Отправлено: Titanium - 08.12.24 11:34
Представляю вам своё видение трагедии на перевале Дятлова. Итак, некое обстоятельство вынудило туристов срочно покинуть палатку и отойти от нее.
При погодных условиях на перевале в ту ночь, с максимальной видимостью 6-16 метров и сильным ветром возвращение к палатке было крайне затруднено. Андрей Курьяков сообщил, что была проведена микроклиматическая экспертиза в ФГБУ "Главная геофизическая обсерватория им. А. И. Воейкова". У данного учреждения уникальная методика, позволяющая с высокой точностью определять погодные условия в горах, где нет метеопокрытия.
Но что заставило их покинуть свою палатку?
Обратимся к материалам уголовного дела для решения этого вопроса.
Ниже будут процитированы показания людей, принимавших участие в поисках группы Дятлова.
«... Крик о помощи моментально поднял всех на ноги... и этот человек поднял крик... Выскочившие на крик... Ночью кто-то вышел из палатки с фонариком и по его знаку все покинули палатку... Может быть что сигнал к бегству подал один из вышедших помочиться товарищей... подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку... Треугольный торец палатки растянут хорошо, потому и одному то человеку пролезть нелегко. Толкотня, давка... у входа устроена "баррикада" из печки, рюкзаков с тем, чтобы не задувало... »
Выше приведены цитаты для наглядности, для понимания, какое впечатление произвела на поисковиков пустая палатка группы Дятлова, почти каждый из них, включая следователя Темпалова упоминал о крике, сигнале, знаке или основании, все эти синонимы по смыслу выражают одно и тоже,- поисковикам показалось, что палатку покинули по сигналу от товарища, который в этот момент находился вне палатки.
Цитаты об огненных шарах из материалов дела
«... группа туристов педагогического института географического факультета (с их слов), которая была на г. Чистоп (юго-восточнее), видела в эти дни, в первых числах февраля, в районе г. Отортен какой-то огненный шар. Такие же огненные шары были зафиксированы и позднее. Какого они происхождения? Не могли ли они стать причиной гибели …й группы ребят? Ведь в группе собрались выносливые и бывалые люди. Дятлов в этих местах был уже третий раз. Люда Дубинина сама водила группу на г. Чистоп зимой 1958 года, многие из ребят (Колеватов, Дубинина, Дорошенко) были в походах на Саянах. НЕ могли они погибнуть только от разбушевавшегося бурана... Посмотри летит какой то шар и поворачивается". На этот крик я выскочил на крыльцо... О том, что огненный шар наблюдался другими туристскими группами говорил мне Е.П. Масленников... Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ничего. Мы уже бодрствовали более часа, так что смогли отойти после сна и не верить галлюцинациям, но в продолжении всего стояли, как загипнотизированные... Первоначально мы не обратили на него внимания, но потом, когда появился сам светящийся диск, были поражены... Не знаю каким образом Карелин сумел молниеносно выскочить из спального мешка и выбежать в носках в нижнем белье на улицу. Он сумел увидеть теряющий очертания диск и расплывающееся по небу светлое пятно. Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна... Необычное явление наблюдал весь личный состав, поднятый по тревоге.
Просим объяснить это явление и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление..."... »
Выше приведённые цитаты имеют связь друг с другом, когда я это понял, возникла модель совершенной версии гибели группы Дятлова.
Первого февраля 1959 года группа Дятлова должна была взойти на гору Отортен, но этого не произошло. Дятлов существенно отстал от графика, когда совершил несколько ошибок и в итоге не смог преодолеть перевал.
Листы УД 384-385
Цитирование
Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотопленок туристов усматривается, что 28.I.59 г. группа шла вверх по течению р. Лозьвы, 30. I. 59 г. группа продолжала движение, 31. I. 59 г. туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине р. Лозьвы, однако из-за низкой температуры и сильного ветра они вынуждены были вернуться вниз и остановились на ночлег. I.II.59 г. в верховьях р. Ауспии туристы соорудили лобаз, в котором оставили запас продуктов и все излишнее снаряжение.После установки палатки события развивались следующим образом.
Возвратившись 31.I.59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты "1079", куда предполагалось восхождение, Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I.II.59 г. только в 15-00.
В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что продвигаясь к долине четвертого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м. левее и вместо перевала, образуемого вершинами "1079" и "880", вышли на восточный склон вершины "1079".
Это была вторая ошибка Дятлова.
Использовав светлое время дня на подъем к вершине "1079", в условиях сильного ветра, что является обычным в данной местности, и низкой температуры порядка 25-30°С, Дятлов оказался в невыгодных условиях ночевки и принял решение разбить палатку на склоне вершины "1079" с тем, чтобы утром следующего дня, не теряя высоты, пройти к горе Отортен, до которой по прямой оставалось около 10 км.
В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой I/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 Ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.
После этого времени ни одной записи и ни одного фотоснимка не было обнаружено.
Главным аргументом в пользу обрушения палатки из-за снежной массы служит трасологическая экспертиза, которая, как утверждается, проводилась учреждением госэкпертизы Минюста РФ в Екатеринбурге. «Эксперты установили, что задняя опорная палка и растяжки, которые держали палатку, были снесены одновременно некой силой. Наиболее вероятно, что это лавина, так как ветер бы
сорвал одну веревку, потом вторую. Человек также не смог бы одновременно выполнить эти действия»
(https://www.interfax-russia.ru/ural/exclusives/rukovoditel-oficialnoy-gruppy-po-proverke-prichin-gibeli-turistov-na-perevale-dyatlova-andrey-kuryakov-my-poluchili-otvety-na-vse-voprosy (https://www.interfax-russia.ru/ural/exclusives/rukovoditel-oficialnoy-gruppy-po-proverke-prichin-gibeli-turistov-na-perevale-dyatlova-andrey-kuryakov-my-poluchili-otvety-na-vse-voprosy))
Я, конечно, не собираюсь спорить с мнением экспертов, это не в моей компетенции.
Но это никак не противоречит моей версии. Я считаю дятловцы сами спровоцировали обрушение палатки.
А благодаря проведённой микроклиматической экспертизе известно и время, с точностью до часов, когда начали происходить трагические события
Цитирование
«Именно в этот момент в 20-21 час начинается резкое ухудшение погоды. Ветер 10-15 метров в секунду, с порывами до 35. Мы когда были на перевале, там был ветер до 30 метров в секунду, в принципе против него идти невозможно»Золотарёв вышел из палатки в туалет и стал свидетелем огненных шаров, это вызвало у него удивление, он крикнул остальным, но из-за ветра в палатке услышали лишь крик и расценили это как сигнал SOS.
Цитирование
Крик о помощи моментально поднял всех на ноги. Дятлов и Кривонищенко, находившиеся в конце палатки, выскочили в дыру, сделанную финским ножом Кривонищенко.Вместе с Золотарёвым из палатки так же выходил Тибо, он должен был страховать Золотарёва, на случай непредвиденных обстоятельств. Когда Золотарёв крикнул, Тибо быстро переместился к нему, а в палатке началась паника, дятловцы толкались, пытаясь выйти из тесной палатки и расшатали скаты с метелевым снегом, - оттяжки с северной стороны не выдержали и порвались, палатка рухнула, дятловцам стало трудно дышать. Возможно, они подумали в тот момент, что на них сошла лавина. Панику усиливал свет от шаров, который был виден в палатке через щели и полуоткрытый вход.
Увлекаемые единственной мыслью: "Товарищ должен быть спасён," дружной группой с одним фонариком другой (китайский) был выронен Дятловым при входе из палатки, добежали до первой каменной гряды
Цитирование
Бежать раздетыми, при плохой погоде ночью из единственного тёплого уголка возможно только под страхом смерти. Это странное явление (свет, проникающий через палатку,Таким образом, дятловцы оказались в крайней степени напуганы происходящим, физически им было трудно находится в заваленной метелевым снегом палатке и пришлось её разрезать, косвенно на это повлияли панические настроения в группе.
После разрезания палатки, дятловцы судорожно выталкивали друг друга из под завала, помогали встать упавшим, всё это отнимало драгоценное время.
А погода стремительно ухудшалась, медлить было нельзя. Шары исчезли так же быстро, как и появились, видимость упала до 6-16 метров, все были напуганы и деморализованы. Палатка оказалась под метелевым снегом, хотя дятловцы находились в шаговой доступности от нее, ураган сделал невозможным нахождение на склоне, ветер поднялся такой силы, что препятствовал свободному движению, снег был повсюду и попадал дятловцам в глаза, уши, рот и нос. Стало трудно дышать.
Хочу внести ясность для тех, кто думает, что дятловцы не могли вернуться к палатке, потому что якобы они её не увидели, как сообщил А. Курьяков. В моей версии всё несколько иначе, палатку действительно могли не видеть, но дятловцы не отходили на 50 метров к "естественному ограничителю лавины", потому что никакой лавины не было.
Дятловцы находились прямо у палатки, искать её в тот момент не требовалось, но она была завалена метелевым снегом, снег набивался и вовнутрь, через разрезанную дыру в скате, и чтобы достать обувь и вещи, палатку нужно было сначала разгребать от снега, при ураганном ветре, который постоянно мешал двигаться. А после откапывания палатки вещи могло разметать по склону, одним словом, доставание вещей растянулось бы на длительное время, которого не было - надо было спасать Золотарёва, это была первоочередная задача. Ведь Дятлов отвечал за каждого члена своей группы головой.
После покидания палатки, группа как я уже сказал, была деморализована и напугана, отвлечена шарами. Дятлов в суматохе и начинающейся метели не разглядел стоящего возле палатки Золотарёва. В этом сыграли роль сразу несколько факторов, во первых, Дятлов был прежде всего сбит с толку появлением странных огненных шаров, во вторых, погода начала стремительно ухудшаться именно в тот момент, когда дятловцы покинули палатку. Эффект от этих факторов по отдельности, возможно, был бы менее выражен, но он суммировался и Дятлов совершил теперь уже роковую ошибку, - решив, что Золотарёв был снесен ветром, Дятлов быстро увёл за собой остальную группу и сам того не замечая, значительно дистанцировался от палатки, как раз в тот момент, когда начался полноценный ураган. И вот теперь, возвращение к палатке стало действительно невозможным. Золотарёв между тем, находился совсем рядом с палаткой, но найти его было уже нельзя, ветер поднял снег. А Дятлов, понимая что в таких условиях никого не найдёт, принял единственно верное решение в сложившейся ситуации - уход от палатки на границу леса, с целью разведения сигнального костра, что и было сделано.
Группа фактически столкнулась с непреодолимой стихийной силой. После установки ветхой палатки на ветреном склоне, трагический исход похода с высокой долей вероятности был предрешен. Ведь при погодных условиях описанных А. Курьяковым снег неминуемо скапливался бы на палатке и она имела бы все шансы не достоять до утра. После чего, её пришлось бы резать, а дальше, ураганный ветер просто разорвал бы рваную палатку на части, если бы выбравшиеся из под завала дятловцы принялись её откапывать от снега. А затем ветер просто разметал бы одежду дятловцев по склону и гибель дятловцев была бы вопросом времени.
Почему устоял южный конёк? Скорей всего причина здесь вполне банальна, дятловцы слабо натянули скаты, о чем известно от М. Аксельрода, вполне вероятно, они так же слабо зафиксировали стойки, с севера на палатку дул ветер и нагрузил её метелевым снегом, а когда дятловцы пытались выйти из палатки на крик Золотарёва, они расшатали провисшие скаты, которые своей массой постоянно давили на стойку с севера и оттяжки, одновременно с этим нагрузку усиливали порыва ветра и в какой-то момент нагрузка оказалась критической и под давлением провисших скатов, одновременно были порваны растяжки северной стороны палатки, более подверженной ветру и более заметенной снегом. К моменту паники в палатке, снега на скатах было уже достаточно, дятловцы не стали его убирать. Урагана ещё не было, но ветер на горе Холатчахль не обязательно должен быть сильным, чтоб переносить снег на палатку, учитывая, что палатку установили приблизительно к 18-19 , то к началу урагана (20-21) за 2-3 часа на слабо натянутой палатке, при умеренном ветре уже могло скопится достаточно снега, для её последующего обрушения, в момент толкотни и давки.
Золотарёв и Тибо поняв, что группа покинула палатку, тоже пошли вниз, они шли почти по пятам за Дятловым, у Золотарёва был фонарик, поэтому он смог выйти на следы остальной группы. Но наверху, где бушевал ветер, свет от фонаря был ничтожен и бесполезен для обнаружения Золотарёва. Золотарёв и Тибо шли вниз по следам, затем увидели сигнальный костер и пошли на него. Но по пути Тибо получил травму. Из "окна" в кедре во время небольшого ослабления метели заметили свет от фонарика Золотарёва и послали спасительный отряд состоящий из Дятлова, Колмогоровой и Слободина. Все погибли. Золотарёв донёс Тибо на плече. Внизу уже замёрзли Юры, их сменили ещё живые Колеватов и Дубинина, к ним присоединился Золотарёв. Они ушли в овраг и там погибли от травм, механизм которых описал С. Шкрябач.
Так погибла группа Дятлова.
P. S.
Всё указывает на то, что шары хоть и косвенно, но повлияли на гибель дятловцев, иначе зачем в УД столько раз писать про них, вкладывать в УД сообщение от метеоролога, вырезку из газеты «Уральский рабочий», касающуюся шаров? Это явное свидетельство того, что следствие подозревало причастность шаров к обстоятельствам гибели группы Дятлова.
Мне удалось найти цитату Е. Буянова, где так же речь заходит о шарах. Описываются гипотетические события, которые практически полностью соответствуют событиям в моей версии гибели группы Дятлова.
