках прекратились.
Отправлено: elenapaula - 15.08.13 04:53
Вам хочется притянуть факты к своей версии, что тут отвечать? Анекдот как раз и был ответом на эти вопросы.Никаких версий я никому не навязываю, тем более Вам. А вопросы я задавала медикам, а не любителям анекдотов.
Добавлено позже:
Только случилось это все на следующее утро после как записи в дневниках прекратились.Здесь я Вас хочу поддержать.
Отправлено: canvas58 - 15.08.13 17:57
Никаких версий я никому не навязываю, тем более Вам. А вопросы я задавала медикам, а не любителям анекдотов.Спасибо за понимание . Никогда не сомневался что на форуме есть и рассудительные люди.
Добавлено позже:Здесь я Вас хочу поддержать.
Отправлено: Сергей В. - 15.08.13 18:20
Никогда не сомневался что на форуме есть и рассудительные люди.Это Вы еще ее спиритические сеансы не читали.
Отправлено: canvas58 - 15.08.13 21:04
Это Вы еще ее спиритические сеансы не читали.всех здесь читать голова вспухнет. да этого и не нужно. главное наверно единое мнение... а?
Отправлено: Alexandr58 - 12.03.19 08:35
Нет правда я не знаю на сколько персон был накрыт стол. Просто я считаю что четверо которые у ручья в это время отсутствовали. Разумеется я считать не буду мне это по рангу не положено. Да и не стану я такими мелочами заниматься. У меня и без этого есть твердая увереность что четверка была в это время у кедра.
Добавлено позже:
всех здесь читать голова вспухнет. да этого и не нужно. главное наверно единое мнение... а?Иш куда замахнулся. Единого мнения ни когда не было и не будет.
Отправлено: алчущий правды - 12.05.19 02:56
"Думай башка новый шапка куплю" (с)Подумали. :) Медведи чуют сгущёнку и тушёнку за 20 километров. А посему с дятловцами поработали медведи.