Отправлено: GreK - 24.07.24 23:31
В Омск девочка приехала вместе с родителями. Говорят, что в гости к знакомым. Поселилась семья в отеле, что расположен в Парке Победы. Перед возвращением в Москву Ева пошла погулять и пропала.
Отец подростка рассказал что их семья приехала в Омск, чтобы увидеться с родственниками. Родители и сестра пропавшей отправились гулять в парк, однако Евангелину они с собой не взяли. Из-за этого она обиделась на них и отправилась гулять в парк одна. Вся семья должна была встретиться в отеле перед вылетом, но Евангелина так и не появилась, а ее телефон оказался недоступен.
Мать подростка с двумя дочками улетела в Москву, а в Омске остался только отец девочки. По его словам, Евангелина имеет спокойный характер и сильно привязана к дому. Ранее она никогда не убегала и не стала бы просто так отключать телефон.
Евангелина — длинное имя девочки. Друзья называют ее Евой. Она перешла в десятый класс.
«Весь наш класс переживает, — сказал корреспонденту aif.ru один из одноклассников девочки.— Надеемся, что вскоре Еву найдут. Мы бы рады помочь, если бы могли».
Он охарактеризовал девочку как немного замкнутую и нелюдимую. Несмотря на то, что в школе физико-математический уклон, Еве лучше всего даются гуманитарные науки.
«Но и по точным она учится неплохо, на четверку», — поделился одноклассник.
А еще Ева занималась танцами и увлекается музыкой. Об этом рассказала другая ее знакомая.
«Она ходила на танцы вместе с моими подругами, — поделилась девушка. — Очень жаль, но близко мы с ней не общались: просто не успели подружиться. Все же мы все очень ждем, чтобы Ева скорее нашлась! У нее такая хорошая семья, очень любящие родители!».
Полиция начала отрабатывать версию похищения. Отец девочки известный айти-специалист одной из крупных московских компаний и не исключает, что его дочь могу удерживать силой. Сейчас правоохранители просят омичей предоставить видеозаписи с автомобильных регистраторов. Напомним, девочка пропала ещё в понедельник, она отправилась гулять по парку Победы и не вернулась.
Следственным комитетом по Омской области возбуждено уголовное дело по факту безвестного исчезновения девочки.
Одна из собак взяла след по вещам Евангелины и привела к Иртышу. Для проверки речного дна будут задействованы водолазы.
[attachimg=1]
Ее отец Сергей привел свою версию произошедшего.
— В момент пропажи у нее было 65% заряда на телефоне. У нее есть с собой зарядка. Если бы у нее была возможность, она бы вышла на связь. Она не убежала, мы склоняемся с женой к тому, что и те, кто ее знают, что она не убежала. У нее сейчас нет возможности с нами связаться по какой-то причине. Либо у нее этот телефон так сломался, и она где-то сидит, что к людям не может выйти. Либо по какой-то причине другой она не может выйти, ее кто-то удерживает. У нее здесь нет ни друзей, ни знакомых. Мое мнение, что она нуждается в помощи.
Ранее она никогда не убегала и не стала бы просто так отключать телефон, считает Сергей.
Сергей Алешкин с сентября 2023 отвечает за цифровую аналитику и управление данными в АО «РНПК». До этого он был главой департамента Data Science в страховой компании «СОГАЗ». А с 2018 по 2020 занимал должность руководителя Data Science в САО «РЕСО-Гарантия».
Сергей с отличием окончил Российский университет транспорта (МИИТ) по специальности «информационные системы в экономике». Более десяти лет он работал на руководящих должностях в крупных банках России в финансово-кредитном секторе, таких как «Росбанк» и «Банк Открытие». С 2016 года работает в сфере цифровизации аналитики со страховыми компаниями.
В семье Сергея пять человек: жена и три дочери.
— Мы вышли из отеля. До самолета у нас оставалось минут 40–50, и мы решили прогуляться рядом с парком. Мы пошли вдоль озера, где отель «Ника». Еве мы звонили, но она то ли нас не услышала, то ли не ответила сразу. Потом она, когда увидела, что нас нет, подумала, что я пойду гулять и погуляю больше.
Чтобы девочке не возвращаться назад в отель, с собой она взяла ручную кладь. Перед своим исчезновением Евангелина позвонила родителям:
— Если бы она захотела уйти или убежать, она не стала бы нам звонить, не спрашивала бы, где мы, и не шла бы нам навстречу.
По словам отца девочки, с Евангелиной родители пересеклись на небольшом мосту, который находится в 50 метрах от Парка Победы, в сторону Иртыша. А потом девочка сказала, что хочет погулять сама:
— Она сказала, что вы идите, собирайтесь. А я вот уже собралась, я погуляю. А потом мы смотрим, время уже позднее. Начали ей звонить, она не отвечает. Жена пошла ее искать и не нашла.
Сергей утверждает, что Евангелина — девочка домашняя и неконфликтная. Она четко соблюдает режим и знает, в какое время ей нужно прийти домой. Как бы сильно она ни обижалась, девочка не могла выключить телефон:
— Она домашний ребенок, она не приспособлена куда-то убегать, жить одна. Дочь может подойти поговорить, попросить телефон. Она это сделала бы, если у нее была бы возможность. Если она этого не делает, значит, у нее возможности такой нет. Значит, она в какой-то беде, в опасности, поэтому ее надо искать.
Семья Алешкиных приехала в Омск в гости к родственникам. Здесь у них живут прабабушка и дядя Евангелины.
Каждый омич знает, насколько велик Парк Победы: густой, дикий лес расстилается на километры, местами пробраться через заросли просто невозможно. Но поисковикам приходится прочесывать всю территорию.
Утром 24 июля в Омск прилетела мама Ангелины, которая вернулась в Москву на день, чтобы отвезти двоих детей домой и привезти вещи Евангелины. К поискам привлекли 10 собак — они сразу взяли след по запаху. Большая часть животных привела правоохранителей к берегу напротив Кировского острова. После этого Иртыш начали обследовать с эхолотом.
Исследование Иртыша осложняется тем, что нет места происшествия, иными словами, точки, от которой можно начинать поиски. К такому выводу пришли спасатели. На это место указали только собаки, но они могут и ошибиться, поскольку ранее здесь свою дочь искал и отец Евангелины: собаки просто-напросто могли учуять его запах. Среди волонтеров прозвучала версия, что девочка могла упасть в реку.
На Кировский остров переправили десяток поисковых собак, но пока никакой зацепки так и не нашли. К этому моменту в городе уже наступил вечер. Волонтеры вновь принялись прочесывать уже пройденные места, чтобы попытаться найти хоть какую-то зацепку. В соцсетях люди высказывают разные версии, кто-то даже говорит, что Евангелину видели на какой-то из улиц города. Но при проверке выясняется, что это неправда.
Полицейские проверяют сразу несколько версий — от похищения до убийства. Однако пока ни одна из них не находит подтверждения. Ночью волонтеры и полицейские продолжат поиски, которые завершатся ранним утром, но через несколько часов их вновь возобновят. Ведь пока даже нет предположений, куда могла пропасть 15-летняя девочка, которая еще три дня назад должна была вернуться домой со своей семьей.
Отправлено: MD - 24.07.24 23:46
Как рассказали корреспонденту НГС55, специалист проверял место, куда привели собаки. Однако зацепки, где может быть Евангелина, не нашли. Сегодня водолазы больше не будут погружаться на дно Иртыша.
-НГС55
глупо спустя столько времени искать в этой точке Иртыша,даже если была бы там и утонула,ее уже бы отнесло далеко-далеко.. да и вещи какие-то остались бы на берегу , а еще эти дни у нас были адские ливни,какой там след кто мог бы взять….
Добавлено позже:
https://vk.com/video-43078202_456265292?access_key=123cc6dc2c661289e3
Интервью с отцом
https://omskinform.ru/news/195378
Сегодня Наталья Алешкина побывала в региональном Следкоме вместе с мужем. Им предложили пройти проверку на полиграфе.
omskinform.ru
– Нам предложили пройти полиграф. Мы согласились, но тогда, когда будет конкретика по местонахождению дочери. Любое волнение прибор может истолковать неверно, – объяснил Сергей Алешкин.
А че,так вообще можно? Предложили ,эти свои условия поставили ,прикол ,конечно,уже бы отстрелялись и искали дальше ,а так… странные отговорки как по мне
Отправлено: Gipsy - 25.07.24 01:57
Я так понимаю в парке есть камеры, оттуда и фото в ориентировке. По ним она в ту же сторону шла, куда указали поисковые собаки?
Кстати на фото из парка не видно рюкзака, а только сумочка
Отправлено: MD - 25.07.24 03:27
Очень похоже, что сбежала. Семья обеспечена, финансы скорее всего для девочки не проблема.Почему решила бежать в Омске?подождала бы четыре часика и в мск убежала,где роднее и интереснее и друзья есть
Я так понимаю в парке есть камеры, оттуда и фото в ориентировке. По ним она в ту же сторону шла, куда указали поисковые собаки?
Кстати на фото из парка не видно рюкзака, а только сумочка
Отправлено: N.m. - 25.07.24 06:02
Отправлено: BelayaBelka - 25.07.24 06:20
"— Мы вышли из отеля. До самолета у нас оставалось минут 40–50, и мы решили прогуляться рядом с парком. Мы пошли вдоль озера, где отель «Ника». Еве мы звонили, но она то ли нас не услышала, то ли не ответила сразу. Потом она, когда увидела, что нас нет, подумала, что я пойду гулять и погуляю больше.
Чтобы девочке не возвращаться назад в отель, с собой она взяла ручную кладь. Перед своим исчезновением Евангелина позвонила родителям:
— Если бы она захотела уйти или убежать, она не стала бы нам звонить, не спрашивала бы, где мы, и не шла бы нам навстречу.
По словам отца девочки, с Евангелиной родители пересеклись на небольшом мосту, который находится в 50 метрах от Парка Победы, в сторону Иртыша. А потом девочка сказала, что хочет погулять сама:
— Она сказала, что вы идите, собирайтесь. А я вот уже собралась, я погуляю. А потом мы смотрим, время уже позднее. Начали ей звонить, она не отвечает. Жена пошла ее искать и не нашла." (С)
До самолёта 50 минут, а они там броуновское движение устроили с прогулками и сборами.
Отправлено: Gipsy - 25.07.24 07:29
Почему решила бежать в Омске?подождала бы четыре часика и в мск убежала,где роднее и интереснее и друзья естьПодросток, тут логика не работает, жажда приключений может перевесить все.
Но я глянула, там парк больше на лесополосу похож местами, криминал вполне возможен.
Добавлено позже:
Чего-то какая-то ерунда.Вот тоже удивилась, обычно за час до вылета люди едут в аэропорт, а они гулять пошли, еще и вещи не собраны были.
До самолёта 50 минут, а они там броуновское движение устроили с прогулками и сборами.
Отправлено: VLV - 25.07.24 07:36
обычно за час до вылета люди едут в аэропортРегистрация пассажиров на рейс заканчивается за 40 минут до вылета, посадка в самолет - за 20 минут до вылета
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 07:53
Не дозвонились до 15летней дочерь - ай, ладно, пойдем без нее. Это как вообще?
Жили они, допустим, в разных номерах. Но постучаться-то в номер к дочери можно было?
Отправлено: VLV - 25.07.24 08:09
Я прям уверена, что родители что-то скрывают.Если скрывать нечего и все так, как они рассказывают, странно выглядит отказ от полиграфа
Кмк, был конфликт, и неслабый.
Ева отключила локацию еще в гостинице, - значит, не хотела, чтобы ее нашли.
Цитирование
Когда пришло время ехать в аэропорт, оказалось, что телефон Евангелины выключен. Несмотря на то что в мобильнике подростка был пеленгатор, он почему-то не сработал.Девочка - подросток, не исключен импульсивный поступок "назло врагам"
– Устройство показывало, что последней локацией, где находилась Ева, была гостиница. Средняя дочь не смогла дозвониться, я тоже. Телефон оказался выключен. Потом мы пошли по очереди с супругой ее искать. Очень странно: она никогда не выключает мобильник, – недоумевает Сергей Алешкин.
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 08:16
Очень похоже, что сбежала. Семья обеспечена, финансы скорее всего для девочки не проблема.Откуда у нее финансы? Наличные? Вряд ли.
А все операции по карте можно просмотреть. Если они были.
Отправлено: Матильда - 25.07.24 08:33
Пока не узнаем всю правду, как было на самом деле - трудно что то предполагать.
А родители врут - это бесспорно
Отправлено: Mariza - 25.07.24 08:47
Отправлено: Гуппи - 25.07.24 08:59
Или все-таки есть что скрывать? И младших девочек так спешно увезли из Омска - почему? Они же не малышки. В общем, вопросов много.
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 09:02
Мне кажется, там, роняя тапки, обратно полетишь сразу же (не говоря о том, что можно было бы вообще не улетать). Она два дня детей пристраивала?
Отправлено: Marina - 25.07.24 09:06
Отправлено: MD - 25.07.24 09:18
И меня реально поразило ,что никто не плачет,даже мать
Получается вторая Аня Цомартова,спокойная задумчивая домашняя,но,вот ,оно само так получилось вдруХ….
Добавлено позже:
Мать улетела с детьми 22го, а прилетела только 24го обратно.Брала вещи Евы,для собак (с) видимо те,что были тут,недостаточно пахли ))
Мне кажется, там, роняя тапки, обратно полетишь сразу же (не говоря о том, что можно было бы вообще не улетать). Она два дня детей пристраивала?
Добавлено позже:
Чего-то какая-то ерунда.А вот это первая версия слов отца,немножко не сходится ,как по мне,с «вы собирайтесь,а я погуляю дорогие родители» :
"— Мы вышли из отеля. До самолета у нас оставалось минут 40–50, и мы решили прогуляться рядом с парком. Мы пошли вдоль озера, где отель «Ника». Еве мы звонили, но она то ли нас не услышала, то ли не ответила сразу. Потом она, когда увидела, что нас нет, подумала, что я пойду гулять и погуляю больше.
Чтобы девочке не возвращаться назад в отель, с собой она взяла ручную кладь. Перед своим исчезновением Евангелина позвонила родителям:
— Если бы она захотела уйти или убежать, она не стала бы нам звонить, не спрашивала бы, где мы, и не шла бы нам навстречу.
По словам отца девочки, с Евангелиной родители пересеклись на небольшом мосту, который находится в 50 метрах от Парка Победы, в сторону Иртыша. А потом девочка сказала, что хочет погулять сама:
— Она сказала, что вы идите, собирайтесь. А я вот уже собралась, я погуляю. А потом мы смотрим, время уже позднее. Начали ей звонить, она не отвечает. Жена пошла ее искать и не нашла." (С)
До самолёта 50 минут, а они там броуновское движение устроили с прогулками и сборами.
За час до отъезда до аэропорта Алешкины решили прогуляться по парку.
- Незадолго перед отъездом из гостиницы с женой позвонили дочери, она не взяла трубку, и мы решили пройтись с младшими дочерьми. Потом пошли на мостик через протоку Иртыша, а когда вернулись, Ева оказалась недовольна, что мы гуляли без нее. Никакой истерики не было, как это пишут СМИ, - говорит отец. -
Она сказала: «Я тогда не буду с вами собираться». Взяла рюкзачок и пошла гулять самостоятельно. «Сколько вы ходили без меня, столько и я без вас».
Никакой ссоры не было, это лишь вселенское чувство несправедливости с ее стороны.
По словам матери, Евангелина догнала семейство на дорожке между мостиком и Иртышом, объявила, что идет гулять в одиночестве и ушла. У школьницы был с собой рюкзачок с личными вещами: книжка, косметика и наушники, а также маленькая черная сумочка.
П.с. рюкзака на фотке я чет не увидела
Отправлено: VLV - 25.07.24 09:32
Сестра Таисия https://vk.com/id855949907
Отец Сергей https://vk.com/id290842709
Отправлено: Наталья КВ - 25.07.24 09:44
Собаки взяли след пропавшей в Омске школьницы и привели к Иртышу
********************************************************
И коммент интересный:
После вчерашнего дождя собаки взяли след?
Отправлено: MD - 25.07.24 10:00
Добавлено позже:
Страницы Евы ВК https://vk.com/id655198244 https://vk.com/id539497710 (старая)И ни у кого из родственников на страницах ни слова о пропаже Евы…
Сестра Таисия https://vk.com/id855949907
Отец Сергей https://vk.com/id290842709
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 10:03
Мать улетела с детьми 22го, а прилетела только 24го обратно.Учитывая, что прилетели к ЕЕ родственникам. Ну есть в городе бабушка и дядя девочек. Ясно, что впятером стесняли бы, но двоих детей нельзя им отдать? Раз родные там, мать, наверняка, Омск знает, плюс подняли бы знакомых каких-то. И вообще мать улетает, отец-то где-то жил? Ну так девочек там нельзя было оставить с матерью? Они, вроде, не крошечные, да и отпускать сразу от себя двоих детей, когда только что случилось что-то уже с одной?? Типа в Омске украли дочку московского программиста, приехавшую типа с контролем семьи, а в Москве двух младших без надзора родителей оставим вообще? Я поражаюсь людям. А вторая причина - ушла со всеми вещами, нечего дать собакам. Так она откуда шла навстречу с рюкзачком? Она что изначально собралась и куда-то одна ушла, они же ей в итоге звонили, когда гулять собрались. И тоже не дозвонились. И главное, потом описание рюкзака: книга, наушники, а вещи-то где, что собакам нечего дать? Да и рюкзака никакого нет. Какой-то бред.
Мне кажется, там, роняя тапки, обратно полетишь сразу же (не говоря о том, что можно было бы вообще не улетать). Она два дня детей пристраивала?
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 10:07
Чего-то какая-то ерунда.какая-то мутняцкая история. 40 мин до самолета, и вот, семья собирается прогуляться в парке, при чем вещи еще не собраны... Почему-то не берут Еваегелину, почему-не объясняют... при этом девочка решает пойти погулять сама(с ручной кладью!)... откуда известно папе, что она подумала, когда выходила из дома, тоже непонятно... Потом они дважды пересекаются в парке, собираются идти уже упаковывать вещи для вылета, и при этом спокойно отпускают Евангелину дальше гулять в парке... Сюр какой-то...
"— Мы вышли из отеля. До самолета у нас оставалось минут 40–50, и мы решили прогуляться рядом с парком. Мы пошли вдоль озера, где отель «Ника». Еве мы звонили, но она то ли нас не услышала, то ли не ответила сразу. Потом она, когда увидела, что нас нет, подумала, что я пойду гулять и погуляю больше.
Чтобы девочке не возвращаться назад в отель, с собой она взяла ручную кладь. Перед своим исчезновением Евангелина позвонила родителям:
— Если бы она захотела уйти или убежать, она не стала бы нам звонить, не спрашивала бы, где мы, и не шла бы нам навстречу.
По словам отца девочки, с Евангелиной родители пересеклись на небольшом мосту, который находится в 50 метрах от Парка Победы, в сторону Иртыша. А потом девочка сказала, что хочет погулять сама:
— Она сказала, что вы идите, собирайтесь. А я вот уже собралась, я погуляю. А потом мы смотрим, время уже позднее. Начали ей звонить, она не отвечает. Жена пошла ее искать и не нашла." (С)
До самолёта 50 минут, а они там броуновское движение устроили с прогулками и сборами.
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 10:09
какая-то мутняцкая история. 40 мин до самолета, и вот, семья собирается прогуляться в парке, при чем вещи еще не собраны... Почему-то не берут Еваегелину, почему-не объясняют... при этом девочка решает пойти погулять сама(с ручной кладью!)... откуда известно папе, что она подумала, когда выходила из дома, тоже непонятно... Потом они дважды пересекаются в парке, собираются идти уже упаковывать вещи для вылета, и при этом спокойно отпускают Евангелину дальше гулять в парке... Сюр какой-то...Так они еще и ей звонят сначала. Час до отъезда, вещи не собраны, родители с младшими сестрами решают гулять пойти, и звонят Евангелине. И потом она их встречает с рюкзачком. Где она с этим рюкзачком была вообще, если по словам отца, не знает город, не знает никого там, и обиделась, что ее не взяли поогуляться?
Добавлено позже:
Он охарактеризовал девочку как немного замкнутую и нелюдимую. Несмотря на то, что в школе физико-математический уклон, Еве лучше всего даются гуманитарные науки.Никакой замкнутости и нелюдимости на фото из вконтакте в помине нет. Компании, общение, девочка приятная, всегда с подругами и друзьями, поездка в Самару явно без родителей, тк она благодарит организаторов, какие-то видеоинтервью снимают с подругой. Выглядит общительной. Танцы, музыка, занятий море в Москве, сбежать в Омске могла, имхо, только после какого-то жуткого и непоправимого скандала в семье.
«Но и по точным она учится неплохо, на четверку», — поделился одноклассник.
А еще Ева занималась танцами и увлекается музыкой. Об этом рассказала другая ее знакомая.
«Она ходила на танцы вместе с моими подругами, — поделилась девушка. — Очень жаль, но близко мы с ней не общались: просто не успели подружиться. Все же мы все очень ждем, чтобы Ева скорее нашлась! У нее такая хорошая семья, очень любящие родители!».
Ну и не могу не отметить отличный комментарий от девочки, которая с ней не успела подружиться, но заявляет, что у Евангелины любящая прекрасная семья. Моё "любимое" просто.
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 10:20
Так они еще и ей звонят сначала. Час до отъезда, вещи не собраны, родители с младшими сестрами решают гулять пойти, и звонят Евангелине. И потом она их встречает с рюкзачком. Где она с этим рюкзачком была вообще, если по словам отца, не знает город, не знает никого там, и обиделась, что ее не взяли поогуляться?И абсолютно не понятно логически условие выдвинутое по поводу полиграфа. Почему они согласны его пройти после того, как найдут место пропажи? Потому что, якобы, до этого момента им помешает волнение... А когда найдут место, волнение уляжется? Где логика и,главное, в чем тут причина может быть такого условия?
Откуда папа знает, что у нее было 65% зарядки на телефоне? Вот, откуда эта информация?Он что проверял заряд телефона? Когда и при каких обстоятельствах? Когда она уходила из номера, их не было в гостинице, на мостике они просто перекинулись несколькими фразами... Девочка была обижена, вряд ли она сообщала бы, сколько у нее заряда на телефоне.Во всяком случае, папа, передавая их последний разговор, об этом ничего не говорит...
Отправлено: MD - 25.07.24 10:21
По словам Сергея Алешкина, это процедура займет много времени, которое можно потратить на поиски дочери.
– Мы подписали согласие на полиграф. Но сама процедура занимает много времени, которое придется оторвать от поиска дочери. Поэтому мы сказали, что обязательно его пройдем, но после того, как появятся хоть какие-то зацепки, – заявил Алешкин «Омск-информу».
Ранее сообщалось, что на четвертые сутки поисков полицейские приняли решение обследовать места ниже по течению Иртыша.
https://omskinform.ru/news/195397
Какоооой же бред! Их ведь обследовать на полиграфе пойдут всей Омской полицией и волонтерами,что аж поискам это помешает )))) почему слушают их,рука мохнатая?эффект Москвы? Я не понимаю
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 10:26
Ну и не могу не отметить отличный комментарий от девочки, которая с ней не успела подружиться, но заявляет, что у Евангелины любящая прекрасная семья. Моё "любимое" просто.Которая бросила ее одну в номере в чужом городе за 40 минут до вылета самолета... И, даже, встретив в парке, не забрали ее с собой.
Добавлено позже:
Отец 15-летней московской школьницы Евангелины Алешкиной, Сергей Алешкин дал новые пояснения, почему семья согласилась, но пока не стала проходить проверку на полиграфе. Ранее в интервью «Омск-информа» родители подростка рассказывали о таком предложении следователей.Похоже на отмазку... Что само по себе настораживает. Вообще, в этой истории все как-то странно и нелогично, и, может хоть полиграф бы внес ясность, где тут сочиняют, чтобы выяснить реальную историю пропажи девочки...
По словам Сергея Алешкина, это процедура займет много времени, которое можно потратить на поиски дочери.
– Мы подписали согласие на полиграф. Но сама процедура занимает много времени, которое придется оторвать от поиска дочери. Поэтому мы сказали, что обязательно его пройдем, но после того, как появятся хоть какие-то зацепки, – заявил Алешкин «Омск-информу».
Ранее сообщалось, что на четвертые сутки поисков полицейские приняли решение обследовать места ниже по течению Иртыша.
https://omskinform.ru/news/195397
Какоооой же бред! Их ведь обследовать на полиграфе пойдут всей Омской полицией и волонтерами,что аж поискам это помешает )))) почему слушают их,рука мохнатая?эффект Москвы? Я не понимаю
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 10:32
Откуда папа знает, что у нее было 65% зарядки на телефоне? Вот, откуда эта информация?Он что проверял заряд телефона? Когда и при каких обстоятельствах?Если у семьи айфоны, и телефон Евы был добавлен в локатор родителей, то они могли видеть кол-во процентов зарядки на телефоне.
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 10:33
Если у семьи айфоны, и телефон Евы был добавлен в локатор родителей, то они могли видеть кол-во процентов зарядки на телефоне.А куда пошла их дочь, перед тем как связь с ней пропала, им не видно?
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 10:34
почему слушают их,рука мохнатая?эффект Москвы? Я не понимаюНу заставить-то их делать полиграф никто не может)
Добавлено позже:
А куда пошла их дочь, перед тем как связь с ней пропала, им не видно?Видна последняя локация и время перед тем, как пропал интернет
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 10:36
Видна последняя локация и время перед тем, как пропал интернетНу вот... Хоть примерно от чего отталкиваться должно быть понятно...
« Последнее редактирование: сегодня в 10:35 »
Отправлено: MD - 25.07.24 10:37
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 10:38
Ну заставить-то их делать полиграф никто не может)Так и не должны заставлять, родители должны быть заинтересованы снять с себя подозрения, чтобы следствие не тратило время на тупиковую версию и сосредоточилось бы на других версиях...
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 10:40
Я так понимаю, что имелось в виду, что через час они должны были выехать в аэропорт, а не то, что самолет должен взлететь уже.
Но то, что вещи не собраны, а они гуляют - это сюр.
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 10:44
Так и не должны заставлять, родители должны быть заинтересованы снять с себя подозрения, чтобы следствие не тратило время на тупиковую версию и сосредоточилось бы на других версиях...Родители не заинтересованы снимать с себя подозрения. И тем более, полиграф - это вспомогательный метод, и ничего не доказывает по сути. Даже если он покажет, что родители врут, ничего никто сделать не сможет. Да даже если покажет, что говорят чистую правду и не причастны, ну тоже не означает, что именно так и есть.
Отправлено: Tourist_02 - 25.07.24 10:49
И что там за стационар напротив через дорогу? Психушка?
Отправлено: Николай Викторович - 25.07.24 10:51
Источник - см с 6.40 - https://youtu.be/idWsXIFGNZ8?t=400 (https://youtu.be/idWsXIFGNZ8?t=400)
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 10:51
Даже если он покажет, что родители врут, ничего никто сделать не сможет.Не сможет, но внесет ясность и поможет поискам... Полиграф применяется ведь не для того чтобы осудить подозреваемого, а зачастую, чтобы прояснить картину произошедшего. Тут как раз такой случай.
Добавлено позже:
Родители не заинтересованы снимать с себя подозрения.Почему?
Отправлено: Матильда - 25.07.24 10:58
А вот что родители сделали, чтобы случился такой итог - вот это нужно понимать
И учитывая, что мать рванула увозить младших детей - там есть, что понимать
Я очень хочу ошибаться.
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 11:01
А куда пошла их дочь, перед тем как связь с ней пропала, им не видно?Отец показывает рукой, куда она пошла после встречи с ними, там дикие заросли и выход к реке. Все это территория парка. Потом телефон включался и локация была этот самый Парк Победы. Гостиница рядом с ним, поэтому пишут, что район гостиницы. В видео говорят про Парк. Телефон якобы включили и выключили, звонков не было. При этом прошло уже ощутимое время с пропажи.
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 11:02
Если собаки довели до реки, то скорее всего итог понятен.Девочка, судя по странице вконтакте, общительная, с кучей друзей.
А вот что родители сделали, чтобы случился такой итог - вот это нужно понимать
И учитывая, что мать рванула увозить младших детей - там есть, что понимать
Я очень хочу ошибаться.
Не очень похожа на суицидницу. Хотя, кто знает этих подростков.
Отправлено: Матильда - 25.07.24 11:02
Хотя есть ориентировка уже. В сети отец бывает
Не понимаю
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 11:04
Почему?Их, может, СК и не подозревает. Это в сети пишут комментарии, что родители странные, и вызывают подозрения. Не для нас же они будут снимать с себя подозрения :)
Хотя отказ от прохождения полиграфа выглядит странным, конечно.
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 11:05
По карте больше похоже на промзону какую-то место, где гостиница расположена.Интересно, почему выбрана именно эта гостиница. Место и правда странное. Писали и про наркоманов и про криминал, но мне бы просто в таком лесу оставить ребенка не захотелось бы. Деньги у них есть, вряд ли из-за низкой цены, так почему не рядом с родственниками, раз утверждается, что она не дошла бы до них, или не в приличном месте с тремя-то девочками.
Отправлено: VLV - 25.07.24 11:07
Родители не заинтересованы снимать с себя подозрения.
Их, может, СК и не подозреваетПри проверке задают вопросы, связанные не только с причастностью родителей к пропаже
Например, интересно было бы узнать об истинной причине конфликта, ведь он мог начаться еще до того, как родители с сестрами ушли гулять без Евы, и эта озвученная причина была уже следствием чего-то скрываемого и более серьезного.
Часто ли в семье были конфликты с Евой? Как она реагировала на них (заводилась ли с пол-оборота, уходила из дома, ночевала у подруг, шантажировала родителей суицидом)?
Исходя из этого, можно вести поиск в правильном направлении:
Если бывали угрозы суицида, тщательнее искать в реке.
Убегала из дома - просматривать городские камеры ВН: Ева могла познакомиться в парке с таким же подростком, разговориться на общую тему - "обида на родителей" и найти у кого-то приют
Чисто интуитивно: странные действия, реакция и поведение родителей намекают на то, что Ева пропала не впервые, такие взбрыки у нее бывали и раньше
Вот, например, такой штрих, характеризующий ее:
«Представляете, я же видела Евангелину незадолго до исчезновения, — поделилась одна из них по имени Мария. — Она хотела пройти в бассейн. Но у неё в санаторной карточке вообще не было никаких отметок, что он оплачен. Кроме того, мы не пропускаем подростков без родителей. Я ей это объяснила. Помню, что девочка была в плохом настроении. И начала нервничать, кричать на меня. Но на следующий день они пришли всей семьёй, и всё было хорошо. Евангелина выглядела спокойной. А потом просто пропала. Я ума не приложу, что могло произойти. У нас тут невозможно потеряться, если только не хочешь специально куда-то уйти».
https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aleshkinojj_v_omske/ (https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aleshkinojj_v_omske/)
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 11:10
Типа в Омске украли дочку московского программиста, приехавшую типа с контролем семьи, а в Москве двух младших без надзора родителей оставим вообще?Да, прям выслеживали удобную локацию, чтоб украсть, в Омск поехали за семьей, и украли именно сразу после мутных событий в тот день %-)
Отправлено: GreK - 25.07.24 11:15
Откуда папа знает, что у нее было 65% зарядки на телефоне? Вот, откуда эта информация?Он что проверял заряд телефона? Когда и при каких обстоятельствах? Когда она уходила из номера, их не было в гостинице, на мостике они просто перекинулись несколькими фразами... Девочка была обижена, вряд ли она сообщала бы, сколько у нее заряда на телефоне.Во всяком случае, папа, передавая их последний разговор, об этом ничего не говорит...Отец грамотный в плане IT, наблюдал за ней с помощью родительского контроля через телефон, говорит там показывало последний раз 65% заряда, вот откуда ему известна эта цифра. Телефон стал выключен - ничего не отследить. В рюкзаке у ней были: косметика, зарядка (вероятнее всего имеется ввиду Power Bank), блокнот, ручка и книга, которую она читала.
Сейчас родители девочки почти целыми днями находятся в региональном следкоме. А вчера, 24 июля, им предложили пройти проверку на полиграфе. Сергей и Наталья Алешкины согласились, но только тогда, когда будет конкретика по местонахождению Евангелины. Так как любое волнение прибор может истолковать неправильно.
Оперативники изъяли все видеозаписи с расположенных в районе поисков и по возможным маршрутам движения камер видеонаблюдения, они тщательно изучаются.
— Мы ищем новые камеры, чтобы на них найти, возможно, новые записи с Евангелиной. На данный момент никаких новых записей не найдено. Никаких свидетельств, что Евангелину точно кто-то где-то видел, тоже на данный момент нет. Мы продолжаем работу.
Чего-то какая-то ерунда.Вчера подумал точно так же. Но, самолёт вылетает в 17:30. Регистрация заканчивается за 40 минут, т.е. в 16:50 а начинается за 2 часа, т.е. в 15:30. Когда они встретились перед мостом, он говорил что оставалось 40-50 минут, ну вот так они рассчитали чтобы успеть нормально, они свободно вписывались на регистрацию с запасом. Аэропорт там недалеко, около 2 км. Они могли и в 16:20 покинуть гостиницу и успеть.
До самолёта 50 минут, а они там броуновское движение устроили с прогулками и сборами.
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 11:18
Их, может, СК и не подозревает. Это в сети пишут комментарии, что родители странные, и вызывают подозрения. Не для нас же они будут снимать с себя подозренияА полиграф зачем тогда предложили? Родителей подозревают всегда, в первую очередь проверяют на причастность их. Даже если это не озвучивают напрямую.Тем более, что в этом городе у нее ни друзей, ни знакомых нет, работать больше пока не с кем.
Добавлено позже:
Так как любое волнение прибор может истолковать неправильно.Это не правда.
Отправлено: MD - 25.07.24 11:24
Интересно, почему выбрана именно эта гостиница. Место и правда странное. Писали и про наркоманов и про криминал, но мне бы просто в таком лесу оставить ребенка не захотелось бы. Деньги у них есть, вряд ли из-за низкой цены, так почему не рядом с родственниками, раз утверждается, что она не дошла бы до них, или не в приличном месте с тремя-то девочками.Ника это не про дешево,там свежие ремонты,приличные номера,ухоженная территория ,хороший спа комплекс с бассейном,гораздо лучше того же Амакса в самом центре . Парк победы рядом этот злополучный. Но на самом деле там в парке длинные асфальтные дорожки,лавочки,памятники,но также в дебрях есть маленькие затончики не ухоженные,местные туда часто выезжают для поплавать/отдохнуть. Но если ты хочешь просто прогуляться нафига туда идти? Особенно учитывая погоду тех дней…гуляй по асфальту по прямой да и всё
Отправлено: Tourist_02 - 25.07.24 11:33
До города 3 км, кругом лес и какой-то стационар.
Что там делать с тремя детьми-девочками, если к родственникам приехали?
На такси каждый раз ездить в город?
В эту нику только любовниц возить, что б не нашел никто
Отправлено: GreK - 25.07.24 11:38
Особенно учитывая погоду тех дней…гуляй по асфальту по прямой да и всёКакая погода была в день когда она пропала? Интересно и за день до, тоже.
Отправлено: MD - 25.07.24 11:48
Ника - это и есть дешево. Цены на сайте 3000 за номер.В чем проблема нахождения там простого кдц-стационара?Выше еще читала про психушку,что вообще чушь)) Там напротив автосалоны,рядом кадетский корпус,также рядом парк-шале Бенилюкс,это популярные места для свадеб ,например,живописно и приличный номерной фонд. Не рассматривали что родственники могут жить рядом? Рядом обширный частный сектор,близко до большинства районов ,опять же,не самая плохая гостиница. Не грязный бордель же какой-то )) а в открытый бассейн туда и летом толпы народу едут .
До города 3 км, кругом лес и какой-то стационар.
Что там делать с тремя детьми-девочками, если к родственникам приехали?
На такси каждый раз ездить в город?
В эту нику только любовниц возить, что б не нашел никто
Ниже о стационаре
Отправлено: Эгелина - 25.07.24 11:53
Ника - это и есть дешево. Цены на сайте 3000 за номер.Неправда. Так категорично говорите о том, чего не знаете. Никакой это не загород. Ника в черте города. Это Левый берег Омска. 5 мин на авто и ты в самом центре города. Ходят автобусы.И жилые микрорайоны совсем недалеко. Просто именно в том месте большая зеленая территория, парк, а с другой стороны дороги - природный парк Птичья гавань. Такой большой природный зеленый уголок недалеко от центра города. До аэропорта очень близко, да. Но и аэропорт у нас не как у всех, чуть ли ни в центре города...
До города 3 км, кругом лес и какой-то стационар.
Что там делать с тремя детьми-девочками, если к родственникам приехали?
На такси каждый раз ездить в город?
В эту нику только любовниц возить, что б не нашел никто
Отправлено: GreK - 25.07.24 11:54
Применялась служебная розыскная собака, которая привела к Иртышу, но мы не исключаем, что девушка могла куда-то уехать на катере».
К реке ведёт очень крутой спуск. Высеченные из песка и глины ступени оказались скользкими. Да и само по себе это место совсем не выглядит привлекательным. Ни сверху, ни непосредственно у воды. Что могло заставить девочку сюда спуститься, остаётся загадкой.
Когда возможность двигаться вдоль берега и вовсе исчезла, я пошла через лес. В его зарослях без специального обмундирования двигаться тяжело – грязь после многочисленных дождей, поваленные деревья, упругие колючие ветки...
«Разве можно предположить, что подросток добровольно пойдёт гулять в чащу леса?» - услышала я слова поисковика, и мы разговорились.
«Девочке 15 лет. В таком возрасте ребёнок уже не станет лезть в места потенциальной опасности. Поэтому мне кажется, что её увезли. На лодке ли, на машине… Моя личная версия», - предположил собеседник.
Представитель пресс-службы отряда «ЛизаАлерт Омск» Евгения Быкова рассказала: «Мы начали поиск со дня пропажи девочки 22 июля с 22 часов.
Руководитель «Доброспас Омск» Марианна Зырянова поделилась, что работы её отряда идут с 22 июля. На месте работали 10 кинологов и около 50 членов отряда.
По словам Марианны, территория вокруг комплекса «Ника» и парка Победы прочёсаны полностью, также поисковики обошли все магазины в округе, отработали дорогу до аэропорта – вдруг девочка догоняла родителей. Результата, к сожалению, нет.
По словам руководителя отряда, в последний раз камера зафиксировала девочку на дорожке у отеля. Больше в объективы камер Евангелина не попадала.
В парке уже каждый сантиметр обследовали, осталась только вода.
Волонтёры «Доброспаса» просят омичей предоставить записи с автомобильных регистраторов, сделанные 22 июля начиная с 14:30 - записи нужны от тех омичей, кто был на ул. Суворова, Димитрова, 60 лет Победы, Транссибирской и Ленинградском проспекте.
Отправлено: Эгелина - 25.07.24 11:58
Какая погода была в день когда она пропала? Интересно и за день до, тоже.В воскр уже точно не помню, какая погодя была. Дождь, по-моему, был. Потому что в понедельник лужи помню были. В понедельник точно погода была хорошая. Тепло, переменная облачность, без осадков. В ночь на вторник дождь был. Ну , и потом дожди шли тоже.
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 12:22
"Ника в центре города и Ника в тихой парковой зоне (рядом Парк Победы) на берегу Иртыша. Здесь и просто проживание и санаторий, басик, Спа, кафе мангальные зоны".
"Он центра далековато, но сам парк большой есть где погулять и территория отеля не маленькая есть чем заняться".
"Но там территория большая и лес такой что потеряться легко ну и плюс всякие мужички ходят неприятные".
Отправлено: Tourist_02 - 25.07.24 12:22
В чем проблема нахождения там простого кдц-стационара?Выше еще читала про психушку,что вообще чушь)) Там напротив автосалоны,рядом кадетский корпус,также рядом парк-шале Бенилюкс,это популярные места для свадеб ,например,живописно и приличный номерной фонд. Не рассматривали что родственники могут жить рядом? Рядом обширный частный сектор,близко до большинства районов ,опять же,не самая плохая гостиница. Не грязный бордель же какой-то )) а в открытый бассейн туда и летом толпы народу едут .Я про психушку предположил просто. У нас в таких местах психушки располагаются. Поэтому и предположил.
Ниже о стационаре
А если нет, то и хорошо. Кстати, есть информация где живут родственники?
Отправлено: MD - 25.07.24 12:25
В воскр уже точно не помню, какая погодя была. Дождь, по-моему, был. Потому что в понедельник лужи помню были. В понедельник точно погода была хорошая. Тепло, переменная облачность, без осадков. В ночь на вторник дождь был. Ну , и потом дожди шли тоже.И до этого несколько дней сильные ливни,город буквально плавал в прямом смысле
Отправлено: Tourist_02 - 25.07.24 12:26
Неправда. Так категорично говорите о том, чего не знаете. Никакой это не загород. Ника в черте города. Это Левый берег Омска. 5 мин на авто и ты в самом центре города. Ходят автобусы.И жилые микрорайоны совсем недалеко. Просто именно в том месте большая зеленая территория, парк, а с другой стороны дороги - природный парк Птичья гавань. Такой большой природный зеленый уголок недалеко от центра города. До аэропорта очень близко, да. Но и аэропорт у нас не как у всех, чуть ли ни в центре города...Я категорично ничего не утверждаю. Я что вижу, то пою.
А смотрю я на яндекс карты и панорамы на них, и ничего привлекательного не нахожу, уж извините.
Что увидел, то и описал. А так, каждый кулик свое болото хвалит.
Отправлено: Николай Викторович - 25.07.24 12:34
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 12:43
Отправлено: Матильда - 25.07.24 12:46
Я правильно понимаю, что доказательств того, что Евангелина была в этом парке в то время - нет? Камера зафиксировала последний раз у отеля, и далее все только со слов родителей?Там собаки след взяли
Видимо через парк вели
Отправлено: МИРА - 25.07.24 12:47
К "40 минутам до самолета" не стоит придираться.Я так понимаю,"гуляние"было вынужденным.Они пошли ее искать вчетвером.Встретились,уговаривали идти в отель со всеми вместе,но девочка вновь ушла.А ушла девочка ранее, а не как тут говорится.
Я так понимаю, что имелось в виду, что через час они должны были выехать в аэропорт, а не то, что самолет должен взлететь уже.
Но то, что вещи не собраны, а они гуляют - это сюр.
Причем ушла ,громко хлопнув дверью.Почему-да потому ,что не хотела убирать за собой,мама или папа сделали замечание, да потому,что мало страниц прочла из заданной на лето книги, да мало ли почему.
Подростки в данном возрасте вспыльчивы, впрочим,как и родители с тремя детьми.Бытовой скандал
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 12:48
Отправлено: rosalie - 25.07.24 12:50
Надур могла сделать что угодно, и в реку прыгнуть, и идя в расстроенных чувствах попасться педофилу какому-нибудь. Или кому-нибудь нахамила как в бассейне и получила.Родители знают больше, чем говорят. Любят все замалчивать конфликты.