Цитирование
«После этого наблюдения, подтверждавшего более ранний рассказ группы карелина, многие участники поиска поверили, что авария группы дятлова могла быть как-то связана с полетами «огненных шаров». Имелось множество сходных моментов в поведении дятловцев, группы карелина и групп поиска: выбег из палатки «в чем спали», стресс и испуг от непонятного явления. Достаточно предположить, что на дятловцев подобное явление оказало более сильное воздействие, - и их поведение становилось понятным. казалось понятно, почему они по сигналу товарища вне палатки разрезали, разорвали палатку и бежали из нее, спасаясь от опасности. А дальше, после безотчетного бегства в темноте, они заблудились, не смогли найти обратный путь к палатке и замерзли в сильный мороз без теплой одежды. Примерно такая картина событий тогда складывалась в представлениях поисковиков и следователя иванова»Вот радиограмма из УД подтверждающая, что были подозрения на ракету
Цитирование
Радиограмма Сульману 2/III-13.30Из тетради Е. Масленникова
" Хорошо бы уточнить пролетала ли над районом аварии метеоракета нового типа вечером первого февраля.
Масленников".
Документ из УД, лист 168
Разворачиваемый текстПричины выхода группы из палатки:
1) Выход одного человека, падение, выход остальных. Расчет на лабаз, вернуться не могли.
2) Метеоракета ночью, взрыв, испуг.
1) Выход одного человека, падение, выход остальных. Расчет на лабаз, вернуться не могли.
2) Метеоракета ночью, взрыв, испуг.
Выдержки из бюро свердловского ГорКома КПСС 27 марта 1959 года:
Разворачиваемый текст«Бесконтрольность привела к гибели Дятлова. Много отступлений от существующих инструкций. Личная ответственность. Все на словах, нет контроля за работой туристов - в спортклубе.
Неудовлетворительная организация поисков со стороны УПИ: узнали только 16-го, через 5 дней начались поиски.
Гордо: Разрешены походы Согрина и Дятлова с финансированием. Мильман спросил документы у Дятлова, он обещал. Есть недостатки в организации турпоходов. (Лев Гордо - председатель спортивного клуба УПИ, - Авт.)
Иванов: Не надо было направлять в феврале. Ничего сверхъестественного не было, группа виновата. (Лев Иванов - прокурор-криминалист, - Авт.)
Ермаш: Беспечное отношение к организации таких походов. Палатка ветхая. Надо смотреть прогнозы. Моральные качества группы низки - установили палатку не там, выскочили. (Филипп Ермаш - первый секретарь свердловского горкома ВЛКСМ, - Авт.)
Неудовлетворительная организация поисков со стороны УПИ: узнали только 16-го, через 5 дней начались поиски.
Гордо: Разрешены походы Согрина и Дятлова с финансированием. Мильман спросил документы у Дятлова, он обещал. Есть недостатки в организации турпоходов. (Лев Гордо - председатель спортивного клуба УПИ, - Авт.)
Иванов: Не надо было направлять в феврале. Ничего сверхъестественного не было, группа виновата. (Лев Иванов - прокурор-криминалист, - Авт.)
Ермаш: Беспечное отношение к организации таких походов. Палатка ветхая. Надо смотреть прогнозы. Моральные качества группы низки - установили палатку не там, выскочили. (Филипп Ермаш - первый секретарь свердловского горкома ВЛКСМ, - Авт.)
Никакой тайны гибели группы Дятлова на самом деле нет, я тщательно изучал УД и сторонние материалы касающиеся гибели группы Дятлова, мой вывод однозначен, никакая это не лавина, никакой не медведь и не волки, потому что Дубинина могла жить лишь 10-20 минут после травмы, я доверяю выводам судмедэксперта Б. Возрождённого, проводившего СМЭ. Дубинина погибла на месте от удара в грудную клетку, Дорошенко и Кривонищенко погибли от гипотермии ещё раньше, их одежда в последствии была обнаружена на "четвёрке", а четвёрка состояла из Дубининой, Золотарёва, Тибо и Колеватова, который замёрз,
но это не имеет значения, главное то, что одежда Кривонищенко и Дорошенко обнаружена как минимум на нескольких телах в овраге, это следует из протокола обнаружения тел в ручье. А значит, как минимум один из тяжело травмированных дятловцев умер позже, чем Кривонищенко и Дорошенко.
А в версии со сходом лавины дятловцы получают травмы в палатке, но по хронологии умудряются жить дольше, чем Кривонищенко и Дорошенко. Об этом свидетельствуют посмертные перемещения одежды. Это не логично и полностью опровергает любое травмирование в палатке.
А равно и любые версии, связанные с травмами у палатки, будь то медведь, или лавина, не важно.
Резюмируя всё выше сказанное, считаю, что смог объяснить самое главное, - причину выхода из палатки, её разрезание и последующий за этим уход в сторону леса без обуви и тёплых вещей. Чем были шары доподлинно неизвестно, но вполне вероятно, что это были упомянутые А. Курьяковым метеозонды.
Вопросы о происхождении радиации на одежде и в почве считаю необоснованными, эксперт Левашов всë объяснил в рамках дела. Вопросы о некой солдатской обмотке, несоответствии трупных пятен позам погибших и тому подобное, - считаю конспирологией в чистом виде, не стоящей внимания. На этом у меня всë, спасибо всем, кому моя версия была интересна.
Отправлено: Titanium - 08.12.24 18:04
Оффтоп (текст не по теме)Всем спасибо кто прочел. Я пытался честно выстроить реально правдивую версию, у меня это практически получилось, не считая одного существенного минуса, я пообщался с ботом в телеграме и он мне сказал, что наблюдать ракету в условиях видимости 6-16 м практически нереально. Вероятность крайне мала, хотя и возможна.
Такой уникальный случай ограниченного по времени улучшения видимости крайне маловероятен, хотя он бы всё объяснил.
С другой стороны бот считает, что людей без фонариков на склоне увидеть практически невозможно, а человека с фонариком увидеть реально. Если дятловцы сделали "окно" А кедре, а это явно их рук дело, то при описанной Курьяковым погоде людей без фонарика увидеть из "окна" Так же почти не реально бот пишет, а это значит искали человека с фонариком,а это значит,человек с момента выхода из палатки выключил фонарик еще наверху, иначе бы сразу нашли его. Так что это в пользу моей версии говорит. Но с видимостью казус конкретный, ракету очень маловероятно увидеть при такой видимости. Но все-таки бот сказал, что вероятность такую исключить нельзя,физически она типа законам природы не противоречит, но практически очень маловероятно. Вообщем это был мой последний раз скорей всего, когда я реально хотел создать свою версию, бот согласен, что вероятность наблюдения ракеты при погоде описанной Курьяковым (видимость 6-16 метров, пурга) при резком локальном улучшении видимости реальна, но вероятность крайне мала. Но не исключена.
Хорошо что я сам понимаю минусы своей версии.
В другие темы даже не лезу, мои знания реально на низком уровне, я уже в интернете с людьми общаюсь советуясь с ботом в телеграме. Это если что не прикол, правда хотел создать свою версию, а получилось как всегда квази мысли, не сошлись факты, всего доброго, скорей всего это финал, я сомневаюсь что тут ещё можно что-то развить в моей версии, с видимостью конкретный казус получился, хорошо что я хоть могу советоваться с ботом. Удачи всем в создании новых версий
Добавлено позже:
Я короче выжил максимум из своей версии, объяснено всё, кроме проблемы наблюдения шаров при видимости 6-16 метров. Но всё таки, бот не исключает такой вероятности, было бы невозможно, он бы написал.
Так что все это абсолютно реально, в отличии от всяких медведей, лавин и я уже не говорю про криминал, я подобрался? Ближе всех к истине. Всё на этом, мне больше нечего здесь писать, досвидания
Добавлено позже:
Вот что ещё бот написал
Кратковременные просветы в сильной метели — явление достаточно редкое, особенно в условиях экстремальных температур и сильного ветра, как на перевале Дятлова. Хотя в метели интенсивность снегопада может колебаться, полное и достаточно продолжительное прояснение неба — это скорее исключение, чем правило.
Вероятность таких просветов зависит от многих факторов, включая:
• Скорость и направление ветра: Внезапные изменения скорости и направления ветра могут временно уменьшить количество снега в воздухе. Однако, такие изменения должны быть достаточно сильными и быстрыми, чтобы вызвать заметное прояснение.
• Температура и влажность: Температура и влажность воздуха влияют на образование и поведение снежных кристаллов.
• Рельеф местности: Рельеф может влиять на локальные изменения скорости ветра и накопления снега.
В целом, можно сказать, что кратковременные просветы в сильной метели — это нечастое явление, и ожидать их с определенностью нельзя. Вероятность такого события достаточно низка, и полагаться на него как на основное объяснение каких-либо наблюдений в таких условиях следует с большой осторожностью.
Добавлено позже:
Короче подробных результатов микроклиматической экспертизы нет, а кратковременные просветы в метели исключить нельзя, поэтому Золотарёв вышедший по нужде мог на мгновение увидеть в просвете огненный шар и закричать, в палатке тут же начался хаос, от чего она затряслась и свалилась, оторвались растяжки, всё это не противоречит ни законам физики ни проведённым экспертизам, потом группа растерялась и погибла.
Да, муторно, в чем то неубедительно, но всё же общее впечатление у меня самого от моей новой версии - всё максимально обосновано.
Главное, такие кратковременные просветы в метели физически реальны, науке не противоречат, а значит версия реальна. Гибель дятловцев не зря загадка века над которой бьются тысячи умов и никто не смог убедительно дать ответ на вопрос, как они погибали, я здесь не исключение, но я считаю максимально приблизился к ответу на этот вопрос.
Такое редчайшее стечение обстоятельств оно в сущности и описывается в моей версии. Считаю свою версию лучшей на сайте и в мире, добавить больше нечего, это предел, досвидания
Такой уникальный случай ограниченного по времени улучшения видимости крайне маловероятен, хотя он бы всё объяснил.
С другой стороны бот считает, что людей без фонариков на склоне увидеть практически невозможно, а человека с фонариком увидеть реально. Если дятловцы сделали "окно" А кедре, а это явно их рук дело, то при описанной Курьяковым погоде людей без фонарика увидеть из "окна" Так же почти не реально бот пишет, а это значит искали человека с фонариком,а это значит,человек с момента выхода из палатки выключил фонарик еще наверху, иначе бы сразу нашли его. Так что это в пользу моей версии говорит. Но с видимостью казус конкретный, ракету очень маловероятно увидеть при такой видимости. Но все-таки бот сказал, что вероятность такую исключить нельзя,физически она типа законам природы не противоречит, но практически очень маловероятно. Вообщем это был мой последний раз скорей всего, когда я реально хотел создать свою версию, бот согласен, что вероятность наблюдения ракеты при погоде описанной Курьяковым (видимость 6-16 метров, пурга) при резком локальном улучшении видимости реальна, но вероятность крайне мала. Но не исключена.
Хорошо что я сам понимаю минусы своей версии.
В другие темы даже не лезу, мои знания реально на низком уровне, я уже в интернете с людьми общаюсь советуясь с ботом в телеграме. Это если что не прикол, правда хотел создать свою версию, а получилось как всегда квази мысли, не сошлись факты, всего доброго, скорей всего это финал, я сомневаюсь что тут ещё можно что-то развить в моей версии, с видимостью конкретный казус получился, хорошо что я хоть могу советоваться с ботом. Удачи всем в создании новых версий
Добавлено позже:
Я короче выжил максимум из своей версии, объяснено всё, кроме проблемы наблюдения шаров при видимости 6-16 метров. Но всё таки, бот не исключает такой вероятности, было бы невозможно, он бы написал.
Так что все это абсолютно реально, в отличии от всяких медведей, лавин и я уже не говорю про криминал, я подобрался? Ближе всех к истине. Всё на этом, мне больше нечего здесь писать, досвидания
Добавлено позже:
Вот что ещё бот написал
Кратковременные просветы в сильной метели — явление достаточно редкое, особенно в условиях экстремальных температур и сильного ветра, как на перевале Дятлова. Хотя в метели интенсивность снегопада может колебаться, полное и достаточно продолжительное прояснение неба — это скорее исключение, чем правило.
Вероятность таких просветов зависит от многих факторов, включая:
• Скорость и направление ветра: Внезапные изменения скорости и направления ветра могут временно уменьшить количество снега в воздухе. Однако, такие изменения должны быть достаточно сильными и быстрыми, чтобы вызвать заметное прояснение.
• Температура и влажность: Температура и влажность воздуха влияют на образование и поведение снежных кристаллов.
• Рельеф местности: Рельеф может влиять на локальные изменения скорости ветра и накопления снега.
В целом, можно сказать, что кратковременные просветы в сильной метели — это нечастое явление, и ожидать их с определенностью нельзя. Вероятность такого события достаточно низка, и полагаться на него как на основное объяснение каких-либо наблюдений в таких условиях следует с большой осторожностью.
Добавлено позже:
Короче подробных результатов микроклиматической экспертизы нет, а кратковременные просветы в метели исключить нельзя, поэтому Золотарёв вышедший по нужде мог на мгновение увидеть в просвете огненный шар и закричать, в палатке тут же начался хаос, от чего она затряслась и свалилась, оторвались растяжки, всё это не противоречит ни законам физики ни проведённым экспертизам, потом группа растерялась и погибла.
Да, муторно, в чем то неубедительно, но всё же общее впечатление у меня самого от моей новой версии - всё максимально обосновано.
Главное, такие кратковременные просветы в метели физически реальны, науке не противоречат, а значит версия реальна. Гибель дятловцев не зря загадка века над которой бьются тысячи умов и никто не смог убедительно дать ответ на вопрос, как они погибали, я здесь не исключение, но я считаю максимально приблизился к ответу на этот вопрос.
Такое редчайшее стечение обстоятельств оно в сущности и описывается в моей версии. Считаю свою версию лучшей на сайте и в мире, добавить больше нечего, это предел, досвидания
Отправлено: ANT74 - 08.12.24 18:36
Отправлено: Titanium - 08.12.24 18:58
А почему вы не допускаете мысли что травма Дубининой могла быть нанесена не в палатке?Немного не понял вас, в моей версии травму Дубинина как раз получила НЕ в палатке, в палатке травм никто не получал, лавины не было, на это ничего не указывает, палатка просто сложилась под тяжестью метелевого снега скопившегося на скатах, дятловцы нарушили его инерцию, когда стали толкаться в палатке, нагрузка на оттяжки многократно увеличилась и они лопнули, одновременно упала стойка. Дальше палатку просто завалило, а дятловцы сперва напуганные криком Золотарёва, теперь были вдвойне напуганы, думая что на них сошла лавина, стали экстренно выбираться через разрезы, хотя в этом не было необходимости. Если на момент выхода дятловцев из палатки шары ещё были какое-то короткое время видны, какие-то секунды, то это некоторых повергло в ужас, это были морально сломанные люди, этим объясняется их неадекватное поведение
Добавлено позже:
Я думаю шары были видны даже при видимости 16 метров.
Бот говорит, что слабая гипотеза, но это только потому, что очень редкие события должны совпасть. В том районе приземлялись метео ракеты, Где-то читал, вроде КП выкладывала статью что в тетради Масленникова была об этом запись.
Вот что бот сказал
Цитирование
При видимости всего 16 метров, температуре -40°C, в безлунную ночь, наблюдение ракеты в виде "огненных шаров" с места стоянки палаток группы Дятлова является крайне маловероятным, хотя и не полностью исключенным.
Даже если бы ракета была очень яркой, сильное рассеяние света снегом и низкая видимость сделали бы её наблюдение очень затруднительным. Холодная температура сама по себе не препятствует наблюдению, но в сочетании с низкой видимостью и метелью, шансы увидеть ракету резко уменьшаются. 16 метров видимости – это очень мало. Вы практически ничего не видите на таком расстоянии в метель.
Вероятность такого наблюдения хоть и очень мала, но не равна нулю, лишь в случае крайне благоприятного стечения обстоятельств:
• Исключительно яркая ракета: Ракета должна была быть намного ярче обычных метеорологических ракет.
• Очень близкий пролет: Ракета должна была пролететь очень близко к месту стоянки палаток.
• Кратковременный просвет в метели: Должен был быть неожиданно короткий, но достаточно продолжительный (несколько секунд) просвет в метели, чтобы ракета стала видна.
Однако, вероятность всех этих условий совпасть одновременно чрезвычайно низка. Гораздо более вероятными объяснениями наблюдения "огненных шаров" остаются атмосферные явления или психологические факторы, учитывая экстремальные условия. Поэтому, без дополнительных подтверждающих данных, версия о ракете — крайне слабая гипотеза.
Добавлено позже:
Я напоминаю, что у Масленникова в заметках о причинах выхода из палатке на первом месте стояло "пролёт ракеты, взрыв, испуг "
Просто вам как пища для размышлений, что это всё не просто так. Я не конспиролог, но нет ничего необычного, в том что какая нибудь испытательная или метео ракета могла пролетать над перевалом, возможно потом обломки этой ракеты просто убрали, потому что родственники тоже подозревали ракету. Убить она никого не убила, но напугать до усрачки вполне могла, чтобы не разразился скандал на всю страну обломки могли по быстрому утилизировать.
Я думаю правда где-то здесь посередине
Отправлено: nemo - 08.12.24 20:06
Зверей обсуждать тоже не буду, следы зверя не обнаружены.Вы географию в школе изучали? Знаете что в средней полосе нашей страны иногда идет снег, низовая метель, поземка?
А снег имеет свойство заметать углубления (данными углублениями могут являться следы, человеческие и животных, и прочие неровности почвы, а в данном случае - склона).
Следов туристов вокруг палатки тоже не обнаружили... Лишь на расстоянии 15м от палатки.
Палатку летая по воздуху ставили?
Допустим что склон имел бы вид сплошной впадины(в сечении) и не было бы никаких выпуклостей, и следы туристов были бы заметены от МП до подножия.
В этом случае поисковики Вам бы еще версий накидали, например о том как туристов похитили инопланетяне или они материализовались в другое измерение, или у них одномоментно выросли крылья и они улетели.
Ниже будут процитированы показания людей, принимавших участие в поисках группы Дятлова.Выражение "подтверждает вероятность" абсолютно ничего не подтверждает.
"... Крик о помощи моментально поднял всех на ноги... и этот человек поднял крик... Выскочившие на крик... Ночью кто-то вышел из палатки с фонариком и по его знаку все покинули палатку... Может быть что сигнал к бегству подал один из вышедших помочиться товарищей... подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу
Кому то из поисковиков чтото причудилось, вот они и закинули (свои фантазии) Вам в голову.
Надо же было чтото сочинить для следствия.
А Вы на этом строите свои домыслы.
Отправлено: Titanium - 08.12.24 20:23
А снег имеет свойство заметать углубления (данными углублениями могут являться следы, человеческие и животных, и прочие неровности почвы, а в данном случае - склона).Да и почему то не заметает следы дятловцы но заметает следы медведя. А переломы не от ударов, Экспертиза собсмэ 2000 года исключила такой механизм травм да и всем адекватным и так ясно сразу, что это не медведь. Вообщем отвечать вам не буду, показания поисковиков пришёл сюда обесценивать, я тут собирал годами материалы, выстраивал общую картину на основании цитат фактов, чтоб пришёл кто-то продвигать свою нелепую версию в моей теме? Не надо этого. У меня все реально, что у вас, непонятно, медведь летяга нигде не наследил веган никого не поел, даже кости не мог он им ломать, экспертиза собсмэ 2000 г такой вид травм исключила, у дятловцев травмы от падений на камни в ручей, либо завал в ручье.
Я реально старался разгадать тайну и мне всё равно кто что подумает вроде таких как вы и напишет. Счастливо
Добавлено позже:
Надо же было чтото сочинить для следствия.Да и сразу куча поисковиков "сочинила" одно и тоже по сути, и следователь Темпалов про крик снаружи тоже сам для себя "сочинил" долго ещё клоунаду свою продолжать здесь и будете? Не видите чтоли, я реально старался тайну разгадать , а вы подколоть пришли поглумиться над чужой версией, думаете я не вижу
А Вы на этом строите свои домыслы.
Отправлено: nemo - 08.12.24 20:32
Да и почему то не заметает следы дятловцы но заметает следы медведя.Я уже неоднократно объяснял почему.
И даже сейчас объяснил, но до Вас не доходит.
Повторюсь: Следы-столбики находятся на возвышенности склона (если склон рассматривать в сечении). (Видемо слово сечение Вам непонятно(черчение Вы тоже не изучали), поэтому позже приложу к этому сообщению картинку).
А палатка стояла в углублении склона.
А радиуса движения в 17 м (между палаткой и следами столбиками) вполне достаточно для передвижения любого объекта, чтобы не протискиваться (между "шкафами").
Добавлено позже:
чтоб пришёл кто-то продвигать свою нелепую версию в моей теме?При чем здесь чья то нелепая версия?
Следы в любом деле это основа. А про медведя это Вы упоминаете.
А переломы не от ударов,От поглаживаний чтоли? *ROFL*
Добавлено позже:
я тут собирал годами материалы, выстраивал общую картину на основании цитат фактов,Так я тоже собирал изучая труды ученых, на основании бесед с охотниками, в полемиках на форумах, годами(11лет уже), а Вы раз... и всё обесценили. *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Да и сразу куча поисковиков "сочинила" одно и тоже по сути, и следователь Темпалов про крик снаружи тоже сам для себя "сочинил"Ну конечно, они сами этот крик слышали. Эхо от крика через 20 дней... *JOKINGLY*
Отправлено: Titanium - 08.12.24 20:53
Ну конечно, они сами этот крик слышали. Эхо от крика через 20 дней...Там были опытные специалисты, в отличии от вас. Я в этой клоунаде участвовать больше не намерен, вы пришли сюда обесценивать цитаты следователя и поисковиков, дальнейшие сообщения не по теме буду скрывать
Добавлено позже:
Какова вероятность, что дятловцы покинули свою палатку из-за того что на них напал медведь, либо обозначил своё присутствие поблизости?
Вот что ответил бот
Нет никаких убедительных доказательств того, что на группу Дятлова напал медведь или что медведь был причиной их смерти. Хотя некоторые теории предполагают это, расследование не нашло подтверждений следов нападения медведя, таких как следы когтей или укусов на телах погибших или палатке. Следы обнаруженные на месте происшествия интерпретируются неоднозначно и не являются прямым доказательством нападения медведя.
Следовательно, вероятность того, что дятловцы покинули палатку из-за нападения медведя или его присутствия, очень низка, и основывается лишь на спекуляциях, а не на фактических доказательствах. Более вероятными считаются другие гипотезы, хотя и они не имеют однозначного подтверждения.
Отправлено: nemo - 08.12.24 20:57
Вот что ответил ботНемного не понимаю, не могли бы Вы объяснить кто такой бот?
Следы обнаруженные на месте происшествия интерпретируются неоднозначно и не являются прямым доказательством нападения медведя.Равно как и воздействием иных объектов по остальным 99ти версиям.
Отправлено: Titanium - 08.12.24 20:58
От поглаживаний чтоли?Клоунада, экспертиза собсмэ опровергает такой тип травм. Хоть матчасть бы изучили. Хотя для вас экспертиза это просто наверно пустое слово. Я понимаю, стройте дальше свои сказки в своей теме но зачем здесь то гадить
Отправлено: nemo - 08.12.24 21:00
экспертиза собсмэ опровергает такой тип травм.Я Туманову верю. Его и на перевал приглашали в последние исследования инициированные прокуратурой.
Отправлено: Titanium - 08.12.24 21:02
Я Туманову верю.А он проводил экспертизу?
Добавлено позже:
кто такой бот?Обычный бот в телеге для общения, языковая модель chat gpt midjourney telegram
Отправлено: nemo - 08.12.24 21:09
А он проводил экспертизу?Туристов?
А кто проводил (кроме Возрожденного)?
У него большой опыт в этих делах. Насколько я понял -20 лет.
Обычный бот в телеге для общения, языковая модель chat gpt midjourney telegramА, немного прояснилось, языковая модель "которая обучается на текстах из интернета и может генерировать осмысленные ответы на вопросы".
Т.е. если по какой либо теме есть только одна ерунда - она и сгенерирует из этой ерунды осмысленный ответ.
Серьезный партнер для общения.
А как насчет головой подумать и душой почувствовать?
Отправлено: Titanium - 08.12.24 21:17
У него большой опыт в этих делах. Насколько я понял -20 лет.И про медведя он ни словом не обмолвился. Экспертиза собсмэ была 2000 года изучайте.
Вообщем счастливо, медведей обсуждать здесь с вами я не буду точно тему не для этого создал.
Отправлено: nemo - 08.12.24 21:24
И про медведя он ни словом не обмолвился.Никто из серьезных людей ничего напрямую Вам не скажет. Намекнут, да. Надо лишь внимательно послушать и "прочитать между строк".
Если Возрожденный описал травмы как от автомобиля, а автомобилю в те времена на перевале неоткуда взяться... то это как бы намекает... совсем не на то что Вам бот сгенерировал.
Отправлено: Titanium - 08.12.24 21:25
А просто, безобидно пролетела мимо, но этого полёта оказалось достаточно, чтоб спугнуть дятловцев, события как никак происходили во время холодной войны.
Вот и всё, одна нестыковка, при видимости 6-16 метров это очень маловероятное событие, но маловероятно не значит невозможно. Далее часть дятловцев оказалась потеряна от остальных , далее группа пыталась выжить и погибла, такую версию я считаю самой реальной, это, конечно, лишь моё видение, моя версия, всё на этом пожалуй, если и приду ещё сюда то нескоро, мне хотелось поделится с форумчанами своей новой версией, на основе старой, но с существенными изменениями. Другой цели, вступать в полемику например не преследую, цель просто поделится версией, дискутировать я не собираюсь . Всего хорошего
Отправлено: Titanium - 09.12.24 11:58
Цель была - реально исследование провести, на основе реальных фактов а не вымыслов.
Я, считаю самую правдоподобную версию создал. Объяснено всё буквально. А что касается видимости 6-16 метров, надо учитывать что экспертиза могла быть не идеальной, возможно видимость была больше.
Но факты всё равно говорят о том, что дятловцы сначала резко покинули палатку, затем они не могли в неё вернутся.
Они вернулись бы в любом случае, если бы не плохая видимость.
Добавлено позже:
Кстати, с ботом общаться действительно гиблое дело, он не правильно выдает рост известных людей, это всего лишь языковая модель а не всемирная база данных откуда можно черпать информацию. Но какую то информацию базовую например сколько хромосом у человека он знает.
В любом случае, моя версия реальна, сошлось всё, теперь не надо ломать голову как 2 года назад, почему дятловцы порезали палатку а не вышли через вход . Почему упала стойка и порвались растяжки. Почему закричал Золотарёв. Теперь ответы даны на все вопросы
Отправлено: фугас - 09.12.24 12:15
ракета напрямую не контактировала с ГД, не падала на них, не отравляла гептилом, как некоторые писали.на высоте нескольких сот километров *YES* В этом случае сия ракета безобидна для туристов. *YES*
А просто, безобидно пролетела мимо
Отправлено: Titanium - 09.12.24 12:19
на высоте нескольких сот километров В этом случае сия ракета безобидна для туристов.Я и сказал, что ракета не представляла угрозу для туристов. Может я как то непонятно выражаю мысли извините. Ракету просто могли увидеть в просвете пурги и запаниковать и растеряться под палаткой, а потом пытались собраться у сигнального костра но все погибли. Вот и весь Сказ о группе Дятлова я считаю тайну разгадал, сплошные факты, цитаты из УД
Отправлено: фугас - 09.12.24 12:30
« Ответ #85 : 04.04.19 20:23 »
Цитата: odnokam - 29.03.19 12:38
Я попробую найти эту публикацию в "Уральском рабочем". Пока я до этой газеты не добрался.