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 12:54
То есть, обиделась и пошла одна - потом превратилось в общую договоренность? И все это перед вылетом. Имхо конфликт был и не гулять никто пошел, а ее искать.Поэтому полиграф и нужен...
Надур могла сделать что угодно, и в реку прыгнуть, и идя в расстроенных чувствах попасться педофилу какому-нибудь. Или кому-нибудь нахамила как в бассейне и получила.Родители знают больше, чем говорят. Любят все замалчивать конфликты.
Добавлено позже:
«Мы рассматриваем все версии. До окончания оперативно-розыскных мероприятий нельзя исключать ни одну из них», — пояснил порталу Om1.ru представитель СУ СКР по Омской области Сергей Шиповалов.
Основных версий в таких случаях несколько, в том числе: несчастный случай, убийство или похищение человека.
Одними из первых всегда подозревают людей из самого близкого окружения пропавшего ребёнка. В нашем случае это родители. К сожалению, такова практика. По последней информации отец пропавшей девочки временно отказался от прохождения проверки на полиграфе, пояснив, что сейчас находится в плохом эмоциональном состоянии.
Мы будем следить за развитием событий и надеяться, что Евангелина вернётся домой живой и невредимой.
https://www.om1.ru/news/society/353963-rassmatrivaem_vse_versii_ugolovnym_delom_ob_ischeznovenii_evangeliny_aleshkinojj_zanjalsja_omskijj_skr/?ysclid=lz13kktgkv941388616 (https://www.om1.ru/news/society/353963-rassmatrivaem_vse_versii_ugolovnym_delom_ob_ischeznovenii_evangeliny_aleshkinojj_zanjalsja_omskijj_skr/?ysclid=lz13kktgkv941388616)
Отправлено: Эгелина - 25.07.24 13:09
Я категорично ничего не утверждаю. Я что вижу, то пою.Описывать тоже обоснованно надо. До какого города 3км? откуда мерили?
А смотрю я на яндекс карты и панорамы на них, и ничего привлекательного не нахожу, уж извините.
Что увидел, то и описал. А так, каждый кулик свое болото хвалит.
Ника в 4км. от центра центра. Это много? Это промзона и туда только любовниц возить?
Может по карте это и выглядит глухой окраиной (потому что большая зеленая территория и рядом аэропорт), но это не так. Хотя и в этом случае 4км до центра как согласуется с глухим местом?
Вот омичи, и я в том числе, пояснили, что никакая это не окраина. До центра рукой подать. Транспорт ходит. Территория парка прилегает к мосту через Иртыш. Через мост переехал/перешел и ты сразу в самом центре города. Сам парк да, немного отклониться от центра и тротуаров - заросший и неухоженный.
Вообще если на карте посмотреть, Ника находится с одной стороны аэропорта, на юго-востоке, а по диагонали с другой стороны, на северо-западе, большие жилые микрорайоны Левого берега. Спальные микрорайоны из которых до центра по др мосту тоже 4км. И жилье там недешевое, так как рядом с центром, тихие спальные микрорайоны с развитой инфраструктурой. Только самолеты над головой летают)) Но к этому все привыкли и не замечают)
Отправлено: GreK - 25.07.24 13:12
Я правильно понимаю, что доказательств того, что Евангелина была в этом парке в то время - нет? Камера зафиксировала последний раз у отеля, и далее все только со слов родителей?Правильно, последний раз в 14:25 попала на камеру и всё, больше никаких подтверждений. Кроме слов отца разумеется.
Младших мать увезла быстро - они возможно свидетели, чтоб не сболтнули лишнего.
Отправлено: Николай Викторович - 25.07.24 13:16
https://vk.com/video-77090115_456252063
Отправлено: VLV - 25.07.24 13:20
Появилось видео с пропавшей в Омске 15-летней Евангелиной Алешкиной.С кем-то Она по тел разговаривает, не исключено, что в Омске у нее были знакомые
В друзьях ВК из омичей - 1 чел
Виктор Сороколадов https://vk.com/vsorokoladov
Может, конечно, родственник, но из всей семьи Алешкиных "дружит" только с Евой
Отправлено: Эгелина - 25.07.24 13:25
Выделила место где Ника находится. Маленький красный кружок. Самый центр Омска - между двумя мостами, большой красный круг. От Ники до центра 4км.
Отправлено: Наталья КВ - 25.07.24 13:26
Младших мать увезла быстро - они возможно свидетели, чтоб не сболтнули лишнего.Естественно это так. С ними бы психологу детскому поговорить.
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 13:27
Вот, читаю о поисках и опять, как в розысках Арслана..."Там густые заросли, бурелом... Подросток туда не пошел бы..." откуда кто знает, пошел бы туда подросток или нет? А может подросток туда и не пошел, а его туда поволокли...Конкретно на видео отец рукой указывает, что дочка пошла не по асфальтированоой дорожке, а по тропинке через конкретные заросли, еще и к реке. Если еще и дождь был, грязь, скользко, то что у него-то в голове туда пускать ее за несколько минут до выезда? С рюкзаком с одной стороны и сумкой с другой туда лезть, ну такое.
Опять же в рюкзаке были книга, наушники, а где все остальное, раз собакам невозможно было дать хоть одну вещь? Или не хотели, чтобы быстро нашли? И детей увезли, чтобы не успели ничего сказать как будто. Про полиграф смешно. Волнует, как бы чего не показал, обычно виновных. У вас дочь пропала, не имеете отношения к пропаже, никто ваше волнение не примет за то, что вы убийство организовали, так-то волнение в таком случае - норма.
Отправлено: GreK - 25.07.24 13:28
С кем-то Она по тел разговаривает, не исключено, что в Омске у нее были знакомыеС родителями она возможно разговаривает - типа где вы? куда идти - они направляют. Явно кто-то направляет, идёт сначала прямо, потом меняет путь. Хорошо виден рюкзак и телефон. Время 14:13 странное...
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 13:28
С кем-то Она по тел разговаривает, не исключено, что в Омске у нее были знакомыеА мне кажется, что она держит руку у переносицы, возможно плачет...
В друзьях ВК из омичей - 1 чел
Виктор Сороколадов https://vk.com/vsorokoladov
Может, конечно, родственник, но из всей семьи Алешкиных "дружит" только с Евой
Добавлено позже:
Посмотрите внимательно, на последних кадрах, где она ближе всего, она пальцами держится за переносицу... Так еще делают, когда плачут, вытирая слезы сразу из двух глаз, либо стараясь, чтобы они не текли по лицу... Обычно так делают, когда уже истерика закончилась, и хочется перестать плакать...
Отправлено: VLV - 25.07.24 13:33
С родителями она возможно разговаривает - типа где вы? куда идти - они направляют.Время - 13ч22 мин
То есть это видео - еще до пропажи, с родителями она встречалась после него
А пропала она в 14ч25мин
Отправлено: GreK - 25.07.24 13:34
Время - 13ч22 минНет, 14:13:22 - последнее это секунды, 13 - минуты
Получается есть ещё её попадание на камеру на дорожке в 14:25, т.е. 12 минут она где-то ходила
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 13:35
А мне кажется, что она держит руку у переносицы, возможно плачет...Там же видно, что она телефон держит у уха.
Отправлено: семен семеныч - 25.07.24 13:36
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 13:38
Там же видно, что она телефон держит у уха.Посмотрите внимательно на последних кадрах... Нет там в руке никакого телефона, она трет переносицу большим и указательным пальцем...
Отправлено: VLV - 25.07.24 13:41
Время 14:13 странное...На видео она с черным рюкзачком, значит, уже после встречи с родителями: "собирайте сами свои вещи, я пошла гулять"
Получается есть ещё её попадание на камеру на дорожке в 14:25, т.е. 12 минут она где-то ходилаСначала шла по центральной аллее, там еще камеры должны быть, потом свернула в менее цивильную часть парка - и с концами...
Отец мог догнать в принципе, но на выходе из отеля тоже попал бы на камеру.
Не думаю, что родители напрямую причастны.
А вот если были скандалы и/или попытки суицида до этого у Евы, свидетелей-детей лучше было увезти
Отправлено: Матильда - 25.07.24 13:44
Нет там в руке никакого телефона, она трет переносицу большим и указательным пальцем.Все таки - там телефон
Она вышла с телефоном у уха и не отнимала руки. Так и шла.
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 13:46
Посмотрите внимательно на последних кадрах... Нет там в руке никакого телефона, она трет переносицу большим и указательным пальцем...Несколько раз пересмотрела. Вижу только блики и то, что она держит телефон.
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 13:49
На видео она с черным рюкзачком, значит, уже после встречи с родителямиА в 14:25 (если я верно поняла, то видео с дорожки от этого времени) без рюкзачка, я так понимаю. Родители его могли забрать или он вне кадра?
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 13:58
Несколько раз пересмотрела. Вижу только блики и то, что она держит телефон.Сделала скрин, увеличила... Ну, если только она не держала телефон у переносицы, то вряд ли она говорит по телефону. Вот, когда она уже почти уходит из кадра, видно, что она держится за переносицу...
Я даже очки с большим увеличением надела))))
Отправлено: GreK - 25.07.24 13:59
Что у девочки на футболке написано? Lost?Ниже не понятно ещё что написано, а так да LOST IN
[attachimg=1]
Отправлено: Imksy93 - 25.07.24 14:07
Сделала скрин, увеличила... Ну, если только она не держала телефон у переносицы, то вряд ли она говорит по телефону. Вот, когда она уже почти уходит из кадра, видно, что она держится за переносицу...Я вижу, что она выходит сразу с тлф у уха, собирается идти прямо, меняет направление направо, до конца кадра с телефоном у уха (как-будто реально узнала куда идти и пошла в то направление) (имхо)
Я даже очки с большим увеличением надела))))
Переносицу потрешь и руку уберешь и вроде жест более взрослому поколению свойственен, не видела чтоб подростки так делали когда плачут (имхо опять же)
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 14:11
Сделала скрин, увеличила... Ну, если только она не держала телефон у переносицы, то вряд ли она говорит по телефону. Вот, когда она уже почти уходит из кадра, видно, что она держится за переносицу...Значит, мы по-разному вообще картинку видим)
Я даже очки с большим увеличением надела))))
Отправлено: VLV - 25.07.24 14:14
Я вижу, что она выходит сразу с тлф у уха, собирается идти прямо, меняет направление направо, до конца кадра с телефоном у уха (как-будто реально узнала куда идти и пошла в то направление) (имхо)Если был разговор, то точно не с родителями.
С кем-то она договорилась, отключила локацию и тел и пошла в нужном направлении. Значит, были-таки знакомые в Омске...
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 14:14
Я вижу, что она выходит сразу с тлф у уха, собирается идти прямо, меняет направление направо, до конца кадра с телефоном у уха (как-будто реально узнала куда идти и пошла в то направление) (имхо)Сейчас объясню, почему мне так кажется.Сначала я тоже подумала, что она говорит по телефону. Но, потом я присмотрелась... Она идет к нам в профиль.По идее, если она говорит по телефону, то мы не должны видеть ее кисть и телефон тоже... А у нее рука перед лицом, кисть на уровне глаз...
В принципе, ни на чем не настаиваю, потому что качество не очень... Но, мне видится так... *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Значит, мы по-разному вообще картинку видим)Бывает такое))))
Отправлено: rosalie - 25.07.24 14:17
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 14:18
Конкретно на видео отец рукой указывает, что дочка пошла не по асфальтированоой дорожке, а по тропинке через конкретные заросли, еще и к реке. Если еще и дождь был, грязь, скользко, то что у него-то в голове туда пускать ее за несколько минут до выезда? С рюкзаком с одной стороны и сумкой с другой туда лезть, ну такое.Особенно, если учесть, что скоро вылет и времени на переодевание и отмывание особо нет, а там грязища конкретная...
Отправлено: семен семеныч - 25.07.24 14:18
Несколько раз пересмотрела. Вижу только блики и то, что она держит телефон.Вы правы, она держит телефон- это информация от следкома. Уж они то эту запись изучили очень хорошо.
https://gorod55.ru/news/2024-07-25/razgovarivala-po-telefonu-poyavilos-video-s-propavshey-v-omske-15-letney-moskvichkoy-5148526
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 14:19
Отправлено: VLV - 25.07.24 14:25
Я вообще это вижу как будто она голосовое надиктовывает
Кстати да... вполне может быть... тогда и телефон перед лицом...Звонок быстро бы отследили, а если Ева хотела скрыться, то общение могло быть по вотсапу, голосовыми сообщениями
Это был бы лучший вариант развития событий - прячется сейчас у кого-то из знакомых
По крайней мере жива-здорова...
Отправлено: kotopes89 - 25.07.24 14:31
Моя версия- девчёнка тутсуется гдето у новых знакомых,может на вписке какойто. Возраст у неё такой.
Отправлено: МИРА - 25.07.24 14:32
У самой такая внучка и поэтому близка тема.Жаль,что не нашлось никого рядом(бабушки,которая играет роль всеобщего мирителя, как последней инстанции)
А родителям надо собраться и вспомнить( максимально честно по отношению к дочке и самим себе) все,что было ранее и перед последней встречей.
Отправлено: VLV - 25.07.24 14:39
А родителям надо собраться и вспомнить( максимально честно по отношению к дочке и самим себе) все,что было ранее и перед последней встречей.Попадаются отдельные отмороженные экземпляры среди подростков, которым глубоко плевать на чувства близких, но они с особой трепетностью относятся к cобственному величеству. Даже малозначимое событие или обида в их голове приобретает вселенские масштабы, соответственно и месть будет страшна...
(из воспоминаний о Брянской стрельчихе алине афанаскиной)
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 14:40
Я точно не думаю что родители причастны к изчезновению.Тут же речь не идет о том, что они ее убили и в лесу закопали.
Просто родители что-то явно не говорят, что могло бы помочь следствию.
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 14:43
Описывать тоже обоснованно надо. До какого города 3км? откуда мерили?Хозяин этой гостиницы так описывает прилежащие территории: Территория гостиницы благоустроена, охраняется, оборудована камерами наблюдения, на ночь ворота закрываются, так что на территории гостиницы с ней ничего плохого произойти не могло.А вот прилегающий парк и лес были в запущенном виде, там бывали непонятные личности, закладочники и невесть кто вообще мог там быть. Руководитель гостиницы неоднократно жаловался городским властям, просил навести там порядок, но услышан не был. Вкратце посыл был такой.
Ника в 4км. от центра центра. Это много? Это промзона и туда только любовниц возить?
Может по карте это и выглядит глухой окраиной (потому что большая зеленая территория и рядом аэропорт), но это не так. Хотя и в этом случае 4км до центра как согласуется с глухим местом?
Вот омичи, и я в том числе, пояснили, что никакая это не окраина. До центра рукой подать. Транспорт ходит. Территория парка прилегает к мосту через Иртыш. Через мост переехал/перешел и ты сразу в самом центре города. Сам парк да, немного отклониться от центра и тротуаров - заросший и неухоженный.
Вообще если на карте посмотреть, Ника находится с одной стороны аэропорта, на юго-востоке, а по диагонали с другой стороны, на северо-западе, большие жилые микрорайоны Левого берега. Спальные микрорайоны из которых до центра по др мосту тоже 4км. И жилье там недешевое, так как рядом с центром, тихие спальные микрорайоны с развитой инфраструктурой. Только самолеты над головой летают)) Но к этому все привыкли и не замечают)
Отправлено: Ly - 25.07.24 14:44
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 14:46
не может же она в воду кануть.Может... Иртыш рядом. Блин, но тогда хоть какие-нибудь вещи бы ее нашлись бы...
Отправлено: Эгелина - 25.07.24 14:48
Хозяин этой гостиницы так описывает прилежащие территории: Территория гостиницы благоустроена, охраняется, оборудована камерами наблюдения, на ночь ворота закрываются, так что на территории гостиницы с ней ничего плохого произойти не могло.А вот прилегающий парк и лес были в запущенном виде, там бывали непонятные личности, закладочники и невесть кто вообще мог там быть. Руководитель гостиницы неоднократно жаловался городским властям, просил навести там порядок, но услышан не был. Вкратце посыл был такой.Все верно описывает. Так и есть.
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 14:49
Да,они не проходят полиграф и поспешно уехали,но это вобще ни о чём ни говорит. Мотива нет!Это говорит о многом, главное, об отношениях в семье. Сколько я смотрела передач про пропавших, да, многие говорят, что их унизило прохождение полиграфа, что они хотели бежать искать, а не тратить на это время, но никто не отказывался с формулировкой "я нервничаю". А там люди рыдали до сих пор, просто вспоминая этот момент пропажи, когда дети уже были давно найдены. Тут и нервов нет никаких. Одна улетела, второй спокойно говорит, что дочь пошла в заросли к реке, когда пора двигаться к отелю и улетать уже.
Мать увозит детей от себя, от родных в Омске, чтобы их кому-то оставить в Москве, когда одна дочь пропала. На это ей времени не жаль, которое можно потратить на поиски, оставив детей у родных в Омске. Не говорят, где была-то Ева, когда они гулять собрались? При том, что она, по их словам, не ориентируется и никого не знает в Омске. Они все время с этими младшими, девочка одна где-то. Мотива нет - это мне кажется, не для этого форума уже. Столько всего неподвластного нормальному стороннему уму бывает в чужих семьях. Вот вы, к примеру, видите мотив улететь. А я не представляю, как такое в голову может стукнуть? Если она убежала, ее похитили, что бы ни случилось, как можно улететь хоть на двое суток матери в тот же день?
Отправлено: Эгелина - 25.07.24 14:51
Может... Иртыш рядом. Блин, но тогда хоть какие-нибудь вещи бы ее нашлись бы...Причем Иртыш - река с быстрыми и коварными течениями. Но тогда на берегу какие то вещи, наверное, остались.. хоть рюкзак
Отправлено: Матильда - 25.07.24 14:52
Блин, но тогда хоть какие-нибудь вещи бы ее нашлись быЕсли эта версия верна, то через день - пару тройку дней все узнаем
Но мне хотелось бы, чтобы девочка была жива
Отправлено: Imksy93 - 25.07.24 14:53
Куда она там идет?
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 14:58
(Вложение)Может там проход есть?
(Вложение)
Куда она там идет?
Отправлено: GreK - 25.07.24 15:04
«Мы работаем сутки через трое, — рассказал нам охранник Максим на пропускном выходе. — Я вышел только сегодня, не был свидетелем исчезновения ребёнка. Но, конечно, мы всё с коллегами переживаем. К нам уже кто только не приезжал из силовых структур. Показали всему персоналу видео с Евангелиной. Я до этого даже и не видел её, кажется. Проинструктировали, как поступать, если вдруг она появится на территории. Насколько я понимаю из рассказа её отца, они сильно поругались перед тем, как девочка пропала. Но подробностей не знаю. Её мама отвозила младших детей в Москву. Сегодня вернулась. На неё, конечно, страшно смотреть, вся заплаканная».
«Мы всё это время на ногах. Помогаем чем можем следственным органам, — поделилась директор отеля. — Я им и всем говорю одно и то же: семья самая обычная. Тихие, ничем не примечательные люди. Сняли у нас простой стандартный номер. У нас в гостинице каких-то элитных и нет. Мы про этих людей, про Евангелину и сами-то из СМИ узнали».
«Конечно, это неприятная ситуация для всех. И для нас, и для вас — для всех, — заметил владелец «Ники», попросивший оставить его анонимным. — У меня на территории порядок, вы видели. Везде стоят камеры наблюдения. У каждого входа — будка с охранником, на ночь ворота закрываются. Но вы посмотрите, в каком состоянии территория за пределами отеля, до чего довели парк! Я уже устал об этом говорить городу, который за него отвечает. Всё заросло бурьяном. Наркоманы тут постоянно закладки делают. Просто заброшенный лес. И то, что произошло, рано или поздно должно было случиться. Это закономерно!».
«Ну а что менять? У нас с безопасностью всё в порядке. Все проверки проходим. Девочка-то пропала не на нашей территории, а в парке. Там мы изменить ничего не можем, к сожалению», — объяснил начальник службы безопасности отеля.
«Никакой истерики не было, как это пишут СМИ. Она сказала: «Я тогда не буду с вами собираться». Взяла рюкзачок и пошла гулять самостоятельно. «Сколько вы ходили без меня, столько и я без вас». Никакой ссоры не было, это лишь вселенское чувство несправедливости с её стороны», — рассказал отец девочки.
Школьница пообещала вернуться через 15 минут, но родители её так и не дождались. Телефон девочки оказался выключен, а пеленгатор не сработал.
https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aleshkinojj_v_omske/ (https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aleshkinojj_v_omske/)
Отправлено: rosalie - 25.07.24 15:13
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 15:14
«Никакой истерики не было, как это пишут СМИ. Она сказала: «Я тогда не буду с вами собираться». Взяла рюкзачок и пошла гулять самостоятельно. «Сколько вы ходили без меня, столько и я без вас». Никакой ссоры не было, это лишь вселенское чувство несправедливости с её стороны», — рассказал отец девочки.Вопрос в том, почему они пошли гулять без нее? То, что не было видимой истерики, еще не говорит, что в душе у нее все было хорошо...
Отправлено: N.m. - 25.07.24 15:19
Отец пропавшей школьницы попросил горожан быть бдительными. И, если они увидят девочку, похожую на Евангелину, сообщить в полицию.
Ева может находиться недалеко от кого-то из вас, даже находиться в вашем подъезде или соседней квартире. Сообщите, пожалуйста, в полицию (тел.: 112, 8-800-700-54-53), если вы заметили похожего на нее подростка, особенно со странным поведением, возможно, даже в компании других людей (странные звуки, замкнутость, нервозность и т. д.). Поставьте себя на место нашей семьи. Нам очень требуется ваша помощь! – заключил Сергей Алешкин.
Отправлено: семен семеныч - 25.07.24 15:23
Отправлено: GreK - 25.07.24 15:34
Может там проход есть?Есть там проход - "позади отеля есть выход на озеро" так комментируют местные видео, типа она в него направилась.
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 15:34
Может у нее нервный срыв, родители это заметили, но не афишируют.А Ева возможно "своим" ходом решила добраться до Москвы.я об этом тоже думала... Но, тогда почему она не пошла к дороге, где можно хотя бы попутку поймать, а пошла в обратную сторону? И такой же вопрос, если она с кем-то договорилась бы о встрече... Интересно, а там можно как-то выйти через парк к дороге обходным путем? Ведь, если бы она пошла через центральный выход гостиницы, она бы, скорее всего тоже попала бы на камеры...
Добавлено позже:
Судя по карте, можно обойти сзади гостиничного комплекса и выйти на дорогу... Может, она по телефону такси вызывала? Когда выходила из гостиницы.Интересно, у нее деньги с собой какие-то были? Или карта?
Отправлено: VLV - 25.07.24 15:44
если вы заметили похожего на нее подростка, особенно со странным поведением, возможно, даже в компании других людейОтец упорно намекает на похищение...
Спланированное и из-за его персоны - вряд ли
Но предположим, Ева во время прогулки по парку с кем-то познакомилась и обменялась контактами. Потом попросила его помочь скрыться от родителей, - проучить их. И попалась в итоге в лапы злоумышленника: действовала по его указаниям, пришла в назначенное место, сама села в машину, и...
Этот ее странный выход из отеля... Сначала прямо, потом налево и по самому краю площади...
Пыталась обойти камеры ВН? Или запутать свой маршрут?
Отправлено: Imksy93 - 25.07.24 15:49
Отец упорно намекает на похищение...Или был парень по переписке, с которым запретили общаться (хватит в тлф сидеть! читай книжки!), парень может чуть постарше 17-18 лет, может и приютил где...
Предположим, у Евы не было знакомых в Омске, но она могла во время прогулки по парку с кем-то познакомиться и обменяться контактами. Потом попросить его о помощи, чтобы скрыться от родителей, - проучить их. И попалась в итоге в лапы злоумышленника: действовала по его указаниям, пришла в назначенное место, сама села в машину, и...
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 15:51
Ева во время прогулки по парку с кем-то познакомилась и обменялась контактами. Потом попросила его помочь скрыться от родителей, - проучить их. И попалась в итоге в лапы злоумышленника: действовала по его указаниям, пришла в назначенное место, сама села в машину, и...Это всё за несколько минут?
- Привет, я Ева. Спрячь меня от родителей?
Отправлено: GreK - 25.07.24 15:55
Отправлено: VLV - 25.07.24 15:55
Или был парень по переписке, с которым запретили общаться (хватит в тлф сидеть! читай книжки!), парень может чуть постарше 17-18 лет, может и приютил где..Если просто приютили - испугаются: дело приобрело большой резонанс, может прилететь за это
А преступнику - не привыкать
Не успела дописать - уже тело нашли... Собаки не обманули, привели в нужное место...
Цитирование
Только что стало известно, что пропавшая школьница Евангелина Алешкина найдена мёртвой. Об этом сообщила пресс-служба УМВД.https://www.om1.ru/news/society/354013-telo_evangeliny_aleshkinojj_nashli_na_lodochnojj_stancii/ (https://www.om1.ru/news/society/354013-telo_evangeliny_aleshkinojj_nashli_na_lodochnojj_stancii/)
Тело девушки обнаружили на лодочной станции «Кировец» в районе 3-й Островской. Поисковые мероприятия прекращены.
По неофициальной информации, обнаруженной в социальных сетях, тело нашли в реке, оно зацепилось за катер, стоявший на станции.
Напомним, что Евангелина пропала 22 июля. 15-летняя школьница вышла погулять в Парк Победы из гостиницы Ника, в которой остановилась её семья. Она планировала вернуться к моменту выезда, однако пропала. Родные забили тревогу и обратились в полицию.
15-летнюю девушку искали сотни добровольцев, катера, лодки и водолазы.
Суицид, НС или убийство?
Отправлено: Chloe - 25.07.24 15:58
А на то, что конфликты в семье были, причем с криком, как раз показывает поведение Евангелины в гостинице. Ее не пустили в бассейн, она начала сердиться и кричать на администратора. Девочка демонстрирует модель поведения в конфликте, принятую в семье, для нее норма начать кричать, если что-то идет не так, как хочется. Сама по себе такая модель не появляется - она перенимается у родителей. Тем более ситуацию, когда не пустили в бассейн, не назовешь сильно значимой, когда с криком нужно отстаивать свои права, когда нельзя по другому.
Подумала еще про маму, которая на 2ое суток улетела в Москву. Может, родители думали, что после ссоры, Евангелина решила самостоятельно добраться до Москвы с кем-то из знакомых, например, на автомобиле? Там как раз такая поездка около 2х суток занимает. Может, мама ждала, не объявится ли девочка в Москве?
Отправлено: GreK - 25.07.24 15:58
Поисковые мероприятия прекращены.
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 16:02
Через пару лет съехала бы от родителей, да хоть никогда не общайся больше, если не хочешь.
Отправлено: Chloe - 25.07.24 16:04
"Только что стало известно, что пропавшая школьница Евангелина Алешкина найдена мёртвой. Об этом сообщила пресс-служба УМВД.
Тело девушки обнаружили на лодочной станции «Кировец» в районе 3-й Островской. Поисковые мероприятия прекращены.
По неофициальной информации, обнаруженной в социальных сетях, тело нашли в реке, оно зацепилось за катер, стоявший на станции."
https://www.om1.ru/news/society/354013-telo_evangeliny_aleshkinojj_nashli_na_lodochnojj_stancii/ (https://www.om1.ru/news/society/354013-telo_evangeliny_aleshkinojj_nashli_na_lodochnojj_stancii/)
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 16:04
Сегодня, 25 июля, в 18:20 в Омске нашли тело 15-летней московской школьницы на улице 3-я Островская. Его обнаружили в реке Иртыш. Об этом сообщили в омской полиции.Блин жеж... Что ж такое... Жалко как...
Поисковые мероприятия прекращены.
Отправлено: VLV - 25.07.24 16:08
Блин, подростки, что же вы так к жизни своей относитесь?Пока не факт, что суицид
Через пару лет съехала бы от родителей, да хоть никогда не общайся больше, если не хочешь.
Не исключены несчастный случай и убийство
Отправлено: rosalie - 25.07.24 16:11
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 16:11
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 16:11
Ну теперь на полиграф пора, теперь же никакого волнения. Просто нет слов, жалко девочку.
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 16:16
Но если мать улетела на 2 дня и вернулась 24-го, то получается, она сразу и улетела. Я даже не могу понять, как это все у них получилось. Если рейс в 17:30 только и был, как пишут. Она что так и улетела им по тем билетам с двумя дочками? А заявили когда? И муж говорит, что ждали, звонили, еще и жена поискать сходила.Скандал-таки, вероятно, перед уходом был.
Ну теперь на полиграф пора, теперь же никакого волнения. Просто нет слов, жалко девочку.
Может, мать посчитала блажью обиды дочери и уход, поэтому улетела с детьми в Москву, а отец остался в Омске ожидать, когда обиженная дочь объявится *DONT_KNOW*
Отправлено: GreK - 25.07.24 16:17
Пока не факт, что суицидВ СУ СК РФ по Омской области уточнили, что на теле ребенка нет следов насилия. "По предварительным данным, она утонула"
Не исключены несчастный случай и убийство
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 16:17
Пока не факт, что суицидВсё возможно. Не действия Евы и родителей перед происшествием как будто говорят сами за себя.
Не исключены несчастный случай и убийство
Отправлено: VLV - 25.07.24 16:20
Многое указывает на то, что сама.Если собаки уверенно шли по следу по дорожке прямо к реке, никуда не сворачивая, а вокруг не было следов борьбы, следователи заранее могли предположить суицид
Добавлено позже:
Всё возможно. Не действия Евы и родителей перед происшествием как будто говорят сами за себя.Да.
А еще то, что на теле нет следов насильственной смерти...
Cуицид
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 16:28
Ну теперь на полиграф пора, теперь же никакого волнения. Просто нет слов, жалко девочку.есть такая статья в УК "доведение до самоубийства"... Может поэтому родители и не рвутся на полиграф... Мы же не знаем, о чем ссора была... или затяжной конфликт.
Отправлено: Tourist_02 - 25.07.24 16:29
Отправлено: ФеяFeya - 25.07.24 16:33
есть такая статья в УК "доведение до самоубийства"... Может поэтому родители и не рвутся на полиграф... Мы же не знаем, о чем ссора была... или затяжной конфликт.Да их встреча в принципе только на словах отца и матери, которые изначально друг другу противоречили, и держится. Она уже где-то одна ходила, потом эти видео с выходом из гостиницы и на дорожке, потом она пропала. Отец показывает на дорожку к реке, хотя встретились они, по его словам, на каком-то мостике, я никакого мостика не увидела. И где вещи, она с ними что ли прямо полезла в воду?
И как мать могла улететь за вещами для собак, если она улетела, получается, сразу, просто плюнув что ли на нее? Полиграф и допросы этих любящих родителей нужны в любом случае, это мое мнение. Но теперь, конечно, у них куда больше причин увиливать, чем простле "волнение".
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 16:37
Да их встреча в принципе только на словах отца и матери, которые изначально друг другу противоречили, и держится. Она уже где-то одна ходила, потом эти видео с выходом из гостиницы и на дорожке, потом она пропала. Отец показывает на дорожку к реке, хотя встретились они, по его словам, на каком-то мостике, я никакого мостика не увидела. И где вещи, она с ними что ли прямо полезла в воду?Далековато от гостиницы тело нашли... Это туда течением унесло? Или она туда дошла?
И как мать могла улететь за вещами для собак, если она улетела, получается, сразу, просто плюнув что ли на нее? Полиграф и допросы этих любящих родителей нужны в любом случае, это мое мнение. Но теперь, конечно, у них куда больше причин увиливать, чем простле "волнение".
Насчет вещей да, тоже непонятно... Если просто упала в реку, то рюкзак бы, наверное, где-то бы нашли, ну, не тонула же она как камень, наверняка старалась бы сбросить с себя лишние вещи...
Отправлено: МИРА - 25.07.24 16:37
Скандал-таки, вероятно, перед уходом был.Какая тонкая грань между блажью и обидой, после которой ребенок решила не жить. .Очень жаль. С годами начинаешь ценить жизнь, понимаешь, что почти все можно исправить. а вот девочка думала по другому.
Может, мать посчитала блажью обиды дочери и уход, поэтому улетела с детьми в Москву, а отец остался в Омске ожидать, когда обиженная дочь объявится *DONT_KNOW*
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 16:38
Сейчас записки не пишут, наверное. Ну, смску написала.
Говорят, что мать заплаканная была все время. Как будто они что-то знали. Прям напрашивается это.
Отправлено: Tourist_02 - 25.07.24 16:40
Далековато от гостиницы тело нашли... Это туда течением унесло? Или она туда дошла?Может его и нашли при ней. Никто не освещал подробности вроде. А могло и смыть по дороге. Там книга была тяжелая
Насчет вещей да, тоже непонятно... Если просто упала в реку, то рюкзак бы, наверное, где-то бы нашли, ну, не тонула же она как камень, наверняка старалась бы сбросить с себя лишние вещи...
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 16:45
. Там книга была тяжелаяНу да... "Война и Мир" это не что попало...
Отправлено: Mangusta - 25.07.24 16:49
Далековато от гостиницы тело нашли... Это туда течением унесло? Или она туда дошла?Скорее всего, течением унесло. Оно как раз в ту сторону. Если я правильно поняла, то судя по следу, по которому вели собаки, то шла целенаправленно к реке.
Добавлено позже:
Там книга была тяжелаяЕсли однотомник, то да. Но бывает и двухтомное и четырехтомное издание. Если четырехтомник, то там тома не тяжелые. Не все же она с собой возила.
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 16:53
Отец показывает на дорожку к реке, хотя встретились они, по его словам, на каком-то мостике, я никакого мостика не увиделакакой-то мостик, это скорее всего мостик через затоку Иртыша по дороге к самому Иртышу, получается... Там других мостиков нет...
Добавлено позже:
Скорее всего, течением унесло. Оно как раз в ту сторону. Если я правильно поняла, то судя по следу, по которому вели собаки, то шла целенаправленно к реке.Ага... я тоже посмотрела течение, тело нашли ниже по течению...
Добавлено позже:Если однотомник, то да. Но бывает и двухтомное и четырехтомное издание. Если четырехтомник, то там тома не тяжелые. Не все же она с собой возила.
Отправлено: Tourist_02 - 25.07.24 16:56
Скорее всего, течением унесло. Оно как раз в ту сторону. Если я правильно поняла, то судя по следу, по которому вели собаки, то шла целенаправленно к реке.В любом случае книга намокает, становится гораздо тяжелее и тонет
Добавлено позже:Если однотомник, то да. Но бывает и двухтомное и четырехтомное издание. Если четырехтомник, то там тома не тяжелые. Не все же она с собой возила.
Отправлено: Mangusta - 25.07.24 17:01
В любом случае книга намокает, становится гораздо тяжелее и тонетТам все намокает и становится тяжелее. И рюкзак, и сумка, и книга, и одежда. На ней джинсы, а они при намокании ого-го какие тяжелые.
Отправлено: VLV - 25.07.24 17:02
какой-то мостик, это скорее всего мостик через затоку Иртыша по дороге к самому Иртышу, получается... Там других мостиков нет...Мостик - через озеро в парке.
Утонула Ева не в Иртыше, а в затоке
Отправлено: Nakano Takeko - 25.07.24 17:13
Мостик - через озеро в парке.Я это и имела ввиду, просто я не знала, что это озеро... Я думала, это какая-то затока Иртыша... А то что вы имеете ввиду как затока, для меня выглядит как рукав Иртыша... Короче, непонятки с терминами)
Утонула Ева не в Иртыше, а в затоке
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 17:16
Какая тонкая грань между блажью и обидой, после которой ребенок решила не жить. .Очень жаль. С годами начинаешь ценить жизнь, понимаешь, что почти все можно исправить. а вот девочка думала по другому.Если бы все родители это понимали...
Отправлено: GreK - 25.07.24 17:48
https://omsk.aif.ru/incidents/poyavilis-foto-s-mesta-gde-nashli-telo-propavshey-devochki-v-omske
Тело нашли под лодкой.
В соцсетях очевидцы утверждают, что труп ребенка зацепился за лодку.
Тело нашли в реке, оно зацепилось за катер, стоявший на станции.
Отправлено: Николай Викторович - 25.07.24 17:54
И вид с моста. [attach=2]
Отправлено: семен семеныч - 25.07.24 18:18
Предполагаемый трек. (Вложение)Интересно какой маршрут сегодня был у катера и где он мог подцепить труп девочки.
И вид с моста. (Вложение)
Отправлено: GreK - 25.07.24 18:41
Отправлено: Ирина Петровна - 25.07.24 19:08
Может кто-то всё-таки Еву "ведёт"?..
Отправлено: Николай Викторович - 25.07.24 19:15
Отправлено: Эгелина - 25.07.24 19:21
На видео какой-то лоскут из-за спины у мужчины достают? (Вложение)Я вижу перчатки одноразовые. Одна развернута, вторую другой человек в руке держит, подает
Отправлено: gossgirl - 25.07.24 19:28
Я вижу перчатки одноразовые. Одна развернута, вторую другой человек в руке держит, подаетДа, на перчатки похоже.
Добавлено позже:
Интересно какой маршрут сегодня был у катера и где он мог подцепить труп девочки.Катер стоял, скорее всего. А труп плыл и зацепился.
Отправлено: VLV - 25.07.24 20:09
"Идти топиться" и не выпускать телефон из рук, пока идёшь...(Вспомнилась Алина Березовская... )
Может кто-то её всё-таки "ведёт"?..
Если решение принято, c кем, о чем и зачем нужно говорить в последние часы и минуты жизни?
Причем в результате общения сомнений в правильности рокового шага не возникает, решение только крепнет (судя по финалу).
Неужели собеседник не чувствует такого состояния человека и не может найти слов, чтобы поддержать и успокоить?
Или это опять Синий Кит?
Отправлено: IinaI - 25.07.24 20:15
На видео какой-то лоскут из-за спины у мужчины достают? (Вложение)Лоскут синего цвета - одноразовые перчатки.
Жаль так девчонку, если честно. Сумочка и рюкзак могли стать тем отягащающим обстоятельством, из-за которого она могла пойти на дно.
С первых дней пропажи просмотрела информацию в системах поиска и думала, что есть надежда на её контакты по конкрурсам вокала, она же участвовала и была лауреатом.
К сожалению, девочка погибла, дождёмся экспертизу, но скорее всего - несчастный случай
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 20:33
Отправлено: Николай Викторович - 25.07.24 20:42
Отправлено: IinaI - 25.07.24 20:46
Вот здесь https://vk.com/wall-62731567_3046380 Константин С., который нашел тело, пишет, что отец к телу не подошел, штаны были полные земли и ила, на поясе обмотаны скотчемЭто со слов из соц.сетей. если будет это от СК, тогда будет о чем поговорить.
Из того, что пишет этот Константин, нельзя сделать вывод, что тело нашёл он. Он видел тело ребёнка в одежде без рюкзака и сумочки. Видел, что вокруг пояса был скоч (не факт). Но что именно это было, мы не знаем, может это петля, с помощью которой достают из воды. Может вообще показалось. То, что штаны были в в иле - объяснимо. Была на дне, потом всплыла.
Давайте дождёмся экспертизу.
Отправлено: sunnyapple - 25.07.24 20:54
Это со слов из соц.сетей. если будет это от СК, тогда будет о чем поговорить.Это понятно, но у нас в любой теме больше инфо из соц сетей и СМИ, чем от СК
Отправлено: laramironova - 25.07.24 20:59
Отправлено: IinaI - 25.07.24 21:02
Это понятно, но у нас в любой теме больше инфо из соц сетей и СМИ, чем от СКНо выводы основываются же не на слухах. Вот я зайду сейчас в ту тему и напишу много интересного, что не будет правдой и я может даже не совру, просто я так вижу.
Отправлено: GreK - 25.07.24 21:13
Добавлено позже:
По не подтвержденной информации смерть 15-летней Девочки может нести криминальный характер.
В момент извлечения тела из воды, один из очевидцев и предположительно владелец той самой лодки, под которой нашли тело, обратил внимание на то, что ноги девочки были замотаны скотчем а штаны набиты землей предположительно для утяжеления, чтобы тело не всплыло.
Данной информацией поделился подписчик в комментариях под постом о трагедии.
https://t.me/c/1178109741/14421
Отправлено: IinaI - 25.07.24 22:34
Ребята, не ищите черную кошку в тёмной комнате, её там нет.
Жаль девочку. Сюр был, согласна. И весь бред и ненормальнось этой ситуации останется с этой семьёй навсегда. Ну не верю я, что родители замотали ребёнка и потопили.
Отправлено: Косатый - 25.07.24 22:57
Ноги или пояс?Ничего еще не ясно... В криминал не очень верю
Ребята, не ищите черную кошку в тёмной комнате, её там нет.
Жаль девочку. Сюр был, согласна. И весь бред и ненормальнось этой ситуации останется с этой семьёй навсегда. Ну не верю я, что родители замотали ребёнка и потопили.
Отправлено: IinaI - 25.07.24 22:59
Ничего еще не ясно... В криминал не очень верюАналогично.
Отправлено: VLV - 25.07.24 23:18
По не подтвержденной информации смерть 15-летней Девочки может нести криминальный характер.Читала это обсуждение ВК.
В момент извлечения тела из воды, один из очевидцев и предположительно владелец той самой лодки, под которой нашли тело, обратил внимание на то, что ноги девочки были замотаны скотчем а штаны набиты землей предположительно для утяжеления, чтобы тело не всплыло.
Посмотрела, что за очевидец-Константин и стОит ли ему доверять
Мужчина 1988гр, на хайпожора не похож. Cкорее всего действительно видел тело.
Но, возможно, что-то плохо разглядел, что-то неправильно понял.
Скотч - это, конечно, очень подозрительно и намекает на криминал. С другой стороны - легко ведь определить, сам человек утонул, или бросили в воду труп с грузом
Отправлено: GreK - 25.07.24 23:22
Ничего еще не ясно...Мужчина, нашедший девочку - не участвовал в поисках. Он владелец катера. Стал заводить свой катер и обнаружил тело.
В то же время водолазы, говорят что там искали, и проходил их поисковый катер и он якобы поднял тело, оно всплыло поэтому.
Про скотч: кто говорит про ноги, кто про пояс, непонятно, похоже на хайп, согласен. Константин - это тот кто нашёл, он же владелец катера, писал про скотч на поясе. В комментах много чего пишут, что скотч у ней был с собой в рюкзаке например, об этом якобы говорил отец.
Верить всему не стоит в данный момент- это однозначно.