Заметка в "Тагильском рабочем"
Добавлено позже:
Тагильский рабочий за 18.02.1959 г... jpg
* Тагильский рабочий за 18.02.1959 г... jpg (75,67 КБ, 515x768 - просмотрено 113 раз.)
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=11862.0;attach=112912
Как видите, c А. Кисселем, зам.нач.связи Высокогорского рудника, ничего не случилось в ходе наблюдения за полетом Р-7, запущенной с Тюра-Тама на Камчатку. Никакой паники не проявил, а лишь включил радиоприемник для поимки сигналов со спутника. Сигнала не было, зато Киссель быстренько тиснул заметку в газете. Как вы полагаете, туристы были тупее и пугливее Кисселя? Напомню - они советские студенты, технари до мозга костей, а вовсе не безграмотные дикари откуда-нить с Папуа Новой Гвинеи.
Отправлено: totato - 09.12.24 12:46
Может я как то непонятно выражаю мысли извините.Да, не совсем понятно. А "непонятки" недопустимы в совершенной версии. Чем на самом деле были те ОШ, которые так напугали Золотарёва и всех остальных? Можно так понять, что это была спланированная диверсия США и стран НАТО. Но с какой целью? Это было наказание туристам, что они посвятили поход съезду КПСС, и империалисты разозлились? Или это была диверсия не против туристов? Тогда против кого?
Отправлено: Мишаня - 09.12.24 12:54
на высоте нескольких сот километров *YES* В этом случае сия ракета безобидна для туристов. *YES*Мало того, они её и не увидели бы, и не услышали бы, и О шаров от неё не было бы.
Отправлено: Titanium - 09.12.24 13:05
Мало того, они её и не увидели бы, и не услышали бы, и О шаров от неё не было бы.Откуда знаете это, не можете вы это знать, погода на перевале изменчива. Видимость могла улучшится, потом опять ухудшится. Золотарёв мог увидеть шары. Шары уже видели поисковики в том районе
Добавлено позже:
Зачем им её слышать, я не писал что они её услышали нигде .
Это Золотарёв подал сигнал в палатку, на его крик группа выскочила наружу
Добавлено позже:
Чем на самом деле были те ОШ, которые так напугали Золотарёва и всех остальных?А никто Вообщем до конца не знает, чем, но шары в то время наблюдались, это факт. Скорее всего какая-то техника, пролёт которой виден с земли визуально как "огненные шары"
Отправлено: фугас - 09.12.24 13:08
Золотарёв мог увидеть шары. Шары уже видели поисковики в том районеА кто из них увидел шары раньше? ;)
Отправлено: Titanium - 09.12.24 13:10
Можно так понять, что это была спланированная диверсия США и стран НАТО. Но с какой целью?Я нигде не писал, что это была спланированная диверсия США или НАТО. Я сказал Золотарёв ассоциировал шары с угрозой, потому что тогда шла холодная война, не было поблизости систем оповещения для гражданских в случае начало войны и прочее. Они были вне цивилизации. Это усилило их страх. Никто не может утверждать, что шары не могли видеть, шары в том районе видели, я цитаты приводил
Добавлено позже:
А кто из них увидел шары раньше?А какая разница, в первых числах февраля шары видели со слов Масленникова на Чистопе. На перевале могли так же видеть
Отправлено: фугас - 09.12.24 13:13
Скорее всего какая-то техника, пролёт которой виден с земли визуально как "огненные шары"Карелин видел. 17 февраля 1959 года. И что? Кто-то погиб из них? Кто-то пострадал хоть в малейшей степени? *YES*
Отправлено: totato - 09.12.24 13:16
А никто Вообщем до конца не знает, чем, но шары в то время наблюдались, это факт. Скорее всего какая-то техника, пролёт которой виден с земли визуально как "огненные шары"Но простите, в вашей версии пролёт шаров - это основная причина паники и ухода туристов от палатки. И вдруг "никто не знает", чем те шары были. Как же можно не решить этот важнейший вопрос? Без этого версия не может быть совершенной, останется несовершенной...
Отправлено: Мишаня - 09.12.24 13:21
Откуда знаете это, не можете вы это знать, погода на перевале изменчива.А вот знаю! *JOKINGLY* Погода тут не причем. Много ли вы увидите на высоте 50 км? Самолет-то лайнер здоровенный на 12 км еле виден.
Добавлено позже:
Откуда знаете это, не можете вы это знать, погода на перевале изменчива. Видимость могла улучшится, потом опять ухудшится. Золотарёв мог увидеть шары. Шары уже видели поисковики в том районеБосиком, толпой через одну дырку, а потом шеренгой-веером вниз покатились? *JOKINGLY* Эт должно быть событие, сопоставимое со вторым пришествием или "орешником". *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Это Золотарёв подал сигнал в палатку, на его крик группа выскочила наружу
Добавлено позже:А никто Вообщем до конца не знает, чем, но шары в то время наблюдались, это факт. Скорее всего какая-то техника, пролёт которой виден с земли визуально как "огненные шары"
Отправлено: Titanium - 09.12.24 13:26
Карелин видел. 17 февраля 1959 года. И что? Кто-то погиб из них? Кто-то пострадал хоть в малейшей степени?На дятловцы это пооизвело более сильное впечатление. Цитата Е. Буянова в начале версии.
Люди вскрикивали увидев ОШ. Реакции были самые разные. Там подняли состав по тревоге, когда шары увидели, потому что "в наших условиях это производит тревожное впечатление... " по тревоге подняли состав... Из-за шаров, а вы мне тут какие то газетёнки скидываете.
Если солдат подняли по тревоге, что говорить про дятловцев и не забывайте, что у дятловцев не просто были шары, у дятловцев всё так совпало, что сначала их напугал криком Золотарев, потом, они вскочили в палатке, скаты с метелевым снегом расшатали конструкцию палатки и та грохнулась, порвались оттяжки с Северной стороны. Свалилась палатка, двойной стресс для дятловцев, они решили перепуганные, что это лавина, вылезли, а тут шары, что происходит?! Нас сейчас убьют?! Это были люди полностью деморализованые. Я же вам сказал, объяснил всё, не просто шаров испугались, просто шаров бы они не испугались. Испугались, что Золотарев кричит, потом палатка свалилась от толкотни и давки, потом шары. Абсолютно деморализованые они были. Вы не понимаете, я годами этот сценарий прорабатывал. А Золотарев крикнул, это нормальная реакция, он увидел необычное явление. Другое дело, что за этим последовало цепь трагических событий. Рухнувшая палатка, а потом перепуганные ничего не понимающие дятловцы в ужасе отбежали от палатки, стали рыскать там искать Золотарева, то, что он рядом стоял в метрах 15-20 от палатки они даже внимания не обратили, шары им весь фокус сбили, пока все глазели на шары видимость ухудшилось до 6-16 метров за 5 минут, резко упала температура. А они уже не могли вернуться и всё, конец им пришел. ВОТ ТАК ОНИ И ПОГИБЛИ ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ПРАВДА О ГИБЕЛИ ДЯТЛОВЦЫ Я, НАД ЭТОЙ ВЕРСИЕЙ РАБОТАЛ БОЛЬШЕ 5 ЛЕТ
Добавлено позже:
А вот знаю! Погода тут не причем. Много ли вы увидите на высоте 50 км?Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ РУССКУЮ РЕЧЬ, ШАРЫ В ТОМ РАЙОНЕ ВИДЕЛИ, ТАМ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ ПОДНЯЛИ ПО ТРЕВОГЕ 31 МАРТА КОГДА ШАРЫ УВИДЕЛИ СОЛДАТ ПО ТРЕВОГЕ ПОДНЯЛИ!!! УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!
Отправлено: фугас - 09.12.24 13:29
Отправлено: Мишаня - 09.12.24 13:32
Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ РУССКУЮ РЕЧЬ, ШАРЫ В ТОМ РАЙОНЕ ВИДЕЛИ, ТАМ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ ПОДНЯЛИ ПО ТРЕВОГЕ 31 МАРТА КОГДА ШАРЫ УВИДЕЛИ СОЛДАТ ПО ТРЕВОГЕ ПОДНЯЛИ!!! УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!Накой мне ваша матчасть и тревожные солдаты? Студенты- не солдаты, им отдохнуть охота в теплой палатке, а из чистого любопытства за шары подобное не происходит.
Отправлено: Titanium - 09.12.24 13:33
Да вон МКС каждые полтора часа над головой пролетает. Его длина составляет 109 метров, вес примерно 420 тонн. Расположенная на орбите на высоте примерно 402 километров над Землей, МКС в четыре раза больше российской космической станции «Мир» и в пять раз больше американской «Скайлэб». Ну и чего? Кто-нить на Земле от взгляда на нее хотя бы обморок грохнулся?ЕЩЁ РАЗ ГОВОРЮ, 31 МАРТА В РАЙОНЕ ПОИСКОВ СОЛДАТСКИЙ СОСТАВ ПО ТРЕВОГЕ ПОДНЯЛИ ИЗ-ЗА ШАРОВ, ПОТОМУ ЧТО «В НАШИХ УСЛОВИЯХ ЭТО ПРОИЗВОДИТ ТРЕВОЖНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ... » ТАМ НЕ БЫЛО НИКАКИХ ОПОВЕСТИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ!! А ЕСЛИ ВОЙНА?! А ДЯТЛОВЦЫ?! У НИХ НЕ БЫЛО ПОРТАТИВНЫЙ РАЦИИ!! НИКАКОЙ СВЯЗИ!! 31 МАРТА ДАЖЕ СОЛДАТСКИЙ СОСТАВ ПО ТРЕВОГЕ ПОДНЯЛИ, А ВЫ НЕ ВЕРИТЕ, ЧТО ДЯТЛОВЦЫ МОГЛИ ИСПУГАТЬСЯ?!
Добавлено позже:
Накой мне ваша матчасть и тревожные солдаты?ДА ИДИТЕ ТОГДА В СВОЮ ТЕМУ И ТАМ ОБСУЖДАЙТЕ ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ВЕРСИИ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ РУССКУЮ РЕЧЬ! ТО ЧТО СОЛДАТ ПО ТРЕВОГЕ ПОДНЯЛИ ИЗ-ЗА ШАРОВ В ДОЛИНЕ АУСПИИ 31 МАРТА, ПОТОМУ ЧТО "В НАШИХ УСЛОВИЯХ ЭТО ПРОИЗВОДИТ ТРЕВОЖНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ... " ЭТО ДЛЯ ВАС НИЧТО, ВСЕ МОИ АРГУМЕНТЫ ВЫ ПРИШЛИ СЮДА ПРОСТО ОБЕСЦЕНИТЬ, ЦИТАТЫ И ФАКТЫ, ЛОГИЧЕСКИЕ ДОМЫСЛЫ, Я БОЛЬШЕ ОТВЕЧАТЬ ВАМ НЕ БУДУ, Я НАД ЭТОЙ ВЕРСИИ ОПЬОТПЛ 5 ЛЕТ НИЧЕГО БОЛЕЕ ПРАВДОПОДОБНОГО НЕТ!?!
Отправлено: фугас - 09.12.24 13:37
Там подняли состав по тревоге, когда шары увидели, потому что "в наших условиях это производит тревожное впечатление... " по тревоге подняли состав..И что? В небо палили из ружей-автоматов? Снежки кидали? А кто-нить умер? Да и поднятый по тревоге караул состоял из 4-х (четырех!) солдат.
Рождение легенды «огненных шаров».
♦Метеоролог Токарева: «17 февраля в 6 часов 50 мин. на небе появилось необыкновенное явление движущаяся звезда с хвостом. Хвост напоминал плотные перистые облака. Потом эта звезда освободилась от хвоста, стала еще ярче и полетела, постепенно раздуваясь, образовывая большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала образовался маленький шар, не такой яркий. Большой шар стал постепенно опускаться, стал как размытое пятно. В 7.05 исчез совсем. Двигался с юга на северо-восток».
♦Караул из 4-х военнослужащих, которые дежурили часовыми ночью на посту, показали: «17 февраля 1959 года в 6 часов 40 минут во время несения службы наблюдали, как с южной стороны показался шар ярко-белого цвета, временами окутывающийся туманом, внутри яркая точка-звезда. Шар перемещался на север, виден был 8-10 минут».
•заметка от 18 февраля 1959 года в газете «Тагильский рабочий»: «17 февраля в 6:55 местного времени на юго-востоке на высоте 20-ти градусов от горизонта появился светящийся шар размером с видимый диаметр Луны. Шар двигался в направлении на северо-восток. Около 7 часов около него произошла вспышка, и стала видна очень яркая сердцевина шара. Сам шар стал более интенсивно светиться, около него появилось светящееся облако, отторгнутое по направлению на юг. Вскоре после этого произошла вторая вспышка. Постепенно облако увеличивалось, в центре оставалась светящаяся точка. Шар продвигался в направлении восток-северо-восток. Наибольшая высота над горизонтом — 30 градусов — была достигнута примерно в 7:05.
♦из протокола допроса свидетелей поисковой группы Карелина: «17 февраля я и Владимир Шавкунов встали в 6.00 утра, чтобы приготовить завтрак на группу. Небо было пасмурное, но туч и облаков не было, видна была легкая дымка, которая обычно с восходом солнца рассеивается. На часах было 6часов 57 минут, явление продолжалось не более полутора минут. Сидя лицом к северу, ожидая когда пища будет готова, я случайно повернув голову на восток увидел, что на небе разлилось молочно-белое размытое пятно, состоящее из ряда концентрических окружностей. По форме напоминало ореол бывающий вокруг луны в ясную морозную погоду. С того момента как мы заметили это явление прошло 1–2 минуты, в этот момент в самом центре этого пятна вспыхнула звездочка, которая несколько секунд оставалась прежних размеров, а затем начала резко увеличиваться в размерах. В течение нескольких секунд она выросла до размеров Луны, а затем разорвав дымовую завесу или облака предстал громадным огненным диском молочного цвета размером в 2–2,5 лунных диаметра, окруженным все теми же кольцами бледного цвета. Затем, шар начал блекнуть пока не слился с окружающим его ореолом который в свою очередь расплылся по небу и потух.
Что же на самом деле произошло 17 февраля в 6:40мин?
17 февраля 1959 года, в 6 часов 46 минут по Свердловскому времени с космодрома Байконур (Тюратам) успешно стартовала ракета Р-7. Пуск 17.02.59 оказался успешным, ракета благополучно стартовал на полигон Кура (Камчатка). Боеголовка упала с перелетом на 24 км с боковым отклонением 6 км от расчетной точки.
Таким образом, метеоролог Токарева, военнослужащие караула, туристы группы Карелина и другие свидетели наблюдали успешный пуск Р-7 с Тюратама.
Ракета Р-7, запускаемая по баллистической траектории, на широте Ивделя имела огромную высоту полета, не менее 700 км. Несмотря на гиперзвуковую скорость РН, такие условия полета давали возможность наблюдать полет ракеты в течение 15–20 минут.
Разделение ступеней ракеты-носителя, заметка от 18 февраля 1959 года в газете «Тагильский рабочий»: «17 февраля, около 7 часов произошла вспышка, и стала видна очень яркая сердцевина шара. Сам шар стал более интенсивно светиться, около него появилось светящееся облако, отторгнутое по направлению на юг. Вскоре после этого произошла вторая вспышка. Постепенно облако увеличивалось, в центре оставалась светящаяся точка.
Современное фото разделение ступеней один в один совпадает с описанием метеоролога Токаревой: «17 февраля в 6 часов 50 мин. на небе появилось необыкновенное явление движущаяся звезда с хвостом. Хвост напоминал плотные перистые облака. Потом эта звезда освободилась от хвоста, стала еще ярче и полетела, постепенно раздуваясь, образовывая большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала образовался маленький шар.
Появление «огненных шаров» объясняется штатным сбросом не отработанных остатков кислорода из бака отработавшей ступени. Этот процесс происходит в безвоздушном пространстве и кислород образует облако, а отсутствие атмосферы не дает облаку рассеяться. Светящееся облако находится выше атмосферы, и подсвечивается из-за горизонта солнечными лучами, поэтому хорошо видно в ночном небе.
На таком удалении в 1730 км от перевала Дятлова "огенные шары" ничем угрожать не могли. И ни о каких падающих на гору Холатчахль отработанных ступеней ракет речи идти не может.
Версия с падением гептиловой ракеты на головы группы Дятлова не соответствует действительности.
Во-первых, ракетное топливо — гептил, становится токсичен при концентрации в воздухе примерно в 50 раз ниже порога человеческого обоняния. Другими словами, если бы туристы надышались гептилом, то умерли бы еще до того, как успели бы заметить появление подозрительного запаха, и им уже не пришлось бы спасаться бегством. Тем более, никаких забегов по склону горы не было. Поисковики, обнаружив следы дятловцев, определили что ребята шли развернутым строем, шеренгой.
Во-вторых, в феврале 1959 года гептил, как ракетное топливо, еще не использовали. Королев до самой смерти сопротивлялся его использованию. Поэтому все «королевские» запуски были на керосине и кислороде.
Производство гептила началось в 1965 году, после того как Совет Министров СССР принял решение о строительстве нового производства высокоэффективного ракетного горючего – гептила. Объектом строительства выбран Салаватский нефтехимкомбинат.
Передовица 2020 года: "55 лет назад, в 1965 году, в Башкирии в составе Салаватского нефтехимического комбината начал действовать химзавод. На нем освоили выпуск уникального компонента ракетного топлива для космических кораблей"
♦В УД имеется свидетельство-телеграмма группы поисковиков о наблюдении полета «огненного шара» 31 марта 1959 года: «Проданову, Вишневскому. 31.03.59 г. 4:00 местного времени в юго-восточном направлении дежурный Мещеряков заметил большое огненное кольцо, которое в течение 20 минут двигалось на нас, скрывшись затем за высотой 880. Перед тем, как скрыться за горизонтом, из центра кольца появилась звезда, которая постепенно увеличивалась до размера Луны, стала падать вниз, отделяясь от кольца. Необычное явление наблюдали многие люди, поднятые по тревоге. Просим объяснить это явление и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление. Авенбург, Потапов, Согрин».
Что же это было 31 марта 1959 года?
Пуск с Тюратама 30.03.59 в 22.53 по Гринвичу, что соответствует 3.53 по Свердловскому времени 31 марта! И здесь четко совпали время наблюдения свидетелей поисковой группы Дятлова, и времени пуска ракеты Р-7. Отделившись от РН, в плотных слоях атмосферы на высоте 50–80 км произошло разрушение топливных баков из-за их разогрева и аэродинамических нагрузок, воспламенение и взрыв остатков топлива. То была та самая вспышка, которую наблюдал Мещеряков, когда «звезда» скрылась за высотой 880.
♦Есть информация еще об одном пуске 2 января 1959 года. 2 января 1959 осуществлён успешный пуск РН «Восток-Л», который вывел на траекторию полёта к Луне АМС «Луна-1». Пуск РН, состоялся в 21.41 по Свердловскому времени. По такой траектории, этот пуск мог наблюдаться на Северном Урале, точно так же как 17 февраля и 31 марта 59 года. Поэтому 2 января 1959 года, именно этот пуск могли видеть охотники-манси, от которых поисковики и услышали впервые рассказы об «огненных шарах» «второго числа». Только это было не «второго февраля», а «второго января».
Студенты-туристы геофака пединститута, которые в своих показаниях рассказывали о светящемся шаре над Отортеном 1-го февраля, отказались от своих показаний, судя по словам Г.Атманаки. Проверка этого свидетельства показала, что оно ошибочно. Г.Атманаки подтвердил, что поисковики наблюдали «огненные шары» 17 февраля, но не 01 февраля в ночь гибели группы Дятлова.
Таким образом, все слухи вокруг полетов «огненных шаров» в первых числах февраля не подтвердились в результате прокурорской проверки, и появились после наблюдений 17.02 и 31.03 членами поисковых групп.
Отправлено: Мишаня - 09.12.24 13:39
31 МАРТА ДАЖЕ СОЛДАТСКИЙ СОСТАВ ПО ТРЕВОГЕ ПОДНЯЛИ, А ВЫ НЕ ВЕРИТЕ, ЧТО ДЯТЛОВЦЫ МОГЛИ ИСПУГАТЬСЯ?!Ежели вы служили и в караул хоть раз ходили, то знаете, что положено один... два раза в течение караула поднимать дежурную смену "в ружьё"- че тут такого страшного-непонятного? *JOKINGLY*
Отправлено: Titanium - 09.12.24 13:41
а из чистого любопытства за шары подобное не происходит.У КОГО С ЛОГИКОЙ ВСЁ НОРМАЛЬНО, ТОТ ВСЁ ПОНЯЛ, ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ПИШУ. НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ШАРОВ, КРИК ЗОЛОТАРЕВА КОТОРЫЙ ЭТИ ШАРЫ УВИДЕЛ ИХ НАПУГАЛ, А ДАЛЕЕ В ПАТАТКЕ НАЧАЛАСЬ ТОЛКОТНЯ, ДАВКА, ПАЛАТКА РУХНУЛА ВМЕСТЕ С МЕТЕЛЕВЫМ СНЕГОМ, ДЯТЛОВЦЫ ПРИНЯЛИ ЭТО ЗА ЛАВИНУ, ИСПУГАЛИСЬ ПУЩЕ ПРЕЖНЕГО, ПОРЕЗАЛИ ПАЛАТКА А ТУТ НА ТЕБЕ!! ШАРЫ!! ЕЩЁ И ЗОЛОТАРЕВ ГДЕ-ТО ОРЁТ!! И ТУТ НАЧИНАЕТСЯ ПУРГА!! А ОНИ НА ШАРЫ СМОТРЯТ, ОТБЕЖАЛИ ОТ ПАЛАТКИ, МЕТРОВ НА 30, СНАЧАЛА ДУМАЛИ ЗОЛОТАРЕВ СОРВАЛСЯ НА СКЛОНЕ, ПОТОМ СМОТРЯТ, ШАРЫ!! ВСЁ ГЛАЗЕЮТ НА ШАРЫ, А В ЭТО ВРЕМЯ ПОГОДА РЕЗКО УХУДШАЕТСЯ ЗА 5 МИНУТ, МОЖЕТ ДАЖЕ МЕНЬШЕ А ОНИ СТОЯТ, НА ШАРЫ СМОТРЯТ!!! У НИХ БЫЛ ШАНС ВЕРНУТЬСЯ В ПАЛАТКА ОНИ ЕГО ПРОФУКАЛИ ЗА ЧТО ПОПЛАТИЛИСЬ ЖИЗНЬЮ ИЗ-ЗА СВОЕГО ЛЮБОПЫТСТВО И ПАНИКИ!!!
Добавлено позже:
Ежели вы служили и в караул хоть раз ходили, то знаете, что положено один... два раза в течение караула поднимать дежурную смену "в ружьё"- че тут такого страшного-непонятного?ХВАТИТ ПИСАТЬ БРЕД!! ЛИЧНЫЙ СОСТАВ БЫЛ ПОДНЯТ ПО ТРЕВОГЕ ИЗ-ЗА ШАРОВ!!! ЭТО ИНФОРМАЦИЯ В СВОБОДНОЕ ДОСТУПЕ!!! ДОСВИДАНИЯ!!!
Отправлено: фугас - 09.12.24 13:44
ОНИ ЕГО ПРОФУКАЛИЭто вы профукали пять лет своей жизни, сочиняя нелепые небылицы. Чёт вас даже нежалко. *SMOKE*
Отправлено: Titanium - 09.12.24 13:48
На таком удалении в 1730 км от перевала Дятлова "огенные шары" ничем угрожать не могли. И ни о каких падающих на гору Холатчахль отработанных ступеней ракет речи идти не может.ЗАЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТОТ БРЕД?!!! В МОЕЙ ВЕРСИИ НИКАКАЯ РАКЕТА ИЛИ ЕЁ СТУПЕНИ НА ДЯТЛОВЦЕВ НЕ ПАДАЛИ И НИКТО ГЕПТИЛОМ НЕ ТРАВИЛСЯ!! ХВАТИТ СВОЙ СПАМ СЮДА КОПИРОВАТЬ!! В МОЕЙ ВЕРСИИ РАКЕТА ФИЗИЧЕСКИ НЕ КОНТАКТИРОВАЛА С ДЯТЛОВЦАМИ!!! ВЕРСИЮ НА РУССКОМ НАДО ЧИТАТЬ ВАМ ОЧКИ ПОДАРИТЬ?!!
Версия с падением гептиловой ракеты на головы группы Дятлова не соответствует действительности.
Во-первых, ракетное топливо — гептил, становится токсичен при концентрации в воздухе примерно в 50 раз ниже порога человеческого обоняния. Другими словами, если бы туристы надышались гептилом, то умерли бы еще до того, как успели бы заметить появление подозрительного запаха, и им уже не пришлось бы спасаться бегством. Тем более, никаких забегов по склону горы не было. Поисковики, обнаружив следы дятловцев, определили что ребята шли развернутым строем, шеренгой.
Во-вторых, в феврале 1959 года гептил, как ракетное топливо, еще не использовали. Королев до самой смерти сопротивлялся его использованию. Поэтому все «королевские» запуски были на керосине и кислороде.
Производство гептила началось в 1965 году, после того как Совет Министров СССР принял решение о строительстве нового производства высокоэффективного ракетного горючего – гептила. Объектом строительства выбран Салаватский нефтехимкомбинат.
Добавлено позже:
АТАКА ТРОЛЛЕЙ НА МОЮ ТЕМУ, КОТОРУЮ ПО РУССКИ ЧИТАТЬ НЕ УМЕЮТ, ЦЕЛЬ У НИХ ОДНА, ЗАСОРИТЬ ТЕМУ СПАМОМ НЕ ИМЕЮЩИМ ОТНОШЕНИЯ К ТЕМЕ ПОЭТОМУ Я УХОЖУ. АДЕКВАТНОГО РАЗГОВОРА НЕ ПРЕДВИДИТСЯ
Добавлено позже:
КАКИЕ ЖЕ ТУПЫЕ НЫНЧЕ ЛЮДИ СТАЛИ
Отправлено: Titanium - 09.12.24 23:31
Я хотел сказать только одну вещь, я ни на что не претендую, хотя я тут взрывался эмоционально, это всё несерьёзно. Название версии это просто название. Моя версия это просто версия, как и другие версии, не больше, не меньше.
Версия получилась сумбурная, во многом не убедительная, я сам имею самокритику и сам все понимаю. Никому ничего не навязываю.
Я просто реально хотел поделится своей версией я не преследовал цель обсуждать её в дальнейшем (нет на это ни желания, ни сил). Хотел просто, чтоб она была здесь. Вы наверное уже поняли, хотя думаю здесь всем безразлично, а я буду выглядеть юродивым и дальше если продолжу здесь писать. Поэтому писать я здесь больше ничего не буду, возможно потом я приведу версию в читабельный вид, сейчас она путанная, хотя я правда старался привести именно свои доводы в своей версии.
Основанные на фактах. Я ни на что повторяю не претендую, меня можно блокировать за то что я здесь уже с 5 или 6 аккаунта, будете правы. Повторяю, хотел просто сообщить свою версию, ни больше ни меньше, мне это приносит просто частично удовлетворение. Приносит какое-то позитивное влияние на меня, до тех пор, пока не появляются люди с целью явной провокации меня на эмоции, а я не в состоянии общаться когда меня провоцируют. Впрочем не буду строить из себя жалкого, цели такой не стояло. Я уже сказал, какая единственная была цель.