Отправлено: VLV - 25.07.24 23:43
Про скотч: кто говорит про ноги, кто про пояс, непонятно, похоже на хайпна форуме судмедэкспертов я читала, что всплывающий труп утопленника поднимает с собой груз намного больше своего веса, так что земля в штанах полюбасу бы не удержала тело под водой
Отправлено: kotopes89 - 26.07.24 00:10
Я думаю несчастный случай всётаки. купатся не хотела но к воде спустится могла,а там скользко (ранее упоминалось что были дожди) значит земля ещё может быть сырой.
Отправлено: laramironova - 26.07.24 00:18
но к воде спустится могла,а там скользкону так она плавала хорошо. Выбралась бы на берег. Если только ей не "помогли" поскользнуться.
Отправлено: kotopes89 - 26.07.24 00:51
ну так она плавала хорошо. Выбралась бы на берег.Ну так сколько "хорошо плавающих" тонет каждый год... Есть же фактор паники,дезориентации в воде, могла внезапно нахлебатся воды,чисто изза внезапного падения. И уже не хватило дыхания вынырнуть нормально. Плюс мокрая одежда вниз тянет. Она очень даже тяжёлая. запаниковала.барахталась...
Отправлено: MrHoq - 26.07.24 00:52
Может там не скотч а просто на тело намотался пластиковый пакет или какаянибудь плёнкаНу да, возможно. Тем более пояс вдруг, а не ноги. Зачем злоумышленнику мотать что-то на пояс? А скотч в воде работает явно хуже, если вообще работает.
Мне кажется, упаковочной плёнки как раз в этих местах много, так как люди, путешествуя, часто ею пользуются; а не то что палатки ваяют по паркам.
Но отмечу, что если что-то может намотаться за пару дней, то могло и размотаться, будучи изначально намотанным... Домысливать можно много чего, поэтому нужна экспертиза или фото хотя бы; или пусть свидетель приходит и рассказывает по-нормальному.
Добавлено позже:
Если с моста не упала, то сумки слетели бы в процессе поскальзывания и остались бы на берегу. Они свободно висели, судя по ориентировке.
https://www.youtube.com/watch?v=idWsXIFGNZ8# (https://www.youtube.com/watch?v=idWsXIFGNZ8#)
Вот что интересно. В 9 вечера "включился и выключился" телефон (от 5:56 в видеоролике). Причём прямо подряд одна говорит: "на территории гостиницы", а вторая: "парк победы". Взглянуть бы на этот квадрат, во-первых. И принимают ли вообще из под воды симки? Спустя 6 часов, получается.
Отправлено: Эля 29 - 26.07.24 03:00
- Да и самоубийство в воде - малоприятно , а то и физически трудноосуществимо.
- Подскользнулась и захлебнулось - маловероятно... это не Арслан с Дцп.могла б и выбраться.
Какая то нелепая смерть..
- Если криминал, то какой то причудливый и следователи явно это увидят на теле..
Голосование бы надо!!
Отправлено: Матильда - 26.07.24 06:13
Так что все остальное просто богатая фантазия наша.
Если будет экспертиза - просто ждать ее результаты
То, что родители косвенно виновны - для меня это очевидно. И поведение папы только утверждает меня в этой мысли. Вот тут бы нужно дополнительно поковыряться. Может и доведение.
Хотя - для меня это просто за гранью разумного.
Отправлено: Гуппи - 26.07.24 06:48
Отправлено: VLV - 26.07.24 07:19
Девочка могла и поскользнуться. Писали, что там берег был скользкий, крутой.Берег глинистый - да, скользкий, но не крутой.
Дно реки пологое, судя по фото с водолазом - в полутора метрах от берега ему по колено
Ева умела плавать, к тому же ее рост - 172см. Даже если бы поскользнулась и упала в воду, только штаны бы испачкала
Добавлено позже:
В 9 вечера "включился и выключился" телефон (от 5:56 в видеоролике). Причём прямо подряд одна говорит: "на территории гостиницы", а вторая: "парк победы". Взглянуть бы на этот квадрат, во-первых. И принимают ли вообще из под воды симки?Тел мог сам включиться при попадании внутрь воды.
Вещи могли и на берегу лежать, кто-то нашел, тел забрал, остальное выбросил в реку
Отправлено: billie_brooklynn - 26.07.24 08:17
В Англии не так давно был случай, где женщина (Никола Булли) ушла гулять с собакой в парк и не вернулась. Оказалось, что она случайно упала в озеро парка и утонула. Думаю, здесь произошло что-то подобное.
Отправлено: gossgirl - 26.07.24 08:26
Я бы ещё отель не убирал со счетов - она там в бассейн рвалась (выше была новость). То есть явно хотела поплавать. Кто знает, может в бассейне что случилось.А потом ее с бассейна мимо всех камер тащили в Иртыш? Чтобы что?
В Англии не так давно был случай, где женщина (Никола Булли) ушла гулять с собакой в парк и не вернулась. Оказалось, что она случайно упала в озеро парка и утонула. Думаю, здесь произошло что-то подобное.А вы уверены, что Никола упала случайно?
Отправлено: Nakano Takeko - 26.07.24 08:34
А потом ее с бассейна мимо всех камер тащили в Иртыш? Чтобы что?Тем более, что есть видео, где она своими ногами выходит из гостиницы... Там есть время и дата...
Отправлено: billie_brooklynn - 26.07.24 08:35
А вы уверены, что Никола упала случайно?В этом мире нельзя быть ни в чем уверенным, конечно, но следствием было установлено, что причиной ее смерти стало случайное утопление.
Зачем во всем сразу видеть криминал и суицид? Моя версия - случайность.
Отправлено: Nakano Takeko - 26.07.24 08:57
Источник: https://bk55.ru/news/article/235522/?ysclid=lz2agdh6ow883482969
Отправлено: Mariza - 26.07.24 09:04
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 09:09
Добавлено позже:
Отец ведёт себя странно, почему не подошёл к телу, а вдруг ошибка и это не его дочь. От полиграфа отказался, мать там вообще серая мышка, которая делает все как он скажет. Его проверить на полиграфе не мешало быОбоих проверить не мешало бы. Ведут себя с самого начала, как будто знают, чем кончится. Зацепку найдите, мы тогда полиграф пройдем. А если бы не нашли? И откуда эта мысль, что надо куда-то везти оставлять с кем-то детей. Может, она бы через час вернулась, проучив родителей. Как мать может улететь, когда только что потерялся ребенок, ничто тогда не говорило, что навсегда, большей частью посторонние говорили о побеге.
Отправлено: billie_brooklynn - 26.07.24 09:20
Не вижу в девочке и поведении намеков на суицид. Она сама им позвонила, дошла до них. И следы теряются с этого времени, как они ее встретили и, по их словам, разошлись. Что она сама в одежде с сумками прыгнула - не верится. Что упала - тоже, она здоровый подросток, в группах пишут, что никто там не падал никогда. А вот поведение родителей, этот увоз оставшихся детей в тот же день, сам отлет мамы в тот же день, то есть, как я поняла, по тем де билетам, якобы уже с кем-то оставить детей, взять какие-то вещи для собак, чтобы Еву искать? Она час что ли как пропала? Этот отказ от полиграфа, неспособность внятно ничего объяснить, путаные показания, мне лично все эти моменты кажутся кричащими. Ссора явно была, может, была на берегу и кто-то ее толкнул.Может, мать с другими дочками уехала, так как не до конца осознавала серьезность пропажи Евы? Возможно, она думала, что девочка просто бунтует, скоро вернется. Поэтому они оставили отца дожидаться ее, а сами, чтобы не терять билеты и т.д., уехали. Очень не хочется верить в причастность семьи ...
Добавлено позже:Обоих проверить не мешало бы. Ведут себя с самого начала, как будто знают, чем кончится. Зацепку найдите, мы тогда полиграф пройдем. А если бы не нашли? И откуда эта мысль, что надо куда-то везти оставлять с кем-то детей. Может, она бы через час вернулась, проучив родителей. Как мать может улететь, когда только что потерялся ребенок, ничто тогда не говорило, что навсегда, большей частью посторонние говорили о побеге.
Про ссору на берегу. Допустим, она была, кто-то из членов семьи нечаянно толкнул Еву. Но разве они не кинулись бы ей на помощь?
Отправлено: VLV - 26.07.24 09:46
Ссора явно былаСтранное спокойствие, поведение и действия родителей можно объяснить тем, что не раз Ева реагировала на неприятные для себя ситуации угрозой суицида, - это так называемый Демонстративный суицид
Ну как бы шантаж - не сделаете по-моему, спрыгну с балкона, утоплюсь и тп
Но рассказывать об этом нельзя, ведь в семье еще двое детей. Поэтому напирали на похищение или несчастный случай
Полиграфист наверняка задал бы вопрос о суицидальных попытках или угрозах, поэтому они отказались от прохождения полиграфа.
"Временно", тк надеялись, что, как и раньше, дело закончится просто угрозами и шантажом, Ева прячется от них и вернется сама (либо ее найдут)
Какой-то конфликт, конечно, был. Ева сказала, что утопится, родители сгоряча (надо в аэропорт ехать, а дочь тут из-за ерунды театр устраивает) могли ответить что-то типа "давай уже топись, достала своими угрозами" (младшие могли это слышать, к тому же были свидетелями истерик Евы ранее, вот их и увезли)
А Ева как бы попалась "на слабо": просто вернуться было бы стыдно, и надо доказать, что ее слова с делом не расходятся...
(Некоторые) подростки - они такие... Гормоны вместо мозга
*Как вариант, конечно)
Отправлено: Технофил - 26.07.24 10:25
В самоубийство я не верю.Утопиться-далеко не самый популярный способ самоубийства, тем более для подростков.Так как смерть достаточно мучительная и долгая.Не случайно самые распространенные способы у подростков это прыгнуть с высоты и разбиться или отравиться чем нибудь психотропным или снотворным.Повеситься и то менее распространено.Так как смерть может быть долгой.
Несчастный случай с падением в реку то же не очень вероятен.Девочка скорее всего умела плавать, так как посещала бассейн.При падении в воду человек все равно будет максимум в нескольких метрах от берега , да и глубина как правило начинается не у самого берега.Любой кто умеет плавать, даже не очень хорошо , не утонет а вылезет на берег.
Но я бы поверил, что с большой вероятностью можно утонуть , упав случайно в какой то искусственный водосбросный канал, очистные сооружения, коллектор , которые выходят в реку.Тут и бетонные стенки обросшие водорослями -все скользкое не вылезешь и глубина сразу.В наших краях часто тонут в водосбросном канале ТЭЦ-3 , там теплая вода , многие купаются. Но для детей крайне опасно.Утонувших находят уже в Тверце, куда впадает канал . А если это например коллектор подземной речки или крупная ливневка, то тут достаточно провалиться в люк . Во время движения по трубе коллектора жертва успеет утонуть а потом окажется в реке.Интересно, не было ли чего то подобного в окрестностях лесопарка в рассматриваемой истории?Чего нибудь типа крупной ливневки, очистных , убранной в трубы подземной речки или подобного?
Самая вероятная версия для меня -убийство неустановленными лицами, с которыми девочка повстречалась в парке.Что и как там произошло неизвестно, но девочку вполне могли и утопить, принудительно удерживая лицо в воде.А вот в то, что штаны снизу завязали скотчем и набили землей как то не очень верится.По информации из листовки о пропаже девочки из начала темы девочка была в джинсах.Много земли напихать в джинсы не реально-они не тянутся.Труп все равно не пойдет ко дну.Это имело бы смысл например со спортивным костюмом.И если у убицы был скотч, то что мешало им примотать к трупу например кирпич или камень.Или набить камнями -землей тот же рюкзачок жертвы и его привязать к трупу?Некоторое колличество песка могло набиться в джинсы, когда тело находилось в реке.
И кстати версия с убийством неустановленными лицами хорошо комбинируется например с утоплением в коллекторе.Жертву вполне могли сбросить в люк, даже не задумываясь что она окажется в реке.
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 11:49
https://omskinform.ru/news/195442
Что касается уголовного дела, то пока оно расследуется по изначальной статье «Убийство».
– Пока мы расследуем убийство. Если установят, что смерть была ненасильственной, то его переквалифицируют на статью «Причинение смерти по неосторожности». Пока для этого нет оснований, – добавили в Следкоме.
Добавлено позже:
В самоубийство я не верю.Утопиться-далеко не самый популярный способ самоубийства, тем более для подростков.Имхо, тут немаловажно и то, что она умела и, судя по прорывам в бассейн, любила плавать.
Отправлено: Николай Викторович - 26.07.24 12:49
Во время движения по трубе коллектора жертва успеет утонуть а потом окажется в реке.Интересно, не было ли чего то подобного в окрестностях лесопарка в рассматриваемой истории?Чего нибудь типа крупной ливневки, очистных , убранной в трубы подземной речки или подобного?Есть такое место, как вариант. [attach=1]
Там могло что-либо произойти. Во время дождя могло смыть в Иртыш.
Отправлено: kotopes89 - 26.07.24 13:36
Как мать может улететь, когда только что потерялся ребенок, ничто тогда не говорило, что навсегда, большей частью посторонние говорили о побеге.Потому и улетела что небыло похоже что случилась беда. 15 летняя девчёнка поссорилась с родителями и ушла, ситуация конечно неприятная но это не конец света. Девочка почти взрослая, это не малыш который потерялся. такие дети иногда уезжают в другие города,с какимито новыми друзьями тусуются... Ну вот лично я так делала в томже самом возрасте. Ни кому в голову ни приходило бы меня искать ))))) Думаю еслибы Ева случайно потерялась гдето .типа гуляли в городе,потряли друг друга,и вот её долго нет,тогда имело бы смсл волноватся сразу. а тут очевидно было что ушла сама, ну так понятно что родители ждали пока у неё мозги на место встанут и она вернётся. Пока не было предпосылок что дочь мертва небыло повода отменять все планы. может она уже 5 раз так делала, кто знает.
Отправлено: Ly - 26.07.24 13:40
Отправлено: sunnyapple - 26.07.24 13:51
Мама не ждала, что девочка объявится в Москве, а просто действовала по ранее намеченному плану. Что билетам пропадать? И подумали, что перебесится, вернётся и поедет домой с папой. Может папа на удаленке, ему не надо срочно на работу. А маме надо (или не на работу, а другие обязательства, договорённости - может быть одной из других дочерей в лагерь надо, например.)Если это так, то это показатель того, что на дочь все равно.
Я не представляю, какие работы, лагеря и пр. могут быть важнее родного ребенка.
Добавлено позже:
такие дети иногда уезжают в другие города,с какимито новыми друзьями тусуются... Ну вот лично я так делала в томже самом возрасте. Ни кому в голову ни приходило бы меня искать )))))То есть, если подросток в 15 лет не приходит к обозначенному времени или пропадает сутками, его не надо искать? Лихо)
Отправлено: Nakano Takeko - 26.07.24 14:02
Ну вот лично я так делала в томже самом возрасте. Ни кому в голову ни приходило бы меня искать )))))Меня бы в таком возрасте родители убили бы, как только нашли бы. Вообще не показатель нормальности такой ситуации.
У меня старший в 18 лет уехал с друзьями на море на один день, не предупредив, и не брал трубку. На уши были подняты все, в том числе и полиция. А тут 15 лет.Девочка.
Отправлено: Технофил - 26.07.24 14:03
Есть такое место, как вариант. (Вложение)Там вполне может быть вода не только в дождь, а спрятанный в трубы ручей. А на подземном участке есть и колодцы с люками, куда вполне можно свалиться.Особенно если крышки люков уже украли.Такой вариант утонуть более вероятен чем свалиться в реку.А еще там может быть куча всяких ливневок со своими колодцами.Которые на интернет картах особо не увидишь-снаружи будут только крышки люков.
Там могло что-либо произойти. Во время дождя могло смыть в Иртыш.
Такое лучше искать от берега реки.У всех ливневок и подземных реечек-ручьев на выходе в реку есть либо видимые выходы трубы либо целые порталы.Иногда там бывают решетки, соответственно те что с решетками нам не подходят.
Отправлено: Все будет хорошо - 26.07.24 14:27
Полиграф - его данные не 100 % достоверны, зачем родителям тратить время и отвлекать следствие, правильно сделали , пусть ищут подлинную причину несчастья
Отправлено: billie_brooklynn - 26.07.24 14:32
Мое мнение несчастный случай, пишут , что там есть скользкая дорожка к Иртышу, а рядом нормальная дорожка, упала, она с вещами и одета, утонула...Тоже к этому склоняюсь. Выше писали, что Ева не могла утонуть так как хорошо плавала. Но плавать в бассейне и неожиданно упасть в реку в одежде и с рюкзаком - все же разные вещи. От испуга девочка могла просто не сориентироваться и быстро захлебнуться.
Полиграф - его данные не 100 % достоверны, зачем родителям тратить время и отвлекать следствие, правильно сделали , пусть ищут подлинную причину несчастья
Отправлено: Ирина Петровна - 26.07.24 14:36
То, что у девочки может был сложный характер (поругалась с родителями, поругалась с человеком у бассейна)... Но всё-таки - это не повод оставлять подростка гулять одну в парке и переключать всё внимание на других детей.
Отправлено: Nakano Takeko - 26.07.24 14:37
Тоже к этому склоняюсь. Выше писали, что Ева не могла утонуть так как хорошо плавала. Но плавать в бассейне и неожиданно упасть в реку в одежде и с рюкзаком - все же разные вещи. От испуга девочка могла просто не сориентироваться и быстро захлебнуться.Говорят там глубоко и течение сильное...
Отправлено: Alla Shakhova - 26.07.24 14:59
Мне кажется, что смерть Евы - ужасная случайность, но не суицид.тоже вспомнила Николу. Но мне кажется там не н.с.
В Англии не так давно был случай, где женщина (Никола Булли) ушла гулять с собакой в парк и не вернулась. Оказалось, что она случайно упала в озеро парка и утонула. Думаю, здесь произошло что-то подобное.
Отправлено: феррари - 26.07.24 17:20
Говорят там глубоко и течение сильное...Там мелко, по пояс чтоб было нужно отойти достаточно далеко от берега, это не форватер а протока между берегом и островом Кировский, сильное течение с другой стороны острова ,где глубина и форватер. Чтоб там утонуть в мелкой тихой протоке нужно постараться.Большой воды уже нет,Иртыш отступил.Труба про которую писали под дамбой проложена под тропинкой что идет по дамбе.Там геотермальный источник с горячей водой, минеральный он питает цепь озер.Очень много гуляющих и отдыхающих.Много дорожек для велосипедистов. Очень странное поведение у мамы , да и папа путается в своих показаниях.Ясно что поругались, конфликт был сильный раз она пошла к Иртышу в сторону от людного места.
Отправлено: Alla Shakhova - 26.07.24 17:30
Оффтоп (текст не по теме)Много дорожек для велосипедистов.Какой-то Эдик на велике проезжал, как в соседней ветке
Отправлено: Tourist_02 - 26.07.24 17:31
Там мелко, по пояс чтоб было нужно отойти достаточно далеко от берега, это не форватер а протока между берегом и островом Кировский, сильное течение с другой стороны острова ,где глубина и форватер. Чтоб там утонуть в мелкой тихой протоке нужно постараться.Большой воды уже нет,Иртыш отступил.Труба про которую писали под дамбой проложена под тропинкой что идет по дамбе.Там геотермальный источник с горячей водой, минеральный он питает цепь озер.Очень много гуляющих и отдыхающих.Много дорожек для велосипедистов. Очень странное поведение у мамы , да и папа путается в своих показаниях.Ясно что поругались, конфликт был сильный раз она пошла к Иртышу в сторону от людного места.А с чего вы взяли, что она в протоке утонула, а не в реке?
Отправлено: BelayaBelka - 26.07.24 17:37
Оффтоп (текст не по теме)Если это так, то это показатель того, что на дочь все равно.Да она с семи лет с родителями дралась, чего тут удивительного. Найди её, она укокошит.
Я не представляю, какие работы, лагеря и пр. могут быть важнее родного ребенка.
Добавлено позже:То есть, если подросток в 15 лет не приходит к обозначенному времени или пропадает сутками, его не надо искать? Лихо)
Отправлено: феррари - 26.07.24 18:21
А с чего вы взяли, что она в протоке утонула, а не в реке?это не я взяла , я ответила про глубину и сильное течение.Нет в протоке сильного течения.Я вообще не исключаю криминала .Могла с кем то столкнуться,разгоряченная после конфликта с родителями резко ответить, и нарваться на неадекватный ответ, могли убить, могли утопить , могли ударить,оглушить , набить в джинсы трубы песка, а штанины достаточно широкие, перемотать скотчем и выбросить в протоку.Как раз по ее течению тело и доплыло до лодочной станции.
Добавлено позже:
И такое может быть, наткнулась на мигрантов, молоденькая девочка, красивая,одна в глухом месте ... Тем более Константин который нашел тело рассказал про ее руки поврежденныеКакой-то Эдик на велике проезжал, как в соседней ветке
«Новый Омск» уточнил у Константина детали произошедшего. «Это все произошло на моих глазах. У девочки были очень сильно набиты штаны илом, землей. Скотча на ней я сам не видел, но ребята, которые там находились, сказали, что он был. Тело лежало между причалом и катером. На руках у девочки были царапины, какие-то неровности», - рассказал он.
Я считаю вина родителей огромна . Их обязанность следить за своим ребенком , а они в чужом городе , перед отлетом отпускают на самовыгул в огромный парк несовершеннолетнюю .Еще и мать улетает преспокойно в Москву, типа вещи для поисковой собаки нужно привезти. Во первых в номере были постельные принадлежности, полотенца, халат в конце концов которыми пользовалась Ева, отмазка так себе. Что из ее вещей только томик Войны и мира , что был в рюкзаке? Вранье полное, не в поясной же сумочке Ева трусы с носками в Омск привезла, футболки, обувь сменная всяко была в номере.Было что дать собаке, чтоб след взяла , но почему то мать явилась только 24 обратно , прошли 23 сильнейшие ливни с грозой, что там уже собака могла взять, какой след, там толпы прошлись за 2 дня по террритории Врут родители,их проверить надо обязательно на полиграфе и привлечь за не надлежащее исполнение родительских обязанностей.
Отправлено: MrHoq - 26.07.24 19:13
А потом ее с бассейна мимо всех камер тащили в Иртыш? Чтобы что?Чтобы не марать репутацию отеля. Они ж там вопят, что у них-то всё замечательно, это всё парк проклятущий. Навесили бы камер вовне направленных, если такие бдительные. Но нам показали только одну, уткнутую в парадный вход. В такой-то глуши! А как раз мимо камер и пройдёт тот, кто знает, где они расположены и куда направлены. Но мы знаем, насколько гостиничный бизнес влиятельный, поэтому шансы разобраться при таком раскладе не высоки. Я вот ещё подумал, что в таком варианте с родителями как раз могли договориться, чтобы те подыграли - оттого такая несвязная легенда и странное их поведение.
Отправлено: Все будет хорошо - 26.07.24 19:16
Мама поступила так, чтобы отвести оставшихся детей- билеты пропадают, а остался отец- что еще
Это случайность, родители не при чем, девочка пошла гулять днем! Ей 15 лет
Лучше найти причину, чтобы это не повторилось ни с кем другим
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 19:18
Еще и мать улетает преспокойно в Москву, типа вещи для поисковой собаки нужно привезти.Интересно, какие вещи привезти, если мать улетела, когда девочки не было максимум час и мать решила, что это она просто психанула? Это еще если самим считать от 14:25, когда ее камера зафиксировала и где-то там она встретила родных. А если брать в расчет слова отца, что они с семьей за 40-50 минут до выезда вышли прогуляться, то только и успели дойти обратно, собрать вещи и бегом в аэропорт. Зато уж когда вернулась, то будьте любезны ей искать, а не полиграфами своими ее ценное время тратить.
Отправлено: Все будет хорошо - 26.07.24 19:21
Искать причину- это серьезно , могут еще пострадать случайно
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 19:24
Искать причину- это серьезно , могут еще пострадать случайноПока никто не пострадал, кроме девочки, поссорившейся с родителями, которые после этого отказались от полиграфа, а одна даже улетела сразу же. Ваша версия еще лучше - билеты пропадали. Удивительно вообще читать оправдания этому полету матери в тот же день домой, надеюсь просто, что это пишут те, у кого нет детей.
Добавлено позже:
Я вот ещё подумал, что в таком варианте с родителями как раз могли договориться, чтобы те подыграли - оттого такая несвязная легенда и странное их поведение.А, нет, "билеты пропадали" еще, оказывается, ничего версия была.
Отправлено: феррари - 26.07.24 19:41
Привлечь родителей потерявших ребенка?Билеты пропадают это конечно же причина улететь , а то что дочь в чужом городе в лесопарковой зоне пропала ,это так себе причина остаться и искать, еще же двое есть да? За такое отношение и привлечь, за ненадлежащие исполнение родительских обязаностей. 15 лет это еще инфантильный ребенок,папа на такую тропинку в глухих зарослях указал , где он с дочерью последний раз виделся , что я там со своим служебным кобелем не рискну приключения искать на 5 точку. А он спокойно там девочку оставил
Мама поступила так, чтобы отвести оставшихся детей- билеты пропадают, а остался отец- что еще
Это случайность, родители не при чем, девочка пошла гулять днем! Ей 15 лет
Лучше найти причину, чтобы это не повторилось ни с кем другим
Отправлено: MrHoq - 26.07.24 19:50
Тел мог сам включиться при попадании внутрь воды.Времени мало для такого совпадения - искать почти сразу начали. И тот, кто крадёт вещи, вряд ли будет забирать сомнительно лежащие у воды, как мне кажется.
Вещи могли и на берегу лежать, кто-то нашел, тел забрал, остальное выбросил в реку
6 часов под водой, и вдруг включился? Или в 9 кинули в воду, когда уже вот-вот поиски начнутся у ЛА на 20 человек?
Отправлено: Николай Викторович - 26.07.24 19:54
Тело лежало между причалом и катером.Понятно. Вот здесь - [attach=1] Фото, где достают тело сделано с противоположногшо ракурса, но разобраться можно. Только странно, что достают тело с левой стороны причала, может по другому не получалось?!
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 19:56
Билеты пропадают это конечно же причина улететь , а то что дочь в чужом городе в лесопарковой зоне пропала ,это так себе причина остаться и искать, еще же двое есть да? За такое отношение и привлечь, за ненадлежащие исполнение родительских обязаностей. 15 лет это еще инфантильный ребенок,папа на такую тропинку в глухих зарослях указал , где он с дочерью последний раз виделся , что я там со своим служебным кобелем не рискну приключения искать на 5 точку. А он спокойно там девочку оставилЯ вообще не понимаю, как можно ребенка туда одного было пустить. Молчу уже, что это не первая версия даже его рассказа. Но главное, он говорит на видео: она не могла отключить телефон, она не уходила, она домашняя девочка. При этом мать, которая знала, что дочь не вернулась из этого лесопарка и телефон отключила, летит в Москву, а то билеты сгорят и детей 12 и 7 (кажется) лет в Омске нельзя никак оставить, учитывая, что оба родителя там в итоге, плюс есть родня. Можно только 15-летнюю одну где-то в чужом лесу?
Отправлено: Технофил - 26.07.24 19:59
Билеты пропадают это конечно же причина улететь , а то что дочь в чужом городе в лесопарковой зоне пропала ,это так себе причина остаться и искать, еще же двое есть да? За такое отношение и привлечь, за ненадлежащие исполнение родительских обязаностей.Мы не знаем насколько материально обеспечена эта семья.По внешним признакам они они вполне состоятельные, но кто знает как оно в действительности.И возможно второй раз покупать билеты на всех средств уже не хватало.Да и возможно мать хотела увезти младших детей подальше от этой истории.Особенно если девочка и раньше была проблемная .
Времени мало для такого совпадения - искать почти сразу начали. И тот, кто крадёт вещи, вряд ли будет забирать сомнительно лежащие у воды, как мне кажется.Вещи лежащие на берегу мог забрать кто угодно, да хоть те же бомжи.
Добавлено позже:
Я вообще не понимаю, как можно ребенка туда одного было пустить.Вот тут как раз не вижу ничего странного.У всех разные понятия о безопасности.Все таки это не джунгли, а лесопарк в городе да еще и днем да и девочка уже вышла из детсадовского возраста.Лично я бы не отпустил только по причине, что это другой город.
Отправлено: MrHoq - 26.07.24 20:06
Вещи лежащие на берегу мог забрать кто угодно, да хоть те же бомжи.Ну конечно, бомжи в парке возле гостиницы. Уж тем более брать там было нечего - книжка, ручка - хлам, можно сказать.
Отправлено: феррари - 26.07.24 20:08
Мы не знаем насколько материально обеспечена эта семья.По внешним признакам они они вполне состоятельные, но кто знает как оно в действительности.И возможно второй раз покупать билеты на всех средств уже не хватало.Да и возможно мать хотела увезти младших детей подальше от этой истории.Особенно если девочка и раньше была проблемная .Вещи лежащие на берегу мог забрать кто угодно, да хоть те же бомжи.Вот и я не понимаю как мать могла улететь и вернуться даже не 23 а 24 числа
Добавлено позже:Вот тут как раз не вижу ничего странного.У всех разные понятия о безопасности.Все таки это не джунгли, а лесопарк в городе да еще и днем да и девочка уже вышла из детсадовского возраста.Лично я бы не отпустил только по причине, что это другой город.
А что касается материального положения то СМИ сообщают подробности о семье пропавшей в Омске школьницы из Москвы. Отец 15-летней школьницы Евангелины Сергей Алешкин, которого уже цитировали медиа, оказывается, работает с сентября 2023 в АО «РНПК». До этого он работал руководителем Data Science в страховой компании «СОГАЗ», уточняет НГС55. Сергей более десяти лет работал на руководящих должностях в крупных банках России в финансово-кредитном секторе, таких как «Росбанк» и «Банк Открытие». С 2016 года работает в сфере цифровизации аналитики.Хорошо обеспечена семья ,при таких обстоятельствах, по справке МВД им бы вернули стоимость билетов, уж если на то пошло . А на счет рюкзака ,кто его знает остался ли он на берегу или его тоже камнями с песком набили и к телу привязали, скотчем, он от воды отклеился и утонул , а тело течением протащило по протоке до лодочной станции.Или может тело сбросили в воду ближе к лодочной станции, уже после Ленинградского моста.Ведь протоку водолазы проверяли сразу после пропажи девочки
Источник: https://bk55.ru/news/article/235462/
Отправлено: Технофил - 26.07.24 20:10
Ну конечно, бомжи в парке возле гостиницы. Уж тем более брать там было нечего - книжка, ручка - хлам, можно сказать.Именно.Отличное кормовое место, где можно насобирать полно пивных банок.А бомжи берут любой хлам.Книжка и ручка им может и не нужны, а поясная сумка и рюкзачек вполне пригодится.
Отправлено: Imksy93 - 26.07.24 20:21
Отправлено: MrHoq - 26.07.24 20:35
тем более девочка в курсе когда у них самолетВот кстати, интересно, мать там в аэропорте ждала старшую дочь, искала, суетилась? По идее логично было бы ожидать её там с билетом, и не логично - просто улететь с младшими.
.Книжка и ручка им может и не нужны, а поясная сумка и рюкзачек вполне пригодится.Бред, конечно, полнейший. В любой мусорке навалом.
Отправлено: Imksy93 - 26.07.24 20:40
Вот кстати, интересно, мать там в аэропорте ждала старшую дочь, искала, суетилась? По идее логично было бы ожидать её там с билетом, и не логично - просто улететь с младшими.Да, верно, я бы еще поняла как то что они разделились, один в гостиннице ждет, другая в аэропорту ориентировку сотрудникам дает, очень хочется думать, что журналисты исказили ситуацию (знаю это нередкость, сама на себе испытала), но если она улетела-для меня это красный флаг… Евангелина по соц сетям не создает впечатление трудного, неуправляемого подростка, да закидоны в этом возрасте нередкость, но чаще всего все ограничивается хамством и хлопанью дверью комнаты, а через полчаса все приходит в норму
Бред, конечно, полнейший. В любой мусорке навалом.
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 20:40
Добавлено позже:
Вот кстати, интересно, мать там в аэропорте ждала старшую дочь, искала, суетилась? По идее логично было бы ожидать её там с билетом, и не логично - просто улететь с младшими.Интересно и как камеры фиксировали в целом перемещения семьи и их суету в тот день в "Нике". А то то мать искала, то уже оба по очереди, но тем не менее, выйдя погулять перед выездом, успели и погулять, и дочь встретить и отправить погулять дальше, и вернуться, и собраться, и обнаружить отключение ее телефона, и поискать по очереди, и мать успела с двумя детьми на самолет.
Добавлено позже:
Лично я бы не отпустил только по причине, что это другой город.Вот именно. Это лесопарк в чужом городе. И он ее отпустил не по центру парка походить. Детсадовского возраста или нет, ориентироваться в таком лесопарке непросто любому. Одно дело у дома в Мск был бы, какие вопросы. Но тут вылет вот-вот, а ты пойди, погуляй по лесу в чужом городе.
Отправлено: Siwei - 26.07.24 20:49
Тоже к этому склоняюсь. Выше писали, что Ева не могла утонуть так как хорошо плавала. Но плавать в бассейне и неожиданно упасть в реку в одежде и с рюкзаком - все же разные вещи. От испуга девочка могла просто не сориентироваться и быстро захлебнуться.Согласна. У нас местный паренек, чемпион области по плаванию, прошлым летом выписывал фертеля на гидроцикле, слетел на скорости, глотнул воды и всё. Секунда... Зная его, сама бы топила за какой-то криминал или подставу, если бы всё не произошло на глазах его матери и других людей, которые в тот момент были на берегу.
Отправлено: GreK - 26.07.24 21:11
Что касается, информации о скотче — следователи разбираются был ли он намотан при жизни или прилип к телу уже в воде.
это не первая версия даже его рассказа. Но главное, он говорит на видео: она не могла отключить телефон, она не уходила, она домашняя девочка.В таком случае нужно разделять всех и опрашивать о событиях, отца отдельно, мать отдельно, сестёр отдельно. И сравнивать рассказы. Это делается для того чтоб они не придумали общую "складную" версию и её придерживались все. Мать улетает с дочерьми, их опросить возможности нет, они могут сочинить и выучить любую версию за такое время. Мать подозрительно никаких комментариев не даёт, потому что не знает что наговорил отец, может не совпасть...
Рассказ странный, время не сходится, события тоже. Около 15:00 встретились у моста, вышла она в 14:13 уже собранная полностью, а на это тоже нужно время, значит ещё раньше что-то произошло. Вот собралась она и вышла уже собранная, ну не хотела допустим с ними собираться, нафига брать рюкзак и с ним таскаться? Если можно его оставить в номере, собранный, разве его бы не забрали? Забрали 100%. Гуляла бы себе с сумкой маленькой. Но она с рюкзаком выходит, значит сама собирается ехать отдельно от них или куда-то уйти с вещами. Получается она гуляет до 15:00, что составляет 50 минут, замечу с рюкзаком. И что дальше? А ещё 15 минут погуляю. Бред какой-то, я не уверен что они встречались там у мостика. Нет в этом смысла совсем.
В аэропорт поехать можно было с одной целью - её там ждать и ловить, в надежде что она своим ходом доберётся, это реально, поисковики проходили этот путь пешком. Не появилась, самолёт улетел или хотя бы регистрация закончилась - вернуться и искать. Посещение аэропорта как часть поисковых мероприятий это логично, улетать не логично.
Отправлено: Технофил - 26.07.24 21:15
Вот именно. Это лесопарк в чужом городе. И он ее отпустил не по центру парка походить.Если он конечно ее отпустил погулять именно по лесопарку.И если она вообще спрашивала разрешение.Все что мы знаем про это-только со слов отца и матери.Из объективной информации -только видео с камеры, что девочка точно покинула гостиницу.
И подкину еще версию-которая в принципе пока не противоречит никаким фактам.А что если девочка употребляла вещества?И родители про это если не знали-то догадывались.Возможно с этим уже были раньше проблемы.В этом случае непонятный поход девочки в лесопарк- это поиск закладки.Место вполне подходящее.В любом городе сейчас нет проблем заказать вещества на любой вкус и бюджет.Употребив найденную закладку можно запросто свалиться в реку или куда то еще и утонуть, даже умея плавать.Или попасть в какую то историю.
Если принять эту версию, то странное поведение родителей и их не совсем логичные показания вполне объяснимы. Им не хотелось , чтобы стало известно, что их дочь употребляет наркоту.И по возможности вначале они хотели историю замять, когда девочка только что пропала.Тогда логично и увезти подальше младших детей, чтобы не сболтнули лишнего про начало этой истории и отказ от полиграфа .
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 21:21
В таком случае нужно разделять всех и опрашивать о событиях, отца отдельно, мать отдельно, сестёр отдельно. И сравнивать рассказы. Это делается для того чтоб они не придумали общую "складную" версию и её придерживались все. Мать улетает с дочерьми, их опросить возможности нет, они могут сочинить и выучить любую версию за такое время. Мать подозрительно никаких комментариев не даёт, потому что не знает что наговорил отец, может не совпасть...Со всем согласна, кроме одного: изначально они говорили, что в рюкзаке книга, наушники и что-то еще. Это, как по мне, ближе к истине. Про одежду не было ни слова. Потом резко в рюкзаке оказываются все ее вещи, вот она все вообще собрала, что аж в номере ничего от нее не осталось, иначе ведь мать оставила бы, раз так о собаках пеклась с первого дня, правда? И вот по второй версии да, она прям со всем скарбом 15-летнего подростка идет гулять уже в 14:13 и до выезда.
Рассказ странный, время не сходится, события тоже. Около 15:00 встретились у моста, вышла она в 14:13 уже собранная полностью, а на это тоже нужно время, значит ещё раньше что-то произошло. Вот собралась она и вышла уже собранная, ну не хотела допустим с ними собираться, нафига брать рюкзак и с ним таскаться? Если можно его оставить в номере, собранный, разве его бы не забрали? Забрали 100%. Гуляла бы себе с сумкой маленькой. Но она с рюкзаком выходит, значит сама собирается ехать отдельно от них или куда-то уйти с вещами. Получается она гуляет до 15:00, что составляет 50 минут, замечу с рюкзаком. И что дальше? А ещё 15 минут погуляю. Бред какой-то, я не уверен что они встречались там у мостика. Нет в этом смысла совсем.
В аэропорт поехать можно было с одной целью - её там ждать и ловить, в надежде что она своим ходом доберётся, это реально, поисковики проходили этот путь пешком. Не появилась, самолёт улетел или хотя бы регистрация закончилась - вернуться и искать. Посещение аэропорта как часть поисковых мероприятий это логично, улетать не логично.
Отправлено: Технофил - 26.07.24 21:22
Когда нашли девочку, я стоял на берегу с ребятами. И они четко видели скотч, примотанный к телу. Кроме того, штаны были набиты песком и илом, такое случайно сделать невозможно, – сказал свидетель. – Однако сам я всего этого не видел и на 100 % говорить о наличии скотча не могу.То есть наличие скотча под вопросом... И свидетель интересный какой то:стоял с ребятами , они видели скотч, а он не видел... Он слепой?Если узнал об этом со слов других ребят
Что касается, информации о скотче — следователи разбираются был ли он намотан при жизни или прилип к телу уже в воде.Скотч не может сам намотаться и прилипнуть в воде.Максимум тело может зацепить какую то полосу полиэтилена или скотча и оно будет тащиться за телом как прилипшие влдоросли.И полоса размотанного скотча -это совсем не то что часто плавает в реке, даже если там полно мусора
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 21:24
Им не хотелось , чтобы стало известно, что их дочь употребляет наркоту.И по возможности вначале они хотели историю замять, когда девочка только что пропала.Я честно не вижу именно в Еве ничего, что могло бы навести на такую версию, но предположим. Не кажется ли вам, что в чужом городе и перед вылетом такого ребенка вообще от себя нельзя было отпускать? А она ходила одна в бассейн, куда-то они ей звонили, потом по их словам встретили и отпустили еще гулять. А так - экспертиза покажет, естественно, все, что возможно, думаю, все проведут.
Отправлено: Технофил - 26.07.24 21:30
Я честно не вижу именно в Еве ничего, что могло бы навести на такую версию, но предположим.А как это должно быть видно?Такое не рекламируют
Не кажется ли вам, что в чужом городе и перед вылетом такого ребенка вообще от себя нельзя было отпускать?Это если ребенок спрашивает разрешения , а не уходит сам.
А она ходила одна в бассейн, куда-то они ей звонили, потом по из словам встретили и отпустили еще гулять.А еще в начале темы была информация про неадекватное поведение девочки, когда она пришла в первый раз в бассейн одна и там скандалила.
А так - экспертиза покажет, естественно, все, что возможно, думаю, все проведут.Разумеется покажет, вот только мы про это не узнаем.Появится только формулировка, что следы насильственной смерти отсутствуют, девочка сама утонула.Про содержание в крови того что там быть не должно никто в открытый доступ информацию не даст.
Отправлено: GreK - 26.07.24 21:42
То есть наличие скотча под вопросом... И свидетель интересный какой тоЭто второй насколько я понял, первый говорил об этом тот что её обнаружил. А это уже другой который был там когда тело доставали, место оцепили всех отогнали, кто-то мог видеть из далека.
Скотч не может сам намотаться и прилипнуть в воде.Максимум тело может зацепить какую то полосу полиэтилена или скотча и оно будет тащиться за телом как прилипшие влдоросли.И полоса размотанного скотча -это совсем не то что часто плавает в реке, даже если там полно мусораПо моему он не липнет в воде. Может она сама скотч использовала вместо ремня допустим, или для похудения как-то.
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 21:45
А как это должно быть видно?Такое не рекламируютЭто если ребенок спрашивает разрешения , а не уходит сам.А еще в начале темы была информация про неадекватное поведение девочки, когда она пришла в первый раз в бассейн одна и там скандалила.Разумеется покажет, вот только мы про это не узнаем.Появится только формулировка, что следы насильственной смерти отсутствуют, девочка сама утонула.Про содержание в крови того что там быть не должно никто в открытый доступ информацию не даст.Когда есть дети такого возраста, их друзья, класс и тд, и вы их постоянно видите, уже неадекватных, забитых, депрессивных выделяет глаз. Я же не претендую на истину, а говорю свое мнение. Мои глаза не видят в ней ничего плохого, свидетельствующего о неадекватности и тд. А вот в отце на видео видно многое.
Ваш пост целиком о том, что отец врет. Вы считаете, что прикрывает наркоманию ребенка, я не вижу в ребенке, ее фото, тому, что она писала на страничке, ничего, намекающего на ее проблемы хоть с веществами, хоть с головой. И считаю, что родители скрывают другое. Что они путаются, изворачиваются и так далее, я согласна.
Почему информацию никто не даст? Про Ильиных писали даже про кофеин. А тут в принципе если будет что-то найдено, то откуда может быть уверенность, что смерть не криминальная? Может, напоили-накачали? Надеюсь, следствие благополучного внешне ребенка не должно ни с того ни с сего принять за наркоманку.
Отправлено: N.m. - 26.07.24 21:50
Если он конечно ее отпустил погулять именно по лесопарку.И если она вообще спрашивала разрешение.Все что мы знаем про это-только со слов отца и матери.Из объективной информации -только видео с камеры, что девочка точно покинула гостиницу.В копилку вашей версии обращение отца девочки к местным жителям, где говорится о возможном «странном поведении» пропавшей.
И подкину еще версию-которая в принципе пока не противоречит никаким фактам.А что если девочка употребляла вещества?И родители про это если не знали-то догадывались.Возможно с этим уже были раньше проблемы.В этом случае непонятный поход девочки в лесопарк- это поиск закладки.Место вполне подходящее.В любом городе сейчас нет проблем заказать вещества на любой вкус и бюджет.Употребив найденную закладку можно запросто свалиться в реку или куда то еще и утонуть, даже умея плавать.Или попасть в какую то историю.
Если принять эту версию, то странное поведение родителей и их не совсем логичные показания вполне объяснимы. Им не хотелось , чтобы стало известно, что их дочь употребляет наркоту.И по возможности вначале они хотели историю замять, когда девочка только что пропала.Тогда логично и увезти подальше младших детей, чтобы не сболтнули лишнего про начало этой истории и отказ от полиграфа .
И в эту же версию укладывается тот факт, что родители с младшими детьми не собирались спокойно в аэропорт, а бегали искали старшую дочь, это была вовсе не прогулка.
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 21:54
В копилку вашей версии обращение отца девочки к местным жителям, где говорится о возможном «странном поведении» пропавшей.Но старшая дочь собрала все вещи и спокойно вышла из гостиницы. Откуда информация, что ее семьей бегали и искали? И что же случилось, когда по их словам, они ее встретили? Отпустили гулять дальше?
И в эту же версию укладывается тот факт, что родители с младшими детьми не собирались спокойно в аэропорт, а бегали искали старшую дочь, это была вовсе не прогулка.
Отправлено: N.m. - 26.07.24 22:13
Но старшая дочь собрала все вещи и спокойно вышла из гостиницы. Откуда информация, что ее семьей бегали и искали? И что же случилось, когда по их словам, они ее встретили? Отпустили гулять дальше?Это моя версия что бегали искали.
Обращение отца
https://omskinform.ru/news/195410
Отправлено: Технофил - 26.07.24 22:15
Скопировал текст листовки о поиске девочки:
Ева может находиться недалеко от кого-то из вас, даже находиться в вашем подъезде или соседней квартире. Сообщите, пожалуйста, в полицию (тел.: 112, 8-800-700-54-53), если вы заметили похожего на нее подростка, особенно со странным поведением, возможно, даже в компании других людей (странные звуки, замкнутость, нервозность и т. д.). Поставьте себя на место нашей семьи. Нам очень требуется ваша помощь! – заключил Сергей Алешкин.
Тут большая часть текста про странное поведение.По факту в листовке либо про поиск человека под веществами либо психбольного.
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 22:24
А самое мутное в этом деле: зачем девочка вообще пошла гулять в этот лесопарк?Судя по фото-там нет ничего интересного для подростка.Это скорее было бы интересное место для компании подростков, где можно в укромном уголке покурить и попить пивас. А вот одиночному подростку делать там нечего... Мне по этому и нравится версия про поиск закладки, что она объясняет этот моментТак он говорит о якобы похищенном ребенке, который находится с незнакомыми и опасными для нее людьми, которые ее удерживают. Поэтому ребенок нервничает, замыкается, издает странные звуки, так как может бояться этих людей - плачет, хлюпает носом и так далее.
Скопировал текст листовки о поиске девочки:
Ева может находиться недалеко от кого-то из вас, даже находиться в вашем подъезде или соседней квартире. Сообщите, пожалуйста, в полицию (тел.: 112, 8-800-700-54-53), если вы заметили похожего на нее подростка, особенно со странным поведением, возможно, даже в компании других людей (странные звуки, замкнутость, нервозность и т. д.). Поставьте себя на место нашей семьи. Нам очень требуется ваша помощь! – заключил Сергей Алешкин.
Тут большая часть текста про странное поведение.По факту в листовке либо про поиск человека под веществами либо психбольного.
Отправлено: Технофил - 26.07.24 22:33
Так он говорит о якобы похищенном ребенке, который находится с незнакомыми и опасными для нее людьми, которые ее удерживают. Поэтому ребенок нервничает, замыкается, издает странные звуки, так как может бояться этих людей - плачет, хлюпает носом и так далее.Это ваша трактовка текста листовки.Там нет ни слова вроде :"Девочка может быть похищена"... Если воспринимать текст так как он есть-то мы ищем неадекватную девочку, возможно в компании . Причем ее странное поведение подчеркивается как отличительный признак
Отправлено: rosalie - 26.07.24 22:35
Это ваша трактовка текста листовки.Там нет ни слова вроде :"Девочка может быть похищена"... Если воспринимать текст так как он есть-то мы ищем неадекватную девочку, возможно в компании .Вот же в стартовом посте:
Полиция начала отрабатывать версию похищения. Отец девочки известный айти-специалист одной из крупных московских компаний и не исключает, что его дочь могу удерживать силой. Сейчас правоохранители просят омичей предоставить видеозаписи с автомобильных регистраторов. Напомним, девочка пропала ещё в понедельник, она отправилась гулять по парку Победы и не вернулась.
Отправлено: Технофил - 26.07.24 22:39
Вот же в стартовом посте:То что в стартовом посте-это вольный пересказ корреспондента.То что я привел -это дословный текст объявления о пропаже с телефоном куда обратиться.Второе у меня вызывает больше доверия, так как беседуя с прессой можно про что то не сказать, а в объявлении о пропаже хочешь-нехочешь напишешь правду.В объявлении нет слов : может быть похищена
Отправлено: Ирина Петровна - 26.07.24 22:42
Это ваша трактовка текста листовки.Там нет ни слова вроде :"Девочка может быть похищена"... Если воспринимать текст так как он есть-то мы ищем неадекватную девочку, возможно в компании . Причем ее странное поведение подчеркивается как отличительный признакМожет быть... Но тогда, тем более, будет к родителям вопрос - Как можно оставить в чужом парке "неадекватную девочку"?..
Отправлено: Технофил - 26.07.24 22:46
Может быть... Но тогда, тем более, будет к родителям вопрос - Как можно оставить в чужом парке "неадекватную девочку"?..Так этот вопрос и возникает и думаю не только у нас.А в объявлении текст мутный: так можно писать, если стесняешься прямо сказать, что девочка может быть под кайфом и вести себя странно.
Отправлено: Все будет хорошо - 26.07.24 22:49
ребенок,папа на такую тропинку в глухих зарослях указал , где он с дочерью последний раз виделся , что я там со своим служебным кобелем не рискну приключения искать на 5 точку. А он спокойно там девочку оставилВы видимо из тех мест, поэтому Ваши слова важны и интересны
Тогда можете сказать, там есть скользкая дорожка в реку, с которой можно съехать к реке?
И Вы что предполагаете случилось?
Добавлено позже:
Может быть... Но тогда, тем более, будет к родителям вопрос - Как можно оставить в чужом парке "неадекватную девочку"?..Там живут родственники, так что девочке не в чужом городе
Понимаете, иногда трудно справиться с подростком," пойду и все, к отъезду подойду," и убежала, не драться же с ней, а родители должны были себя и детей собрать
Все произошло днем, в городе., девочка училась в обычной школе, но кто же думал..
Отправлено: MrHoq - 26.07.24 22:57
Под видео в комментах написали, что велосипедистка слышала женские крики. Если это так, я бы обратил внимание на то, что употребление выражения "молодёжь" косвенно указывает на то, что женский голос был не единственным голосом, который она услышала.
Отправлено: N.m. - 26.07.24 23:05
Может быть... Но тогда, тем более, будет к родителям вопрос - Как можно оставить в чужом парке "неадекватную девочку"?..Никто ее не оставлял, она убежала, родители искали. Предполагаю, скандал случился утром или днем.
Думаю, не впервые, и родители знали о проблеме. Отсюда отказ от полиграфа.
Отправлено: rosalie - 26.07.24 23:12
То что в стартовом посте-это вольный пересказ корреспондента.То что я привел -это дословный текст объявления о пропаже с телефоном куда обратиться.Второе у меня вызывает больше доверия, так как беседуя с прессой можно про что то не сказать, а в объявлении о пропаже хочешь-нехочешь напишешь правду.В объявлении нет слов : может быть похищенаА речь отца - это прямая речь из статьи, а не с листовки https://omskinform.ru/news/195410 То есть, говорил он это как раз в контексте похищения.
Отправлено: Технофил - 26.07.24 23:13
Там живут родственники, так что девочке не в чужом городеПо факту девочка в чужом городе.Наличие родственников ничего не меняет.Город она плохо знает, друзей среди местных нет, опасные места в городе, куда стараются не ходить местные думаю то же не знает
Добавлено позже:
А речь отца - это прямая речь из статьи, а не с листовки https://omskinform.ru/news/195410 То есть, говорил он это как раз в контексте похищения.Ну значит он противоречит сам себе
Добавлено позже:
Под видео в комментах написали, что велосипедистка слышала женские крики.Вот скопировал:
Нашли свидетельницу которая каталась на велосипеде в это время и примерно в этом месте и слышала со стороны реки женские крики. Она не сообщила в полицию , думала что молодежь развлекается
Имеет ли это отношение к данному делу-неизвестно.Но как минимум мы теперь знаем , что этот лесопарк место достаточно посещаемое-там и компании молодежи развлекаются и на велосипедах катаются.
Отправлено: Все будет хорошо - 26.07.24 23:34
Отец думал что дочь не по своей воле могла быть в какой то компании, отсюда его слова о " странном поведении"
Обращение отца
https://omskinform.ru/news/195410
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 23:40
То что в стартовом посте-это вольный пересказ корреспондента.То что я привел -это дословный текст объявления о пропаже с телефоном куда обратиться.Второе у меня вызывает больше доверия, так как беседуя с прессой можно про что то не сказать, а в объявлении о пропаже хочешь-нехочешь напишешь правду.В объявлении нет слов : может быть похищенаВсе, что вас не устраивает - вольный пересказ. Но ни в одной ориентировке я не нашла того, что вы пишете. Теперь о "моей" трактовке. Это не моя трактовка, а вы приводите цитату из такой же статьи в СМИ, в которой говорится о том, что отец считает, что ее похитили.
"В связи с этим отец школьницы Сергей Алешкин в качестве основной выдвинул версию похищения. Он убежден, что дочь никуда не могла уйти из парка Победы, на территории которого находится «Ника», самостоятельно.
– Очень интенсивный поиск Евы, в котором участвует также большое число неравнодушных омичей, на территории отеля «Ника», близлежащего парка Победы, и рядом расположенных острова и объектов пока, к сожалению, результатов не дал. Возможно, Ева уже находится за пределами этих территорий и не имеет возможности дать о себе знать близким. Мы очень рассчитываем на жителей Омска, которые уже очень сильно помогали и помогают в поисках Евы, – отметил Сергей Алешкин.
Отец пропавшей школьницы попросил горожан быть бдительными. И, если они увидят девочку, похожую на Евангелину, сообщить в полицию.
– Ева может находиться недалеко от кого-то из вас, даже находиться в вашем подъезде или соседней квартире. Сообщите, пожалуйста, в полицию (тел.: 112, 8-800-700-54-53), если вы заметили похожего на нее подростка, особенно со странным поведением, возможно, даже в компании других людей (странные звуки, замкнутость, нервозность и т. д.). Поставьте себя на место нашей семьи. Нам очень требуется ваша помощь! – заключил Сергей"
А больше всего доверия должна вызывать прямая речь отца в видео. И он четко говорит, что девочка домашняя, сама бы не ушла и сама телефон бы не выключила. Все. Это именно ваши вольные трактовки, что она наркоманка или психбольная. Ни родные, ни друзья, ни страницы в соцсетях даже не намекают на это.
Ну значит он противоречит сам себеТо, что он постоянно сам себе противоречит - не новость. Вот только ни наркомания, ни психическая болезнь нигде никак не фигурирует, кроме ваших интерпретаций его описания поведения девочки при похищении-удержании. Он ее так не описывал, к его чести.
Отправлено: Все будет хорошо - 26.07.24 23:44
По ссылке выше выступление диктора 12 канала, там говорилось, что родители входили в аккаунт девочки после пропажи , чтобы привлечь внимание ее друзей
https://m.youtube.com/watch?v=idWsXIFGNZ8&feature=youtu.be
Отправлено: Технофил - 26.07.24 23:47
– Ева может находиться недалеко от кого-то из вас, даже находиться в вашем подъезде или соседней квартире. Сообщите, пожалуйста, в полицию (тел.: 112, 8-800-700-54-53), если вы заметили похожего на нее подростка, особенно со странным поведением, возможно, даже в компании других людей (странные звуки, замкнутость, нервозность и т. д.). Поставьте себя на место нашей семьи. Нам очень требуется ваша помощь! – заключил Сергей"Вот прочитал это любой незаинтересованный человек , который хочет помочь в поисках и что он подумает?Что пропала девочка со странным поведением.
Почему было тут не написать , что "Девочка может быть похищена и находиться в компании похитителей"?
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 23:49
Более того, у ребенка были доверительные отношения с родителямиНеобязательно с родителями, сестры могли знать пароль, или гаджет был какой-то в номере или в Мск незапаролен в Вк или какой-то другой сети.
По ссылке выше выступление диктора 12 канала, там говорилось, что родители входили в аккаунт девочки после пропажи , чтобы привлечь внимание ее друзей
Отправлено: Технофил - 26.07.24 23:51
То, что он постоянно сам себе противоречит - не новость. Вот только ни наркомания, ни психическая болезнь нигде никак не фигурируетЕсли он сам себе постоянно противоречит то в каких местах мы должны верить, а в каких нет?
И самое мутное -его рассказ о том как все началось, сам момент ухода девочки в лесопарк.
Я предложил версию, что поход в лесопарк связан с поиском закладки.
Может вы свой вариант предложите?
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 23:52
Вот прочитал это любой незаинтересованный человек , который хочет помочь в поисках и что он подумает?Что пропала девочка со странным поведением.Где прочитал? Если вы прекратите вырезать кусок статьи, то все сверху вниз читающие понимают все прекрасно. Это все одна статья, я ее привела. А отдельно где вы этот кусок, на какой листовке видели, я не знаю.
Почему было тут не написать , что "Девочка может быть похищена и находиться в компании похитителей"?
Отправлено: Все будет хорошо - 26.07.24 23:52
Вот прочитал это любой незаинтересованный человек , который хочет помочь в поисках и что он подумает?Что пропала девочка со странным поведением.Спросите того , кто писал,я делаю вывод по всем фактам, а не по слову" странное"
Почему было тут не написать , что "Девочка может быть похищена и находиться в компании похитителей"?
Добавлено позже:
Необязательно с родителями, сестры могли знать пароль, или гаджет был какой-то в номере или в Мск незапаролен в Вк или какой-то другой сети.Не важно с родителями или с сестрами, но знаю в этом возрасте СКРЫТНЫЕ дети и пароли скрывают от всех
Отправлено: ФеяFeya - 26.07.24 23:55
Если он сам себе постоянно противоречит то в каких местах мы должны верить, а в каких нет?Так я и не говорю, что ему надо во всем верить, выдумывать сверху, что он описывал психбольную или наркоманку, не надо. Он этого не делал. Свои версии пишите, не подкрепляя выдернутыми из статей фразами. А я свой вариант уже писала выше. И даже если это не так, то уж поход девочки с наушниками продышаться после встречи и ссоры с родителями - не нечто особенное, что возможно только за закладкой.
И самое мутное -его рассказ о том как все началось, сам момент ухода девочки в лесопарк.
Я предложил версию, что поход в лесопарк связан с поиском закладки.
Может вы свой вариант предложите?
Отправлено: Все будет хорошо - 26.07.24 23:57
Здесь и видео листовок- описание ребенка и все, без всяких поведений
Отправлено: Gipsy - 26.07.24 23:59
Отправлено: ФеяFeya - 27.07.24 00:03
Тихая, замкнутая, домашняя девочка не будет скандалить из за пропуска в бассейн (точнее не пропуска). Она явно не такая тихая была как пытаются это показать. Отсюда и спутанность рассказа родителей о ссоре, видимо пытались сгладить некрасивую ситуацию. А то что мама улетела может указывать на то что это мог быть не первый такой эпизод.Отец не говорит, что она тихая и замкнутая. Он говорит, что она не могла сбежать, выключить телефон, она домашняя девочка. Это вовсе не подразумевает забитость и неспособность поскандалить. Это подразумевает, что ее отсутствие и выключенный телефон - нетипичны для нее, она из дома до того не сбегала. Но при этом может подойти и попросить позвонить и тд. То, что мать улетела, показывает только странность матери.
Дословно слова отца на камеру: "она не склонна уходить, убегать, она домашняя девочка"
Отправлено: Gipsy - 27.07.24 00:18
Отец не говорит, что она тихая и замкнутая. Он говорит, что она не могла сбежать, выключить телефон, она домашняя девочка. Это вовсе не подразумевает забитость и неспособность поскандалить. Это подразумевает, что ее отсутствие и выключенный телефон - нетипичны для нее, она из дома до того не сбегала. Но при этом может подойти и попросить позвонить и тд. То, что мать улетела, показывает только странность матери.Я и не пишу что это говорил отец, это оценка ее окружения, есть в начале темы.Мое мнение, что домашние девочка на пустом месте скандал не устраивают. Да и забитость тут не при чем. В той ситуации она не свои права отстаивала, а именно скандалила, для меня есть разница.
Дословно слова отца на камеру: "она не склонна уходить, убегать, она домашняя девочка"
Отправлено: TuttiFrutti - 27.07.24 00:25
но знаю в этом возрасте СКРЫТНЫЕ дети и пароли скрывают от всехНу для прошаренного айтишника крякнуть пароль не проблема.
Отправлено: kotopes89 - 27.07.24 01:04
Билеты пропадают это конечно же причина улететь , а то что дочь в чужом городе в лесопарковой зоне пропала ,это так себе причина остаться и искать, еще же двое есть да?Так ведь остался же на месте родной отец,точно такойже родитель, просто они временно разделились, за младшими тоже присмотр нужен. От того что мать бы там физически находилась следствие бы лучше идти не стало,она фактически не могла ни чем помочь поискам.как впрочем и отец,ну он то остался как представитель семьи. Темболее что скорей всего у родителей была версия "щас покуролесит и вернётся" и самовольный уход эту версию подтверждал. Еслибы девочка пропала случайно,просто изчезла с територии отеля допустим или на прогулке кудато внезапно пропала,тогда думаю сразу паниковали бы, а когда подросток выдаёт реакцию в стиле "отвалите,буду гулять без вас,достали" то тут скорее раздражение и гнев а не страх и тревога будет.
На руках у девочки были царапины, какие-то неровности»,это вполне могло быть от того что течением тело волокло по дну,с корягами и камнями. А также произойти при падении в воду с берега (если оно имело место),могла попытатся ухватится за какуюто ветку но ветка не выдержала.
Добавлено позже:
Вот именно. Это лесопарк в чужом городе. И он ее отпустил не по центру парка походить. Детсадовского возраста или нет, ориентироваться в таком лесопарке непросто любому. Одно дело у дома в Мск был бы, какие вопросы. Но тут вылет вот-вот, а ты пойди, погуляй по лесу в чужом городе.Раз семья живёт в москве то у них могло на подсознании быть что лесопарк это в целом довольно приятное место с лавочками,ровными дорожками... Бегуны там бегают,велосипедисты катаются,пенсионеры ходят со скандинавскими палками, вобщем всюду люди,жизнь. в Москве наверное только в Лосинке можно кудато в дебри уйти, а в остальных парках (даже в Битцевском,где маньяк был) всё равно каждые 5-10 минут мимо тебя проносится велосипедист, бегун. Или проходит человек с собакой,или видишь компанию на пикнике. или пенсионеры кормят белок. ну вобщем обжитое и безопасное пространство. закладчики там тоже бывают,в таких парках,ну в целом места не криминальные,во всяком случае на вид.
Могла и тут быть та же асоциация. Что погулять в парке-это вполне ОК.
Добавлено позже:
Парк наверняка имеет глухие уголки но при взгляде снаружи не производит плохого мрачного впечетления. Типичный городской парк.
О водоёмах парка:
В парке Победы благополучно расположились большое озеро и искусственно созданный пруд. Озеро стало очень популярным местом среди жителей Омска. Из-за его доступного местоположения летом здесь отдыхает огромное количество человек.
Озеро в омском парке Победы появилось следующим путем: произошло размывание берегов речным потоком Иртыша, так, речной поток сместился в правобережье, после этого старое русло отделилось от нового песчаными наносами. Застройка левобережного района Омска и строительство дамбы автодороги Ленинградского моста через реку Иртыш поспособствовало тому, что появилось несколько мелких водоемов.
Но после инженерно-строительных работ в парке Победы полувысохшие водоёмы были углублены, расширены и связаны между собой в один длинный пруд.
Через пруд были построены пешеходный мост, пешеходный мостовой переход и дамба-переход, озеро и пруд связаны подземным каналом.
Отправлено: BelayaBelka - 27.07.24 06:06
А самое мутное в этом деле: зачем девочка вообще пошла гулять в этот лесопарк?Судя по фото-там нет ничего интересного для подростка.Это скорее было бы интересное место для компании подростков, где можно в укромном уголке покурить и попить пивас. А вот одиночному подростку делать там нечего... Мне по этому и нравится версия про поиск закладки, что она объясняет этот моментОн сам похож на это, если честно.
Скопировал текст листовки о поиске девочки:
Ева может находиться недалеко от кого-то из вас, даже находиться в вашем подъезде или соседней квартире. Сообщите, пожалуйста, в полицию (тел.: 112, 8-800-700-54-53), если вы заметили похожего на нее подростка, особенно со странным поведением, возможно, даже в компании других людей (странные звуки, замкнутость, нервозность и т. д.). Поставьте себя на место нашей семьи. Нам очень требуется ваша помощь! – заключил Сергей Алешкин.
Тут большая часть текста про странное поведение.По факту в листовке либо про поиск человека под веществами либо психбольного.
Добавлено позже:
И зачем дали такое фото для ориентировок, не соответствующее действительности?
Отправлено: MrRedBarsik - 27.07.24 07:03
обращение отца девочки к местным жителям, где говорится о возможном «странном поведении» пропавшей.Я так поняла из его обращения, что он имел ввиду, что таким поведением (странными звуками, нервозностью, замкнутостью) ребёнок будет демонстрировать, что находится в обществе незнакомых людей и испытывает дискомфорт. Никак это не намекает на вещества. Это просто посыл обращать внимание на группы людей, в которых есть девочка-подросток.
Отправлено: Nakano Takeko - 27.07.24 07:57
Вот именно. Это лесопарк в чужом городе. И он ее отпустил не по центру парка походить. Детсадовского возраста или нет, ориентироваться в таком лесопарке непросто любому. Одно дело у дома в Мск был бы, какие вопросы. Но тут вылет вот-вот, а ты пойди, погуляй по лесу в чужом городе.Этого парка даже местные боятся...
Отправлено: ФеяFeya - 27.07.24 08:15
Я и не пишу что это говорил отец, это оценка ее окружения, есть в начале темы.Мое мнение, что домашние девочка на пустом месте скандал не устраивают. Да и забитость тут не при чем. В той ситуации она не свои права отстаивала, а именно скандалила, для меня есть разница.То, что в начале темы со слов журналистов написано о характеристике Евы, я в принципе уже комментировала. Девочка, которая якобы ходила на танцы с Евой и не успела с ней подружиться, откуда-то знает, что у нее любящая отличная семья, угу. А одноклассник, который счел ее "немного замкнутой и нелюдимой" может это субъективно считать, так как с ним она не контактировала. На фото на странице бойкая девочка, все время с подругами-друзьями, куча увлечений. Почему сестры никак не участвуют? 12 лет одной, ее комментарии были? Нет. Говорит один отец и анонимные дети. Скандал в бассейне - версия одной сотрудницы и только ее, мы знаем об этом только с ее слов. Но и они подтверждают, что никакой замкнутой и тихой девочка не была. Но отец говорит, что поведение - отключить телефон, не вернуться вовремя - нетипично и она никогда не убегала. Если он постоянно врет, когда ищут его дочь, вопросы к нему. Я бы, если дочь постоянно убегала, не пускала бы одну ни в бассейн, ни гулять перед вылетом. Все пишут о каких-то неадекватных подростках, которым родители не могут ничего запретить, а я таких вообще не знаю 15-летних хорошо учащихся, аккуратных девочек, с кучей хобби, кто сбегал бы из дома. Мне кажется хватит демонизировать погибшего подростка, который никем как какой-то безответственный человек не охарактеризован. Училась хорошо, занималась множеством вещей, свои вещи в последний день все до самой мелкой собрала, родителям позвонила и пошла им навстречу. Что там с ними случилось на этой тропинке, ведущей к берегу Иртыша, что матери пришло в голову уехать скорее из города, где живет родня, тк некому оставить еще двоих, а отец показаниях путается, а главное, оба от полиграфа отказались, - вот в чем вопрос. Еще и крики теперь добавились.
А тут уже все: наркоманка, психбольная, ненормальная, всю семью прямо в страхе держала, и родители устали от ее выкрутасов.
Добавлено позже:
Он сам похож на это, если честно.Именно так. Самые мутные там родители. Сестер вообще, интересно, допрашивали? Ноль информации.
Добавлено позже:
И зачем дали такое фото для ориентировок, не соответствующее действительности?
Отправлено: MrRedBarsik - 27.07.24 08:24
матери пришло в голову уехать скорее из города, где живет родня, тк некому оставить еще двоих, а отец показаниях путается, а главное, оба от полиграфа отказались,Я вот жду, когда же следствие заставит детей назад привезти для допроса.
Отправлено: Ly - 27.07.24 09:18
Отправлено: Zakolka - 27.07.24 10:07
Теперь, возможно, есть сомнения и у неё, но опасается говорить правду, боится, что и её как соучастницу привлекут.
Отправлено: Gipsy - 27.07.24 10:12
То, что в начале темы со слов журналистов написано о характеристике Евы, я в принципе уже комментировала. Девочка, которая якобы ходила на танцы с Евой и не успела с ней подружиться, откуда-то знает, что у нее любящая отличная семья, угу. А одноклассник, который счел ее "немного замкнутой и нелюдимой" может это субъективно считать, так как с ним она не контактировала. На фото на странице бойкая девочка, все время с подругами-друзьями, куча увлечений. Почему сестры никак не участвуют? 12 лет одной, ее комментарии были? Нет. Говорит один отец и анонимные дети. Скандал в бассейне - версия одной сотрудницы и только ее, мы знаем об этом только с ее слов. Но и они подтверждают, что никакой замкнутой и тихой девочка не была. Но отец говорит, что поведение - отключить телефон, не вернуться вовремя - нетипично и она никогда не убегала. Если он постоянно врет, когда ищут его дочь, вопросы к нему. Я бы, если дочь постоянно убегала, не пускала бы одну ни в бассейн, ни гулять перед вылетом. Все пишут о каких-то неадекватных подростках, которым родители не могут ничего запретить, а я таких вообще не знаю 15-летних хорошо учащихся, аккуратных девочек, с кучей хобби, кто сбегал бы из дома. Мне кажется хватит демонизировать погибшего подростка, который никем как какой-то безответственный человек не охарактеризован. Училась хорошо, занималась множеством вещей, свои вещи в последний день все до самой мелкой собрала, родителям позвонила и пошла им навстречу. Что там с ними случилось на этой тропинке, ведущей к берегу Иртыша, что матери пришло в голову уехать скорее из города, где живет родня, тк некому оставить еще двоих, а отец показаниях путается, а главное, оба от полиграфа отказались, - вот в чем вопрос. Еще и крики теперь добавились.Получается то что говорят девочка, одноклассник и сотрудница не может правдиво характеризовать девочку, а то что Вы видите по соцсетям может. Я вот по всей этой информации вижу совершенно другое. И никто подростка не демонизирует, просто считают что она могла быть бунтующей, а не пай девочкой.
А тут уже все: наркоманка, психбольная, ненормальная, всю семью прямо в страхе держала, и родители устали от ее выкрутасов.
Добавлено позже:Именно так. Самые мутные там родители. Сестер вообще, интересно, допрашивали? Ноль информации.
И все поведение родителей для меня это ярко демонстрирует. Родители явно много чего скрывают, но явно не они ее убили.
Отправлено: ФеяFeya - 27.07.24 10:25
Получается то что говорят девочка, одноклассник и сотрудница не может правдиво характеризовать девочку, а то что Вы видите по соцсетям может. Я вот по всей этой информации вижу совершенно другое. И никто подростка не демонизирует, просто считают что она могла быть бунтующей, а не пай девочкой.Получается, что у меня нет доверия к тому, что пишут журналисты о некой девочке, которая, не подружившись даже с Евой, первым делом сообщает даже не о ее характере что-то, а о семье! И о мальчике, который там же говррит о ее замкнутости и нелюдимости. Да, по фото ВИДНО, что у нее есть подруги, друзья и активная социальная жизнь. Я глазам верю больше, чем статье без прямой речи неких анонимов. Про женщину в бассейне я сказала, что как раз она и не говорила о замкнутости и тихости, о чем вы писали выше.
И все поведение родителей для меня это ярко демонстрирует. Родители явно много чего скрывают, но явно не они ее убили.
Вам поведение родителей говорит одно, а мне совершенно другое. Если отец говорит словами через рот, что девочка не убегала, что не выключила бы телефон, то отъезд матери неадекватен. Если он врет во время поисков дочери, выдавая версии похищения и тд, не говоря, что она убегала уже сто раз, то для меня отлет матери также неадекватен, потому что убежать в другом городе - это не шутки, но к этому добавляется еще и неадекватность отца, который уводит следствие от версии побега.
Отправлено: N.m. - 27.07.24 10:54
И на мой взгляд отец выглядит не странным, а отчаянным, — время идёт, дочь не возвращается, отработан лесопарк, камеры, водолазами реку, результата нет.
Отсюда в обращении и прямая речь про возможное странное поведение. Он в отчаянии.
Отправлено: Nakano Takeko - 27.07.24 10:59
Отсюда в обращении и прямая речь про возможное странное поведение. Он в отчаянии.Странное заявление, если раньше твой ребенок не проявлял никогда признаков странного поведения.
Отправлено: ФеяFeya - 27.07.24 11:02
Если бы отец сказал, что подросток бунтует и убегает не впервые, не стали бы искать так тщательно.Сколько раз нужно указать, что прямая речь про "странное поведение" вырвана из статьи, где отец говорит про похищение?
И на мой взгляд отец выглядит не странным, а отчаянным, — время идёт, дочь не возвращается, отработан лесопарк, камеры, водолазами реку, результата нет.
Отсюда в обращении и прямая речь про возможное странное поведение. Он в отчаянии.
Добавлено позже:
Странное заявление, если раньше твой ребенок не проявлял никогда признаков странного поведения.А раньше ребенка похищали? Он просит о том, чтобы люди присмотрелись к девочкам, нервничающим в компании других людей, возможно, это его дочь, которую похитили. Кто-то вбросил на форум, что он это сказал ни с того, ни с сего, что это текст листовки, но этого не было.
Отправлено: Nakano Takeko - 27.07.24 11:09
А раньше ребенка похищали? Он просит о том, чтобы люди присмотрелись к девочкам, нервничающим в компании других людей, возможно, это его дочь, которую похитили. Кто-то вбросил на форум, что он это сказал ни с того, ни с сего, что это текст листовки, но этого не было.Такую фразу можно трактовать двояко, вот ее так и трактуют...
Отправлено: N.m. - 27.07.24 11:12
Сколько раз нужно указать, что прямая речь про "странное поведение" вырвана из статьи, где отец говорит про похищение?Сколько считаете нужным, столько и указывайте, я пишу то, что вижу я.
Добавлено позже:А раньше ребенка похищали? Он просит о том, чтобы люди присмотрелись к девочкам, нервничающим в компании других людей, возможно, это его дочь, которую похитили. Кто-то вбросил на форум, что он это сказал ни с того, ни с сего, что это текст листовки, но этого не было.
И да, девочке было 15, а не 5 лет.
Добавлено позже:
Ещё мне с самого начала не давала покоя надпись на майке девочки, но, возможно, это совпадение такое..
Отправлено: VLV - 27.07.24 11:20
Там вполне может быть вода не только в дождь, а спрятанный в трубы ручей. А на подземном участке есть и колодцы с люками, куда вполне можно свалиться.Особенно если крышки люков уже украли.Такой вариант утонуть более вероятен чем свалиться в реку.А еще там может быть куча всяких ливневок со своими колодцами.Которые на интернет картах особо не увидишь-снаружи будут только крышки люков.Отличная версия, спасибо))
Такое лучше искать от берега реки.У всех ливневок и подземных реечек-ручьев на выходе в реку есть либо видимые выходы трубы либо целые порталы.Иногда там бывают решетки, соответственно те что с решетками нам не подходят.
Почему-то она осталась необсужденной.
Хотелось бы спросить у местных, много ли люков на территории парка, где именно их видели, есть ли какие-то видимые стоки в реку и тп
Нашла вот такую статью 2013 года
https://omchanin.livejournal.com/719437.html
Если кратко - одна из главных экологических проблем территории, где находится Омск - высокий уровень подземных вод. Соответственно любое строительство, разбивка парков и тп не обходится без ливневой канализации. И под парком Патриот точно есть такая.
Люки могут находиться не только на дорожках, а и в некотором отдалении от них, да и вообще - в любом месте.
В траве и не заметишь, что на нем нет крышки. Или она лежит "раком": наступишь на край - и провалишься
Стоит только отойти c дорожки "в кустики"...
Местные писали, что были сильные дожди, так что поток воды в этих ливневках был неслабый.
Эта версия объяснила бы и песок с илом в штанах, и повреждения на руках.
Рюкзак мог зацепиться за что-нибудь и остаться где-то там, под землей
Трубы возле реки если не очень большого диаметра, вполне могут быть без решеток
Отправлено: ФеяFeya - 27.07.24 11:29
Сколько считаете нужным, столько и указывайте, я пишу то, что вижу я.
И да, девочке было 15, а не 5 лет.
В копилку вашей версии обращение отца девочки к местным жителям, где говорится о возможном «странном поведении» пропавшей.
И в эту же версию укладывается тот факт, что родители с младшими детьми не собирались спокойно в аэропорт, а бегали искали старшую дочь, это была вовсе не прогулка.
Это моя версия что бегали искали.Ваши посты. По ссылке перехожу. Вижу - статью, где написано, что версия отца похищение и после этого он говорит о том, чтобы люди были внимательны, что девочка может в компании других может привлечь внимание нервозностью и странным поведением.
Обращение отца
https://omskinform.ru/news
Где про то, что девочка так себя вела до этого? Она похищена по его мнению, не может дать о себе знать почему-то, удерживается, потому и может, по его предположению, так себя вести. И где подтверждение вот этого "факта, что родители с младшими детьми не собирались спокойно в аэропорт, а бегали искали старшую дочь"? Ах, потом это уже ваша "версия".
Отправлено: GreK - 27.07.24 11:35
Цитирование
Криминалисты не обнаружили следов насилия на теле погибшей девочки.
Отправлено: Nakano Takeko - 27.07.24 11:38
Криминалисты не обнаружили следов насилия на теле погибшей девочки.Это новая информация, или на момент нахождения?
Отправлено: GreK - 27.07.24 11:39
Это новая информация, или на момент нахождения?Новая.
Следователи установили предварительную причину смерти 15-летней школьницы из Москвы, пропавшей в Омске 22 июля. Как сообщает «АиФ-Омск» со ссылкой на свои источник, девочка могла свести счеты с жизнью. На теле погибшей не обнаружено следов насилия.
https://omskinform.ru/news/195486
Предварительно установлено, что смерть девочки наступила в результате не механической асфиксии, то есть, скорее всего, она утонула. Точную причину смерти установят эксперты. Также сейчас следователи выясняют, как девочка оказалась в воде.
Отправлено: Эля 29 - 27.07.24 11:55
Ещё мне с самого начала не давала покоя надпись на майке девочки, но, возможно, это совпадение такое..что там? перевод какой или по- русски..
Отправлено: MrHoq - 27.07.24 11:57
https://ngs55.ru/text/incidents/2024/07/27/73885643/
Цитирование
Семья 15-летней москвички, тело которой было найдено 25 июля в Омске, сегодня улетает в Москву. Об этом NGS55.RU рассказал отец погибшей девочки Сергей. Дату прощания с ребенком он не стал называть, но отметил, что его будут проводить в тесном семейном кругу в Москве. Также отец подростка заявил, что все комментарии по расследованию дела он даст только после похорон.Вот это тон у него и формулировки...
— Я просто могу сказать, что многое из того, что пишут СМИ, это неправда... Детали все после того, как немножко успокоимся, — пояснил мужчина корреспонденту NGS55.RU.
Добавлено позже:
А где в голосвалке убийство по неосторожности?
Отправлено: Эля 29 - 27.07.24 12:11
Так что в любом случаи - соболезнование семье.
Тк бывает, уходят люди при странных обстоятельствах, и до конца и близким не понятна истинная причина. И жить приходится с этим..
Тут уже следователи обязаны бдить..
Отправлено: kotopes89 - 27.07.24 12:42
Ещё мне с самого начала не давала покоя надпись на майке девочки, но, возможно, это совпадение такое..Совпадение конечно,она же и раньше в этой майке ходила, и не терялась, может этой майке уже пару лет,фото ведь есть в ней более ранннее. На днях видела на улице парня в майке с надписью "lost in world" или както так.
что там? перевод какой или по- русски..Ну вроде как "пропавший" или "потерянный" если я не ошибаюсь.
Отправлено: Технофил - 27.07.24 12:46
Предварительно установлено, что смерть девочки наступила в результате не механической асфиксии, то есть, скорее всего, она утонула. Точную причину смерти установят эксперты.То есть внешние повреждения на трупе отсутствуют.
Вот это тон у него и формулировки...Мутные моменты в этой истории все продолжаются.Предположу, что результаты лабораторных исследований в открытом доступе не появятся.
Если так, то версия с употреблением веществ становится все более реальной.
Отправлено: Alla Shakhova - 27.07.24 12:47
Совпадение конечно,она же и раньше в этой майке ходила, и не терялась, может этой майке уже пару лет,фото ведь есть в ней более ранннее. На днях видела на улице парня в майке с надписью "lost in world" или както так. Ну вроде как "пропавший" или "потерянный" если я не ошибаюсь.если я рассмотрела верно сверху мишки надпись "lost in", а под мишкой "love"?
"потерявшийся в любви"? Прошу прощения, если нафантазировала))
Отправлено: Технофил - 27.07.24 12:51
Отправлено: kotopes89 - 27.07.24 12:53
если вы заметили похожего на нее подростка, особенно со странным поведением, возможно, даже в компании других людей (странные звуки, замкнутость, нервозность и т. д.).Вот честно,я всегда смотрю ориентировки на пропавших,особенно если в своём районе. И прочитав такую формулировку я бы подумала о том что видимо ребёнок со странностями,может инвалид,может умственно отсталый. Такие дети часто теряются,а попросить о помощи не могут. Ведёт себя странно,нервничает, замкнута (т.е. не идёт на контакт) ,да ещё и странные звуки издаёт. Ну блин, по моему мнению это описан человек с психическими проблемами,так называемый "особенный ребёнок", не знаю -даун,аутист. Ктото вроде Арслана. Допустим стоит нелюдимо гдето в углу, мычит, руками дёргает. Вот что приходит в голову лично мне при прочтении такого описания.
Если были улики на похищение можно было открыто написать: девочка может быть не одна а в компании подозрительного лица или группы лиц.
Отправлено: Технофил - 27.07.24 12:58
Вот честно,я всегда смотрю ориентировки на пропавших,особенно если в своём районе. И прочитав такую формулировку я бы подумала о том что видимо ребёнок со странностями,может инвалид,может умственно отсталый.
Если были улики на похищение можно было открыто написать: девочка может быть не одна а в компании подозрительного лица или группы лиц.Вот именно-написано то что написано.И должно быть понятно без всяких толкований.А тут мы видим , что пропала девочка в не совсем адекватном состоянии, но уж никак не похищенная.
Отправлено: prof - 27.07.24 13:06
2) РНПК находится в Рязани, а жили в Москве?
3) Скорее несчастный случай. Ибо, насколько мне известно, умеющий плавать человек без специальных мер утопиться НЕ СМОЖЕТ. А вот слетев в воду С ДВУМЯ ПРЕДМЕТАМИ (там упоминались И сумка И рюкзак) да в мешковатых штанах - вполне может и не выплыть.
Отправлено: GreK - 27.07.24 13:24
если я рассмотрела верно сверху мишки надпись "lost in", а под мишкой "love"?Lost In - заблудился, потерялся
"потерявшийся в любви"? Прошу прощения, если нафантазировала))
Love - любовь
Потерялась в любви, заблудилась в любви - это если дословно, а так наиболее подходящее - влюблена.
Отправлено: Bobro - 27.07.24 13:38
Отправлено: Технофил - 27.07.24 13:41
А вот поскользнуться, удариться или от неожиданности наглотаться воды куда проще,Или провалиться в люк, захлебнуться и быть вынесенным в реку
Отправлено: GreK - 27.07.24 13:53
Цитирование
Между 15 и 16 часами она вышла из дома по улице 4-я Кордная, и до настоящего времени не возвращалась. Последний раз Алису видели на берегу реки Омь в районе Комсомольского моста.
Приметы пропавшей: на вид 16 лет, глаза серо-голубые, рост 168 см, вес 55-57 кг. Данных по одежде не приводится.
Отправлено: Alla Shakhova - 27.07.24 13:56
Вчера (26 июля) пропала 15-летняя Алиса Громова. Не так далеко её видели последний раз, около 3,3 км по прямой от Ники. Может маньяк завёлся в тех краях?Обе брюнетки с длинными волосами. Вам не кажется, что они похожи?
Отправлено: GreK - 27.07.24 13:58
Обе брюнетки с длинными волосами. Вам не кажется, что они похожи?Кажется, поэтому и привёл информацию про неё.
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 13:59
Отправлено: VLV - 27.07.24 14:34
Может маньяк завёлся в тех краях?Слишком мало времени прошло с момента пропажи Евы.
Маньяк сейчас бы еще тащился от прежнего преступления: смаковал, следил за расследованием, обсуждением в соцсетях.. И ждал бы, пока все утихнет и забудется.
Раз в неделю? Так часто маньяки вряд ли на охоту выходят. Как-то не по-маньякски. Если только совсем уж псих
Отправлено: Технофил - 27.07.24 14:37
Может маньяк завёлся в тех краях?Маньяк обычно или так или иначе удовлетворяет свои сексуальные потребности или предпочитает садизм.Но тут тело вынуто из реки абсолютно целое без внешних повреждений.Какой то странный маньяк?Да и связь со второй пропавшей пока никакая не просматривается.