Последнее, кратко излагаю суть версии, дятловцев погубили не шары, а обстоятельства связанные с ними, дятловцы погибли от гипотермии и травм, шары вообще никакого физического влияния на них не оказывали.
Это на будущее, тем кто не прочитал версию как положено (хотя и моя вина здесь тоже есть, много раз редактировал версию, много бессвязных предложений).
Вот что произошло с группой Дятлова, в ночь гибели Золотарёв отправился из палатки в туалет. Но выходил он из палатки не один, на всякий случай с ним вышел на подстраховку Тибо.
Остальные находились внутри палатки. Далее Золотарёв замечает появление на небе огненных шаров и сигнализирует об этом в палатку. Дятловцы в палатке слышат крик Золотарева и реагируют незамедлительно, причём все сразу. А палатка была довольно тесной, её скаты провисли под тяжестью метелевого снега, дятловцы в палатке начали толкаться пытаясь выйти через узкий вход. Это привело к расшатыванию стоек и одна из них не выдержала и палатка рухнула вместе с метелевым снегом на дятловцев, в результате им пришлось резать палатку так как они приняли это за лавину. Но никакой лавины там не было, а было то, что я описал. Причём как показала криминалистическая экспертиза палатка была порезана не сразу, прокалывали её с нескольких попыток, что подтверждает, что люди были в ограниченном пространстве под завалом. Пока они все выбрались из палатки прошло несколько минут, это не был стремительный выход, так как палатка оказалась завалена, а дятловцы находились там в полной темноте. Золотарёв в это время наблюдал за огненными шарами вместе с Тибо и понятия не имел, что происходит в палатке. Он даже не смотрел в ту сторону, его внимание было приковано к огненным шарам.
Когда дятловцы выбрались из палатки началась пурга, видимость стремительно падала, Дятлов решил, что Золотарёв и Тибо пострадали и крик был сигналом sos. Но Дятлов не знал точно, где находился Золотарёв, когда толпа вылезла из палатки они мешали друг другу перекрывая обзор, так же они были напуганы шарами и их внимание и было рассеянно. Шары исчезли почти сразу, как дятловцы вылезли из палатки но Дятлов успел увидеть шары , после чего пурга резко усилилась и Дятлов принял роковое решение, увёл группу от палатки, чтоб найти Золотарева. А Золотарев находился практически рядом с палаткой, но как ч уже сказал, экстремальные погодные условия и огненные шары сбили фокус Дятлову, вызвали в группе панику и стресс. Всё это привело к трагическим последствиям.
Остальное описано в самом верху. На этом я с вами прощаюсь, искренне хочу верить, что я смог понятно объяснить вам, что случилось с группой Дятлова
Отправлено: Titanium - 11.12.24 18:05
Отправлено: Gloster - 11.12.24 19:01
Да вон МКС каждые полтора часа над головой пролетает. Его длина составляет 109 метров, вес примерно 420 тонн. Расположенная на орбите на высоте примерно 402 километров над Землей, МКС в четыре раза больше российской космической станции «Мир» и в пять раз больше американской «Скайлэб». Ну и чего? Кто-нить на Земле от взгляда на нее хотя бы в обморок грохнулся?Ну там видна светящаяся точка видна, и все. Отчего там грохаться в обморок?
Последнее, кратко излагаю суть версии, дятловцев погубили не шары, а обстоятельства связанные с ними, дятловцы погибли от гипотермии и травм, шары вообще никакого физического влияния на них не оказывали.Я, в принципе, согласен с Вами в том, что ГД погубило трагическое стечение обстоятельств, роковым образом сошлись несколько критических факторов. Да, возможно - техноген в виде пролетевшей ракеты (не оказавшей на них прямого физического воздействия), природный фактор (возможно - метелевый снег обрушился или снежная доска), да еще усилившаяся пурга, плюс конфликт в группе, возникший из-за различных мнений по поводу дальнейших действий... Вряд-ли бы все погибли при наличии какого-то одного критического фактора, которые были у других групп. У одних - палатку сожгли, у других - девки в полынью какую-то попали, ноги чуть не отморозили, но никто же не погиб...
Отправлено: Titanium - 11.12.24 19:11
Я, в принципе, согласен с Вами в том, что ГД погубило трагическое стечение обстоятельств, роковым образом сошлись несколько критических факторов. Да, возможно - техноген в виде пролетевшей ракеты (не оказавшей на них прямого физического воздействия), природный фактор (возможно - метелевый снег обрушился или снежная доска), да еще усилившаяся пурга, плюс конфликт в группе, возникший из-за различных мнений по поводу дальнейших действий... Вряд-ли бы все погибли при наличии какого-то одного критического фактора, которые были у других групп. У одних - палатку сожгли, у других - девки в полынью какую-то попали, ноги чуть не отморозили, но никто же не погиб...Ну хоть в чем то, слава богу вы со мной согласны. Понимаете теперь, что я от чистого сердца пришёл сюда реально изложить своё видение событий, именно в таком виде, в каком я его излагаю. Я нигде не встречал даже близкого намёка на сходство с моей версией, которую я выстраивал несколько лет (Антон Соколовский, Kirill Dark, это мои прошлые, неактивные больше аккаунты).
Отправлено: arfaxad - 11.12.24 19:12
одного критического фактора, которые были у других
огромное значение имеют сухие спички и дисциплина хранения сухих спичек о чём писал Бардин :
https://taina.li/forum/index.php?msg=1544735
вполне мог быть конфликт если бросая курить все принципиально не взяли спички, костёр то
развести нечем, всё мокрое, одеяла мокрые, и спички что остались тоже все вымокли вероятно.
Отправлено: Gloster - 11.12.24 19:25
Спички нашли у Колеватова, а также у Слободина, но тот и до похода вряд-ли курил - спортсмен все-таки...
вполне мог быть конфликт если бросая курить все принципиально не взяли спички, костёр то
развести нечем, всё мокрое, одеяла мокрые, и спички что остались тоже все вымокли вероятно.
Отправлено: Titanium - 11.12.24 19:57
Но "окно" ведь сделали дятловцы? В этом ведь сомнений ни у кого нету надеюсь?
А это всë я к тому подвожу, что "окно" сделали, именно на высоте 5 метров, чтоб больше шансов было увидеть человека который светит фонариком ( а с фонариком был только Золотарёв), да, шансы очень низкие, практически нулевые, но если человек на склоне ни чем не подсвечен их вообще нет. Тогда бы дятловцы не стали делать такие энергозатратные действия, по сути бессмысленные. Значит смысл в этом "окне" был, но только при условии, что объект который они пытались увидеть был подсвеченным. То есть светился.
Светится там могло всего два объекта, это огненный шар и человек с фонариком. Чтобы наблюдать огненный шар нет смысла лезть на дерево, его прекрасно видно с земли, ибо он находился как минимум выше горизонта. Но наблюдать за огненным шаром с дерева - это идиотизм. Здесь писали, дятловцы не папуасы. Верно замечено, не стали бы они проводить такую титаническую работу, лезть на кедр в условиях, по сути, выживания, только лишь для того, чтоб увидеть какие-то там "огненные шары", когда счёт идёт на минуты. Единственный практический смысл этого "окна" в кедре, это увидеть товарища, который остался где-то наверху и послать людей наверх, чтоб его спасти.
Вот весь смысл этого "окна" в кедре и дальнейшего подъема в гору тройки Зина, Дятлов и Рустем. Никакого другого смысла здесь быть не может. Идти к палатке втроём, с голыми ногами и руками, надеясь откопать палатку, которую к тому времени уже основательно замело, это абсолютная утопия.
Группа погибла потому, что растерялась на этапе покидания палатки. Расхождение следов говорит об этом, "окно" в кедре и сигнальный костёр бессмысленный для обогрева говорит об этом. В момент, когда Золотарёв вышел из палатки по нужде им были замечены огненные шары, о чем он сигнализировал в палатку. В палатке отреагировали мгновенно, но это привело к тому, что стойка северного конька не выдержала давления скатов, провисших под метелевым снегом, вся эта масса давила на стойку и растяжки, а когда дятловцы услышав крик Золотарёва начали судорожно вскакивать и толкаться в палатке, пытаясь проснуться к узкому уходу, скаты сотрясались из-за движения дятловцев, что многократно увеличило нагрузки на растяжки и стойку и палатка рухнула. Дятловцы и без того напуганные криком Золотарёва, на эмоциях принимают обрушение скатов с метелевым снегом за сход лавину и начинают действовать, согласно попаданию в лавину, а именно режут палатку
Одновременно с этим почти мгновенно начинается сильный ветер, видимость резко падает . Когда дятловцы вываливаются из палатки, они уже практически ничего не видят. Я сомневаюсь, что они могли видеть даже Золотарёва, даже если он не выключил фонарик из-за появления странных шаров, хотя высока вероятность, что он его в тот момент выключил. Вот и всё, никаких фокусов, просто роковое стечение обстоятельств. Дятлов посчитал что Золотарёв попал в беду и его надо выручать, и случилось это именно в тот момент, когда шары внезапно появились и привели в замешательство Золотарёва, который находился на улице. ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ он подал сигнал в палатку и ПОЧТИ СРАЗУ ЖЕ ветер снизил видимость за какие то секунды до нуля, а дятловцы, напуганные криком Золотарёва, сами же уронили свою палатку, а потом её же и порвали, решив , что на них сошла лавина.. А дальше, одновременно с тем, как группа выползала из под заваленной палатки ветер стремительно гасил видимость, скрыв тем самым Золотарёва. Ничего не понимающий Дятлов оказался в полном замешательстве, выползая из палатки толпа перекрывала друг другу обзор, все были на нервах, отвлеклись на шары которые были видны какое-то мгновение, а надо было искать Золотарёва. Золотарёв так же был отвлечен шарами, а надо было возвращаться в палатку.. Но он замешкался. В итоге, какие-то секунды и всё, видимости нет а группа разбросана под палаткой... В полной темноте... Далее вы знаете, сигнальный костёр, экспедиция Дятлова, Слободина и Зины наверх, с целью поиска Золотарёва. По пути все погибли. Остальные погибли позже, в ручье. Вот так вот, сошлись факторы между собой, у дятловцев не было шансов. Я считаю, что разгадал тайну
Добавлено позже:
Это ещё не оконченная версия, но глобальных изменений больше не ждите, я единственный, кто смог абсолютно логично объяснить выход дятловцев из палатки , падение её и разрезание скатов, а так, же уход от палатки. Если кто-то спросит зачем надо было в условиях почти нулевой видимости идти спасать Золотарёва, отвечаю вопросом на вопрос, зачем надо было идти после 15:00 , когда до конца светового дня пара часов , не рассчитал силы и время Дятлов, не рассчитал километраж. И таких ошибок у, него не мало. А раз был рецидив, что мешает этому повторится вновь, особенно в экстремальных условиях, во внештатной ситуации, с разрезанием палатки, когда в группе как минимум двое демонстрировали неуравновешенное поведение, Дятлов ранее в другом похоже объявлял голодовку, Дубинина не выходила из палатки. А эмоции не простительны когда нужен холодный разум. А Дятлов отвечал за каждого годовой, это его поход, он руководитель. Если бы Золотарёв погиб карьере Дятлова, как руководителя походов пришёл бы конец.
Дятлов поэтому решил рискнуть, не взирая ни на какие риски, за что и поплатился жизнью. Кроме того, время было такое, коллективизм везде, в том числе в туризме. Товарища надо спасать. Об этом несколько раз писали в УД.
Добавлено позже:
Ну там видна светящаяся точка видна, и все. Отчего там грохаться в обморок?В моей версии никто в обморок не грохался. Прочтите последний мой ответ. Я ранее писал про фактор холодной войны, возможно он и имел значение, но гораздо меньшее,чем я считал ранее, практически можно считать что не оказал влияние на гибель группы. То есть, паники из-за непосредственно шаров не было, не было паники из-за того, что шары это диверсия запада. Но свою лепту в панику это внесло всё равно. Вдали от цивилизации, где находились дятловцы не было никаких систем оповещения населения о ракетной угрозе.
В любом случае, никто из-за этого не убегал раздетым от палатки, никто только лишь из-за одного крика не стал бы резать разумеется палатку, это 2 года назад я нелепо предполагал, что палатку порезали из-за того, что Золотарёв вышедший в туалет увидел шары и закричал. Сейчас я понимаю, какое это было нелепое предположение. Всё гораздо сложнее оказалось. Если бы палатка не упала, никто бы её не стал резать, потребность разрезать её появилась когда она упала, либо из-за того что стало трудно дышать и двигаться, либо из-за того что приняли обрушение скатов с метелевым снегом за сход лавины, либо и то и другое вместе. Скорее всего последний вариант. Но никаких тяжёлых травм при этом всё равно в палатке дятловцы не получали, травмы ими были получены уже внизу.
Отправлено: totato - 11.12.24 20:32
Если кто-то спросит зачем надо было в условиях почти нулевой видимости идти спасать ЗолотарёваСпрошу немного другое. Если крик Золотарёва был услышан ВНУТРИ палатки, то после того, как все туристы вылезли из палатки, им достаточно было крикнуть Золотарёву, и он бы их услышал и не потерялся, а присоединился к группе. И Тибо тоже. И не нужно никаких сигнальных костров, все бы уходили от палатки вместе. Почему, идя на помощь Золотарёву, группа его не окликнула? В общем, ждём версию 3.0. Удачи, Антон!
Но никаких тяжёлых травм при этом всё равно в палатке дятловцы не получали, травмы ими были получены уже внизу.Половину загадки вы уже решили. Браво!