Добавлено позже:
Серийник или новая игра вроде Синего Кита?Всякие Синие Киты подразумевают самоубийство.Если точна информация про скотч и камни то это то же отпадает
Отправлено: Afinna - 27.07.24 14:39
Слишком мало времени прошло с момента пропажи Евы.Тут трудно судить. Помните дело алтайских абитуриенток? Девушки пропадали каждую неделю.
Маньяк сейчас бы еще тащился от прежнего преступления: смаковал, следил за расследованием, обсуждением в соцсетях.. И ждал бы, пока все утихнет и забудется.
Раз в неделю? Так часто маньяки вряд ли на охоту выходят. Как-то не по-маньякски. Если только совсем уж псих
Отправлено: VLV - 27.07.24 14:42
в штанах были набиты камни и тело обмотано строительным скотчем.Строительный - это армированный серебристого цвета? У меня есть такой, он гораздо надежнее обычного прозрачного.
В принципе, он мог быть у Евы в рякзаке. В поездках скотч очень даже может пригодиться
Если хотела утопиться, могла и сама такое сделать - набить камней в брюки и обмотать...
Хотя достаточно было набить ими рюкзак...
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 14:43
Отправлено: Технофил - 27.07.24 14:43
Тут трудно судить. Помните дело алтайских абитуриенток? Девушки пропадали каждую неделю.Ну там была своя специфика.У маньяка был охотничий сезон, пока идет поступление в ВУЗ.Ему приходилось торопиться
Добавлено позже:
Технофил, Последнее задание утопиться в реке с утяжелителямиКак то слишком круто.А если бы она в юбке была?
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 14:45
Отправлено: Технофил - 27.07.24 14:46
Если хотела утопиться, могла и сама такое сделать - набить камней в брюки и обмотать...А чего тогда не спрыгнуть с крыши или в окно?
Хотя достаточно было набить ими рюкзак...
Добавлено позже:
Как тут выделять сообщение для ответа? Через цитирование?Выделять мышкой и нажимать на "Цитирование"
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 14:46
Строительный - это армированный серебристого цвета? У меня есть такой, он гораздо надежнее обычного прозрачного.Возможно более плотная пленка или скотч для упаковывания и фасовки
В принципе, он мог быть у Евы в рякзаке. В поездках скотч очень даже может пригодиться
Если хотела утопиться, могла и сама такое сделать - набить камней в брюки и обмотать...
Хотя достаточно было набить ими рюкзак...
Отправлено: VLV - 27.07.24 14:50
А чего тогда не спрыгнуть с крыши или в окно?Там рядом высоток не было
Импульсивные поступки (кмк) совершаются (подростками) без особой подготовки, самым простым и быстрым способом
В данном случае - прям план, подготовка... Камни, скотч...
Ева...
https://www.youtube.com/watch?v=wfTCRV6_fIc# (https://www.youtube.com/watch?v=wfTCRV6_fIc#)
https://www.youtube.com/watch?v=nZBzd9keUv0# (https://www.youtube.com/watch?v=nZBzd9keUv0#)
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 14:52
Добавлено позже:Как то слишком круто.А если бы она в юбке была?[/quote]Можно попросить переодеться в одном из заданий :(
Отправлено: N.m. - 27.07.24 15:52
В Омске ищут пропавшую 15-летнюю Алису Громову, которая в пятницу, 26 июля, ушла из дома и не вернулась. Ориентировку на подростка разместил поисково-спасательный отряд «Доброспас».
Последний раз девочку видели на берегу Оми в районе остановки «Дом туриста». Приметы пропавшей: на вид 16 лет, серо-голубые глаза, рост — 168 см, вес — 55-57 кг.
Как сообщает издание Om1 со ссылкой на правоохранительные органы, школьница могла утонуть. Со слов подруги девушки, они вместе отдыхали на берегу реки и распивали спиртное. После этого школьница отправилась купаться и ушла под воду.
https://m.vk.com/wall-28815494_437106
Отправлено: МИРА - 27.07.24 15:59
Там рядом высоток не былоТалантливая, очень одаренная трепетная душа. К таким детям надо очень чутко относиться. Помогать расти духовно, творчески. Где- то быть другом, где- то строгим воспитателем, где- то старшим другом. Девочка, мне очень жаль , что в последнюю минуту таких людей рядом с тобой не оказалось.
Импульсивные поступки (кмк) совершаются (подростками) без особой подготовки, самым простым и быстрым способом
В данном случае - прям план, подготовка... Камни, скотч...
Ева...
https://www.youtube.com/watch?v=wfTCRV6_fIc# (https://www.youtube.com/watch?v=wfTCRV6_fIc#)
https://www.youtube.com/watch?v=nZBzd9keUv0# (https://www.youtube.com/watch?v=nZBzd9keUv0#)
Добавлено позже:
В Омске пропала еще одна 15-летняя девочка. Она могла утонутьЧестно, страшно становиться- 15 лет и спиртные напитки. Жаль, что не нашли других занятий
В Омске ищут пропавшую 15-летнюю Алису Громову, которая в пятницу, 26 июля, ушла из дома и не вернулась. Ориентировку на подростка разместил поисково-спасательный отряд «Доброспас».
Последний раз девочку видели на берегу Оми в районе остановки «Дом туриста». Приметы пропавшей: на вид 16 лет, серо-голубые глаза, рост — 168 см, вес — 55-57 кг.
Как сообщает издание Om1 со ссылкой на правоохранительные органы, школьница могла утонуть. Со слов подруги девушки, они вместе отдыхали на берегу реки и распивали спиртное. После этого школьница отправилась купаться и ушла под воду.
https://m.vk.com/wall-28815494_437106 (https://m.vk.com/wall-28815494_437106)
Отправлено: MD - 27.07.24 16:02
Отправлено: GreK - 27.07.24 16:44
Слишком мало времени прошло с момента пропажи Евы.В полиции рассказали о пропавшей возле Оми школьнице
Маньяк сейчас бы еще тащился от прежнего преступления
Подруга школьницы, которую опросила полиция, рассказала, что они вместе отдыхали на берегу реки и распивали спиртное. После этого девочка ушла купаться, но не справилась с течением и на глазах у подруги ушла под воду.
Тело подростка еще не нашли.
Отправлено: ФеяFeya - 27.07.24 17:14
Вот честно,я всегда смотрю ориентировки на пропавших,особенно если в своём районе. И прочитав такую формулировку я бы подумала о том что видимо ребёнок со странностями,может инвалид,может умственно отсталый. Такие дети часто теряются,а попросить о помощи не могут. Ведёт себя странно,нервничает, замкнута (т.е. не идёт на контакт) ,да ещё и странные звуки издаёт. Ну блин, по моему мнению это описан человек с психическими проблемами,так называемый "особенный ребёнок", не знаю -даун,аутист. Ктото вроде Арслана. Допустим стоит нелюдимо гдето в углу, мычит, руками дёргает. Вот что приходит в голову лично мне при прочтении такого описания.20 раз: этого не было в ориентировке. Это было в статье, через СМИ отец это все сообщил. В статье, которая сообщает, начиная с названия, что отец считает, что ее похитили.
Если были улики на похищение можно было открыто написать: девочка может быть не одна а в компании подозрительного лица или группы лиц.
Вот именно-написано то что написано.И должно быть понятно без всяких толкований.А тут мы видим , что пропала девочка в не совсем адекватном состоянии, но уж никак не похищенная.Это вы все написывали, что это было в листовке. Это было в статье, вчера вам ее несколько форумчан целиком привели. Но вы продолжаете всех убеждать, что отец выставил девочку то ли наркоманкой, то ли психбольной. Не было этого ни в каких ориентировках, усвойте уже эту простую информацию.
Отправлено: Mariza - 27.07.24 17:29
Добавлено позже:
Что она раньше с родителями не ссорилась, а в тот день так обиделась, что даже утопилась? История мутная, но все списали на суицид, как обычно
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 18:03
Отправлено: Gipsy - 27.07.24 18:23
В полиции рассказали о пропавшей возле Оми школьницеАлкоголь и плавание вещи не совместимые, сколько бы лет не было((
Подруга школьницы, которую опросила полиция, рассказала, что они вместе отдыхали на берегу реки и распивали спиртное. После этого девочка ушла купаться, но не справилась с течением и на глазах у подруги ушла под воду.
Тело подростка еще не нашли.
Отправлено: kotopes89 - 27.07.24 18:43
Девочка 26 пропавшая в Вк заходила 9 часов назад. И у Евангелины был заход вечером после исчезновения.Родители могут,если дома был оставлен телефон или было войдено в профиль на компьютере или ноутбуке дома. Могут зайти глянуть,не договаривалась ли с кемто о встрече.
Отправлено: Все будет хорошо - 27.07.24 18:57
Получается, что все списали на суицид? Что же там такого случилось, что девочка побежала топиться? Короче, родители снова вышли сухими из воды, как и в истории с утонувшим в болоте мальчиком-инвалидомГде ссылка, что суицид, а не несчастный случай?
Добавлено позже:
Что она раньше с родителями не ссорилась, а в тот день так обиделась, что даже утопилась? История мутная, но все списали на суицид, как обычно
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 19:10
Родители могут,если дома был оставлен телефон или было войдено в профиль на компьютере или ноутбуке дома. Могут зайти глянуть,не договаривалась ли с кемто о встрече.Мать девочки по фотографиям находится в другой стране с отцом или каким-то мужчиной. Хотя может и раньше там была. Фотографии с пляжей за 20 июля. Вот страница мамы https://vk.com/gromicha189 и самой пропавшей девочки https://vk.com/millerrap. Девочка была в сети 41 минуту назад и сменила буквы на id. Жива или кто это делает? =-O %-)
Отправлено: Николай Викторович - 27.07.24 19:29
Отправлено: ФеяFeya - 27.07.24 19:39
И у Евангелины был заход вечером после исчезновения. Следствие или кто-то из преступников заходит?В видео о поисках Евангелины сказали, что родители заходили в ее соцсети.
Отправлено: феррари - 27.07.24 20:18
Добавлено позже:
Кому нужно пришлю фото в личку
Отправлено: Технофил - 27.07.24 20:55
Когда уходила футболка была свободна.На фото заправлена, брюки растегнуты, на талии явно что то намотано,потому что край брюк намного ниже.Скотч в воде на мокрое не налепится, явно накручено на сухоеУспел посмотреть пока было в свободном доступе... Труп слишком измазан в глине для утопленника в реке.Вполне возможен вариант с падением в люк, утоплением в коллекторе и вынос водой в реку.В этом случае при волочении по трубе труп соберет всю глину и ил.В пользу этого могут говорить и спущенные брюки, если тело плыло по трубе головой вперед.Но вот что там намотано на талии-вот это непонятно.Но это не похоже и на то, что в брюки наложили камней и земли и перетянули скотчем, чтобы труп утонул.Так как оно намотано на талию оно брюки вообще никак не держит.И какой смысл это было мотать непонятно.Само в воде так намотаться не может.
Отправлено: феррари - 27.07.24 21:04
Труп слишком измазан в глине для утопленника в реке.Вполне возможен вариант с падением в люк, утоплением в коллекторе и вынос водой в реку.В этом случае при волочении по трубе тело труп соберет всю глину и ил.В пользу этого могут говорить и спущенные брюки, если тело плыло по трубе головой вперед.Но вот что там намотано на талии-вот это непонятно.Но это не похоже и на то, что в брюки наложили камней и земли и перетянули скотчем, чтобы труп утонул.Так как оно намотано на талию она брюки вообще никак не держит.И какой смысл это было мотать непонятно.Само в воде так намотаться не может.Дно Иртыша очень илистое, у берега в протоках ила до середины икры, поэтому вполне могла так быть измазана .Но в брюках явно камни а не ил, он такими комками выпирать не будет.На шее похоже на след от веревки, справа от подбородка к уху.Футболка поверху обмотана ,уходила на камерах этой обмотки на талии нет,что то слабо верится что ребенок думая покончит с собой бежит к Иртышу топиться предварительно намотав скотч на талию ,как тут высказывали мнение "для похудения"
Отправлено: MD - 27.07.24 21:08
Пройдите ,батенька,на полиграф
Отправлено: Nessy - 27.07.24 21:10
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 21:16
Отправлено: феррари - 27.07.24 21:24
Здравствуйте, я из Омска, живу с парком Победы рядом, хожу через него с работы каждый день. Труп в иле, потому что Иртыш с илистым дном, никаких коллекторов там нет. Я гуляла в парке и в день исчезновения и после, там грязно и влажно, скользко. Я считаю, что она упала. А Иртыш он очень мутный, когда нас топило весной, везде этот ил остался, точно такой как на фотке. Протока узкая и глубокая, течение быстрое. Верхняя часть тела раздута от газов, они скапливаются как раз в верхней части, поэтому труп всплывает как поплавок. В правой штанине сверху как будто есть камни, но они могли забиваться тоже придонно, когда труп еще был тяжелым и тащился течением по дну.В протоке быстрого течения не замечала, обычное течение Иртыша, это не Омь с водоворотами, на остров Кировский можно перейти пешком ,сама переходила , там озеро в середине теплое .Коллекторов там точно нет, некуда падать.Тропинки около Ники грунтовые, заросшие кустами.Ухоженая чвсть парка Победы расположена ближе к Ленинградскому мосту, а за воротами гостинничного комплекса, после мостика над озером начинаются дикие , первозданные чащи ив и кустов. Ну как она сама упала со следами удушения веревкой , растегнутыми брюками и скотчем поверх футболки?
Отправлено: Все будет хорошо - 27.07.24 21:34
Ну как она сама упала со следами удушения веревкой , растегнутыми брюками и скотчем поверх футболки?Это Вы лично видели
Думаю Nessy не скрывает и не преувеличивает, просто другие тропы,
Парк большой
У
Но , так как , оттуда , то можно пройти по пути Евангелины и самим убедиться, какие там тропы
Где то писали( ссылку не могу найти), что есть хорошая дорожка, а есть скользкая тропинка, по которой опасно ходить и не ходят, девочка могла попробовать пройти
Отправлено: Технофил - 27.07.24 21:36
Вот только как с этим согласуется сообщение по ссылке ранее, что это естественное утопление и следов насильственной смерти не имеет?Думаю самое интересное будет после остальных экспертиз.Тут уже можно и изнасилование предположить
Отправлено: MD - 27.07.24 21:36
Это Вы лично виделиФото тела было в теме,если кто-то поможет «Феррари» выложить под кат фото,то и остальные увидят и смогут свои версии изложить
Думаю Nessy не скрывает и не преувеличивает, просто другие тропы,
Парк большой
У
Но , так как , оттуда , то можно пройти по пути Евангелины и самим убедиться, какие там тропы
Где то писали( ссылку не могу найти), что есть хорошая дорожка, а есть скользкая тропинка, по которой опасно ходить и не ходят, девочка могла попробовать пройти
Отправлено: Маруся - 27.07.24 21:38
Прислали фото тела при обнаружении на лодочной станции.Не знаю как спрятать под кат .Когда уходила футболка была свободна.На фото заправлена, брюки растегнуты, на талии явно что то намотано,потому что край брюк намного ниже.Скотч в воде на мокрое не налепится, явно накручено на сухоеПришлите пожалуйста
Добавлено позже:
Кому нужно пришлю фото в личку
Отправлено: Все будет хорошо - 27.07.24 21:39
родители с ней много занимались
Отправлено: Nessy - 27.07.24 21:46
Отправлено: Collana - 27.07.24 21:53
Прислали фото тела при обнаружении на лодочной станции.Не знаю как спрятать под кат .Когда уходила футболка была свободна.На фото заправлена, брюки растегнуты, на талии явно что то намотано,потому что край брюк намного ниже.Скотч в воде на мокрое не налепится, явно накручено на сухоеПришлите, если это возможно
Добавлено позже:
Кому нужно пришлю фото в личку
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 21:56
Отправлено: Nessy - 27.07.24 21:57
Отправлено: MD - 27.07.24 21:59
Убийца: Какой-нибудь мажорчик, бомж, наркоман, маньяк, педофил, случайное убийство?Я склоняюсь к злому папуле по неосторожности
Отправлено: SkyLan - 27.07.24 22:14
Отправлено: феррари - 27.07.24 22:17
вот фото обнаружения
Отправлено: MD - 27.07.24 22:18
Отправлено: rosalie - 27.07.24 22:19
Нет, по неосторожности так не сделать
Скотч там в воде сам не обмотается и ни дно ни течение ширинку не расстегнет
Если суицид - набила камни куда могла, и перетянула живот чтоб не смочь вздохнуть в воде. Но это сильно для подростка... Это надо додуматься и взять скотч. Он у нее был? Если убийство - убийца бы рот заклеил скорее...
Примотала рюкзак, но он оторвался?
Отправлено: SkyLan - 27.07.24 22:21
https://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=7025А можно вас попросить как-то мне прислать в личку? Ошибку дает при переходе по ссылке. Спасибо, если у вас получится.
вот фото обнаружения
Отправлено: Технофил - 27.07.24 22:23
вот фото обнаруженияСсылка битая-выдает ошибку
Отправлено: MD - 27.07.24 22:25
Добавлено позже:
Фрагмент фото есть в комментах под вопросом в телеграмеВот вот,да и на шее и лице следы подозрительные для «оно само»
Нет, по неосторожности так не сделать
Скотч там в воде сам не обмотается и ни дно ни течение ширинку не расстегнет
Если суицид - набила камни куда могла, и перетянула живот чтоб не смочь вздохнуть в воде. Но это сильно для подростка... Это надо додуматься и взять скотч. Он у нее был? Если убийство - убийца бы рот заклеил скорее...
Примотала рюкзак, но он оторвался?
Отправлено: Nessy - 27.07.24 22:36
Отправлено: MrHoq - 27.07.24 22:40
При таком раслкаде, если обвинять злоумышленника, а не погибшую, нужно будет, чтобы сначала было её утопление (или удушение), так как оно уже доказано, а потом - манипуляции со скотчем и камнями; потому что живой человек отбивается. Несчастный случай с утоплением (в любой воде, кстати) т. о. не искючается только если тот произошёл "на глазах" и по вине других лиц, которые решились скрыть происшествие; либо если злоумышленников было двое, где один держал - но тут уж явный умысел. Я уже писал выше, что "немеханической асфиксией" может быть и подушка/пакет, а не обязательно вода. Не знаю, покажет ли это длинная экспертиза.
Нам не показали, как Ева покидает территорию отеля в 14:14, а только как выходит и идёт по конусам вбок. А там довольно большая территория, по которой можно обходить здание вокруг, в т. ч. попасть в бассейн с улицы, например.
Отправлено: MD - 27.07.24 22:40
Во-вторых ,на камерах ,когда она выходила из отеля- футболка была поверх брюк ,оверсайз,а на теле при обнаружении скотч (или что-то такое) намотано сверху футболки,так себе способ что-то скрыть
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 22:46
Отправлено: Технофил - 27.07.24 22:50
Она могла может что-то к себе приматывать скотчем. Чтоб скрыть под широкой футболкой. Ну не знаю вейп, например. Или еще что-то, чтоб родители ни в рюкзаке ни в карманах не нашли.Идея так что то прятать-не очень.Скотч наматывать неудобно, под ним жарко, он может оставить следы на одежде, примотанный предмет нельзя достать, а потом положить обратно.
Там в группе намекнули, что в деле стоит ожидать камни в штанах, а также камень побольше, примотанный к животу скотчем. Скотч якобы с ресепшена.Если он с ресепшена, то его могла взять как сама девочка так и убийца.Но тогда выходит что убийца то же был в отеле.
Нам не показали, как Ева покидает территорию отеля в 14:14, а только как выходит и идёт по конусам вбок. А там довольно большая территория, по которой можно обходить здание вокруг, в т. ч. попасть в бассейн с улицы, например.Лично я не верю, что убийство произошло на территории отеля, а потом теле перенесли и бросили в реку в лесопарке.Переносить труп да еще днем-верный способ быть замеченным.
Отправлено: MrHoq - 27.07.24 23:01
Лично я не верю, что убийство произошло на территории отеля, а потом теле перенесли и бросили в реку в лесопарке.Переносить труп да еще днем-верный способ быть замеченным.А во сколько набрали 02? Там ровно в тот день, 22, в бассейне была профилактика - а значит не было посетителей.
Из репортажа - на следующий день не работал свет в бассейне. Это уже много случайных совпадений, я считаю.
https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aljoshkinojj_v_omske/ (https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aljoshkinojj_v_omske/)
Отправлено: Все будет хорошо - 27.07.24 23:03
В одном из местных пабликах в ВК увидела комментарий от 26 числа, мол «мой брат работает в полиции, её вчера вечером нашли, сейчас ведется следствие, убили её, изнасиловали и камень к ноге подвесили» Конечно хз насчет достоверности сего. Аккаунт комментатора - без фоток, город Омск, в друзьях 16-15 летние подростки из Омска. Может и выдумывает…Если так, то найдут, нужно немного подождать
Отправлено: Nessy - 27.07.24 23:05
Отправлено: Все будет хорошо - 27.07.24 23:06
https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aljoshkinojj_v_omske/ (https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aljoshkinojj_v_omske/)В этой статье есть надпись к одной из фотографий:
"Дальше — крутой и скользкий обрыв, спускающийся к протоке Иртыша. Именно здесь обрываются следы девочки."
Отправлено: Ирина Петровна - 27.07.24 23:21
...https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aljoshkinojj_v_omske/ (https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aljoshkinojj_v_omske/)... «Конечно, это неприятная ситуация для всех. И для нас, и для вас — для всех, — заметил владелец «Ники», попросивший оставить его анонимным. — У меня на территории порядок, вы видели. Везде стоят камеры наблюдения. У каждого входа — будка с охранником, на ночь ворота закрываются. Но вы посмотрите, в каком состоянии территория за пределами отеля, до чего довели парк! Я уже устал об этом говорить городу, который за него отвечает. Всё заросло бурьяном. Наркоманы тут постоянно закладки делают. Просто заброшенный лес. И то, что произошло, рано или поздно должно было случиться. Это закономерно!»...
- Может Ева на этих наркоманов и наткнулась?..
И ещё интересует, конечно, из-за чего она поругались с папой. Может быть она познакомилась здесь с кем-то и не хотела уезжать?..
Отправлено: MrHoq - 27.07.24 23:27
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Некоторые тесты потребуют пары неделю, но все это определяется. И точно можно определить что именно послужило непосредственной причиной смерти.А можно ли определить, погибла ли она в бассейне или в реке?
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 23:36
Отправлено: Технофил - 27.07.24 23:39
Стало плохо и утонула, а труп решили скрыть владельцы отеля и сделали инсценировку.А зачем это владельцам отеля?От попытки скрыть труп неприятностей может быть в разы больше, чем от вызова скорой и полиции?
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 23:39
Добавлено позже:
А зачем это владельцам отеля?От попытки скрыть труп неприятностей может быть в разы больше, чем от вызова скорой и полиции?В делах с ДТП скрывают трупы и так и здесь могли это сделать
Отправлено: MD - 27.07.24 23:43
И в группах с таро раскладами по поиску людей пишут, что девочек где-то могли удерживать и потом вывезли на воду и первую и вторую. Таро это бред, а вот версия с удержанием может быть вернойКакая вторая девочка? Которая пила алко и прыгнула на глазах у друзей в воду? Слишком уж притянуто все ,что версия с удержанием «где-то», что ,особенно,про скрытие следов сотрудниками отеля и смерть внутри.
Если вы имеете ввиду при ДТП - сбить /спрятать в овраг/уехать,то это должно быть безлюдное место и водитель сам себе решает себя «защитить» ,а тут куча людей бы подвязались на сокрытие чтобы что? Вызвали бы скорую и полицию и никакой ответственности особой,да и подчищенные камеры бы заметили
Отправлено: Kingdom Rush - 27.07.24 23:47
Какая вторая девочка? Которая пила алко и прыгнула на глазах у друзей в воду? Слишком уж притянуто все ,что версия с удержанием «где-то», что ,особенно,про скрытие следов сотрудниками отеля и смерть внутри.Ее не нашли и пила она со слов подруги. Как и здесь Евангелина ушла куда-то со слов родителей и исчезла
Отправлено: MD - 27.07.24 23:50
Ее не нашли и пила она со слов подруги. Как и здесь Евангелина ушла куда-то со слов родителей и исчезлаНайдут,Еву тоже не сразу нашли. Какой толк подруге сказать ,что она прыгнула в воду,нежели что ее увел условный дядя? Сообщено,вроде,подругой тоже сразу было .Ситуации обе страшные,но случаи девочек вообще не похожи ничем кроме воды,по крайней мере пока,если вторую в скотче найдут ,тогда уже можно будет обсудить
Отправлено: occhio - 28.07.24 00:27
Отправлено: rosalie - 28.07.24 00:45
Отправлено: Эля 29 - 28.07.24 01:16
по ней в основном гоняют велосипедисты, и ниже нее по кромке Иртыша есть совсем близкая к воде и к обрыву тропинка, она идет среди ив по глине, ее топило и развезло, плюс потом эту глину развезло дождями ежедневными. С нее она могла упасть. Конечно, есть странности, почему телефон включался в 21 в тот вечер, когда она пропала,да, вспоминается Эдик - велосипедист из Каменск- Уральского с девушкой Даной- захотел, придушил слегка и в канаву... а тут - в воду мог скинуть.
Даже просто столкнул, нечаянно несясь на велосипеде..
Или оступилась в глину сама, отпрыгнув от велосипедиста... и несчастный случай.?
Отправлено: xmastah - 28.07.24 02:50
На первой фото как раз лодочная станция, на второй катер полиции на острове.
Ну и третье - скрин с гугл карт, зелёным выделил территорию отеля, красным - мост, о котором, возможно, и говорил отец, синим - путь от берега у отеля до лодочной станции.
Очень жаль девочку, ждем новостей от СК
Отправлено: Nessy - 28.07.24 08:33
Отправлено: VLV - 28.07.24 09:49
Поясните пожалуйста где фото выложено, или пожалуйста скиньте в ЛСИ мне, пож-ста))
Добавлено позже:
Скотч вокруг талии как раз и выглядит так ,будто к нему что-то было еще привязано,но «по пути» отвязалосьСамое простое решение было бы - набить камнями рюкзак и привязать его к телу
Он у нее, кмк, с одной лямкой (на видео - висит на одном плече, на втором - сумка). Если ничем не зафиксировать, слетит мигом
А скотч от воды через какое-то время потерял свои свойства, и все это дело отвязалось
Отправлено: Evseeva2007 - 28.07.24 10:09
Разворачиваемый текст[attachimg=1][attach=1][attach=2][attach=3]
Отправлено: Маруся - 28.07.24 10:17
Автор , отредактируйте вложения, используя кат (защищенный текст)
Отправлено: VLV - 28.07.24 10:24
Я не вжу тут скотча и камней в штанах.фото плохого качества, и не понятно, скотч это или веревка, но что-то на талии намотано
Очевидцы говорят - скотч, им виднее, наверное, так и есть
Веревка бы в воде не развязалась
Отправлено: Маруся - 28.07.24 10:27
фото плохого качества, не понятно, скотч это или веревка, но что-то на талии намотаноЭто может быть пояс от джинс, например или футболка порвалась. у очевидцев как обычно "от страха-глаза велики", но подождем экспертизу, что явят общественности по ее результатам.
Очевидцы говорят - скотч, им виднее, наверное, так и есть
Веревка бы в воде не развязалась
Отправлено: Nessy - 28.07.24 10:28
Отправлено: Все будет хорошо - 28.07.24 10:30
Может она крутилась в воде , а футболку могла и по дороге заправить- от комаров и мошек
Только патологоанатом определит, в Москву девочку повезли
Отправлено: Nessy - 28.07.24 10:51
Добавлено позже:
И еще есть инфа от некого астролога (я не верю в астрологию), что она как-то отследила ее заходы на сервис аудиокниг, и якобы Евангелина скачивала книги 24 еще (пропала днем 22). Только никто не определил ее местоположение. Т.е. якобы она включала телефон (ну через что она книги качала?). Это все сильно сомнительно, потому что я сама участвовала в поисках 23 со своим мужем, вечером, когда мы пришли домой разразилась сильная мощная гроза, лил ливень. Если Евангелина отсиживалась в кустах в это время, то это уму не постижимо. Это робот что ли, ну реально страшно :молнии на все небо, льет стеной дождь, холодно, она сидела, аудиокниги слушала. Бред.
Отправлено: SkyLan - 28.07.24 11:25
Я не видела ранее информации про книги, но справедливости ради, последние входы в телегу как раз бьются с указанным временем!
Вот тут она в этой же одежде. Футболка очень широкая, если ее заправлять, может ширинка от этого расстегнулась, а может, это футболка так замоталась, хотя тогда бы сказали, что никакого скотча нет вообще. Тело увезли уже? Я читала, что родители улетели вчера. Значит само вскрытие завершили, а ткани отдельные отправили на дальнейшие экспертизы, раз результаты окончательные экспертизы так и не огласили. Ну там тогда пару недель надо ждать. Но если б изнасилование было, то уже бы сказали.
Добавлено позже:
И еще есть инфа от некого астролога (я не верю в астрологию), что она как-то отследила ее заходы на сервис аудиокниг, и якобы Евангелина скачивала книги 24 еще (пропала днем 22). Только никто не определил ее местоположение. Т.е. якобы она включала телефон (ну через что она книги качала?). Это все сильно сомнительно, потому что я сама участвовала в поисках 23 со своим мужем, вечером, когда мы пришли домой разразилась сильная мощная гроза, лил ливень. Если Евангелина отсиживалась в кустах в это время, то это уму не постижимо. Это робот что ли, ну реально страшно :молнии на все небо, льет стеной дождь, холодно, она сидела, аудиокниги слушала. Бред.
Отправлено: Nessy - 28.07.24 11:31
Доброе утро!Я зашла по ссылке этого сервиса, там регистрация через профиль вк. Т.е. скорее всего, когда следственные органы и родители заходили в вк, тогда и там отображались входы. Потому что есть заходы не только через телефон, но и через комп. Уж компа точно у нее с собой не было. Последняя прочитанная книга правда видна, там про то, как девушка узнала об измене возлюбленного с подругой и спряталась ото всех в старом заброшенном доме. Вот правда в парке Победы нет заброшенных домов. Есть только хижина бомжа, который там живет с десяток лет. Но его проверили.
Я не видела ранее информации про книги, но справедливости ради, последние входы в телегу как раз бьются с указанным временем!
Отправлено: Николай Викторович - 28.07.24 11:46
Разворачиваемый текст[attach=1]
Отправлено: МИРА - 28.07.24 11:51
Отправлено: Николай Викторович - 28.07.24 11:52
Почему- то не открывается.Сейчас попробуйте. Перезагрузите, на Главную и снова сюда.
Отправлено: МИРА - 28.07.24 12:00
Отправлено: Topse Cret - 28.07.24 12:05
Немного подредактировал два снимка, что выше. Смотрите сами.А штаны могут так испачкаться от ила и стать коричневыми вместо голубых?(Вложение)
Не вижу заправленной футболки в штаны, похоже, что она задралась и что-то намотаное, но скотча не вижу.
Камней тоже не вижу
Отправлено: Nessy - 28.07.24 12:07
А штаны могут так испачкаться от ила и стать коричневыми вместо голубых?Они серые были, я выше фото ее в этой одежде прикрепила. Ила на дне Иртыша полметра, конечно они все извозюканы. Футболка действительно заправлена. В расстёгнутой ширинке видно продолжение изображения медведя. Я видела фотки целиком. Верхняя часть у нее сильно раздута. Живот совсем немного под скотчем.
Не вижу заправленной футболки в штаны, похоже, что она задралась и что-то намотаное, но скотча не вижу.
Камней тоже не вижу
Отправлено: MD - 28.07.24 12:09
Отправлено: kotopes89 - 28.07.24 12:17
Хотя лично я всёже придерживаюсь версии несчастного случая. Но вот пришёл в голову и такой вариант...
Отправлено: Nessy - 28.07.24 12:21
Отправлено: Николай Викторович - 28.07.24 12:24
Разворачиваемый текст[attach=1]
Отправлено: MD - 28.07.24 12:24
Я если честно вобще не уверена было ли какоето "перематывание" и реальный скотч,и по фото этого тоже не сказать ИМХО . Но... а что если девочка была беременна? и хотела толи скрыть беременность толи прервать её утягивая живот? С этим можно соотнести широкую одежду оверсайз. Не только футболка но и джинсы у неё довольно широкие. А с родителями она поругалась изза того что они либо узнали либо заподозрили. И им стыдно признать теперь что вопервых дочь малолетка гдето без присмотра забеременела,и во вторых что они так накричали на неё изза этого что она пошла утопилась?По этим фото может и не сказать,ибо их обрезали как попало,на полноразмерном фото видно сразу перетяжку,ибо сверху тело надуто,а нижняя часть живота «нормальная» и очень видно этот переход,если скинет тот у кого есть полная версия ,тогда будет видно
Хотя лично я всёже придерживаюсь версии несчастного случая. Но вот пришёл в голову и такой вариант...
Отправлено: Nessy - 28.07.24 12:35
Длина низа футболки.Вот голова медведя и вниз рисунок в ширинке(Вложение)
Отправлено: SkyLan - 28.07.24 12:42
Добавлено позже:
Вот голова медведя и вниз рисунок в ширинкеИ Константин С в первые минуты обнаружения так и описал - футболка в штаны заправлена. Скотч сверху. Думаю, в как раз в футболку в том числе пихали камни, сверху подвязали, чтобы через ворот не вышли, снизу штанами ограничили. Хотя это все страшно, и возможно моя бурная фантазия.
Отправлено: Nessy - 28.07.24 12:49
Отправлено: SkyLan - 28.07.24 13:01
Тогда интересно, где они взяли столько камней, потому что там, у берега яиртыша камней нет никаких.Не знаю, не понимаю сама. Там конечно, судя по тем фото, не булыжники, но и не мелкая щебень набита. Скотч был вот такой. Тоже хз, где такой можно было взять. Если только в строительном магазине. Вроде как его в сантехнических целях используют.
Отправлено: Николай Викторович - 28.07.24 13:02
Вот голова медведя и вниз рисунок в ширинкеРука на поясе, голова мишки должна выше быть. [attach=1]
Отправлено: SkyLan - 28.07.24 13:06
Отправлено: Ирина Петровна - 28.07.24 13:08
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Могу ошибаться, но так мне видятся эти 2 фото.
Отправлено: Nessy - 28.07.24 13:37
Отправлено: GreK - 28.07.24 13:52
Тогда интересно, где они взяли столько камней, потому что там, у берега иртыша камней нет никаких.Там где лодки стоят скорее всего есть, ими дорожки посыпают, в строительстве используют или ещё как-то применяют. Т.е. они привозные. Вспоминается версия - «Могли увезти на лодке или машине». А если таки увезли...
Про скотч - не похоже на скотч, больше на верёвку. Про скотч ходят слухи что он был ей взят на ресепшене Ники, якобы это установил СК.
Отправлено: kotopes89 - 28.07.24 13:54
Про скотч ходят слухи что он был ей взят на ресепшене Ники, якобы это установил СК.Там наверняка должна бы быть камера наблюдения, на ресепшене их часто ставят чтобы если какойто конфликт проконтролировать это. Если камеры в гостинице были не только снаружи но и внутри то большая вероятность что на ресепшене тоже была. И там полюбому должно это быть видно,если скотч взяла. Ну тогда будет 90% что сама конечно...
Отправлено: Ирина Петровна - 28.07.24 13:58
Лицо, шея, верхняя часть раздуты от газов.Не было там механической асфиксии, сказали же эксперты, если бы душили, была бы повреждена подъязычная кость. Интересно, где ее вещи. Может, конечно, течение унесло. Сейчас там катались. Камни щебенка есть в большом количестве на дороге у лыжной базы. У берега почти нет камней. Ну долго там их собирать нужно было.А когда, к примеру, зажимают рот и нос - разве ломают подъязычную кость?..
Может быть и вещи напиханы в штаны, но почему-то думается, что камни... Футболка мне кажется не такая длинная, чтоб создать такой ком в брючине -
Отправлено: Nessy - 28.07.24 14:02
Добавлено позже:
А когда, к примеру, зажимают рот и нос - разве ломают подъязычную кость?..Там будут другие повреждения, на губах, на носе, в склерах, будут следы сопротивления,и потом при вскрытии утопление от других методов удушения отличить можно, делают препараты, смотрят тканевые макрофаги, микрокровоизлияния. Можно установить когда вода попала в дыхательные пути при жизни или посмертно.
Может быть и вещи напиханы в штаны, но почему-то думается, что камни... Футболка мне кажется не такая длинная, чтоб создать такой ком в брючине -
Добавлено позже:
Как спрятать вещи от родителей. Предлагают приклеивать на себя.
Отправлено: МИРА - 28.07.24 14:21
Отправлено: Nessy - 28.07.24 14:23
Отправлено: Ирина Петровна - 28.07.24 14:42
Просто не хочется верить, что такая красивая, талантливая девочка, из успешной семьи могла сама принять решение утопиться. Знаю, что и возраст её очень ранимый... Хотя бы до 17-ти потерпеть и легче становится в том же гормональном плане. Странно, ведь у неё и хобби было, или увлечение - музыка, что очень важно для подростков. И, наверное, родители вкладывались в это материально, поддерживали её. Пела и двигалась по сцене хорошо, яркая, артистичная...
Вот только недавно Ева позировала на фото в компании друзей в этой же футболке 12 июня - счастливой казалась... Что же могло такое произойти...
Отправлено: GreK - 28.07.24 14:52
Как спрятать вещи от родителей. Предлагают приклеивать на себя.Хороший вариант, объясняет почему она собиралась самостоятельно, чтоб спокойно спрятать что-то. От скотча звук - все услышат, а так никаких проблем.
Отправлено: Николай Викторович - 28.07.24 15:20
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.07.24 15:21
Что же могло такое произойти...Судя по отзывам местных, там свалиться в Иртыш - легко.
Нет информации, а умела ли Ева плавать?
Скотч.
Семья в аэропорт собиралась. Многие перематывают багаж скотчем. Дома, в гостинице... Вот проблема то, скотч...
Хотя не думаю от слова совсем, что она сама себя скотчем обмотала и еще камней себе напихала куда не походя.
(Желающие могут сами себе такое проделать - интересно посмотреть,что получится)
Скотч мог быть и в сумке Евы, если это убийство.
Отправлено: xmastah - 28.07.24 15:25
Раз есть видео Евангелине с точным временем выхода из отеля, то есть и выходы/возвращения родителей на поиски. Интересно, во сколько это было, и сколько продолжались поиски. У них ещё до выхода на прогулку, судя по всему, оставалось мало времени до отлета, то после возвращения и поисков осталось еще меньше, но мама с детьми успела улететь.
То есть несколько пересекаются время, когда телефон Евы был в последний раз активен, когда родители начали ей звонить, и когда вышли на поиски и сколько эти поиски длились, а также в какой области парка проводились поиски родителями. Нет ли аномалий во времени и геолокации родителей во время пропажи Евы. Например, они могли говорить о том, что телефон был недоступен еще до их звонка, а на самом деле были сначала "поиски", затем телефон пропал из сети.
Это не обвинение, это просто предположения, ведь читая новости, понимаешь, что в реальном мире происходят вещи похлеще выдуманных фильмов ужасов.
Ведь, если мы рассматриваем все варианты, в это временное окно поисков Евы могло произойти что угодно...
Ведь точной информации, когда именно она оказалась в воде, у людей нет. Нам остаётся только ждать.
Отправлено: charbon - 28.07.24 15:32
Прислали фото тела при обнаружении на лодочной станции.Не знаю как спрятать под кат .Когда уходила футболка была свободна.На фото заправлена, брюки растегнуты, на талии явно что то намотано,потому что край брюк намного ниже.Скотч в воде на мокрое не налепится, явно накручено на сухоеЗдравствуйте, пришлите пожалуйста. Спасибо
Добавлено позже:
Кому нужно пришлю фото в личку
Отправлено: Nessy - 28.07.24 15:38
Ещё вот что не выходит из головы: родители говорили, что после пропажи поочерёдно ходили искать Еву. В другой новости говорилось, что ходила искать мама.К сожалению, по стистике обычно убийства над детьми совершают ближайшие родственники. Поэтому смысл их подозревать есть. С другой стороны, это цинично, ведь если они не причастны это ужасное горе для них.
Раз есть видео Евангелине с точным временем выхода из отеля, то есть и выходы/возвращения родителей на поиски. Интересно, во сколько это было, и сколько продолжались поиски. У них ещё до выхода на прогулку, судя по всему, оставалось мало времени до отлета, то после возвращения и поисков осталось еще меньше, но мама с детьми успела улететь.
То есть несколько пересекаются время, когда телефон Евы был в последний раз активен, когда родители начали ей звонить, и когда вышли на поиски и сколько эти поиски длились, а также в какой области парка проводились поиски родителями. Нет ли аномалий во времени и геолокации родителей во время пропажи Евы. Например, они могли говорить о том, что телефон был недоступен еще до их звонка, а на самом деле были сначала "поиски", затем телефон пропал из сети.
Это не обвинение, это просто предположения, ведь читая новости, понимаешь, что в реальном мире происходят вещи похлеще выдуманных фильмов ужасов.
Ведь, если мы рассматриваем все варианты, в это временное окно поисков Евы могло произойти что угодно...
Ведь точной информации, когда именно она оказалась в воде, у людей нет. Нам остаётся только ждать.
Отправлено: Natom - 28.07.24 15:43
Отправлено: ФеяFeya - 28.07.24 15:45
Нет информации, а умела ли Ева плавать?Ребенок рвался в бассейн в гостиничном комплексе. По словам тети еще до нахождения тела, Ева плавала отлично.
Отправлено: Технофил - 28.07.24 15:45
Много раз останавливалась в отелях, гостиницах. Нигде не видела на ресепшн скотч.Теоретически он там мог просто лежать у администратора, не для выдачи гостям отеля.
Как спрятать вещи от родителей. Предлагают приклеивать на себя.Метод не самый лучший-на одежде могут остаться следы-при отклеивании любой скотч обычно пытается выщипать из ткани волокна, летом под скотчем жарко, спрятанный так предмет невозможно незаметно достать.Вообщем метод годится только как креативная идея...
Видела в каком- то фильме девочка заматывала, чтобы скрыть рост живота.Фильм не видел, но такое бывает. Когда учился в школе классе в 8 , одноклассница прятала так от родителей растущий живот.Перетягивала широким
поясом.Это удавалось почти до 8 месяца.
А ещё прочитала, что скотч могут использовать наркоманы с закладками (коих, как говорил владелец отеля, в парке хватает)...Закладки часто куда то приклеивают, например снизу к скамейке в парке.Скотч у закладчиков однозначно есть.
Добавлено позже:
А вот еще интересный лайфхак. Может она действительно планировала скрываться от родителей в лесу, и скотч взяла, для утепления.Это очередной бредовый совет.Уж лучше взять кусок полиэтилена -можно хоть от дождя спрятаться и куртку.
Отправлено: xmastah - 28.07.24 15:50
Можно все это отнести на волнение родителей.
На многие несостыковки указывал каждый второй, но мне вот что еще кажется странным: выбор отеля. Судя по новостям, отец - крупный руководитель IT направления Data science в страховой группе. Но выбирают отель с довольно небезопасным окружением, и при этом номер стандарт. Не 50/60, не ibis, не космос, а именно Нику. И пропадает девочка за час(?) до вылета.
Да, есть много аргументов:
- они не из этого города, не знают мест
- возможно, отель находится поблизости к родственникам
- отец экономный
- у отеля были хорошие отзывы
- у отеля охраняемая территория
С другой стороны, если посмотреть на то, что окружает отель, то там все не так хорошо (об этом упоминают и некоторые отзывы, но их немного). Парк, про который в СМИ пишут, что его практически забросили после недавнего открытия, главная дорога от отеля ведет к "промзоне" и территории аэропорта, а значит практически полное отсутствие камер вокруг, кроме как на территории отеля. Что, собственно в том числе и сыграло при последующих поисках.
Но даже если это произошло случайно, то прямо ВСЕ ФАКТОРЫ сложились так, чтобы это произошло.
p. s. :
В инстаграме родители объявили сбор денег на похороны, насколько я понял. Люди выкладывали скриншот со счетами отца и просьбой помочь. Не знаю, насколько реально, но если вдруг кто-то хочет помочь - можете поискать.
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.07.24 15:57
В инстаграме родители объявили сбор денег на похороныДа уж... Куда мы все катимся?...
Оффтоп (текст не по теме)Скоро наверное и деньги на свадьбу будут со всего мира собирать.
Отправлено: laramironova - 28.07.24 15:59
отец - крупный руководитель IT направления Data science в страховой группе.
В инстаграме родители объявили сбор денег на похороны, насколько я понял.а что похороны настолько дорогие?
Мы - не руководители айти направлений, но родственников хороним за свои кровно заработанные, помощи у людей в инстаграмме не просим. Что-то в этом деле всё совсем непонятнее и непонятнее...
Отправлено: Технофил - 28.07.24 16:03
Ещё, мне кажется, спекуляций было бы меньше, если бы в показаниях не было бы стольких странностей и несостыковок.Самое мутное:момент ухода погулять девочки перед самым вылетом.Там по моему уже несколько версий сменилось
Можно все это отнести на волнение родителей.
На многие несостыковки указывал каждый второй, но мне вот что еще кажется странным: выбор отеля.
но мне вот что еще кажется странным: выбор отеля.По моему вполне нормальный отель.Думаю что он был выбран как нормальный бюджетный вариант.То что отец был сотрудник крупной фирмы и теоретически должен быть состоятельным человеком -ни о чем не говорит.Жить по средствам умеют не все.Можно получать хорошую зарплату но при этом все отдавать на оплату кредитов.Сбор денег на похороны как раз подтверждает, что с финансами все печальнее чем все думают.
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.07.24 16:08
но родственников хороним за свои кровно заработанные, помощи у людей в инстаграмме не просимТут не вольно задумаешься, а не лишний ли в семье был ребенок?
Отправлено: МИРА - 28.07.24 16:11
Может место на кладбище дорогое и ждут на поминки много народу.
Отправлено: laramironova - 28.07.24 16:12
Тут не вольно задумаешься, а не лишний ли в семье был ребенок?или о том, а в какие неприятности вляпался папа (и мама, взможно), что у семьи нет накоплений на похороны. Я думаю, что каждый из нас тут на форуме имеет "про запас.
Отправлено: Технофил - 28.07.24 16:13
. Но обычно школа для погибших детей собирает, на работе складываются и то не всем, материальную помощь организация выделяет.Нельзя исключить возможность, что деньги на похороны в интернете собирают мошенники а не родители
Отправлено: Topse Cret - 28.07.24 16:15
Но если это правда, то дичь какая-то. Прям денег на похороны дочери не найти что-ли.
Отправлено: laramironova - 28.07.24 16:17
место на кладбище дорогоене знаю расценок, но у нас, например, похоронить человека, даже со всеми "хотелками" ( на кладбище, где уже не хоронят, на хорошем месте, к родне подхоронить) стоит вполне подъёмно, если ты, конечно, не живешь с хлеба на воду перебиваясь. Но в таком случае и хоронят скромненько.
А тут дочь хотят на Троекуровском похоронить, что ли, на аллее со знаменитостями?
Впрочем, ладно, горе великое, не дай Бог никому. Возможно, действительно нет денег в семье прямо от слова совсем.
Отправлено: laochi - 28.07.24 16:19
Прислали фото тела при обнаружении на лодочной станции.Не знаю как спрятать под кат .Когда уходила футболка была свободна.На фото заправлена, брюки растегнуты, на талии явно что то намотано,потому что край брюк намного ниже.Скотч в воде на мокрое не налепится, явно накручено на сухоеПришлите пожалуйста.
Добавлено позже:
Кому нужно пришлю фото в личку
Отправлено: Nessy - 28.07.24 16:19
Ещё, мне кажется, спекуляций было бы меньше, если бы в показаниях не было бы стольких странностей и несостыковок.Отель хороший. У меня туда ребенок в платный детсад ходил и летом два года в летний лагерь. Там и бассейн, и соляная пещера, и куча спа. Очень красивая местность-озеро с утками, где куча людей отдыхает и гуляет, живописно, рядом парк. Парк запущенный, но людный, вот сегодня катались, народу и на лесных тропинках тьма. Никаких наркоманов я там ни разу не видела, конечно, уверена, они там есть, как и везде. Но это хорошее место, дорогое. Там и свадьбы, и корпоративы люди отмечают. Отель совершенствуется, строят рядом новые объекты. Промзон там нет. Есть разные места отдыха семейного-рядом беседки и территория Бенилюкса, та обитаемо все. Думаю, они просто хотели не городской отель, а зеленый, с более чистым воздухом. Ника-популярное место. Просто жители других районов туда не поедут, так как у них свои есть рекреационные зоны.
Можно все это отнести на волнение родителей.
На многие несостыковки указывал каждый второй, но мне вот что еще кажется странным: выбор отеля. Судя по новостям, отец - крупный руководитель IT направления Data science в страховой группе. Но выбирают отель с довольно небезопасным окружением, и при этом номер стандарт. Не 50/60, не ibis, не космос, а именно Нику. И пропадает девочка за час(?) до вылета.
Да, есть много аргументов:
- они не из этого города, не знают мест
- возможно, отель находится поблизости к родственникам
- отец экономный
- у отеля были хорошие отзывы
- у отеля охраняемая территория
С другой стороны, если посмотреть на то, что окружает отель, то там все не так хорошо (об этом упоминают и некоторые отзывы, но их немного). Парк, про который в СМИ пишут, что его практически забросили после недавнего открытия, главная дорога от отеля ведет к "промзоне" и территории аэропорта, а значит практически полное отсутствие камер вокруг, кроме как на территории отеля. Что, собственно в том числе и сыграло при последующих поисках.
Но даже если это произошло случайно, то прямо ВСЕ ФАКТОРЫ сложились так, чтобы это произошло.
p. s. :
В инстаграме родители объявили сбор денег на похороны, насколько я понял. Люди выкладывали скриншот со счетами отца и просьбой помочь. Не знаю, насколько реально, но если вдруг кто-то хочет помочь - можете поискать.
Отправлено: xmastah - 28.07.24 16:23
Вот пост со сбором. На всякий случай убрал данные о счетах для перевода, вдруг реально мошенники. Был оформлен вчера как сторис, судя по комментариям, так что может быть удалилось, так как прошло 24 часа.
Но говорят, что было опубликовано у Юлии Алешкиной - не знаю, кто это, маму зовут Наталья.
Отель хороший.. Промзон там нет.Насчёт "промзоны" я имел в виду территорию через дорогу. На другой стороне улицы Суворова. Выделил зелёным эту область.
Да, там не совсем промзона, но в большинстве своём административные здания, гаражные кооперативы, и производственные корпуса и здания автодилеров.
Отправлено: SkyLan - 28.07.24 16:28
Отправлено: VLV - 28.07.24 16:29
вполне мог быть и скотч в рюкзаке у девочкиВ аэропортах с вещами пассажиров обращаются мягко говоря неаккуратно. Если чемодан хороший/дорогой, многие дополнительно обтягивают его плотным полиэтиленом, затем соответственно скотчем
Как раз были сборы, скотч мог лежать в их номере на видном месте
И если родители опознают свой скотч, то это 100% суицид
у берега яиртыша камней нет никаких.Если предположить, что Ева сама утопилась и перед этим продумала все детали, камни могла собирать по пути к реке в свой рюкзак
В таком случае его должны найти в реке - напротив места, куда привели собаки
Тяжелый рюкзак в воде отвязался от скотча и не мог плыть по течению
А в штаны Ева могла засунуть свою сумочку, чтобы она не плавала и не валялась на берегу - с целью затруднить поиски своего тела
Отправлено: SkyLan - 28.07.24 16:34
Отправлено: xmastah - 28.07.24 16:40
Зашла на все аккаунты в инсте и и вк, - все пусто. Вероятнее всего мошенники.скорее всего, Вы правы. Поискал по логину на скриншоте с постом о сборах - usiash1978, находится не Юлия Алешкина, а Софья Качушкина какая-то.
Отправлено: Nessy - 28.07.24 16:43
ote author=Nessy link=msg=1576318 date=1722172750]Спасибо, конечно, за карту, но я тут живу. На улице Суворова))) гаражи далеко, уже через дорогу, административное здание это УДХБ города Омска, там камеры, мой муж занимался выгрузкой для них видоса, когда искали. Т.е . она из парка не выходила. Там магазины вдоль парка-автоцентры, на них всех камеры. Также большой магазин Евроспар, там тоже камеры. Т.е. гарантирована она в ту сторону через Суворова не выходила. Оставалась в парке. В парке из зданий только Ника, Бенилюкс, УДХБ, лыжная база (там закрытая территория, камеры есть). Больше зданий нет. Есть домик бомжа и домик смотрителя парка-казаки там сидят. В общем она не выходила из парка и нет там, где она была ни гаражей, ни промзон, ни заброшек. Вот в сторону лодочной станции, за Ленинградским мостом (под которым, кстати тусят подростки), с той стороны много заброшек. Это гостиница Восход, гостиница ДОСААФ. Гостиница ДОСААФ это жуткое место. Если она в ту сторону пошла (например на встречу с подростком), то это уже другая история, там парк Победы под мостом заканчивается и начинается заброшенная местность, куда я не ходила, только мимо проезжала. Но технически она могла туда пойти. Тем более там реально тусят подростки. Прямо под мостом.
Отель хороший. У меня туда ребенок в платный детсад ходил и летом два года в летний лагерь. Там и бассейн, и соляная пещера, и куча спа. Очень красивая местность-озеро с утками, где куча людей отдыхает и гуляет, живописно, рядом парк. Парк запущенный, но людный, вот сегодня катались, народу и на лесных тропинках тьма. Никаких наркоманов я там ни разу не видела, конечно, уверена, они там есть, как и везде. Но это хорошее место, дорогое. Там и свадьбы, и корпоративы люди отмечают. Отель совершенствуется, строят рядом новые объекты. Промзон там нет. Есть разные места отдыха семейного-рядом беседки и территория Бенилюкса, та обитаемо все. Думаю, они просто хотели не городской отель, а зеленый, с более чистым воздухом. Ника-популярное место. Просто жители других районов туда не поедут, так как у них свои есть рекреационные зоны.Насчёт "промзоны" я имел в виду территорию через дорогу. На другой стороне улицы Суворова. Выделил зелёным эту область.
Да, там не совсем промзона, но в большинстве своём административные здания, гаражные кооперативы, и производственные корпуса и здания автодилеров.
Добавлено позже:
И кстати, эти подростки залазят туда под мост, там такие штуки, где они сидят, ходят, лазят вобщем, они вобщем то этим там и заняты, лазаньем по конструкциям под автомобильным мостом. Может она туда пошла и для лазанья подвязывалась чем-то, сорвалась в воду? Фиг знает, может они там далеко пройти по конструкциям могут, до воды.
Отправлено: Технофил - 28.07.24 17:02
Может она туда пошла и для лазанья подвязывалась чем-то, сорвалась в воду? Фиг знает, может они там далеко пройти по конструкциям могут, до воды.Остается интересный вопрос, хватало ли на это у девочки времени, если она знала что скоро в аэропорт и домой в Москву? Если бы это случилось за день до отлета, то было бы вполне вероятно.А тут времени у нее было немного и она уже во вполне разумном возрасте , чтобы не опоздать на самолет. Или она и хотела не попасть на самолет?Либо родители темнят и девочка ушла гулять гораздо раньше
Отправлено: ФеяFeya - 28.07.24 17:07
Но технически она могла туда пойти. Тем более там реально тусят подростки. Прямо под мостом.Собака, не петляя, привела на берег Иртыша, там где отец якобы ее отпустил в заросли, он как раз в видео говорит - там выход к Иртышу, притоку. Искали именно там и на острове напротив, собака не ходила ни к мосту, ни к лодочной станции Вряд ли Ева вплавь в одежде сначаоа куда-то отправилась. Непонятно, как включался телефон в парке в 9 вечера, где этот телефон, где все вещи Евы.
Отправлено: Topse Cret - 28.07.24 17:09
Остается интересный вопрос, хватало ли на это у девочки времени, если она знала что скоро в аэропорт и домой в Москву? Если бы это случилось за день до отлета, то было бы вполне вероятно.А тут времени у нее было немного и она уже во вполне разумном возрасте , чтобы не опоздать на самолет. Или она и хотела не попасть на самолет?Либо родители темнят и девочка ушла гулять гораздо раньшеНо есть же время её ухода на камерах.
Отправлено: Технофил - 28.07.24 17:12
Собака, не петляя, привела на берег Иртыша, там где отец якобы ее отпустил в заросли, он как раз в видео говорит - там выход к Иртышу, притоку. Искали именно там и на острове напротив, собака не ходила ни к мосту, ни к лодочной станцииА не могла собака идти по следам отца?Если отец дал для собаки вещь девочки с ее запахом то она могла пахнуть и отцом.Такие ошибки у собак случаются
Отправлено: ФеяFeya - 28.07.24 17:15
А не могла собака идти по следам отца?Если отец дал для собаки вещь девочки с ее запахом то она могла пахнуть и отцом.Такие ошибки у собак случаютсяОтец за это время там находить уже должен был вокруг и около, если действительно искал. И, наверное, вещи почти всегда предоставляют родственники, думаю, собак учат распознаванию запаха конкретного человека.
Отправлено: Технофил - 28.07.24 17:23
И, наверное, вещи почти всегда предоставляют родственники, думаю, собак учат распознаванию запаха конкретного человека.Иногда бывает, что родственник оказывается более "пахучим" или не знаю что там в собачьей голове происходит-но собака может предпочесть другой запах на предмете.Приходилось такое наблюдать
Отправлено: Nessy - 28.07.24 17:24
Добавлено позже:
30 минут примерно идти по длинному пути, есть короче. И примерно около 2 км. Не знаю, могло ли так запеленговаться.
Добавлено позже:
Где флажок, это место заброшки, а кружком обведено где ее нашли. Само тело.
Отправлено: laochi - 28.07.24 17:45
Дальше, про родителей: люди с самого начала ситуации находились в колоссальном стрессе. Не дай Бог испытать то, что выпало им. В таком состоянии люди часто ведут себя нелогично, путаются в последовательности событий, времени, принимают импульсивнык решения. Поэтому я бы вообще не пытался анализировать из поведение, тут задача следствия разобраться. Но навскидку никаких оснований предполагать какой-то криминал с их стороны я не вижу.
Про скотч, "камни" в штанах и все остальное. Я пока не видел фото целиком, по тому, что в этой теме определённо сказать сложно. Но тело в воде часто наматывает на себя водоросли, рыболовные сети, верёвки и т.д. Тело, которое волочет течением может цепляться за коряги и что-то подобное, порвать таким образом одежду, "зачерпнуть" со дна ил и глину. По тому, что я видел в этой теме, похоже на то.
Моё мнение пока склоняется в сторону несчастного случая. Возможно, завтра буду в тех краях, пройдусь вдоль берега прикину, насколько там реально упасть.
Добавлено позже:
Отправлено: xmastah - 28.07.24 17:58
По поводу "Ники" и Парка Победы - поддержу Nessi. Нормальная гостиница, пользующаяся популярностью. И иногородние останавливаются, и свадьбы-юбилеи-корпоративы отмечают, и даже как санаторий местные используют. Сам парк - людный. Гуляют просто, гуляют с детьми, с собаками, семьями, подростки тусуются, у берега - рыбаки. Рядом с "Никой" озеро с термальным источником, на берегах летом почти всегда есть отдыхающие.Только, к сожалению, ни один из этих людей, гуляющих/отдыхающих как в парке, так и в отеле, не увидел девочку в момент пропажи. Насколько там ни было людно, факт остаётся следующим:
Цитирование
Опубликована видеозапись с уличной камеры у гостиницы «Ника», на которую попала пропавшая в Омске школьница Евангелина Алешкина. Его опубликовали «Вести.Омск». С этого момента Евангелину больше никто не видел, на записях с других камер девочку пока найти не удалось. На записи видно, как девочка выходит на улицу из гостиницы одна.Собственно, это я и имел в виду, когда сказал, что все
эти случайности сложились в одну большую трагедию.
Вот здесь очень подробно, с фотографиями и комментариями в том числе сотрудников отеля, вдруг кто не видел:
https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aleshkinojj_v_omske/ (https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aleshkinojj_v_omske/)
Отправлено: Nessy - 28.07.24 18:02
Отправлено: Маруся - 28.07.24 18:08
Длина футболки.Футболка ассемитричная, от потока растянулась и скрутилась в жгут. Ну нет там скотча никакого.(Вложение)
Отправлено: rosalie - 28.07.24 18:11
И если указано - получатель Алешкин Сергей - значит ее отец скорее всего. Не мошенники. То есть, действительно и билеты дороже поисков ребенка, и на похороны денег нет? Может там игромания у кого, деньги из семьи уходят? Долги?
Отправлено: laochi - 28.07.24 18:17
Футболка ассемитричная, от потока растянулась и скрутилась в жгут. Ну нет там скотча никакого.Похоже на то. Но ссылка не открывается у меня(
Отправлено: MD - 28.07.24 18:21
Юлия по этому логину, все правильно.У нас пишут что сестра отца это
И если указано - получатель Алешкин Сергей - значит ее отец скорее всего. Не мошенники. То есть, действительно и билеты дороже поиском ребенка, и на похороны денег нет? Может там игромания у кого, деньги из семьи уходят? Долги?
Отправлено: Afinna - 28.07.24 18:24
Остается интересный вопрос, хватало ли на это у девочки времени, если она знала что скоро в аэропорт и домой в Москву? Если бы это случилось за день до отлета, то было бы вполне вероятно.А тут времени у нее было немного и она уже во вполне разумном возрасте , чтобы не опоздать на самолет. Или она и хотела не попасть на самолет?Либо родители темнят и девочка ушла гулять гораздо раньшеВ том то и дело, что нам неизвестно какого рода ссора была у девочки с отцом в этот день. Возможно, она действительно не хотела лететь. Просто мы исходим из того, что девочка ушла в глубину парка и практически сразу несчастный случай/ суицид/ криминал. Но ведь могло быть и так, что она какое то время где-то бродила, и то, что собака привела к протоке, не на сто процентов может означать, что девочка оказалась в воде именно там. Тем более, что собакуиспользовалитолько через два дня и прошёл ливень, так что могут быть и варианты. Помните в Кировске молодой мужчина ушёл в аптеку и не вернулся? Там собака тоже только довела до определенного места и всё.
Отправлено: Технофил - 28.07.24 18:45
В том то и дело, что нам неизвестно какого рода ссора была у девочки с отцом в этот день. Возможно, она действительно не хотела лететь.А какую мы можем предположить причину, если она не хотела лететь?Познакомилась с местным парнем? Или наоборот, ей почему то не хотелось возвращаться домой в Москву, ее там ждало что то неприятное?Может быть травля-но сейчас каникулы.Или что то было именно в семье?В пользу того что что то могло быть в семье говорит то, что мать увезла младших детей в Москву.Возможно чтобы они не сказали лишнее.Будь они там-их бы то же опросили.А так ограничились родителями.
Но ведь могло быть и так, что она какое то время где-то бродила, и то, что собака привела к протоке, не на сто процентов может означать, что девочка оказалась в воде именно там. Тем более, что собакуиспользовалитолько через два дня и прошёл ливень, так что могут быть и вариантыСобака могла провести по следам отца, когда он искал дочь.Его запах мог быть сильнее и он мог принести вещь дочери, что давали нюхать собаке.
Отправлено: BelayaBelka - 28.07.24 18:47
Юлия по этому логину, все правильно.Странно. На поездку в Омск и проживание в отеле впятером деньги нашлись. Кроме того, в том отеле и бассейн платный посещали. На самолёте летали туда-сюда. Не похоже, что перебивались с хлеба на воду. А на похороны денег нет.
И если указано - получатель Алешкин Сергей - значит ее отец скорее всего. Не мошенники. То есть, действительно и билеты дороже поисков ребенка, и на похороны денег нет? Может там игромания у кого, деньги из семьи уходят? Долги?
Отправлено: Nessy - 28.07.24 18:52
Отправлено: Vyshnu - 28.07.24 19:22
Развод это. Взломал кто-то. Не могу поверить, что московский топ менеджер побирается в интернетах. Странно.Согласна наиболее вероятен развод
Ибо даже если проблемы с деньгами. Ну например как раз потратились на поездку, еще на что-то, епрст предприятие и коллеги точно помогут на похороны.
Отправлено: Nessy - 28.07.24 19:40
Согласна наиболее вероятен разводИ в депутаты баллотировался он. Ну не из бедных они.
Ибо даже если проблемы с деньгами. Ну например как раз потратились на поездку, еще на что-то, епрст предприятие и коллеги точно помогут на похороны.
Отправлено: sunnyapple - 28.07.24 19:48
Развод это. Взломал кто-то. Не могу поверить, что московский топ менеджер побирается в интернетах. Странно.Пост не от его имени был, а вроде как от сестры. Может, инициатива личная сестры это, а семья и не нуждается в деньгах этих?
Отправлено: Все будет хорошо - 28.07.24 19:50
Но судя по всему, она собрала вещи и собиралась ехать со всеми, где то поторопилась и упала в реку
Отправлено: Nessy - 28.07.24 21:16
Отправлено: BelayaBelka - 28.07.24 21:18
Еще есть у некоторых версия, что отец платил кому-то выкуп, поэтому нет денег на перевозку тела. Ну, вобщем, Голливуд.Так он отец или отчим?
Отправлено: Nessy - 28.07.24 21:45
Так он отец или отчим?Отец, нигде не было такого, что отчим, да и похожа на него. Это у второй девочки отчим. Мать с отчимом отдыхают.
Отправлено: BelayaBelka - 28.07.24 21:49
Отец, нигде не было такого, что отчим, да и похожа на него. Это у второй девочки отчим. Мать с отчимом отдыхают.Про эту читала, что отчим. И нет, она на него не похожа совсем. Похожа на мать очень.
Отправлено: SkyLan - 28.07.24 21:50
Отправлено: Collana - 28.07.24 21:55
По поводу "Ники" и Парка Победы - поддержу Nessi. Нормальная гостиница, пользующаяся популярностью. И иногородние останавливаются, и свадьбы-юбилеи-корпоративы отмечают, и даже как санаторий местные используют. Сам парк - людный. Гуляют просто, гуляют с детьми, с собаками, семьями, подростки тусуются, у берега - рыбаки. Рядом с "Никой" озеро с термальным источником, на берегах летом почти всегда есть отдыхающие. Мне ситуация с убийством и какими-то манипуляциями с телом здесь кажется не то чтобы совсем нереальной - всегда есть место стечению обстоятельств, но малореальной. Кто-то что-то обязательно услышит или увидит. Наркоманов кстати здесь не видел, а вот компании выпивающие на природе попадаются.Только сегодня праздновал на территории этого отеля свадьбу лучшего друга. Вполне приличное место. Как всё рядом - недавно у кого-то было страшное горе, сегодня - для других - праздник. Но история Евангелины не выходила у меня из головы, как же это страшно. Разумеется не ради простого любопытства спрашиваю - у кого нибудь сохранился первоначальный вариант посмертного фото (полного) девочки? Тот вариант, который дублирует "феррари" - битая ссылка, как уже отметили некоторые. Может, кто-нибудь перешлёт в личку?
Дальше, про родителей: люди с самого начала ситуации находились в колоссальном стрессе. Не дай Бог испытать то, что выпало им. В таком состоянии люди часто ведут себя нелогично, путаются в последовательности событий, времени, принимают импульсивнык решения. Поэтому я бы вообще не пытался анализировать из поведение, тут задача следствия разобраться. Но навскидку никаких оснований предполагать какой-то криминал с их стороны я не вижу.
Про скотч, "камни" в штанах и все остальное. Я пока не видел фото целиком, по тому, что в этой теме определённо сказать сложно. Но тело в воде часто наматывает на себя водоросли, рыболовные сети, верёвки и т.д. Тело, которое волочет течением может цепляться за коряги и что-то подобное, порвать таким образом одежду, "зачерпнуть" со дна ил и глину. По тому, что я видел в этой теме, похоже на то.
Моё мнение пока склоняется в сторону несчастного случая. Возможно, завтра буду в тех краях, пройдусь вдоль берега прикину, насколько там реально упасть.
Добавлено позже:
Отправлено: SkyLan - 28.07.24 21:55
Про эту читала, что отчим. И нет, она на него не похожа совсем. Похожа на мать очень.Нет-нет, ни ради спора, но просто скажу, - он ее официальный родитель (в качестве отца). Не думаю, что удочерил, а кого-то лишили отцовства. Да и видео, где она разговаривает, смотрела. Обратила внимание, что даже мимика похожа, не говоря уж про черты лица.
Отправлено: BelayaBelka - 28.07.24 21:56
Да точно уж, отец. Мама в единственном браке пребывает…. Да и лицо - один-в-один. Прямо как говорят «папина дочка». Смотрела все её аккаунты и аккаунты семьи, она самая похожая на отца из детей. Девочка…такая талантливая красотка….Ну точно, так точно. Но говорить что один в один это жесть конечно. Девочка красивая. Была, к сожалению.
Отправлено: Nessy - 28.07.24 22:01
Ну точно, так точно. Но говорить что один в один это жесть конечно. Девочка красивая. Была, к сожалению.Похожа и она и Таисия, а вот третья дочка на мать похожа со светлыми глазами.
Отправлено: BelayaBelka - 28.07.24 22:06
Похожа и она и Таисия, а вот третья дочка на мать похожа со светлыми глазами.Я так не считаю.
Отправлено: SkyLan - 28.07.24 22:19
Не знаю как тут отдельно обозначить сообщение не по теме, хотя видела, что так делают отдельным окном. Но хочу выразить огромную благодарность этому форуму и вам, форумчанам. В пабликах рискнула свое мнение высказать, так сразу тапки полетели в стиле - вот вы извращенцы, читайте официальные новости и не тревожьте дух помершей, которая сама себя угробила, проще говоря - забейте. Спасибо думающим людям, особенно тем, кто непосредственно там живет, участвовал в поисках и помогал. Я тоже по семье имею непосредственное отношение к органам, и видимо у меня семейно-наследственное следопытсво)) читаю форум с ситуации с Логуновыми, но вот только сейчас решила зарегистрироваться 😁
Отправлено: GreK - 28.07.24 23:43
https://www.youtube.com/watch?v=6lGPpGZNMCs# (https://www.youtube.com/watch?v=6lGPpGZNMCs#)
Место куда привела собака
https://www.youtube.com/watch?v=YeM2-_3hiz4# (https://www.youtube.com/watch?v=YeM2-_3hiz4#)
Отправлено: kotopes89 - 29.07.24 01:42
Много раз останавливалась в отелях, гостиницах. Нигде не видела на ресепшн скотч. Раньше сами туристы на чемодан обматывали, чтобы отличить побыстрей в аэропорту свой.Так он там не для гостей лежит а гденибудь под прилавком (ну или как его назвать) также как и на кассе любого магазина можно найти скотч,не для покупателей а для сотрудников. В гостинице он точно пригодится. Ева могла попросить скотч на минутку и ей просто его дали,также как дали бы воспользоватся ручкой или бумажкой.
На многие несостыковки указывал каждый второй, но мне вот что еще кажется странным: выбор отеля. Судя по новостям, отец - крупный руководитель IT направления Data science в страховой группе. Но выбирают отель с довольно небезопасным окружением, и при этом номер стандарт. Не 50/60, не ibis, не космос, а именно Нику. И пропадает девочка за час(?) до вылета.Они могли не особо заморачиватся о том что вокруг отеля если не собирались особо ходить за территорию. В самом отеле всё хорошо,вон бассейн даже имеется, на территории наверняка всё красиво. А из аэропорта они приехали явно на такси а не на маршрутке ( 3 детьми и багажом то) и в аэропорт вероятно собирались ехать также наверняка на такси. Так что врядли бы расположение сильно заботило их при выборе,это же не отель на море где важно какая линия и сколько идти до пляжа.
Да, есть много аргументов:
- они не из этого города, не знают мест
- возможно, отель находится поблизости к родственникам
- отец экономный
- у отеля были хорошие отзывы
- у отеля охраняемая территория
С другой стороны, если посмотреть на то, что окружает отель, то там все не так хорошо (об этом упоминают и некоторые отзывы, но их немного). Парк, про который в СМИ пишут, что его практически забросили после недавнего открытия, главная дорога от отеля ведет к "промзоне" и территории аэропорта, а значит практически полное отсутствие камер вокруг, кроме как на территории отеля. Что, собственно в том числе и сыграло при последующих поисках.
Отправлено: Анастасия Андреевна - 29.07.24 02:02
Прислали фото тела при обнаружении на лодочной станции.Не знаю как спрятать под кат .Когда уходила футболка была свободна.На фото заправлена, брюки растегнуты, на талии явно что то намотано,потому что край брюк намного ниже.Скотч в воде на мокрое не налепится, явно накручено на сухоеПришлите мне пожалуйста фото
Добавлено позже:
Кому нужно пришлю фото в личку
Отправлено: Нодерм - 29.07.24 07:12
Отправлено: Milenka - 29.07.24 07:22
Отправлено: laochi - 29.07.24 08:57
Отправлено: Nessy - 29.07.24 09:08
А где первоисточник информации про включение телефона в 21.00? Это на самом деле одно из самых загадочных обстоятельств, если правда конечно.12 канал первоисточник, об этом сказала глава омского Доброспаса Марианна или Марьяна, фамилию не помню в сюжете про девочку 23 числа.
Отправлено: Bobro - 29.07.24 10:17
На этих фрагментах я не вижу явно чего-то типа скотча. Футболка и джинсы задраны в одном направлении, от стоп к голове, вероятно течением, соответственно, ил и глину через широкие штанины тоже вполне могло нанести течением. Судя по грязи на правой штанине, она лежала на правом боку, либо уже на берегу, либо где-то недалеко от берега, так что грязь смогла сформировать ком, подсохнуть, логично предположить что и грязь в правой (нижней) штанине могла стать тверже, отсюда и бугры в районе кармана.
Ничего похожего на скотче не вижу, а также не вижу смысла в наматывании скотча злоумышленником в районе талии - штаны и так плотно сидят, они как раз снизу свободные, футболка тоже довольно свободная в том числе у горла, и ничего не намотано поверх нее.
Если там было видно что-то блестящее, то может, действительно пленка типа для похудения, или что-то менее самодеятельное для этого же. Колготки, хотя погода не та конечно, или утягивающее белье как раз может заканчиваться довольно высоко, судя по фото футболка задрана почти по грудь.
Все же не любой владелец лодки ежедневно видит испачканные в глине трупы, чтоб определить на них предметы женского туалета, которые обычно скрыты от чужих глаз и о которых он мог и не слышать никогда.
Отправлено: VLV - 29.07.24 10:26
Место куда привела собакаМногие местные писали, что на другой берег (на остров) можно перейти вброд (поэтому там тоже велись активные поиски)
Дно реки пологое, в полутора метрах от берега - водолазу по колено.
Ева хорошо плавала, к тому же у нее высокий рост
Ну да, в одном месте - небольшой обрыв, - вода подмыла берег. Можно, конечно, туда плюхнуться (в темноте, например). Но нет ни камней, ни чего-то другого, чтобы головой удариться и сознание потерять
При таких условиях несчастный случай исключен, кмк
Добавлено позже:
Ничего похожего на скотче не вижуФото - черно-белые, серебристый скотч на них будет выглядеть как серый. Поэтому нам трудно опознать его по фото.
Но глазами эти цвета различить легко. Двое свидетелей уверенно говорили про скотч, СК тоже подтвердил его наличие.
Другой вопрос - намотали его для чего-то перед погружением тела в воду, или он сам в воде на тело намотался.
Могло быть такое, конечно, но это будет очевидно отличаться от спецом намотанного.
И вроде как он намотан поверх футболки?
Отправлено: Технофил - 29.07.24 10:44
Ничего похожего на скотче не вижу, а также не вижу смысла в наматывании скотча злоумышленником в районе талии - штаны и так плотно сидятВообще вот этот скотч или что то на него похожее, единственное, что выбивается из картины несчастного случая или самоубийства.Все остальное , в том числе мутное поведение родителей при желании можно как то объяснить.
Если там было видно что-то блестящее, то может, действительно пленка типа для похудения, или что-то менее самодеятельное для этого же.А пленку для похудения разве не только дома носят?Я конечно далек от этой темы , но чисто логически: тело под пленкой потеет и при ходьбе будет натираться и наверное будет некомфортно.
При таких условиях несчастный случай исключен, кмкНу остается возможность принудительного удержания головы девочки в воде до утопления.В этом случае думаю картина не будет отличаться от естественного утопления.
Добавлено позже:
Другой вопрос - намотали его для чего-то перед погружением тела в воду, или он сам в воде на тело намоталсяСкотч не сможет намотаться вот так точно на талию в воде.Я поверю что лента скотча или чего то подобного может зацепиться за тело и висеть как водоросли, но не более
Добавлено позже:
И вроде как он намотан поверх футболки?На фото он был точно поверх футболки.
Отправлено: VLV - 29.07.24 10:53
А пленку для похудения разве не только дома носят?Я конечно далек от этой темы , но чисто логически: тело под пленкой потеет и при ходьбе будет натираться и наверное будет некомфортно.Такой специальной пленки не существует, если только рулонная упаковочная прозрачная стрейч-пленка. Но это надо рулон с собой возить. И она бы отклеилась в воде, а не свернулась в жгут
Ева на видео вручения аттестатов худющая, ей это не надо
И вообще - кто-то сам(а) так делает? Из авторов версии?
Ну остается возможность принудительного удержания головы девочки в воде до утопления.В этом случае думаю картина не будет отличаться от естественного утопления.Это убийство
Должны быть крики, следы борьбы и мотив
Отправлено: Nessy - 29.07.24 10:55
Вот тут в 5.58 говорится, что телефон включали в 21 час.
На остров вброд в этом году не перейти. Иртыш полноводный, в прошлом году Иртыш высыхал и ходили спокойно. Остров не необитаем. Там проводятся пати всякие с концертами омских музыкантов.
Отправлено: Технофил - 29.07.24 10:57
Это убийствоРазумеется, но по результатам будет очень похоже на несчастный случай.Я вообще не понимаю, зачем убийца что то там на труп намотал.Не было бы скотча-ни у кого бы и вопросов не возникло, что это не несчастный случай.
Отправлено: MD - 29.07.24 10:59
Я вот все пытаюсь понять, выше обсуждают именно представленные тут фрагменты фото или есть что-то более четкое и целое?Были другие фото тела,в полный рост и в норм качестве. Потом «феррари» удалила и как я поняла больше никому не скинула ,кто мог бы оформить пост с катом нормально,почему,не знаю.
На этих фрагментах я не вижу явно чего-то типа скотча. Футболка и джинсы задраны в одном направлении, от стоп к голове, вероятно течением, соответственно, ил и глину через широкие штанины тоже вполне могло нанести течением. Судя по грязи на правой штанине, она лежала на правом боку, либо уже на берегу, либо где-то недалеко от берега, так что грязь смогла сформировать ком, подсохнуть, логично предположить что и грязь в правой (нижней) штанине могла стать тверже, отсюда и бугры в районе кармана.
Ничего похожего на скотче не вижу, а также не вижу смысла в наматывании скотча злоумышленником в районе талии - штаны и так плотно сидят, они как раз снизу свободные, футболка тоже довольно свободная в том числе у горла, и ничего не намотано поверх нее.
Если там было видно что-то блестящее, то может, действительно пленка типа для похудения, или что-то менее самодеятельное для этого же. Колготки, хотя погода не та конечно, или утягивающее белье как раз может заканчиваться довольно высоко, судя по фото футболка задрана почти по грудь.
Все же не любой владелец лодки ежедневно видит испачканные в глине трупы, чтоб определить на них предметы женского туалета, которые обычно скрыты от чужих глаз и о которых он мог и не слышать никогда.
Пленка для похудения (что сомнительно само по себе) заматывается на голое тело вроде,а не поверх футболки,тем более что когда уходила из отеля,этого не было
Отправлено: GreK - 29.07.24 11:00
Я вот все пытаюсь понять, выше обсуждают именно представленные тут фрагменты фото или есть что-то более четкое и целое?Есть целое и качественнее. Я тоже скотч не вижу, но он есть, так говорят видевшие тело в реальности, он на солнце блестит в некоторых местах. Следствие тоже намекает на скотч открыто. С очень большой вероятностью - это он.
На этих фрагментах я не вижу явно чего-то типа скотча.
А где первоисточник информации про включение телефона в 21.00? Это на самом деле одно из самых загадочных обстоятельств, если правда конечно.Получается так, отслеживание отключила, но телефон не выключала до 19:00, потом выключила или он разрядился, в 21:00 включила на пару минут - и выключила, или заряда хватило на столько и он сам выключился. Где местоположение в это время? Второе - в парке, так он огромный, нужно конкретнее.
Отправлено: Iuliia - 29.07.24 11:03
Отправлено: Bobro - 29.07.24 11:05
.Я вот поэтому и интересуюсь наличием других фото, на том не могу понять, мне кажется там футболка задрана, а ниже до джинс то ли просто кожа грязная, то ли что-то обтягивающее.
И вроде как он намотан поверх футболки?
Ну а насчет худобы, так для нас худая, а для себя самой могла быть и толстоЙ, это ж довольно распространено.
И, да, бывает носят и на улице в том числе всякие специализированные на липучках, хотя, как по мне, то эффективность сомнительна
Отправлено: VLV - 29.07.24 11:05
Получается так, отслеживание отключила, но телефон не выключала до 19:00, потом выключила или он разрядился, в 21:00 включила на пару минут - и выключила, или заряда хватило на столько и он сам выключился. Где местоположение в это время? Второе - в парке, так он огромный, нужно конкретнее.Помните, в теме Алины Березовской мы обсуждали включение телефона через 10 дней после пропажи? И предположили, что он сам мог включиться от попадания вовнутрь влаги?
В данном случае тел мог быть под водой, и за 6 часов вода могла попасть вовнутрь
Отправлено: MD - 29.07.24 11:06
Опасные места иногда обычным скотчем ограждают. Могла бы свалиться туда например, зацепив скотч. Хотя про такое место бы уже написали.Зацепить и обмотаться ?)
Отправлено: VLV - 29.07.24 11:07
то ли просто кожа грязная, то ли что-то обтягивающее.под футболкой могло быть нижнее белье, топ например
Отправлено: Технофил - 29.07.24 11:08
Опасные места иногда обычным скотчем ограждают. Могла бы свалиться туда например, зацепив скотч. Хотя про такое место бы уже написали.Но тогда бы скотч вокруг талии сам не намотался
Я тоже скотч не вижу, но он есть, так говорят видевшие тело в реальности, он на солнце блестит в некоторых местах. Следствие тоже намекает на скотч открыто.Я думаю скотч точно был.Его видели и назвали именно скотчем.А скотч это совсе не то, что постоянно попадается в реке и специально такое не придумаешь.
Отправлено: GreK - 29.07.24 11:09
В данном случае тел мог быть под водой, и за 6 часов вода могла попасть вовнутрьПод водой связи нет, не ловит там сеть. Только если очень-очень мелкая глубина.
Отправлено: Технофил - 29.07.24 11:11
Помните, в теме Алины Березовской мы обсуждали включение телефона через 10 дней после пропажи? И предположили, что он сам мог включиться от попадания вовнутрь влаги?Даже если телефон и включится в воде, это не значит, что он там поймает сеть.Сотовый сигнал плохо распространяется в воде.Я в какой то теме уже писал, что у меня есть водонепроницаемый телефон, он вообще не боится воды.Но при погружении его в воду где то на полметра он теряет сеть
В данном случае тел мог быть под водой, и за 6 часов вода могла попасть вовнутрь
Отправлено: Nessy - 29.07.24 11:14
Добавлено позже:
Скотч плавает в Иртыше. Там че только не плавает. Это супер мутная река. И в илистом дне (это такая мягкая грязь, в которой валяется все подряд, этот скотч мог быть). В парке Победы много скотча на деревьях, хоть оттуда в реку попал. Скотч висит там для отметок при соревнованиях, там много разных соревнований проходят, по бегу, по спортивному ориентированию.
Отправлено: Все будет хорошо - 29.07.24 11:20
училась на твёрдую четверку, значит не рвалась за пятерками,
По выступлениям- разумная девочка
Однозначно несчастный случай
Единственное- мог проходящий " шутя" ее толкнуть в воду, не думая о последствиях, но никак это уже не определить
Отправлено: Nessy - 29.07.24 11:21
Отправлено: VLV - 29.07.24 11:26
Так уж просто предлагать самоубийство, зачем это ейИногда подростки делают это не потому, что жить не хотят, а назло родителям, например - чтобы им стало так же обидно, плохо и больно.
Но они делают это в основном импульсивно, без особых раздумий и приготовлений.
У Евы могла быть ревность к младшим сестрам - им уделялось больше родительского внимания. И в этот раз - ее не пригласили на прогулку с семьей (не дозвонились? как это?)
Отправлено: Siwei - 29.07.24 11:26
Я за несчастный случай из-за импульсивного ухода. Кто переживал тяжелый подростковый возраст девочек-подростков поймёт...
Отправлено: Nessy - 29.07.24 11:28
Отправлено: VLV - 29.07.24 11:30
Она явно нервная была, раз орала на ресепшионистку за то что, бассик закрыт.Если на постороннего человека могла голос повышать, можно представить, как ругалась с близкими...