Отправлено: Titanium - 11.12.24 20:36
Добавлено позже:
им достаточно было крикнуть Золотарёву,Золотарёв никого бы не услышал, потому что именно когда дятловцы вылезали из палатки начался ураган, попробуйте услышьте что нибудь. Сходите на перевал ночью зимой, возьмите товарища и пусть он отойдёт от палатки, метров на 10 минимум (Золотарёв не стал бы в туалет ходить под палаткой из этических соображений)
. Вы себе вообще не представляете, что такое ветер и на что он способен, когда ветер дует крик уносит ветром , условия просто невыносимые для нахождения на месте палатки.
Окно в кедре доказывает что кто-то из группы в любом случае был потерян. Так что ваш аргумент неубедителен
Добавлено позже:
Забыл добавить, да. Ветер ещё и слышимость снизил значительно. Для кого это это по ходу открытие, не представляют на что способен ветер. Создались условия, когда группа не могла объединится и была растеряна под палаткой. Этим объясняется сигнальный костёр и "окно" в, кедре. Когда дятловцы спускались вниз они шли спокойным шагом, "как бы держась друг за друга".
При такой ходьбе потеряться никто не мог. Потеря произошла наверху возле палатки в эпицентре урагана, палатка уцелела лишь потому, что была завалена метелевым снегом по самый край
Отправлено: totato - 11.12.24 20:55
Окно в кедре доказывает что кто-то из группы в любом случае был потерян.Совершенно не доказывает. Туристы ушли из палатки плохо одетыми, без инструментов, аптечки и т.п. В такой ситуации их основная задача - дождаться подходящего момента и вернуться. Наблюдать могли за палаткой и опасным фактором, заставившем их уйти. Когда исчезнет, можно возвращаться.
Отправлено: Titanium - 11.12.24 21:00
Наблюдать могли за палаткой и опасным фактором, заставившем их уйти. Когда исчезнет, можно возвращаться.Абсолютная нелепость. Никакого фактора, кроме природного там не было, а природные явления это ветер и снег.
Singapore,
Кроме того палатку поваленную и заметенную снегом из "окна" в кедре ночью с расстояния 1.5 км увидеть невозможно
Добавлено позже:
дождаться подходящего момента и вернуться.Если палатка завалена снегом, идти наверх голыми ногами, чтоб потом откапывать палатку голыми руками это абсолютное безумие. Дятловцы не были безумцами, наверх шли исключительно по одной причине, спасти товарища. С этой целью и окно и уход от палатки для разведения сигнального костра внизу.
Добавлено позже:
Никто дятловцев не заставлял уйти. Вы опять начинаете. Вы в разделе сила природы. Уйти дятловцы могли потому что наверху стало невозможно находится в эпицентре бури и был потерян товарищ, найти его в пурге было невозможно.
Если бы дятловцы его искали они бы все там растерялись, и очень быстро умерли бы переохладившись на штормовом ветру. Вы это всё не учитываете абсолютно. Золотарёва надо было спасать. Да, это дятловед диванный размышляет примерно так, зачем спасать Золотарёва, плевать на него пусть помирает, а дятловцы должны были переждать пургу, на крик не надо было реагировать , пусть Золотарёв умрёт или сам придет как нибудь, спасать его не нужно. Дятловед будет думать так, а то были советские люди воспитанные коллективизмом. Дятлов отвечал за каждого головой. Умер бы Золотарев, конец бы дятловской карьере пришёл как туриста руководителя пришёл бы сразу.
Добавлено позже:
Вы вообще не понимаете, ЧТО началось, когда палатку дятдовцы порезали. Начался ураган, ничего не видно, ничего не слышно, советские фонарики это не современные дальнобойные фонари , толку от них особо не было . Поэтому когда ветер поднял снег, а дятловцы оказались на горе посреди урагана рядом с порванной в клочья палаткой точнее тем что от неё осталось,все было предрешено.
Они просто взялись за руки и пошли вниз. Кто-то скажет, почему они не взяли обувь, одежду, последний раз объясняю для одарённых что произошло, Золотарёв вышел по нужде, увидел шары и сигнализировал в палатку, вызвав панику у дятловцев. Пытаясь выйти через вход они раскачали палатку с метелевым снегом и та грохнулась на них . Они приняли это за лавину, либо им стало трудно дышать, либо и то и другое, и повали палатку. После чего вылезли наружу, а одновременно с этим ветер поднял снег и начался ураган, причём внезапно и нахождение на горе стало невозможным, кричать бесполезно. Им повезло, что они вообще оттуда вышли, потому что склон не такой уж крутой, будь он ещё менее крутым они могли бы топтаться часами на одном месте и там же на горе и умереть переохладившись на ветру. Вот о чем идёт речь. Теперь дошло? Единственный шанс был это спустится и развести сигнальный костёр, чтоб на него собрать группу
Добавлено позже:
Потому что от палатки они сразу отошли, в поисках Золотарёва. И тут же внезапно ветер задул и видимость исчезла. Вернуться в палатку было нереально, не видно ничего на расстоянии вытянутой руки!!!
Добавлено позже:
Всё короче, я снова чувствую, что доказывать кому, то чего-то, нету смысла, придёт ещё возможно не один человек который не прочтёт на звание раздела "силы ПРИРОДЫ " и скажет, что дятловцев кто-то ЗАСТАВИЛ уйти, хотя природа не может ЗАСТАВЛЯТЬ, она может только ВЫНУЖДАТЬ.
Здесь не место конспирологическим домыслам, я устал объяснять.
Я ухожу, я пришёл только с одной надежды, что разговор получится, нет его не получится. Будет монолог от меня, потому что никому это не интересно и провокации от тех кто не из-за версии сюда пришёл моей, а продвигать свою и провоцировать
Добавлено позже:
И не трус я как некоторые, тема закрывать не буду. Пускай кто хочет пишет что хочет здесь. Мне это безразлично. 5 лет создавал версию. Чтоб слушать в разделе природы, что дятловцев заставили уйти из палатки.
Я здесь больше никогда не появлюсь, смысла нет никакого, пишите что хотите
Отправлено: Gloster - 11.12.24 21:37
Это не я писАл про "грохался".
[/qu
Да вон МКС каждые полтора часа над головой пролетает. Его длина составляет 109 метров, вес примерно 420 тонн. Расположенная на орбите на высоте примерно 402 километров над Землей, МКС в четыре раза больше российской космической станции «Мир» и в пять раз больше американской «Скайлэб». Ну и чего? Кто-нить на Земле от взгляда на нее хотя бы в обморок грохнулся?ote]
Отправлено: Titanium - 11.12.24 21:58
ГОРАЗДО РЕАЛЬНЕЕ ЧТО ДЯТЛОВЦЕВ КТО-ТО ИЛИ ЧТО-ТО ВЫГНАЛО ИЗ ПАЛАТКИ, КАКОЙ-ТО ЗЛОЙ МАНСИЙСКИЙ ДУХ, ИЛИ САМИ МАНСИ НАКУМАРИЛИ ПУСТИВ В ПАЛАТКУ ЯДОВИТЫЙ ДОМ, О ДА, ЭТО ГОРАААЗДО РЕАЛЬНЕЕ, ЧЕМ ТО ЧТО Я ПРЕДПОЛАГАЮ.
ДА, СЕЙЧАС НАВЕРНОЕ ЧЕЛОВЕК 10 ИЗ РАЗДЕЛА "КРИМИНАЛ" ПРИПРЕТСЯ СЮДА И БУДЕТ ВСЯЧЕСКИ ОПЯТЬ СВОЙ БРЕД ПРОДВИГАТЬ В МОЕЙ ТЕМЕ, В РАЗДЕЛЕ СИЛЫ ПРИРОДЫ. ТОЛЬЕЬ Я ЭТО ТЕРПЕТЬ НЕ СТАНУ .
ЕЩЁ НЕСКОЛЬКО ТАКИХ СЛУЧАЕВ И ЗАКРЫВАЮ ТЕМУ С КОНЦАМИ И ВСЁ РАВНО МНЕ, НЕ ДЛЯ ТОГО СОЗДАВАЛ, ЧТОБ КОНСПИРОЛОГИ ПРИХОДИЛИ.
А ПОЧЕМУ НЕ ВЗЯЛИ ОБУВЬ ОДЕЖДУ, ОТВЕТ ОЧЕВИДЕН, КОГДА ДЯТЛОВЦЫ ВЫБРАЛИСЬ ИЗ ПАЛАТКИ, ВРЕМЕНИ ОДЕВАТЬСЯ НЕ БЫЛО, ПАЛАТКА БЫЛА ЗАВАЛЕНА. НАДО БЫЛО ОТЫСКАТЬ ЗОЛОТАРЕВА. СЧЁТ ШЁЛ НА СЕКУНДЫ. ДЯТЛОВ РИСКНУЛ. ДЯТЛОВ УВЁЛ ГРУППУ ОТ ПАЛАТКИ ЧТОБ ВЕРНУТЬ ЗОЛОТАРЕВА
НО УВЁЛ НЕ В ТУ СТОРОНУ, ГДЕ БЫЛ ЗОЛОТАРЕВ, ПОТОМУ ЧТО ОН ЕГО НЕ ВИДЕЛ НАХОДЯСЬ СНАЧАЛА В ПАЛАТКЕ, А ПОТОМ, ОНИ ПЕРЕПУГАННЫЕ ВЫЛЕЗТИ ИЗ НЕЁ И МЕШАЛИ ДРУГ ДРУГУ, ПЕРЕКРЫВАЛИ ОБЗОР, ДЯТЛОВ НЕ МОГ ТОЧНО ПОНЯТЬ, - ОТКУДА БЫЛ КРИК. А В, ТОМ МЕСТЕ, ГДЕ НАХОДИЛСЯ ЗОЛОТАРЕВ, ГИПОТЕТИЧЕСКИ ЛОКАЛЬНО МОГЛА ИСЧЕЗНУТЬ ВИДИМОСТЬ ИЗ-ЗА ТОГО ЧТТ ВЕТЕР ПРОСТО ВСЕГО-ЛИШЬ НАВСЕГО ПОДУЛ В ТОМ НАПРАВЛЕНИИ И ДЯТЛОВ ЕГО НЕ УВИДЕЛ, МЕЖДУ ТЕМ ДЯТЛОВ КАК Я УЖЕ СКАЗАЛ ПОШЁЛ НА РИСК, ОН ОТВЕЧАЛ ЗА КАЖДОГО ЧЛЕНА ГРУППЫ, ГОЛОВОЙ. ОН ДИСТАНЦИРОВАЛСЯ ОТ ПАЛАТКИ И УВЁЛ ЗА СОБОЙ ОСТАЛЬНЫХ, ВРЕМЕНИ ОДЕВАТЬСЯ - НЕ БЫЛО!!!
ДАЛЬШЕ ВЕТЕР ЗАДУЛ УЖЕ ПАЛАТКУ, ЗАДУЛ САМИХ ДЧТДОВЦЕВ, ЗАДУЛ ВСЁ, КРУГЛОМ БЫЛА СПЛОШНАЯ ЗАВЕСА ИЗ СНЕЖНОЙ ПЫЛИ!!! НЕВОЗМОЖНО БЫЛО ВЕРНУТЬСЯ В ПАЛАТКУ, НАЙТИ ЗОЛОТАРЕВА. А УРАГАН МОГ ПРОДОЛЖАТЬСЯ ЧАСАМИ!!! А ОНИ, РАЗДЕТЫЕ, В ЭПИЦЕНТРЕ УРАГАНА!!!
ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС ВЫЖИЬБ - СПУСТИТСЯ В ЛЕС, РАЗВЕСТИ СИГНАЛЬНЫЙ КОСТЁР ЧТОБЫ ЗОЛОТАРЕВ УВИДЕЛ И СПУСТИЛСЯ К ОСТАЛЬНЫМ НА СВЕТ КОСТРА!!!
ЭТЛ МОЁ ПОСЛЕДНЕЕ СООБЩЕНИЕ. Я НЕ ВИЖК СМЫСЛА ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО-ТО, КОГДА ЗНАЮ, ЧТО ПРИДЕТ ЕЩЕ НЕ ОДИН ТРОЛЛЬ И ОБЕСЦЕНИТ ВСЁ, ЧТО Я ТУТ ПИСАЛ, ЕГО ПОБЛАГОДАРЯТ ТАКИЕ ЖЕ ТРОЛЛИ ЗА СООБЩЕНИЕ, А У МЕНЯ, БУДЕТ РЕПУТАЦИЯ ШИЗОФРЕНИКА, ИЗЗА МОЕЙ ЭМОЦИОНАЛЬНОЦ НЕСТАБИЛЬНОСТИ.
Я В, СВЕТЕ ВСЕГО ВЫШЕ СКАЗАННОГЛ ОБЩАТЬСЯ НА ФОРУМЕ БОЛЬШЕ НЕ НАМЕРЕН, ДОСВИДАНИЯ
Отправлено: фугас - 12.12.24 10:10
А У МЕНЯ, БУДЕТ РЕПУТАЦИЯ ШИЗОФРЕНИКАРепутацию вы подтвердили. Но мы справку не дадим, увы :( Самим надобноть.
Отправлено: Gloster - 12.12.24 11:18
Отправлено: Titanium - 14.12.24 13:17
Моя версия находит отклик в УД, причём буквально во всём.
Цитирование
Предположили, что кто-то вышел из палатки (босиком!) Порывом ветра его могло снести вниз. Крик о помощи моментально поднял всех на ноги. Дятлов и Кривонищенко, находившиеся в конце палатки, выскочили в дыру, сделанную финским ножом Кривонищенко.
Увлекаемые единственной мыслью: "Товарищ должен быть спасён," дружной группой с одним фонариком другой (китайский) был выронен Дятловым при входе из палатки, добежали до первой каменной гряды.
Добавлено позже:
+- всё именно так и обстояло, Дятлов находившийся в палатке, услышав крик Золотарёва решил, что его сносит ветром, из-за этого реакция была незамедлительной.