И родители между собой - тоже. Стиль поведения перенимается детьми он них
Отправлено: Николай Викторович - 29.07.24 11:34
https://www.joom.ru/ru/products/65d8a4ed2a93f801cfb11cd3 (https://www.joom.ru/ru/products/65d8a4ed2a93f801cfb11cd3)
Смартфон мог находиться вот в такой сумочке. [attach=2] источник - https://vk.com/video/@12kanalomsk/all?z=video-43078202_456265297%2Fclub43078202 (https://vk.com/video/@12kanalomsk/all?z=video-43078202_456265297%2Fclub43078202) см. с 1.48
Отправлено: VLV - 29.07.24 11:42
Под водой связи нет, не ловит там сеть. Только если очень-очень мелкая глубина.Телефон могла включить сама Ева, если пряталась в парке до вечера, или кто-то посторонний - отобравший у нее тел или нашедший вещи на берегу
Еще такая мысль: Она могла его выбросить по пути к реке, в озеро или болотце например, где-то на мелководном месте
Отправлено: МИРА - 29.07.24 11:44
Выложу свою мысль про скотч и похудение. На Евангелине мог быть пояс для похудения небольшого размера, и потом скрутиться в воде. Джинсы могли наполниться илом через обе штанины, тело было на боку. Затем спресоваться в небольшие гранулы и при подъёме порвать молнию ширинки. (Вложение)А почему именно порвалась молния,может просто расстегнулась?И ,судя по состоянию ног,девочка не худенькая.И впрямь могла себя считать толстой и носить пояс для похудения .
https://www.joom.ru/ru/products/65d8a4ed2a93f801cfb11cd3 (https://www.joom.ru/ru/products/65d8a4ed2a93f801cfb11cd3)
Смартфон мог находиться вот в такой сумочке. (Вложение) источник - https://vk.com/video/@12kanalomsk/all?z=video-43078202_456265297%2Fclub43078202 (https://vk.com/video/@12kanalomsk/all?z=video-43078202_456265297%2Fclub43078202) см. с 1.48
Отправлено: Afinna - 29.07.24 11:45
Пришлите мне пожалуйста фотоЗачем вам фото? Вы не принимаете участия в обсуждении, зарегистрированы только что, одно сообщение. Надеюсь, у форумчанина феррари достаточно мудрости не рассылать такие фото всем подряд. Подобные фото на форуме убираются под кат, существует ведь какая то этика, у погибших есть родственники, близкие люди, недаром на всех ресурсах лица на фото,по крайней мере, заблюрены.
Отправлено: VLV - 29.07.24 11:49
удя по состоянию ног,девочка не худенькая.И впрямь могла себя считать толстой и носить пояс для похуденияскрин - конец мая 2024г
Отправлено: Nessy - 29.07.24 11:52
А почему именно порвалась молния,может просто расстегнулась?И ,судя по состоянию ног,девочка не худенькая.И впрямь могла себя считать толстой и носить пояс для похудения .Молния могла быть сама по себе слабой или сломанной, вещь явно не супер новая, по крайней мере эти джинсы есть на июньских фото, если она их часто носила, собачка могла и расхлябаться. А там течение, водовороты, ее могло там всяко крутить в воде, в принципе могла и разойтись. Ну то есть, это возможно в принципе. А на счет похудения, она худая была. Но тоже не невозможно, может казалась толстой себе, может рпп было, комплексы. Мы просто гадаем, никто про нее ничего не пишет, например, друзья, которые бы рассказали, какая она была, чем увлекалась, кроме аудиокниг, были ли суицидальные мысли. Родители вообще могли ничего про нее не знать на самом деле.
Отправлено: ФЕАНОР - 29.07.24 11:55
Выложу свою мысль про скотч и похудение. На Евангелине мог быть пояс для похудения небольшого размера, и потом скрутиться в воде. . (Вложение)
https://www.joom.ru/ru/products/65d8a4ed2a93f801cfb11cd3 (https://www.joom.ru/ru/products/65d8a4ed2a93f801cfb11cd3)
А откуда тогда на поясе для похудения подобие завязок? Даже на фото плохого качества заметно, что это не однородный чулок на талии у нее.
Отправлено: МИРА - 29.07.24 11:58
скрин - конец мая 2024гЯ не продолжила-стройная была девочка.Но ей могло казаться,что толстая.Может со зла кто ей сказал,что она толстая, так у подростков бывает.Вот и решила худеть
Отправлено: Nessy - 29.07.24 12:02
Отправлено: Bobro - 29.07.24 12:05
А почему именно порвалась молния,может просто расстегнулась?И ,судя по состоянию ног,девочка не худенькая.И впрямь могла себя считать толстой и носить пояс для похудения .Ноги могли и опухнуть
А про молнию, тут интереснее было бы знать когда фото сделано, возможно молния расстегнула после первичного осмотра
Отправлено: Косатый - 29.07.24 12:08
Отправлено: VLV - 29.07.24 12:10
Джинсы могли наполниться илом через обе штаниныПочему-то наполнилась только одна штанина
А по очертанию на камни, о которых многие говорили, совсем не похоже.
Что-то точно есть в правой штанине, но (кмк) не земля с камнями. Землю бы вымыло водой, Камни бы тоже выпали: джинсы довольно свободные
Отправлено: Косатый - 29.07.24 12:11
Почему-то наполнилась только одна штанина, и по очертанию на камни, о которых многие говорили, тоже не похоже.Ты Иртыш знаешь? Ну? Умничай!
Что-то точно есть в левой штанине, но (кмк) не земля с камнями. Землю бы вымыло водой, Камни бы тоже выпали: джинсы довольно свободные
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм. Если не прекратите общение в таком тоне, мы с вами попрощаемся
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм. Если не прекратите общение в таком тоне, мы с вами попрощаемся
Отправлено: Imksy93 - 29.07.24 12:12
Такой специальной пленки не существует, если только рулонная упаковочная прозрачная стрейч-пленка. Но это надо рулон с собой возить. И она бы отклеилась в воде, а не свернулась в жгутв свои 15 лет я с девочками на тренировках так делала (это 2007 год +-), мы одевали мусорные пакеты на живот, бедра (делали дырки там где дно, одевали, под лифчик и трусы фиксировали, сверху лосины и гимнастический купальник), но все современные фитнес-гуру уже твердят, что это не способствует похудению, а лишь выводит влагу и в принципе вредно
Ева на видео вручения аттестатов худющая, ей это не надо
И вообще - кто-то сам(а) так делает? Из авторов версии?
Добавлю: сейчас подростки все же за бодипозитив, отсюда и мода на оверсайз одежду, это не наши 2005-2010-е года когда у всех была идея фикс плоский живот, худоба 49 кг, мода на низкие обтягивающие джинсы и тд.
Отправлено: VLV - 29.07.24 12:16
Ты Иртыш знаешь? Ну? Умничай!ВЫ как читаете? Комментарий - про джинсы
Отправлено: МИРА - 29.07.24 12:20
Ты Иртыш знаешь? Ну? Умничай!Вы мысль свою продолжите, уважаемый.И еще про зоны ответственности расшифруйте,пожалуйста,заинтриговали очень и для чего вы старый неясно?
Отправлено: [email protected] - 29.07.24 12:26
Если бы мотали, чтобы тащить тело, или накидывать камней, для утяжеления, оборотов было бы больше, не 1-2.
Кстати, рулон, был у девочки с собой, где-то уже встречала информацию.
Пояса для похудения, сейчас никто не носит. Наоборот, все за свободу, в тч и в одежде. Девочка, тоже, судя по широкой майке и штанам, не заморачивалась лишними килограммами и приталенными кроями, ради которых нужны диеты.
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 12:29
Если на постороннего человека могла голос повышать, можно представить, как ругалась с близкими...А почему родители вдруг только "между собой"?
И родители между собой - тоже. Стиль поведения перенимается детьми он них
Единственное- мог проходящий " шутя" ее толкнуть в воду, не думая о последствиях, но никак это уже не определитьА почему именно "проходящий", а не те, с кем она по их же словам встретилась на тропинке у берега Иртыша, куда и собака привела, и которые чуть не в полном составе сразу город покинули, отказались проходить полиграф и ничего путного ни по времени, ни по тому, почему изначально она не с ними была, сказать не смогли
Отправлено: black_out - 29.07.24 12:40
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 12:51
У нее растегнута молния, может, сама молния или пуговица, сломались? Почему, никому не приходит в голову, что она сама могла намотать 2 оборот скотча, чтобы брюки не сваливались, до приезда в Москву (до ателье).У дочери сотрудника АО РНПК были одни единственные штаны и она подвязывала их скотчем????
Я на фото вижу порванную сбоку футболку, заправленную в брюки(хотя когда она выходила из Ники, она была навыпуск), и эта футболка чем-то перетянута на животе под грудью. На скотч это не очень похоже, если он не врезался в тело и его не видно в складках футболки...
Отправлено: Технофил - 29.07.24 12:51
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 12:56
Если вообще поссорилась с кем то из других детей? Поэтому их так спешно увезли. Может завязалась потасовка и один из детей толкул в воду Еву? Родители знают, поэтому и покрывают.Мне кажется, явно что-то случилось в семейном кругу при этой встрече. Иначе все их движения лишены смысла.
Отправлено: GreK - 29.07.24 12:56
Там много людей всегда и в будни тоже. Единственная там опасность-водоемы, можно упасть в Иртыш, там есть участок с высоким берегом, где под глиной пустоты. Можно упасть.Я думаю что в дождливую погоду там людей нет, ну или крайне малое количество. Так же как и после дождя когда грязь и всё размыто.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 12:58
Добавлено позже:
Я думаю что в дождливую погоду там людей нет, ну или крайне малое количество. Так же как и после дождя когда грязь и всё размыто.В прошлый понедельник была как сегодня погода-солнечная. Каталась я сама там вечером понедельника, было грязно, но тепло. Видела, что много полиции и думала, что кто-то как обычно в озере утонул-в тот день купались там люди, шли с пляжа вечером.
Отправлено: Технофил - 29.07.24 13:03
Родственники тут: бабушка и дядя.Но тем не менее им должны были позвонить сразу после пропажи-вдруг девочка у них?Да и дяде может быть лет 60 -тогда он вполне может помочь искать девочку
Отправлено: Nessy - 29.07.24 13:05
Но тем не менее им должны были позвонить сразу после пропажи-вдруг девочка у них?Да и дяде может быть лет 60 -тогда он вполне может помочь искать девочкуДа сто процентов звонили самым первым им. Инфы про это не было, но это самое логичное, что могла сделать полиция.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 13:05
Если родители так сразу не поступили-то это еще один факт в пользу того что они что то скрывают.И если сами не участвовали в преступлении то что то знают.Почему отец сразу не подошел к телу, когда его вытащили из воды. Обычно нормальным стремлением является убедиться, а вдруг это все-таки не она?
может, землю для утяжеления тела набивали именно в футболку, поэтому и заправили ее в джинсы, а для надежности еще и скотчем замотали? Но футболка порвалась по шву сбоку и тело всплыло? А в штанине просто земля из футболки просыпалась в брюки? Если тело лежало на боку, то в одну штанину все и ссыпалось, или сползло в воде... Почему порвана молния при целой пуговице, не особо понятно...
Отправлено: Технофил - 29.07.24 13:07
Почему отец сразу не подошел к телу, когда его вытащили из воды. Обычно нормальным стремлением является убедиться, а вдруг это все-таки не она?Это то же очень подозрительно-хотя в чужую голову не залезешь
Отправлено: Косатый - 29.07.24 13:08
Почему отец сразу не подошел к телу, когда его вытащили из воды. Обычно нормальным стремлением является убедиться, а вдруг это все-таки не она?Вы ТОПИЛИ ТЕЛА?
может, землю для утяжеления тела набивали именно в футболку, поэтому и заправили ее в джинсы, а для надежности еще и скотчем замотали? Но футболка порвалась по шву сбоку и тело всплыло? А в штанине просто земля из футболки просыпалась в брюки? Если тело лежало на боку, то в одну штанину все и ссыпалось, или сползло в воде... Почему порвана молния при целой пуговице, не особо понятно...
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 13:10
Вы ТОПИЛИ ТЕЛА?А вы?
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 13:18
Да сто процентов звонили самым первым им. Инфы про это не было, но это самое логичное, что могла сделать полиция.Речь была не о полиции, а о семье. А в семье отец считает, что 15-летняя девочка не в состоянии запомнить адрес родных, которых они приехали повидать в Омске. Сразу писали, что он заявил, что она к ним не смогла бы доехать. Они что, впервые за 15 лет приехали? И у девочки телефона их не было даже, ну спросить, к примеру, адрес?
Отправлено: Анастасия Андреевна - 29.07.24 13:20
Зачем вам фото? Вы не принимаете участия в обсуждении, зарегистрированы только что, одно сообщение. Надеюсь, у форумчанина феррари достаточно мудрости не рассылать такие фото всем подряд. Подобные фото на форуме убираются под кат, существует ведь какая то этика, у погибших есть родственники, близкие люди, недаром на всех ресурсах лица на фото,по крайней мере, заблюрены.Я участвовала активно в другом месте и многое из моих догадок к сожалению подтвердилось, если хотите могу написать подробнее что именно. Фото мне нужно не для распространения, я врач по образованию и проходила курс судебной медицины. Ваш форум читала с самого начала как только объявили поиск, но не писала потому что не была зарегистрирована. Плюс когда была гроза мне снился сон о ней, а сны мои к сожалению часто сбываются может быть просто совпадение, я не отрицаю этого. Но я чувствую что мне важно увидеть это фото для того чтобы понять, что с ней все таки случилось.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 13:22
Речь была не о полиции, а о семье. А в семье отец считает, что 15-летняя девочка не в состоянии запомнить адрес родных, которых они приехали повидать в Омске. Сразу писали, что он заявил, что она к ним не смогла бы доехать. Они что, впервые за 15 лет приехали? И у девочки телефона их не было даже, ну спросить, к примеру, адрес?Да, они привезли детей в Омск впервые. И были тут 5 дней. Могла и не запомнить. Ну полиция уж точно им звонила. А отец обещал дать полное интервью после похорон. Может, скрывает, а может просто в шоке.
Отправлено: МИРА - 29.07.24 13:25
Отправлено: Afinna - 29.07.24 13:26
Я участвовала активно в другом месте и многое из моих догадок к сожалению подтвердилось, если хотите могу написать подробнее что именно. Фото мне нужно не для распространения, я врач по образованию и проходила курс судебной медицины. Ваш форум читала с самого начала как только объявили поиск, но не писала потому что не была зарегистрирована. Плюс когда была гроза мне снился сон о ней, а сны мои к сожалению часто сбываются может быть просто совпадение, я не отрицаю этого. Но я чувствую что мне важно увидеть это фото для того чтобы понять, что с ней все таки случилось.Да пожалуйста, пишите здесь на форуме всё что захотите. Просто в этой теме одно за другим сообщения от только что зарегистрировавшихся ников : пришлите фото. Хотя фрагменты фотографии выложены несколько раз. Поэтому и возникает вопрос: зачем.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 13:31
Я участвовала активно в другом месте и многое из моих догадок к сожалению подтвердилось, если хотите могу написать подробнее что именно. Фото мне нужно не для распространения, я врач по образованию и проходила курс судебной медицины. Ваш форум читала с самого начала как только объявили поиск, но не писала потому что не была зарегистрирована. Плюс когда была гроза мне снился сон о ней, а сны мои к сожалению часто сбываются может быть просто совпадение, я не отрицаю этого. Но я чувствую что мне важно увидеть это фото для того чтобы понять, что с ней все таки случилось.
Отправлено: Технофил - 29.07.24 13:33
А вот интересно, сейчас ,когда Евангелина найдена-где родители будут проходить полиграф-в Москве ?Там связей у папы побольше наверное.Думаю проходить не будут.Девочка так или иначе нашлась, утонула вроде сама, а любое прохождение полиграфа это снятие подозрений.А если надо снимать подозрение значит девочка все таки не совсем сама?
Детей то же никто не будет допрашивать-под предлогом зачем лишний раз травмировать.
Хотя думаю все согласятся что начало всей этой истории весьма мутное
Отправлено: Afinna - 29.07.24 13:33
Речь была не о полиции, а о семье. А в семье отец считает, что 15-летняя девочка не в состоянии запомнить адрес родных, которых они приехали повидать в Омске. Сразу писали, что он заявил, что она к ним не смогла бы доехать. Они что, впервые за 15 лет приехали? И у девочки телефона их не было даже, ну спросить, к примеру, адрес?Да,что-то не верится, чтоб ребёнок не знал адреса прабабушки, пусть даже они приехали первый раз. А уж доехать в любую точку для современного подростка не проблема. Другое дело насколько они были близки с родственниками, чтобы девочка поехала к ним, поссорившись с родителями.
Отправлено: lilac72 - 29.07.24 13:37
Да,что-то не верится, чтоб ребёнок не знал адреса прабабушки, пусть даже они приехали первый раз.Если до этого ни разу не навещали с детьми, откуда ей знать адрес далекой прабабушки? Не потому что запомнить не в состоянии, а просто - неинтересно, голова другим занята. Если бы каждый год в гости в Омск ездили - другое дело.
Отправлено: МИРА - 29.07.24 13:37
Думаю проходить не будут.Девочка так или иначе нашлась, утонула вроде сама, а любое прохождение полиграфа это снятие подозрений.А если надо снимать подозрение значит девочка все таки не совсем сама?А расследовать-почему девочка из благополучной семьи "сама" ушла не надо?
Детей то же никто не будет допрашивать-под предлогом зачем лишний раз травмировать.
Хотя думаю все согласятся что начало всей этой истории весьма мутное
Отправлено: charbon - 29.07.24 13:38
Да пожалуйста, пишите здесь на форуме всё что захотите. Просто в этой теме одно за другим сообщения от только что зарегистрировавшихся ников : пришлите фото. Хотя фрагменты фотографии выложены несколько раз. Поэтому и возникает вопрос: зачем.Я тоже врач, мне хочется понять что произошло с ребенком, случай резонансный и ничего удивительного нет что много новых пользователей.
Отправлено: Технофил - 29.07.24 13:40
Да,что-то не верится, чтоб ребёнок не знал адреса прабабушки, пусть даже они приехали первый раз.Адрес и телефон-это первое что родители скажут запомнить ребенку да еще и записать в свой телефон.И тут не зависит от степени близости с родственниками.Это единственное место в чужом городе где можно получить помощь
Отправлено: laochi - 29.07.24 13:41
Попытался загрузить фото, но форум не пускает. Чуть позже попробую в качестве похуже.
Отправлено: Технофил - 29.07.24 13:41
А расследовать-почему девочка из благополучной семьи "сама" ушла не надо?А если девочка утонула как бы сама -то это уже не преступление, а внутренняя проблема этой самой благополучной семьи
Отправлено: Анастасия Андреевна - 29.07.24 13:55
Ну врачи по одному фото выводов не делают. Это я как врач говорю. По тому ыото-обычный утопленник, вздута верхняя часть, лицо. В области пояса есть какая-то обмотка, не понятно прижизненно или посмертно появившаяся, труп в иле. Труп полностью одет, ширинка расстегнута, в правой штанине вверху неровности, как-будто что-то есть, но есть ли на самом деле там что-то по фотке не понять.Конечно нет, но нам могут и не сказать правды вообще могли все это замять если бы очевидцы не написали. Я прошу прощения если кому то показалась моя просьба странной или неэтичной, но меня очень взволновала эта девочка.
Расскажу все по порядку. Сначала я увидела фото когда ее только начали искать в первые часы, и у меня сразу как будто ком в горле встал я почувствовала беду( такое было и раньше я анестезиолог-реаниматолог и много видела смертей, ну и такие моменты странные раньше уже были). Потом когда нашли чей то телефон в птичьей гавани я подумала что и Еву найдут там в птичьей гавани, но я надеялась что это лишь мои фантазии и мечтала о том чтобы ее нашли живой. Потом я ушла на работу на полтора суток и это чувство тревоги не отпускало меня, потом я легла на работе поздно ночью немного поспать и проснулась почти моментально от грозы и подумала как же эта девочка сейчас что с ней и вы не поверите но только я закрыла глаза я увидела ее мокрую и холодную в одежде в обуви в иле на берегу с длинной зеленой травой у лица. Это состояние транса было. Я поделилась своими мыслями с близкими но тогда еще ходила версия про то что девочка просто ушла из дома. Я ждала с нетерпением когда закончится моя смена и я пойду искать ее на Иртыше возле птичьей гавани, я даже не знала что там закрытая территория и там просто не пройти левому человеку. Короче пока я закончила работу свою села ехать туда и появилась новость что ее нашли именно там куда меня тянуло. Написали что смерть ненасильственная но мне она опять снилась и потом у меня до сих пор сомнения.
Отправлено: Ю.А.Р. - 29.07.24 14:02
А если девочка утонула как бы сама -то это уже не преступление, а внутренняя проблема этой самой благополучной семьиНе простая задача перед СК Омска.
"если девочка утонула как бы сама", т.е. подскользнулась и упала - то власти города должны нести какую-то ответственность (где ограждения в опасных участках? Это же не дремучая тайга, а парк!)
"если девочка утонула как бы сама", т.е. самаубилась - то возможно доведение до самоубийства.
Если девочке кто-то помог утонуть - тут без вопросов.
В любом случае должно быть расследование.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 14:03
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 14:16
Ева вышла из гостиницы в 14,15 примерно, а телефон ее выключился в 19,00... Если она упала в воду сразу после встречи с родителями, то почему телефон работал еще почти 5 часов?Прямая речь отца в видео о моменте, когда они поняли, что она долго гуляет: "мы начали ей звонить, у нее отключился телефон". Откуда информация о 19:00?
Пересмотрела видео ради этого момента, так как помнила, что примерно это он говорил. И отметила еще 2 интересных момента:
Он ни разу не называет ее по имени. "Старшая дочь", "она".
Он говорит: она сказала, что РУЧНУЮ КЛАДЬ она собрала". Не "вещи", не "все", а подчеркнуто "ручную кладь". Потом информация, что в сумке была только книга, наушники и тд. Ну значит, в номере должны были быть хоть какие-то её вещи. Хоть что-то из одежды ребенок менял за 5 дней? Но мать, всего, по ее якобы мнению, на час-полтора опаздывающую дочь оставила без них, собрала все и улетела в Москву с двумя остальными дочками.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 14:17
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 14:22
Прямая речь отца в видео о моменте, когда они поняли, что она долго гуляет: "мы начали ей звонить, у нее отключился телефон". Откуда информация о 19:00?Поисковик в видеоролике говорит...
Добавлено позже:
Пересмотрела видео ради этого момента, так как помнила, что примерно это он говорил. И отметила еще 2 интересных момента:Ага... Криминалистическая психология...
Он ни разу не называет ее по имени. "Старшая дочь", "она".
Он говорит: она сказала, что РУЧНУЮ КЛАДЬ она собрала". Не "вещи", не "все", а подчеркнуто "ручную кладь". Потом информация, что в сумке была только книга, наушники и тд. Ну значит, в номере должны были быть хоть какие-то её вещи. Хоть что-то из одежды ребенок менял за 5 дней? Но мать, всего, по ее якобы мнению, на час-полтора опаздывающую дочь оставила без них, собрала все и улетела в Москву с двумя остальными дочками.
Отправлено: laochi - 29.07.24 14:23
Телефон мог работать и в воде.Мне именно непонятки с включением - выключением телефона кажутся странными, всё остальное вполне укладывается в картину трагического несчастного случая. Я не технарь и в моей картине мира телефон без герметичного чехла попав в воду выключается. Если может работать или включиться в воде - тогда всё гораздо проще.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 14:25
Поисковик в видеоролике говорит...GreK
Автор темы
Сообщений: 3 394
Благодарностей: 9 084
Расположение: Мидгард
Был сегодня в 13:54
Просмотр профиля Личное сообщение (Оффлайн)
В Омске пропала 15-летняя Евангелина Алешкина
« Ответ #463 : вчера в 23:43 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Полицейский чётко говорит - телефон отключился в 7 вечера. Видео 23 июля, на след день как она пропала
вот тут, в первом ролике...
Добавлено позже:
Телефон мог работать и в воде.Пять часов?
Что такое IP67, IP68 и IPX8
IP, или степень защиты — это классификация защиты электроники, установленная Международной электротехнической комиссией (IEC). Первое число в коде обозначает степень защиты от попадания в устройство посторонних твердых предметов, таких как пыль или песок. Эти уровни защиты варьируются от 0 до 6. Второе число представляет степень защиты от проникновения влаги или жидкости, а уровни защиты варьируются от 0 до 8.
Иногда встречаются рейтинги, в которых одна из цифр заменена на X. Например IPX8 — в этом случае компания не предоставила подробную информацию о тестировании, поэтому номер рейтинга был заменен на X. Устройство с рейтингом IPX8 может выдержать погружение в воду, но официально оно не было оценено по защите от пыли.
Для получения восьми баллов по рейтингу IEC устройства должны выдерживать погружение в воду по крайней мере на один метр в течение 30 минут. S21 Ultra может быть погружен в воду на глубину до 1,5 метра в течение 30 минут, в то время как Apple заявляет, что iPhone 13 Pro можно погружать в воду на глубину до 6 метров в течение 30 минут. То есть при одинаковой сертификации уровень защиты может быть разным, так как для получения рейтинга достаточно пройти требуемый порог.
Отправлено: Технофил - 29.07.24 14:27
Телефон мог работать и в воде.Не мог.Сигнал сотовой связи не проходит в воде уже на глубине полметра.Я про это писал уже
Отправлено: VLV - 29.07.24 14:28
Прямая речь отца в видео о моменте, когда они поняли, что она долго гуляет: "мы начали ей звонить, у нее отключился телефон". Откуда информация о 19:00?девушка в видео говорит: "со слов полиции" . А слова - это дело такое... кто-то недослышал, кто-то недопонял
А отец ошибиться не мог, тем более что в аэропорт собирались, время рассчитывали
Отправлено: Nessy - 29.07.24 14:28
Мне именно непонятки с включением - выключением телефона кажутся странными, всё остальное вполне укладывается в картину трагического несчастного случая. Я не технарь и в моей картине мира телефон без герметичного чехла попав в воду выключается. Если может работать или включиться в воде - тогда всё гораздо проще.Может не работать экран и тп, но может оставаться включенным, т.е. давать сигнал и определяться. А может он выпал и лежал в кустах, возможно до сих пор лежит. Там такая, трава, что хоть 150 человек и искали, могли пропустить. А может кто-то подобрал.
Отправлено: laochi - 29.07.24 14:29
Прямая речь отца в видео о моменте, когда они поняли, что она долго гуляет: "мы начали ей звонить, у нее отключился телефон". Откуда информация о 19:00?Я ещё раз повторюсь, писал уже: не стоит придираться к словам человека находящегося в тяжёлом стрессе. Его речь может звучать странно, противоречиво, нелогично, он может выглядеть малоэмоциональным, говорить казенным языком - это ровным счётом ни о чем не говорит. То же самое касается поведения матери.
Пересмотрела видео ради этого момента, так как помнила, что примерно это он говорил. И отметила еще 2 интересных момента:
Он ни разу не называет ее по имени. "Старшая дочь", "она".
Он говорит: она сказала, что РУЧНУЮ КЛАДЬ она собрала". Не "вещи", не "все", а подчеркнуто "ручную кладь". Потом информация, что в сумке была только книга, наушники и тд. Ну значит, в номере должны были быть хоть какие-то её вещи. Хоть что-то из одежды ребенок менял за 5 дней? Но мать, всего, по ее якобы мнению, на час-полтора опаздывающую дочь оставила без них, собрала все и улетела в Москву с двумя остальными дочками.
Отправлено: Zakolka - 29.07.24 14:32
Мне интересно, он о дочери говорил в прошедшем времени или в настоящем? До обнаружения тела?
Отправлено: Nessy - 29.07.24 14:32
Добавлено позже:
Подскажите пожалуйста, где посмотреть ролик с отцом девочки?12 канал Омск, ютюб. Он говорит в настоящем времени про нее. Она не склонна, она ответственная.
Мне интересно, он о дочери говорил в прошедшем времени или в настоящем? До обнаружения тела?
Отправлено: Afinna - 29.07.24 14:34
Если до этого ни разу не навещали с детьми, откуда ей знать адрес далекой прабабушки? Не потому что запомнить не в состоянии, а просто - неинтересно, голова другим занята. Если бы каждый год в гости в Омск ездили - другое дело.Хотите сказать, что приехали, пообщались на нейтральной территории и всё? Ну что ж, может быть и так.
Отправлено: VLV - 29.07.24 14:37
Я ещё раз повторюсь, писал уже: не стоит придираться к словам человека находящегося в тяжёлом стрессе. Его речь может звучать странно, противоречиво, нелогично, он может выглядеть малоэмоциональным, говорить казенным языком - это ровным счётом ни о чем не говорит. То же самое касается поведения материЕще такой момент: отец дорожит своей работой, занимает высокую должность, он чел публичный (проводит семинары и тп), и у него еще 2 дочери, о которых предстоит заботиться
Поэтому ему важно, как воспримут его поведение все, кто увидит сюжеты с его участием.
Насколько это возможно, он собран, четко формулирует свои мысли, подбирает слова, не показывает эмоции.
Но он напряжен, тк "держать лицо" нелегко в такой ситуации
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 14:40
Я ещё раз повторюсь, писал уже: не стоит придираться к словам человека находящегося в тяжёлом стрессе. Его речь может звучать странно, противоречиво, нелогично, он может выглядеть малоэмоциональным, говорить каменным языком - это ровным счётом ни о чем не говорит. То же самое касается поведения матери.Мы не придираемся, а просто обсуждаем слова вообще-то последнего видевшего ребенка живым человека. Людям может быть интересно, каким образом можно сказать, что телефон отключился, уверять, что она не могла его отключить сама и тд, если он был включен до 19:00, по словам полиции? Мы же не какие-то мелочи обсуждаем, которые действительно в стрессе можно перепутать. И в стрессе от пропажи дочери никуда не полетишь от места, где она пропала.
Полицейский чётко говорит - телефон отключился в 7 вечера. Видео 23 июля, на след день как она пропалаБольшое спасибо, пропустила. Какой интересный отец, если полиция говорит до 7 работал, а он, что звонил, но телефон сразу "отключился". Еще и упирал на 65%, помню.
вот тут, в первом ролике...
девушка в видео говорит: "со слов полиции" . А слова - это дело такое... кто-то недослышал, кто-то недопонялРечь о другом видео, которое в ответе уважаемого GreK, #463, там полицейский говорит сам.
А отец ошибиться не мог, тем более что в аэропорт собирались, время рассчитывали
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 14:42
Я ещё раз повторюсь, писал уже: не стоит придираться к словам человека находящегося в тяжёлом стрессе. Его речь может звучать странно, противоречиво, нелогично, он может выглядеть малоэмоциональным, говорить казенным языком - это ровным счётом ни о чем не говорит. То же самое касается поведения матери.Все бы было так просто, но такой факт обезличивания давно известен криминалистическим психологам.А там,уж поверьте, психологическое состояние учитывается, и если такая закономерность выведена, значит она есть...
Отправлено: lilac72 - 29.07.24 14:43
Хотите сказать, что приехали, пообщались на нейтральной территории и всё? Ну что ж, может быть и так.Что значит "на нейтральной"? В гости к бабушке ходили, просто ночевали в гостинице (чтобы не напрягать впятером двух пожилых людей).
Отправлено: VLV - 29.07.24 14:45
Речь о другом видео, которое в ответе уважаемого GreK, #463, там полицейский говорит сам.Полицейский, который в видео, вроде как даже не журналистам это говорит, а обычным прохожим. Ответственность в данном случае за слова =0
А отец мог соврать? Ведь это проверяется очень легко. И он прекрасно это осознает.
Отправлено: GreK - 29.07.24 14:50
Подскажите пожалуйста, где посмотреть ролик с отцом девочки?https://vk.com/video-43078202_456265292?access_key=123cc6dc2c661289e3
А отец мог соврать?
Цитирование
— Она сказала, что вы идите, собирайтесь. А я вот уже собралась, я погуляю. А потом мы смотрим, время уже позднее. Начали ей звонить, она не отвечает. Жена пошла ее искать и не нашла.Он же в интервью говорит - пропала связь, он не говорит о выключенном телефоне, он говорит - в приложении - родительский контроль - пропала связь. Связь пропала в этом приложении. Т.е. она отключила чтоб за ней не следили. А сам телефон был в сети, просто не передавал геолокацию и остальное на родительский телефон. Вот полиция через оператора вычислила когда телефон отключился от сети - в 19:00. Наверно как-то так.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 14:52
Полицейский, который в видео, вроде как даже не журналистам это говорит, а обычным прохожим. Ответственность в данном случае за слова =0А ему зачем врать? Или давать информацию, в которой не уверен? Он не говорит :"вроде"..."по моему"... он говорит, что в районе 19,00...
Я не понимаю, почему комментирующие на форуме постоянно стремятся обесценить информацию, которая им не нравится или не укладывается в их версию? Информация от полицейского(или поисковика) точно такая же как и вся остальная информация. Она есть, она вот такая и не надо прогибать все под свое представление. Ее никто не опроверг, если на то пошло...
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 14:55
Еще такой момент: отец дорожит своей работой, занимает высокую должность, он чел публичный (проводит семинары и тп), и у него еще 2 дочери, о которых предстоит заботитьсяГлавный удар по репутации и то, что влияет на восприятие - то, что мать с дочками улетела в такой ситуации, и оба родителя отказались от полиграфа. Все остальное по сравнению с этим уже мелочи.
Поэтому ему важно, как воспримут его поведение все, кто увидит сюжеты с его участием.
Насколько это возможно, он собран, четко формулирует свои мысли, не показывает эмоции. Но он напряжен, тк "держать лицо" нелегко в такой ситуации
Полицейский, который в видео, вроде как даже не журналистам это говорит, а обычным прохожим. Ответственность в данном случае за слова =0Интересно вы рассуждаете. Полицейский с ориентировкой, ищущий девочку, показывающий ее фото, говорящий об отключении ее телефона, на камеру врет. Вместо того, чтобы сказать обтекаемо "днем", он четко говорит в 7 вечера. Потому что у него ответственности ноль. Извините, но он не в стрессе, видимо, при исполнении, в форме, не отказывается от съемки, понимая, что также точно, как журналист, любой может это выложить и распространить.
А отец мог соврать? Ведь это проверяется очень легко. И он прекрасно это осознает.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 14:58
— Она сказала, что вы идите, собирайтесь. А я вот уже собралась, я погуляю. А потом мы смотрим, время уже позднее. Начали ей звонить, она не отвечает. Жена пошла ее искать и не нашла.то есть, отец, по сути не врет, просто не уточняет время. Хотя это легко проверить в истории звонков, с какого момента она перестала отвечать и сравнить с тем, когда телефон выключился...
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 15:00
то есть, отец, по сути не врет, просто не уточняет время. Хотя это легко проверить в истории звонков, с какого момента она перестала отвечать и сравнить с тем, когда телефон выключился...Но если они ушли собраться и выезжать, вылет в 17:30, то звонить они никак не могли начать только после 7 вечера.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 15:01
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 15:01
Но если они ушли собраться и выезжать, вылет в 17:30, то звонить они никак не могли начать только после 7 вечера.Это понятно... Интересно с какого времени они начали звонить...
если вылет в 17,30, то звонить должны были начать не позже, чем в 16,00 по логике, а по-хорошему еще раньше...
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 15:04
Это понятно... Интересно с какого времени они начали звонить...Очень. И в какое время вошли в гостиницу после встречи, и как выходили и как уезжали. И во сколько обратились в полицию, когда мать и дети еще были в Омске или позже. Вот эти материалы весьма интересны.
Отправлено: Siwei - 29.07.24 15:04
Почему отец сразу не подошел к телу, когда его вытащили из воды. Обычно нормальным стремлением является убедиться, а вдруг это все-таки не она?Откуда вам знать, что "обычно" или "не обычно" в такой ситуации? Я бы тоже не кинулась, мне было бы страшно.
Отправлено: VLV - 29.07.24 15:06
https://vk.com/video-43078202_456265292?access_key=123cc6dc2c661289e30:35
"Через накое-то время надо было уже уезжать, то есть там ТРИ... Начали ей звонить, у нее отключился телефон"
Отправлено: Nessy - 29.07.24 15:09
Отправлено: Siwei - 29.07.24 15:10
Течение сильное. Упасть более чем реально. Но на практике можно удариться, вдохнуть воду, одежда и рюкзак могут помешать выплыть.Спасибо за комментарий. Более чем реально, и затем глотнуть воды, особенно если ты в истерике (паническая атака?)
Отправлено: Кр0т - 29.07.24 15:13
в страну.
Совершенно ничего таинственного ни с телефоном, ни с телом.
То, что телефон работал до 19 часов, вполне укладывается в стандартную версию.
Девушку удерживали до этого времени насильники. Скорее всего до 19 часов она была жива.
Экспертиза всё покажет скорее всего.
Преступников можно найти по способу, которым они заманивают своих жертв.
Отправлено: Afinna - 29.07.24 15:19
Но если они ушли собраться и выезжать, вылет в 17:30, то звонить они никак не могли начать только после 7 вечера.Что то я пропустила. Вылет именно в 17:30? Мама успела улететь с младшими дочками? Там же, по моему, последний рейс 18:30. Хотя аэропорт там близко.
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 15:19
0:35В три позвонили, ну пусть в 3:15 пошли поискали. Позвонили участковому? Я не знаю, как в Омске, я звонила бы просто в полицию, почему участковому. Приехал участковый, уже, наверное, часа в 4? Самолет в 17:30, даже если ехать полчаса, надо все вещи вынести, сдать номер. И участковый жену с двумя детьми, последними видевшими девочку, отпустил, сколько с ними поговорив? И что это за основание для матери улететь: "не место для детей, надо поисковые операции проводить", дети не дошкольники даже, они вообще могли что-то знать о планах Евангелины в конце концов, ну по обычной логике. Вещи все ее увезли зачем, если в рюкщаке мелочи только были в самолет. И какое знание доскональное отцом того, что было в рюкзаке. Спасибо, это очень интересно было увидеть.
Через накое-то время надо было уже уезжать, то есть там ТРИ... Начали ей звонить, у нее отключился телефон
Добавлено позже:
Что то я пропустила. Вылет именно в 17:30? Мама успела улететь с младшими дочками? Там же, по моему, последний рейс 18:30. Хотя аэропорт там близко.Отец говорит это в видео. Рейс в 17:30.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 15:24
В три позвонили, ну пусть в 3:15 пошли поискали. Позвонили участковому? Я не знаю, как в Омске, я звонила бы просто в полицию, почему участковому. Приехал участковый, уже, наверное, часа в 4? Самолет в 17:30, даже если ехать полчаса, надо все вещи вынести, сдать номер. И участковый жену с двумя детьми, последними видевшими девочку, отпустил, сколько с ними поговорив? И что это за основание для матери улететь: "не место для детей, надо поисковые операции проводить", дети не дошкольники даже, они вообще могли что-то знать о планах Евангелины в конце концов, ну по обычной логике. Вещи все ее увезли зачем, если в рюкщаке мелочи только были в самолет. И какое знание доскональное отцом того, что было в рюкзаке. Спасибо, это очень интересно было увидеть.Ехать там 5 мин. Аэропорт сразу за парком победы, на такси 5 мин. Если пешком идти, то мин 20.
Добавлено позже:Отец говорит это в видео. Рейс в 17:30.
Отправлено: МИРА - 29.07.24 15:28
Ехать там 5 мин. Аэропорт сразу за парком победы, на такси 5 мин. Если пешком идти, то мин 20.А на рейс зарегистрироваться,багаж сдать ,все равно надо времени больше. Даже если мало народу,заранее в аэропорт приезжают.
Отправлено: VLV - 29.07.24 15:33
https://vk.com/video-43078202_456265292?access_key=123cc6dc2c661289e32:06
"она вот прямая, могла эмоционально вот как вот... эмоционально вспылить, сказать вы это, я потом... "
Сергей это сказал как аргумент, что Ева не стала бы скрываться.
"Вы это, я потом..." - мне показалось, что он начал это говорить, пожалел о сказанном, но было поздно, и он попытался как бы скомкать окончание фразы
Это похоже на угрозу или шантаж: если вы не сделаете по-моему, то я в ответ сделаю так-то и вы потом пожалеете об этом
Не об угрозах ли самоубийством проговорился Сергей?
Отправлено: Surveyor - 29.07.24 15:34
Может не работать экран и тп, но может оставаться включенным, т.е. давать сигнал и определяться. А может он выпал и лежал в кустах, возможно до сих пор лежит. Там такая, трава, что хоть 150 человек и искали, могли пропустить. А может кто-то подобрал.Скажите, пожалуйста, а в тех местах, которые тут рассматриваются как Парк Победы и далее «за под мостом», какая ситуация с покрытием мобильной связи? Может быть, не все операторы? Или есть какие-то «глухие зоны»? Вариант 1 = в зоне покрытия, Вариант 2 = под водой. Но, вариант с нахождением живого человека, но в зоне, где просто нет связи по техническим причинам, - тоже бы рассмотреть хотелось.
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 15:37
Ехать там 5 мин. Аэропорт сразу за парком победы, на такси 5 мин. Если пешком идти, то мин 20.Ну не в пять же они выехали? За час минимум люди приезжают в аэропорт. Погрузка, выгрузка. Когда они успели и погулять, и собраться, и в три уже ей начать звонить, потом поискать, это же тоже не десять минут, вернуться, пообщаться с охранником, позвонить почему-то участковому, его дождаться, ему что-то объяснить... И уехать в аэропорт. Девочки как реагировали, интересно? Участковому в голову не пришло вызвать подмогу сразу, видит, люди на чемоданах, ребенок пропал, они собираются без нее домой, ну как-то спросить про вещи, как собаке искать без вещей, он-то на работе, такое должно, наверное, в голове щелкать.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 15:38
Скажите, пожалуйста, а в тех местах, которые тут рассматриваются как Парк Победы и далее «за под мостом», какая ситуация с покрытием мобильной связи? Может быть, не все операторы? Или есть какие-то «глухие зоны»? Вариант 1 = в зоне покрытия, Вариант 2 = под водой. Но, вариант с нахождением живого человека, но в зоне, где просто нет связи по техническим причинам, - тоже бы рассмотреть хотелось.Там ловит МТС и Билайн. Про других не знаю. МТС в парке в некоторых местах плохо ловит, есть такое. Но в целом ловит. У моста все ловит. Не ловит еще у Кадетского, там потому что глушат РЭБами или еще чем-то. Военный объект.
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 15:43
2:06А на что похоже "сразу не позвали, ммм, ну там не получилось позвать, ммм, ну не дозвонились"? И где был ребенок, если они спокойно ушли без нее гулять, а им вылетать и собираться еще... У них вспыльчивый эмоциональный ребенок и к реке один пусть сходит после "вселенской несправедливости" и до того одна пусть где-то побудет. Вряд ли эмоционально неустойчивую девочку в день вылета постоянно оставляли бы одну. И он говорит, что у нее постоянно включен телефон, не могла она выключить, не могла не ответить, но они пошли гулять, а ей не дозвонились.