Но это же привело к обрушению палатки, скаты с метелевым снегом создавали нагрузку на растяжки и стойки, а когда дятловцы услышав крик Золотарёва стали судорожно пытаться выйти из тесной палатки, они толкались и расшатали палатку, нагрузка возросла и оттяжки с северной стороны не выдержали и порвались, палатка сложилась под тяжестью метелевого снега, дятловцам стало трудно дышать. Возможно, они подумали в тот момент, что на них сошла лавина. Итогом этого стало разрезание палатки.
И вот здесь читайте внимательно, чтоб потом миллион раз снова не спрашивать на сайте, почему не взяли одежду, обувь, инструменты и прочее, то, что до меня никто не мог внятно объяснить, чтоб это было убедительно, а не притянуто за уши.
Когда дятловцы вылезли из палатки они сразу от неё отбежали метров на 10 минимум, туда, откуда кричали.
Но когда они туда бежали, порывы ветра подняли снег и скрыли Золотарёва. Погода стремительно ухудшалась, но шары были видны какое-то очень короткое время, может быть минуту, может и меньше, отбежав в поисках Золотарёва от палатки их внимание переключилось на шары, а погода стремительно ухудшалась, медлить было нельзя. Все выше описанные события происходили в считанные минуты. Шары исчезли так же быстро как и появились, видимость упала до 6-16 метров, все были напуганы и деморализованы. Золотарёв и Тибо тоже были отвлечены шарами, когда надо было искать друг друга и срочно возвращаться в палатку за одеждой.
За пару минут видимость исчезла, найти палатку или Золотарёва было невозможно. Снег был повсюду и попадал дятловцам в глаза, уши, рот и нос. Стало трудно дышать и очень холодно, в такой обстановке находится было невозможно. Единственно верное решение в сложившейся ситуации уход от палатки на границу леса, с целью разведения сигнального костра, что они и сделали.
То, что я вам пишу сейчас, всё так с точностью и происходило , остальные вам лапшу на уши вешать будут, про то, как дятловцев убивали, перед вами правда о гибели группы Дятлова
Отправлено: Titanium - 14.12.24 17:13
Отправлено: sapfir - 14.12.24 17:44
Иначе, это уже несовершенная версия.
Отправлено: Titanium - 14.12.24 19:28
Иначе, это уже несовершенная версияНеправильно думаете. Маркировка ничего не значит, это просто название. Смысл в самой версии.
Другое дело, что мне не хочется самому общаться и доказывать кому-то что-то, я это делаю через силу .
Меня этот сайт иногда отвлекает от житейских проблем, позволяет абстрагироваться от плохих депрессивных мыслей. Но между тем я пришёл к разгадке гибели группы Дятлова. Просто если другие не видят, что моя версия соответствует всем проведённым экспертизам и всем имеющимся материалам, я не виноват.
Хотел просто, чтоб версия была здесь, это самый популярный форум про гибель группы Дятлова.
Общаться нет желания и настроения, я уже всё сказал, в версии даны ответы на все вопросы. Если что-то и не уточнялось мной, так это потому, что в УД всë есть.
Добавлено позже:
Я ничего более логичного не могу себе представить, для меня моя версия идеал. Она соответствует всем экспертизам, проверке 2019 года, экспертизе СОБСМЭ 2000 г. Версии Сергея Шкрябача, просто у меня не лавина, но технически это не противоречит проведённой в рамках проверки дела трасологической экспертизе, стойка и растяжки северной стороны были одновременно снесены, но не обязательно лавиной, следов которой в виде застругов не обнаружили. Просто палатка сложилась под тяжестью метелевого снега, скаты были нагружены им и когда дятловцы стали спешно пытаться покинуть палатку, та зашаталась, от чего возросла многократно нагрузка на опорные стойки и одна из них не выдержала. Всё это привело к обрушению палатки.
Добавлено позже:
Дятловцам стало трудно дышать и они порезали палатку, решив, что на них сошла лавина, хотя в действительности лавины не было. Всё это по времени заняло не меньше минуты, видимость уже начинала снижаться. Когда дятловцы вылезли из палатки, они были перепуганы и перекрывали обзор друг-другу, вылезая из палатки они толкали друг друга, в темноте и неразберихе они не смогли сориентироваться и быстро найти Золотарёва, который крикнул увидев шары. В палатке даже не поняли, что именно он кричал, расценили как сигнал о помощи.
А когда отбежали от палатки в поисках Золотарёва, то никого не увидели, - ветер разбушевался и началась метель. Золотарёв был неподалёку, метрах в 5-10 от палатки, он выходил в туалет. Вместе с ним выходил Тибо на подстраховку, они оба в обуви. Тибо был проинструктирован Дятловым незамедлительно оказать помощь Золотарёву, если потребуется. Поэтому когда Золотарёв случайно увидел шары и закричал, Тибо услышал из-за ветра только крик Золотарёва, в небо он не смотрел, его проинструктировали приглядывать за Золотарёвым.
Поэтому после того как Золотарёв крикнул увидев шары Тибо сразу переместился к нему, а в палатке началась вакханалия. Дальше они просто растерялись под палаткой из-за резко начавшейся метели, Дятлов принял единственное правильное решение, спускаться вниз, разводить сигнальный костёр. Дальше вы знаете. Я убеждён всё так и было
Отправлено: Titanium - 14.12.24 20:30
Я не ручаюсь, что всё было именно так, как описано с в, версии с точностью до 100%, но очень похоже, что всё было +- приблизительно так.
Лавиной там и не пахло, состав преступления в деле отсутствует. А УД буквально напичкано цитатами про шары. Как вы думаете, если бы следствие не подозревало связь шаров с обстоятельствами гибели группы Дятлова, появились бы эти записи о шарах о в УД? Вопрос риторический, и не просто показания от людей, засунули в УД даже вырезку из газеты уральский рабочий, касающуюся шаров.
И почему никто не заметил, кроме меня, что следы разделялись, 2 и 7 пар? И шли двумя направлениями, как если бы группа была разбита на части, одни шли в 20 метрах левее остальных. Фактически это и происходило. А такое могло произойти лишь в одном случае, если группа растерялась ещё у палатки. Количество обутых людей в группе совпадает с количеством отдельных пар следов.
Если кто-то ещё не понял, я реально несколько лет интересовался темой не просто так.
Но когда меня стали провоцировать стало ясно, что общение на форуме для меня не имеет смысла.
Ни нашлось ни одного человека, кто согласился бы со мной, если не с версией, то хотя бы с тем, дятловцы не могли уйти от палатки из-за одного лишь завала снегом, я объединил завал палатки, сигнал от товарища и шары и получилась очень убедительная версия но я получаю только критику в свой адрес, вернее сказать, критики как таковой тоже нет, на меня и мою версию здесь просто всем наплевать и я это хорошо понимаю.
Поэтому я здесь больше не вижу смысла находится, спасибо тем людям, кто проявил искренний интерес к моей теме, если такие были. Прощайте
Отправлено: sapfir - 14.12.24 20:58
Если вы в восторге от своей версии, то вы молодец! Радуйтесь и никого не слушайте.
Отправлено: Titanium - 21.12.24 15:43
Отправлено: Ю.А.Р. - 21.12.24 15:52
Перемещение моей темы в раздел "важные темы" позволит мне начать мою деятельность по продвижению версии в СМИ, как минимум, для начала опубликую её вконтакте, в соответствующем паблике на тему гибели группы Дятлова.Сколько Вам нужно денег?
Пожалуйста, дайте мне шанс, считаю моя версия достойна быть наверху
Отправлено: Titanium - 21.12.24 15:53
Сколько Вам нужно денег?Какие деньги, причём здесь деньги и моя тема
Добавлено позже:
Версию привёл в читабельный вид, убрал всё лишнее. Я буду надеется, что мою тему переместят в раздел "важные темы" в ближайшее время, буду ждать ответа администратора или его посредников - модераторов, пожалуйста, если откажете в просьбе переместить мою тему в раздел "важные темы", прошу уведомить меня, если не здесь, то в личных сообщениях, тогда я закрою тему и навсегда уйду, если тему переместят наверх оставлю открытой и начну её продвигать на других ресурсах, буду ждать вашего решения
Отправлено: Titanium - 21.12.24 19:27
Но я здесь ничего не решаю.
Только что перечитал версию и выявил плохо проработанные места, например надо посчитать скорость снегопероноса на палатку в зависимости от погоды. Чтоб было понимание, сколько на ней могло скопится снега за 2-3 часа с момента установки палатки при умеренном ветре.
Считаю, что достаточно, для её обрушения. Wladimir P ведь считает аналогично, в его версии палатка тоже схлопнулась под метелевым снегом.
Вопрос только в том, могли ли при таких погодных условиях быть видны хотябы ограничено огненные шары. Считаю, что могли, но это все гипотетически.
И могли ли одновременно порваться растяжки севверной стороны палатки, под тяжестью метелевого снега, это тоже вопрос открытый. Здесь нужно обладать специальными знаниями, чтоб это всё посчитать.
На этом у меня всё, считаю проделал большую работу, мои мысли имеют ценность. Решил уйти пока с форума, снова длительно, опять на несколько месяцев или лет, или навсегда . Может ещё вернусь, мотивации нет никакой, я тут как будто сам с собой разговариваю, ноль интереса к моей теме.
Всем спасибо, кому версия РЕАЛЬНО была интересна, я ухожу
Отправлено: totato - 21.12.24 19:51
Считаю, моя версия достойна там быть, в одном ряду с версиями Е. Буянова и Wladimir P.Если не хотите, чтобы ваша версия также была выброшена на помойку истории, то лучше не становитесь в один ряд с этими версиями. Вы уже сделали огромный шаг в правильном направлении - не считаете, что тяжелейшие травмы трёх туристов получены в палатке. Развивайте дальше свою тему, не заимствуя у других.
И могли ли одновременно порваться растяжки северной стороны палатки, под тяжестью метелевого снега, это тоже вопрос открытый.Не могли.
Отправлено: Titanium - 21.12.24 19:54
Не могли.Откуда знаете, приведите убедительно обоснование
Отправлено: totato - 21.12.24 20:03
Откуда знаете, приведите убедительно обоснованиеЯ не утверждаю, что навал снега не палатку не мог порвать одновременно несколько растяжек и обрушить часть палатки. Более того, предполагаю, что так и было. Вот чего точно не было, так это ротозейства со стороны туристов, которые, переодеваясь и готовясь к ужину, не заметили накопления на скатах палатки критической массы снега.
Отправлено: Titanium - 21.12.24 20:10
Вот чего точно не было, так это ротозейства со стороны туристов, которые, переодеваясь и готовясь к ужину, не заметили накопления на скатах палатки критической массы снега.А это как раз и было, разгильдяйство было во всём, начиная с драной палатки в поход высшей сложности, Дятлов не сдал копию маршрутного листа в УПИ, Дятлов объявлял голодовку в другом походе, чуть не упал с плота, а вспомнить что в другом походе туристы не хотели ночевать под снежными глыбами, а дятлову было наплевать, я матчасть изучал несколько лет,, само следствие признало что он ошибся с установкой палатки.
Так что мне более чем всё, очевидно
Отправлено: nemo - 24.12.24 17:58
само следствие признало что он ошибся с установкой палатки. Так что мне более чем всё, очевидноНу это Вам (очевидно)...
А вот такая ситуация: Лично Вы на месте Дятлова.
Идете себе идете, вдруг возникли какие то обстоятельства (пока неважно какие).
Лично Вы принимаете решение ставить палатку (в результате этих возникших обстоятельств). Т.к. дальнейшее продвижение может быть связано с определенным риском.Турист должен уметь ставить палатку в большинстве мест.
Кто прав в этом случае: Вы или следствие?
Добавлено позже:
А это как раз и было, разгильдяйство было во всём, начиная с драной палатки в поход высшей сложности,Попробуйте переодеться в палатке одновременно 9чел., когда на каждого (даже лежащего отведено ~40см.).
Это к тому, что часть людей была снаружи однозначно и прошлепать накопление снега не могли.
"Драную палатку", между прочим, неоднократно тыкали ножом и полагаю, разрезали не с первого раза...
Отправлено: Gloster - 24.12.24 20:51
Это к тому, что часть людей была снаружи однозначно и прошлепать накопление снега не могли.
Тем более, девочки переодевались отдельно, скорее всего, а ребята торчали снаружи, да и они всемером тоже вряд ли толкались в палатке все вместе...
Отправлено: maicom - 25.12.24 08:08
Тем более, девочки переодевались отдельно, скорее всего, а ребята торчали снаружи, да и они всемером тоже вряд ли толкались в палатке все вместе...В поход изначально должно было пойти по моему 14 человек но некоторые не смогли,потом Юдин сошел,т.е изначально в палатке должно было помещаться 14 человек,гд так же занесли все тяжелые вещи и сложили у входа так же они пишут про печку о том что она делила палатку на два отсека т.е место в палатке хватало.
Отправлено: Иванишин - 25.12.24 21:04
В поход изначально должно было пойти по моему 14 человек но некоторые не смогли,потом Юдин сошел,т.е изначально в палатке должно было помещаться 14 человек,гд так же занесли все тяжелые вещи и сложили у входа так же они пишут про печку о том что она делила палатку на два отсека т.е место в палатке хватало.420:14=30
Отправлено: arfaxad - 25.12.24 21:18
но ведь путают же многие – что такое настоящая причина, это как с самолётом – причина не в том что он
столкнулся с землёй, – причина в том что он ещё в воздухе – столкнулся с птицами(дронами), аналогичным
образом и с туристами, настоящая причина не в том что они замёрзли, причина кроется в том, что привело
эту группу из девяти человек к такому итогу – чтобы ничего уже им другого не оставалось, как замёрзнуть.
пока эта причина никем убедительно не сформулирована, и тем более не доказана исследованиями реальных
материальных предметов и объектов окружающей среды в ареале происшествия, не изучен геофизический
аспект, а рассматриваются лишь исключительно просто разговоры об этом, история/последствия, и только.