"она вот прямая, могла эмоционально вот как вот... эмоционально вспылить, сказать вы это, я потом... "
Сергей это сказал как аргумент, что Ева не стала бы скрываться.
"Вы это, я потом..." - мне показалось, что он начал это говорить, пожалел о сказанном, но было поздно, и он попытался как бы скомкать окончание фразы
Это похоже на угрозу или шантаж: если вы не сделаете по-моему, то я в ответ сделаю так-то и вы потом пожалеете об этом
Не об угрозах ли самоубийством проговорился Сергей?
Отправлено: МИРА - 29.07.24 15:50
Ну не в пять же они выехали? За час минимум люди приезжают в аэропорт. Погрузка, выгрузка. Когда они успели и погулять, и собраться, и в три уже ей начать звонить, потом поискать, это же тоже не десять минут, вернуться, пообщаться с охранником, позвонить почему-то участковому, его дождаться, ему что-то объяснить... И уехать в аэропорт. Девочки как реагировали, интересно? Участковому в голову не пришло вызвать подмогу сразу, видит, люди на чемоданах, ребенок пропал, они собираются без нее домой, ну как-то спросить про вещи, как собаке искать без вещей, он-то на работе, такое должно, наверное, в голове щелкать.Думаю участковый обалдел,не знал,что быстро спрашивать -у них ребенок пропал, а мать в аэропорт мчится ,разве это в тот момент для нее главное?
Отправлено: VLV - 29.07.24 15:58
За час минимум люди приезжают в аэропорт.Ева вышла из гостиницы в 14-15?
Полчаса идти до реки? Столько же обратно. Она вернулась бы в 15.15.
Надо было бы еще найти родителей, погрузиться в такси, ехать сколько-то времени.
А в аэропорту надо было быть уже в 16.15 (за час до вылета)
Я к тому, что если Ева хотела просто погулять и вернуться, она не пошла бы никуда дальше "точки возврата" , и если на ее пути встретился злоумышленник, то это было на расстоянии максимум 30-40мин от отеля
Даже ближе, подростки еще и тел из рук не выпускают, соответственно ходят медленно
Отправлено: sunnyapple - 29.07.24 15:59
В этом деле есть еще интересный момент.Вся семья приехала к родственникам.Собрались уезжать, девочка пропала.Было бы интересно опросить родственников , позвонили ли им сразу после пропажи отец или мать ? В данной ситуации это было бы самое логичное действие :вдруг девочка вернулась к ним?Да и имело смысл, сразу позвать родственников вместе с отцом искать девочку-они все таки хорошо знают город да и этот лесопарк.Если родители так сразу не поступили-то это еще один факт в пользу того что они что то скрывают.И если сами не участвовали в преступлении то что то знают.
Цитирование
– Мы не знаем, куда пропала дочь. Она не знает Омска и адресов родственников, которых увидела первый раз. Ева находится в беде, – говорит отец пропавшей. – Она бы никогда сама не отключила телефон (на момент ухода девочки в нем было 65% заряда – РИА «Омск-информ»).https://vk.com/wall-62035570_2730468
Отправлено: GreK - 29.07.24 15:59
"Через накое-то время надо было уже уезжать, то есть там ТРИ... Начали ей звонить, у нее отключился телефон"Я цитировал из самого первого моего сообщения в теме. Чтоб показать разницу. Это из другого его интервью. Вот ссылка https://ngs55.ru/text/incidents/2024/07/24/73870544/
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 16:07
Ева вышла из гостиницы в 14-15?Вот из этой всей математики, вылета матери и дочек, неспособности отца объяснить, почему сразу она не была найдена перед прогулкой и тд и видится (лично мне), что наиболее вероятно, что после семьи никого она уже не встречала. Просто на это минимум времени. Чтобы за какие-то несколько минут нарваться на маньяка, о котором никто в Омске не знает, злоумышленника и тд. И чтобы поискать нужен минимум по-хорошему тоже час - от гостиницы дойти, как-то прочесать. Но если поискать и подождать участкового, то улететь вовремя было, имхо, нереально. И мать и дочки никак не противились отлету, имхо, только потому что знали, что она уже не вернется, а с несчастным случаем это никак не вяжется, если бы была надежда, никто никуда бы не полетел. Ну я говорю о нормальных в моем представлениях семьях.
Полчаса идти до реки? Столько же обратно. Она вернулась бы в 15.15.
Надо было бы еще найти родителей, погрузиться в такси, ехать сколько-то времени.
А в аэропорту надо было быть уже в 16.15 (за час до вылета)
Я к тому, что если Ева хотела просто погулять и вернуться, она не пошла бы никуда дальше "точки возврата" , и если на ее пути встретился злоумышленник, то это было на расстоянии максимум 30-40мин от отеля
Даже меньше, подростки еще и тел из рук не выпускают, соответственно ходят медленно
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 16:08
Полчаса идти до реки? Столько же обратно. Она вернулась бы в 15.15.Карта дает 10 мин до реки... Ну пусть еще пока с родителями пообщалась... Ну, наверное полчаса неспешным нагом примерно и вышло...
Отправлено: Nessy - 29.07.24 16:09
Ева вышла из гостиницы в 14-15?Да нет, ну какие полчаса до реки, там 5-7 минут идти. До озера 1 минута, до Иртыша 5 минут. Это близко очень.
Полчаса идти до реки? Столько же обратно. Она вернулась бы в 15.15.
Надо было бы еще найти родителей, погрузиться в такси, ехать сколько-то времени.
А в аэропорту надо было быть уже в 16.15 (за час до вылета)
Я к тому, что если Ева хотела просто погулять и вернуться, она не пошла бы никуда дальше "точки возврата" , и если на ее пути встретился злоумышленник, то это было на расстоянии максимум 30-40мин от отеля
Даже ближе, подростки еще и тел из рук не выпускают, соответственно ходят медленно
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 16:09
Я цитировал из самого первого моего сообщения в теме. Чтоб показать разницу. Это из другого его интервью. Вот ссылка https://ngs55.ru/text/incidentsТут и 40-50 минут до вылета помимо "не отвечает". Ну или журналисты молодцы, или...
Отправлено: rosalie - 29.07.24 16:10
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 16:12
Да нет, ну какие полчаса до реки, там 5-7 минут идти. До озера 1 минута, до Иртыша 5 минут. Это близко очень.Насколько я помню в половине третьего она с телефоном уже в лесу стоит. Телефон тогда еще включен. Но мы не знаем, где в этот момент родители и во сколько они встретились. Вот что важно, вот что хотелось бы, чтобы сказало следствие, ну или видео показали перемещений семьи.
Отправлено: Siwei - 29.07.24 16:12
И мать и дочки никак не противились отлету, имхо, только потому что знали, что она уже не вернется, а с несчастным случаем это никак не вяжется, если бы была надежда, никто никуда бы не полетел. .То, что мать могла не хотеть травмировать детей поисками старшей сестры, полицией, отцом в экстремальном стрессе, это вы в расчёт не берёте? Бедная семья, сколько на неё еще выльется(((
Отправлено: VLV - 29.07.24 16:12
Да нет, ну какие полчаса до реки, там 5-7 минут идти. До озера 1 минута, до Иртыша 5 минут. Это близко очень.5-7мин от отеля?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 16:16
Вот из этой всей математики, вылета матери и дочек, неспособности отца объяснить, почему сразу она не была найдена перед прогулкой и тд и видится (лично мне), что наиболее вероятно, что после семьи никого она уже не встречала. Просто на это минимум времени. Чтобы за какие-то несколько минут нарваться на маньяка, о котором никто в Омске не знает, злоумышленника и тд. И чтобы поискать нужен минимум по-хорошему тоже час - от гостиницы дойти, как-то прочесать. Но если поискать и подождать участкового, то улететь вовремя было, имхо, нереально. И мать и дочки никак не противились отлету, имхо, только потому что знали, что она уже не вернется, а с несчастным случаем это никак не вяжется, если бы была надежда, никто никуда бы не полетел. Ну я говорю о нормальных в моем представлениях семьях.Про ценных иностранных специалистов, как тут написал один из омичей я тоже думала.Но, опять же слишком короткий промежуток между выходом-встречей с родителями на полпути и пропажей. Родители гуляли у озера, если бы там были какие-то странные люди, они бы не разрешили Еве туда идти одной, или отец в интервью упомянул бы об этом... То есть вероятность того, что она туда пришла и на нее бы сходу напали мала... Насчет самоубийства-не знаю. Если бы такое было, то вещи она бы оставила на берегу, как-то нелепо топиться с рюкзаком. А если несчастный случай, то какие-то вещи бы нашли в реке или на ней...
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 16:19
То, что мать могла не хотеть травмировать детей поисками старшей сестры, полицией, отцом в экстремальном стрессе, это вы в расчёт не берёте? Бедная семья, сколько на неё еще выльется(((Ну как про умершую тут пишут, что она нестабильная, психбольная, наркоманка, суицидом пугала родителей не первый раз - это вас все не смущает. А то что на криминальном форуме с множеством историй, как родственники расправлялись друг с другом, усомниться в нагромождении действий на единицу времени и любви в отдельно взятой семье - так они уже бедные. Здесь люди говорят о фактах, пытаются понять, что произошло. "За" то что девочка ненормальная, у меня фактов ноль. А вот "за" то, что семья что-то скрывает - многое. В стрессе все ведут себя по-разному, но улететь в такой ситуации - это не о стрессе.
Отправлено: Siwei - 29.07.24 16:19
Вряд ли эмоционально неустойчивую девочку в день вылета постоянно оставляли бы одну.Очень вероятно, что как раз оставляли бы, тем более если настроение "оставьте вы все меня в покое, как задолбали". :cl:Тем более наличие младших детей, на которых всё это действует деструктивно. Но повторюсь, кто не прошёл острый подростковый период у своего ребенка, и кто тем более не имеет вообще детей, может рассуждать однобоко и оторванно от реальности, что я здесь и наблюдаю
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 16:22
они бы не разрешили Еве туда идти одной, или отец в интервью упомянул бы об этом...Да. Меня и так удивляет, что они, видя это место, ей сказали - да, иди. А уж если бы там были люди странные... Или родителям бы навстречу шли...
Отправлено: Милашка - 29.07.24 16:23
У нее растегнута молния, может, сама молния или пуговица, сломались? Почему, никому не приходит в голову, что она сама могла намотать 2 оборот скотча, чтобы брюки не сваливались, до приезда в Москву (до ателье). Или, сама так и носила, тк ремень бы, некрасиво выпирал под майкой, а скотч - нет. Да и скотч, если и был, то не обычный, а строительный (серый). С таким, неделю можно ходить.интересная версия, но как сходить в туалет?)И они же не нищие, пошли б в ателье, да сделали. Если только перед самим отлетом так случилось, тогда, да, как вариант.
Если бы мотали, чтобы тащить тело, или накидывать камней, для утяжеления, оборотов было бы больше, не 1-2.
Кстати, рулон, был у девочки с собой, где-то уже встречала информацию.
Пояса для похудения, сейчас никто не носит. Наоборот, все за свободу, в тч и в одежде. Девочка, тоже, судя по широкой майке и штанам, не заморачивалась лишними килограммами и приталенными кроями, ради которых нужны диеты.
Я предположу вариант-что-то уронила вводу, обмотала себя скотчем вместо веревки,чтобы подстраховаться и сорвалась. :(
Отправлено: lilac72 - 29.07.24 16:29
Я предположу вариант-что-то уронила вводу, обмотала себя скотчем вместо веревки, чтобы подстраховаться и сорвалась. :(Обрывистый берег, сразу глубина выше роста, течение горной реки? И где вещи?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 16:30
интересная версия, но как сходить в туалет?)И они же не нищие, пошли б в ателье, да сделали.Ну да... и вообще, у нее одни единственные штаны были, наверное...
Отправлено: Nessy - 29.07.24 16:30
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 16:35
Мать увезла, чтоб и с этими чего не случилось, к проверенным родственникам, которых дети знают. А то бы разбрелись все в этом парке, ещё бы кто свалился.А откуда у матери через час после ухода дочери уверенность, что их надо увезти, чтобы они "не свалились"?
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 16:36
Отправлено: Tata-atv - 29.07.24 16:41
Вот из этой всей математики, вылета матери и дочек, неспособности отца объяснить, почему сразу она не была найдена перед прогулкой и тд и видится (лично мне), что наиболее вероятно, что после семьи никого она уже не встречала. Просто на это минимум времени. Чтобы за какие-то несколько минут нарваться на маньяка, о котором никто в Омске не знает, злоумышленника и тд. И чтобы поискать нужен минимум по-хорошему тоже час - от гостиницы дойти, как-то прочесать. Но если поискать и подождать участкового, то улететь вовремя было, имхо, нереально. И мать и дочки никак не противились отлету, имхо, только потому что знали, что она уже не вернется, а с несчастным случаем это никак не вяжется, если бы была надежда, никто никуда бы не полетел. Ну я говорю о нормальных в моем представлениях семьях.Была похожая ситуация- я опаздывала на самолет, муж меня искал, дети наши уже садились в самолет с родственниками. Я успела на самолет, но спросила- а если бы не успела, что бы делал? Сказал, что остался бы один искать, дети бы полетели домой. Эта ситуация с отлетом матери, наоборот говорит о том, что надеялись они ее найти, отец найдет и купит 2 новых билета, а не 5!
Отправлено: Afinna - 29.07.24 16:42
А откуда у матери через час после ухода дочери уверенность, что их надо увезти, чтобы они "не свалились"?Я думаю, они изначально подозревали похищение. Отец ведь постоянно об этом говорил. Если бы это действительно было похищение, то младших дочек действительно стоило бы подстраховать. Для них это, скорее всего, проще в Москве.
Отправлено: Siwei - 29.07.24 16:47
это не повод бесконечно осуждать отца и мать.Для многих тут повод, а еще разбирать на молекулы, как кто-то из родителей ответил, посмотрел, засмеялся, вскрикнул :rl:И пофиг, что билеты на трёх человек из Омска стоят 50-70тыс (по данным туту.ру),что деньги даже для Москвы...
Отправлено: Nessy - 29.07.24 16:47
А откуда у матери через час после ухода дочери уверенность, что их надо увезти, чтобы они "не свалились"?У нее мысль была просто их сплавить в надежные руки, наверное Ева уже выкидывала фортеля. Ну вот орет она на ресепшионистку. Это как ее характеризует? Не каждый человек, тем более ребенок, позволяет себе на повышенных тонах разговаривать со взрослыми. Плюс папа говорит, что она эмоциональная, вспыльчивая. Т.е. скорее всего, у нее трудно проходил подростковый период, она давала дрозда родителям и окружающим. По крайней мере это можно заподозрить по тем характеристикам, что ей дают контактировавшие с ней перед ее пропажей люди. Да, папа, сначала это сказал, потом стал обелять, говорить, что она разумная и т.п. Но уже то, что она психанула и побежала куда-то от родителей по незнакомой местности, предварительно поругавшись и с родителями и с ресепшионисткой, говорит о том, что не такая уж разумная.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 16:48
Отправлено: Afinna - 29.07.24 16:54
Отправлено: Nessy - 29.07.24 16:58
Nessy, во первых, огромное вам спасибо, вы как представитель Омска, просто бесценны в этой теме. Я хотела вас спросить, а как народ у вас перебирается на этот остров,только на лодках? Там, кажется, и пляж какой-то есть? По пересохшему руслу вброд, это я поняла, а если вода высокая? Может, кто-то предлагает лодки?Разный, там пляжи с песочком на острове, моя подруга часто с семьёй ходили, в этом году брод затоплен, может есть еще. Молодежь тусит, концерты там устраивают, праздники, ну в такой более походной обстановке. Не то, что это прямо для, формальных встреч место. Есть услуга пикника. Везде по парку висят объявления с номером телефона "пикник на острове". Ну то есть услуга есть такая. В основном семьи, молодежь, романтические свидания.
Отправлено: GreK - 29.07.24 16:59
А вот "за" то, что семья что-то скрывает - многое.Нужна "настоящая" причина ссоры и конфликта, вот её скрывают. Никакой критики не выдерживает озвученная - "не взяли на прогулку", разве это причина? А вот что-то серьёзное, настолько что не пошла она сама с ними гулять, а не они пошли без неё как преподносят. Они пошли - она не пошла потому что не ответила вовремя, и она обиженная уже до прогулки принципиально не пошла - это две большие разницы. За второе говорит собранный рюкзак и его наличие, ну и время выхода. Не всё так просто как говорит отец, слишком просто по его словам всё получается.
Эта ситуация с отлетом материНет, отвезла бы детей и сразу назад ближайшим рейсом, а она явно не спешила, примерно 2е суток прошло пока вернулась. 22 улетела, 24 прилетела. Перелёт занимает примерно- 3 ч 33 мин
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 17:06
Сказал, что остался бы один искать, дети бы полетели домой. Эта ситуация с отлетом матери, наоборот говорит о том, что надеялись они ее найти, отец найдет и купит 2 новых билета, а не 5!Вы разницу понимаете между взрослой женой для мужа и 15-летней собственной дочерью для матери? Тем более дети бы улетели с родственниками. Если бы эта мать отправила детей с родственником в Москву, было бы куда меньше вопросов.
Для многих тут повод, а еще разбирать на молекулы, как кто-то из родителей ответил, посмотрел, засмеялся, вскрикнул :rl:И пофиг, что билеты на трёх человек из Омска стоят 50-70тыс (по данным туту.ру),что деньги даже для Москвы...Странно, что вы думаете, что на криминальном форуме волнует, не как кто-то из последних видевших живым человека себя ведет, а то, что кто-то из этих людей мог потерять деньги. У вас выше тоже есть группа поддержки, которым главное, билеты, вы не волнуйтесь так. А мы тут все версии рассматриваем, а не только выставляющие именно ПОГИБШУЮ ненормальной, терроризировавшей всю семью. При том, что ничто на видео, на фото ее в компании друзей, в текстах на странице на это не указывает. Ну дороже вам деньги, при чем тут остальные? Хоть 100000 бы у меня пропадали, никуда бы я не улетела в такой ситуации. Сочувствую вашим отношениям с детьми, но однобоко на ситуацию смотрите и вы.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 17:08
Нужна "настоящая" причина ссоры и конфликта, вот её скрывают. Никакой критики не выдерживает озвученная - "не взяли на прогулку", разве это причина? А вот что-то серьёзное, настолько что не пошла она сама с ними гулять, а не они пошли без неё как преподносят. Они пошли - она не пошла потому что не ответила вовремя, и она обиженная уже до прогулки принципиально не пошла - это две большие разницы. За второе говорит собранный рюкзак и его наличие, ну и время выхода. Не всё так просто как говорит отец, слишком просто по его словам всё получается.Мне непонятна вообще предыстория выхода из отеля. Отец говорит, мы вышли погулять из отеля, а Ева с нами не пошла, так как или не слышала звонка или не ответила. Так я и не понимаю, если они вышли из номера, почему они не позвали Еву с собой, пока собирались, находясь в номере? Или Евы не было в номере? Или они не общались? Я ничего не могу в этом понять?
Сначала я думала, что они были где-то на территории и потом решили пойти в парк.Но нет, отец говорит, что они вышли из гостиницы... *DONT_KNOW* Ничо не понятно...
Отправлено: Nessy - 29.07.24 17:09
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 17:10
Отправлено: Nessy - 29.07.24 17:18
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 17:19
И еще почему это не может быть несчастным случаем или самоубийством, если на теле был скотч и в штанах камни. Сейчас объясню, как я это вижу и про камни напишу подробно дальше по сообщению. Для несчастного случая нужно подойти ближе к воде и чтобы, оказаться в воде нужно быть возле воды в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Или беситься возле воды или уронить что-то в воду и полезть доставать. На девочку употребившую алкоголь или наркотики она не похожа. Беситься у воды ей зачем? Уронить что-то могла и полезла доставать, но тут камни в штанах. Про самоубийство: Девочка из благополучной семьи, которая хорошо училась и выступала на музыкальных конкурсах. Люди поющие с детства это спокойные, самодостаточные люди с хорошим воспитанием и порядком в голове. Люди поющие и выступающие с детства это большой труд родителей и вложено много времени в ребенка. Поэтому опять же при наличии камней это не самоубийство и причин для него не было. Почему это убийство? И подробно про камни. Камни, если это они на фотографиях никаким образом не могли оказаться в штанах в таком количестве. Выпуклость и бугры находятся от пояса до колена. Если оттянуть джинсы в районе ноги там даже в самых широких и свободных будет расстояние сантиметров пять между ногой и тканью. Камней там может 2-4 килограмма или 5-10. Если нагрузить камни от пояса до выпирающей коленки это пространство заполнится и будет плотно держаться. И вот почему. Камни размером с грецкий орех и больше будут упираться слоем в тело, ногу и кожу с одной стороны и с другой стороны будут поджиматься и удерживаться тканью. Будет своеобразный плотный мешок из камней от пояса до колена. И потом можно прыгать,бегать и хоть на голове стоять они не выпадут из штанов. На ноге должны остаться царапины, порезы и гематомы от острых камней. И при самоубийстве вряд ли себе будут засовывать гору острых камней и терпеть боль, а вот трупу можно *HELP*. Как-то такВы эти джинсы видели до того как они в воду попали? Они к низу от бедра расширяются, не от колена, а от бедра. И если кто-то хотел бы насыпать туда камней, то скотчем затянул бы не на животе, а штанины внизу...
Отправлено: Nessy - 29.07.24 17:23
Вы эти джинсы видели до того как они в воду попали? Они к низу от бедра расширяются, не от колена, а от бедра. И если кто-то хотел бы насыпать туда камней, то скотчем затянул бы не на животе, а штанины внизу...Согласна, бессмысленное засыпание туда камней. Если с ней была сумка, то проще в нее было засыпать и привязать сумку скотчем. Да и не факт, что это камни на бедре.
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 17:23
Мне непонятна вообще предыстория выхода из отеля. Отец говорит, мы вышли погулять из отеля, а Ева с нами не пошла, так как или не слышала звонка или не ответила. Так я и не понимаю, если они вышли из номера, почему они не позвали Еву с собой, пока собирались, находясь в номере? Или Евы не было в номере? Или они не общались? Я ничего не могу в этом понять?Его слова "сразу не позвали - ну не получилось позвать - не дозвонились старшую дочку". Номер, как тут пишут, был не один. Все были, значит, в одном, она в другом или где-то еще. Вот они решили не собирая вещи, пойти гулять. То за 40-50 минут до выезда, то незадолго. И в какой-то момент, когда они гуляли, где-то находящаяся Ева, которая никогда не отключала телефон, слушала аудиокниги (на нем, наверняка) и в принципе с ним вряд ли надолго расставалась, тем более зная, что скоро выезжать, перезвонила, собрала ручную кладь, сложила свои вещи в чемодан и пошла им навстречу. В 14:13 выходит из гостиницы, в 14:25 примерно последний раз на камерах, стоит, смотрит в телефон. В какое время они встретились, дальнейшие перемещения семьи - мы не знаем, как и где она была до. На встрече она обиделась, что они ее не позвали и ушла гулять одна вот в те гущи к реке. Они еще погуляли (!), пошли собрались, и стали ей звонить, но ее телефон отключился. Посмотрели в приложении, пошли поискали, поговорили с охранником, вызвали участкового, с ним пообщались... И успели в аэропорт. В какое время они вышли на прогулку тоже непонятно.
Сначала я думала, что они были где-то на территории и потом решили пойти в парк.Но нет, отец говорит, что они вышли из гостиницы... *DONT_KNOW* Ничо не понятно...
Добавлено позже:
А почему нельзя звать, потому что такие особенности психики, может спрятаться. Так ответили. И это же продублировали в СМИ. И Доброспас и ЛизаАлерт.Прямая, коммуникабельная, может попросить позвонить по словам отца. Ну и ну.
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 17:29
Вы эти джинсы видели до того как они в воду попали? Они к низу от бедра расширяются, не от колена, а от бедра. И если кто-то хотел бы насыпать туда камней, то скотчем затянул бы не на животе, а штанины внизу...И до и после уже на теле. Они расширяются, но такой слой камней от пояса до колена никак не просыплется вниз из штанов и ничего в штанах при этом не нужно затягивать. Оно само будет держаться и не выпадет. Все находится спрессованным в тесном пространстве между ногой и тканью. Пространство полностью заполнено и перемещение никаким образом невозможно. Они там плотно держатся без вспомогательных средств
Добавлено позже:
Согласна, бессмысленное засыпание туда камней. Если с ней была сумка, то проще в нее было засыпать и привязать сумку скотчем. Да и не факт, что это камни на бедре.Сумка может от течения слететь и с камнями уйти на дно. Скотч вообще не для фиксации чего-то использовался, а возможно для сдавливания грудной клетки
Отправлено: Nessy - 29.07.24 17:35
Добавлено позже:Прямая, коммуникабельная, может попросить позвонить по словам отца. Ну и ну.
Отправлено: Милашка - 29.07.24 17:42
Ева вышла из гостиницы в 14,15 примерно, а телефон ее выключился в 19,00... Если она упала в воду сразу после встречи с родителями, то почему телефон работал еще почти 5 часов?а телефон вместе с ней нашли?В противном случае, он мог остаться на берегу, потом разрядился.
Отправлено: Afinna - 29.07.24 17:43
Нужна "настоящая" причина ссоры и конфликта, вот её скрывают. Никакой критики не выдерживает озвученная - "не взяли на прогулку", разве это причина? А вот что-то серьёзное, настолько что не пошла она сама с ними гулять, а не они пошли без неё как преподносят. Они пошли - она не пошла потому что не ответила вовремя, и она обиженная уже до прогулки принципиально не пошла - это две большие разницы. За второе говорит собранный рюкзак и его наличие, ну и время выхода. Не всё так просто как говорит отец, слишком просто по его словам всё получается.Да, тут накручено так, что трудно понять начало событий. Непонятно почему Еву не взяли с собой гулять, как это озвучил отец в одном из первых интервью. Ну приехали всего на пять дней, что тут ссориться. Ведь все дело в том, что для родителей это не причина обижаться, так, ерунда, а для подростка действительно «вселенская несправедливость». В этом возрасте настолько все нервы обнажены, что любое необдуманное слово может оказаться триггером к чему угодно. Недаром подростки начинают бегать из дома именно в 13 -14-15 лет. В данном случае родители, конечно, что то недоговаривают, но это, собственно, их право. Лично мое мнение, что конфликты в семье были и раньше, поэтому сначала и не было паники, «побегает и вернётся». На мосту, где они встретились, тоже, видимо, все было не совсем благостно: вы собирайтесь, а я ещё погуляю. Почему то девочка пошла в какие то плохопроходимые дебри. Мне кажется, она решила родителей все таки проучить и дотянуть до отлёта: пусть побегают, попереживают. А вот потом что то пошло не так.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.07.24 17:44
а телефон вместе с ней нашли?В противном случае, он мог остаться на берегу, потом разрядился.Если ее тщательно искали с собаками, то должны были найти, по логике, если он там был...
Добавлено позже:
И до и после уже на теле. Они расширяются, но такой слой камней от пояса до колена никак не просыплется вниз из штанов и ничего в штанах при этом не нужно затягивать. Оно само будет держаться и не выпадет. Все находится спрессованным в тесном пространстве между ногой и тканью. Пространство полностью заполнено и перемещение никаким образом не возможно. Они там плотно держатся без вспомогательных средствНу, вы на себе попробуйте, если получится, расскажете нам... Я не вижу смысла в такой манипуляции...
Добавлено позже:Сумка может от течения слететь и с камнями уйти на дно. Скотч вообще не для фиксации чего-то использовался, а возможно для сдавливания грудной клетки
Отправлено: Технофил - 29.07.24 18:04
ЛизаАлерт изучали ее соцсети, общались с друзьями и выбрали "тихий поиск". Это говорит о том, что получив информацию о девочке, сделали вывод, что ее лучше не звать, т.е. она могла негативно на зов отреагировать, не выйти к людям, а наоборот уйти от них. То есть понимаете какой портрет ей составили? Социофобный.То есть девочка или все таки была со странностями , или явно не хотела быть найденной.В этой ситуации я больше поверю Лизе Алерт, чем отцу, который самый мутный в этой истории. И похоже, что последние, кто видел девочку живой-это ее семья.А обычно, кто видел жертву последними те самые вероятные подозреваемые.Во всяких маньяков и насильников-мастурбеков как то не очень верится.Там для них времени минут 15 остается.По моему неплохо было бы побеседовать с младшими детьми.Не случайно их по быстрому увезли в Москву-дети могут рассказать начало этой истории и тогда рассказ папы и так мутный совсем развалится
Отправлено: Domik1611 - 29.07.24 18:07
https://пойвсегда.рф/2020.php
Авторская песня Евангелины Алёшкиной «Одиночество».
172. Алешкина Евангелина
Одиночество
(Е.Алешкина)
Лауреат III степени
это школа журналистики, руководитель которой есть на фото с девочкой. Она была с ним на творческой встрече. Активно интересовалась журналистикой. С этим, видимо, связывала будущее. https://t.me/mushkovmedia/1466
https://vk.com/wall-215939884_161
Один из репортажей медиацентра На Вадковской, где Ева вела рубрики. Очень живая и активная девочка
Отправлено: Николай Викторович - 29.07.24 18:09
Отправлено: Anny23 - 29.07.24 18:09
А отец может и не говорит причины ссоры и ухода - а смысл? Ну даже если поругались, кто не ругается. Поругались потому что ей казалось что другим больше покупают, например. Или другая причина.
Ну и что, это что-то даёт?
Главное чтобы не он ее толкнул в реку. Это полиграф, допрос. И заключение экспертизы. Все.
Отправлено: Милашка - 29.07.24 18:12
Главный удар по репутации и то, что влияет на восприятие - то, что мать с дочками улетела в такой ситуации, и оба родителя отказались от полиграфа. Все остальное по сравнению с этим уже мелочи.Можно допустить,что она не думала, что произойдет что-то страшное. Возможно, девушка в последнее время изменилась-стал портиться характер или могла употреблять запрещенку, вести себя неадекватно. Билеты могли быть невозвратные, жить в отеле в таком количестве дорого. Да и вообще, посчитали, что позлится, да и придет, отец же остался.
Полиграф -это просто игрушка.(( Как вариант, девочка могла сказать, что раз я вам не нужна, то пойду и утоплюсь, на что родители ответили-да иди, или типа того. В сердцах чего только не скажешь.
Отправлено: Siwei - 29.07.24 18:12
А мы тут все версии рассматриваемВы не версии рассматриваете, а пытаетесь по большей степени найти хоть что-то подозрительное в поведении родителей. Поскольку ничего прям ужасного не выискивается, начинается "натягивание совы" на Глобус с этими билетами, с отъездом матери. И не стоит бить себя в грудь и говорить "а вот я бы так никогда не сделала". Это так же сложно назвать рассматриванием версий. Ну вы бы не сделали, а кто-то другой бы сделал.
Комментарий администрации
Осторожнее с переходами на личности
Осторожнее с переходами на личности
Отправлено: Nessy - 29.07.24 18:18
Добавлено позже:
Вот с такого разве нельзя скатиться?
Добавлено позже:
Напротив острова спуск
Отправлено: Siwei - 29.07.24 18:22
Отправлено: Милашка - 29.07.24 18:23
Думаю участковый обалдел,не знал,что быстро спрашивать -у них ребенок пропал, а мать в аэропорт мчится ,разве это в тот момент для нее главное?так может мать думала, что дочь в аэропорту найдет. Как-то сомнительно что в тот момент мать думала о том, что дочери может угрожать опасность и смерть. Мне кажется, родители решили, что это ее взбрыки и все. Может она им сказала, что не полетит с ними, останется там или еще что-то,может познакомилась с парнем. Это увы, уже не тот ребенок, как младшие девочки, это почти взрослая девушка, которую силком не сможешь тянуть. Взбрыкнет и уйдет. А если такое поведение уже было в этом году, если убегала из дома, не слушала родителей, подсела на запрещенку? то зачем ради этого что-то отменять? Одно дело пропадет 2 билета, другое дело все. Просто родители не подумали, что все так серьезно.((
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 18:24
Вы не версии рассматриваете, а пытаетесь по большей степени найти хоть что-то подозрительное в поведении родителей. Поскольку ничего прям ужасного не выискивается, начинается "натягивание совы" на Глобус с этими билетами, с отъездом матери. И не стоит бить себя в грудь и говорить "а вот я бы так никогда не сделала". Это так же сложно назвать рассматриванием версий. Ну вы бы не сделали, а кто-то другой бы сделал.Вот потому, что этот кто-то это что-то сделал, к ним, а не ко мне столько внимания. И вы на форуме, обсуждайте, пожалуйста, тему, а не других участников, и не говорите, что делать другим, если эти другие фактам никак не противоречат. Если я где-то ошиблась, поправьте. А так ваши эмоции, что вы бы бросили ребенка, так как сгорают 50 тысяч, тут никому неинтересны. Ребенок погиб. Пока расследуется уд по статье "убийство", ничего иного нам не сообщали. Так что версии мы будем строить, как бы вам ни хотелось другого.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 18:24
По последнему фото не понятно, глубина сразу же ?
Отправлено: Siwei - 29.07.24 18:27
Но можно скатиться и захлебнуться от неожиданностиОчень похоже на то(( спасибо за фото!
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 18:29
Если Евангелина утонула напротив "Ники", то тела обеих девочек отнесло течением почти (Вложение) на одинаковое расстояние до мест обнаружения (3 км.)Если Евангелину убила какая-то компания пьяных подростков случайно или специально? И избавились от тела в реке перед этим его нагрузив. Вторая пропавшая девочка стала свидетелем преступления и от нее решили избавиться. Позвали в этот деть выпить вместе. Напоили сильно и утопили
Отправлено: Yu_li_a - 29.07.24 18:29
К сведению, при всплытии, труп, может поднять груз со дна, в половину, от веса тела. Тело с весом в 60 кг, всплывет с ~35кг камней.
Никакие 2-3 кг камней и кирпич, труп, раздувшийся от гнилостных газов, не остановят. Вода не холодная, процессы быстрые.
Отправлено: xmastah - 29.07.24 18:32
Если Евангелину убила какая-то компания пьяных подростков случайно или специально? И избавились от тела в реке перед этим его нагрузив. Вторая пропавшая девочка стала свидетелем преступления и от нее решили избавиться. Позвали в этот деть выпить вместе. Напоили сильно и утопилиомг, какой бред... а что сразу не Путин с Обамой?
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 18:33
Бессмысленные разговоры про камни в штанах. Тело двигалось течением по дну, штаны широкие, насыпало. О движении по дну, говорит и цвет одежды ( все в иле).Их никак не могло насыпать столько. И если их насыпало в штаны, то почему их не вымыла вода? Потому что они там находились плотно друг к другу и никаким образом не могли насыпаться случайно. Их насыпали на берегу и потом спустили тело в воду
К сведению, при всплытии, труп, может поднять груз со дна, в половину, от веса тела. Тело с весом в 60 кг, всплывет с ~35кг камней.
Никакие 2-3 кг камней и кирпич, труп, раздувшийся от гнилостных газов, не остановят. Вода не холодная, процессы быстрые.
Добавлено позже:
омг, какой бред... а что сразу не Путин с Обамой?Сразу повылазили много недавно зарегистрированных аккаунтов из Омска, которые хотят видеть это несчастным случаем *JOKINGLY* *SMOKE*
Отправлено: Nessy - 29.07.24 18:38
Отправлено: Afinna - 29.07.24 18:51
Вот на острове что находитсяДа, ещё как можно. Тем более, не зная местности. И удариться головой вполне возможно.
Добавлено позже:
Вот с такого разве нельзя скатиться?
Добавлено позже:
Напротив острова спуск
Отправлено: Nessy - 29.07.24 18:54
Если Евангелину убила какая-то компания пьяных подростков случайно или специально? И избавились от тела в реке перед этим его нагрузив. Вторая пропавшая девочка стала свидетелем преступления и от нее решили избавиться. Позвали в этот деть выпить вместе. Напоили сильно и утопилиВторая девочка с Кордных, это другой конец города, навряд ли она тусовалась в парке Победы. Вон они в центре тусили.
Добавлено позже:
Вот засняла путь от Ники до Иртыша. Пришлось на ютюб выложить, так как тут даже суперсжатое не грузится.
https://youtube.com/@nessyk-db9rk?si=VBh_HHr2NxrLPa92
Отправлено: Siwei - 29.07.24 19:03
Вторая девочка с Кордных, это другой конец города, навряд ли она тусовалась в парке Победы. Вон они в центре тусили.Еще понятнее стало. Приятный для прогулок лесопарк. Подход к воде не очень страшный, фактически на ровном месте(((
Добавлено позже:
Вот засняла путь от Ники до Иртыша. Пришлось на ютюб выложить, так как тут даже суперсжатое не грузится.
https://youtube.com/@nessyk-db9rk?si=VBh_HHr2NxrLPa92
Отправлено: Ирина Петровна - 29.07.24 19:07
https://пойвсегда.рф/2020.phpСпасибо! Нашла я по Вашей ссылке и послушала песню Евангелины - https://пойвсегда.рф/2020.php - на 5-ой странице . Красиво спела, с душой, музыка тревожная... без слёз слушать не получается... тем более, в контексте с этим случаем.
Авторская песня Евангелины Алёшкиной «Одиночество».
172. Алешкина Евангелина
Одиночество
(Е.Алешкина)
Лауреат III степени...
... Очень живая и активная девочка
Слова в песне тяжёлые, мыслит как взрослая... пела и будто предупреждала, как ей невыносимо на душе.
А, если учитывать, что эту песню сама сочинила и исполнила ещё в 2020 году, то, получается, девочке всего-то было на тот момент лет 11.
Не просто талантлива, а гениальный ребёнок! Был, к сожалению. Такие подростки особенно ранимы, и их надо беречь.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 19:10
Еще понятнее стало. Приятный для прогулок лесопарк. Подход к воде не очень страшный, фактически на ровном месте(((
ps на каком языке говорите?)
Отправлено: Технофил - 29.07.24 19:33
Если Евангелину убила какая-то компания пьяных подростков случайно или специально? И избавились от тела в реке перед этим его нагрузив.Вы когда нибудь видели тело после компании пьяных подростков?Там бы места живого не было.Да как уже многие писали для таких убийств , маньяков и подобного выходит очень маленькое по времени окно-минут 15 , может немного больше.
Отправлено: Surveyor - 29.07.24 19:36
Я на русском говорю)))) там есть вот такой пологий, а есть крутой и обрывистый, если направо пойти.Скажите, пожалуйста, а там есть асфальтированные дорожки (за мостиком) где родители «перед самолетом» могли гулять не запачкав обувь/одежду? Не совсем понятно. Идти в лес по грунту (после дождей же, как я понимаю), собранными для скорого отъезда в а/п и вылета…. Они переобуваться/переодеваться планировали если вдруг испачкаются? Хотя бы в этом смысле как Вы понимаете ситуацию с прогулкой там родителей? Да, и как-то, вот, наблюдать как дочь в светлой одежде (в которой скоро лететь) направляется в лес за мостик… Или там тогда было не так уж грязно (хотя на видео заметны места совсем ещё не просохшие) или «за мостиком» есть и асфальтированные тропинки?
Отправлено: BelayaBelka - 29.07.24 19:36
Вторая девочка с Кордных, это другой конец города, навряд ли она тусовалась в парке Победы. Вон они в центре тусили.Спасибо вам огромное.
Добавлено позже:
Вот засняла путь от Ники до Иртыша. Пришлось на ютюб выложить, так как тут даже суперсжатое не грузится.
https://youtube.com/@nessyk-db9rk?si=VBh_HHr2NxrLPa92
Я бы своего 15 летнего ребёнка туда бы не пустила одного. Даже без учёта того, что по итогу случилось. Там ведь реально из кустов может кто-то выскочить, и пикнуть не успеешь.
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 19:41
Вы когда нибудь видели тело после компании пьяных подростков?Там бы места живого не было.Да как уже многие писали для таких убийств , маньяков и подобного выходит очень маленькое по времени окно-минут 15 , может немного больше.Не забили, а просто случайно толкнули или задушили чем-то или утопили лицом в воду
Отправлено: laochi - 29.07.24 19:47
Добавлено позже:
Их никак не могло насыпать столько. И если их насыпало в штаны, то почему их не вымыла вода? Потому что они там находились плотно друг к другу и никаким образом не могли насыпаться случайно. Их насыпали на берегу и потом спустили тело в водуНапишу как "аккаунт из Омска". Проблема в том, что мы знаем парк и окресности "Ники". Поэтому некоторые версии для нас выглядят дикими навскидку. Очень трудно себе представить маньяков, мигрантов, пьяных подростков уволакивающих девочку в кусты между озером и протокой или набивающих в ей в
Добавлено позже:Сразу повылазили много недавно зарегистрированных аккаунтов из Омска, которые хотят видеть это несчастным случаем *JOKINGLY* *SMOKE*
штаны камни там же. Потому что там, как бы это сказать, многолюдно и мало места для таких перфомансов. Да, камней там тоже нет. Нигде.
Но со стороны конечно виднее.
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 20:03
Добавлено позже:Напишу как "аккаунт из Омска". Проблема в том, что мы знаем парк и окресности "Ники". Поэтому некоторые версии для нас выглядят дикими навскидку. Очень трудно себе представить маньяков, мигрантов, пьяных подростков уводакивающих девочку в кусты между озером и протокой или набивающих в ей вТам есть какой-то домик да и другие какие-то помещения поблизости. Если есть лодка или катер, то все это вообще не проблема
штаны камни там же. Потому что там, как бы это сказать, многолюдно и мало места для таких перфомансов. Да, камней там тоже нет. Нигде.
Но со стороны конечно виднее.
Отправлено: Николай Викторович - 29.07.24 20:06
https://ngs55.ru/text/incidents/2024/07/25/73869491/?sharePost=1117947&utm_campaign=5772850_1117947&utm_medium=ngs55.ru&utm_source=sharepostonline (https://ngs55.ru/text/incidents/2024/07/25/73869491/?sharePost=1117947&utm_campaign=5772850_1117947&utm_medium=ngs55.ru&utm_source=sharepostonline)
Отправлено: BelayaBelka - 29.07.24 20:08
Посмотрите, как там водолаз спускается: в метре от берега илу по колена, в 2,5 метрах резкий обрывчик...Вы склоняетесь к несчастному случаю?
https://ngs55.ru/text/incidents/2024/07/25/73869491/?sharePost=1117947&utm_campaign=5772850_1117947&utm_medium=ngs55.ru&utm_source=sharepostonline (https://ngs55.ru/text/incidents/2024/07/25/73869491/?sharePost=1117947&utm_campaign=5772850_1117947&utm_medium=ngs55.ru&utm_source=sharepostonline)
Отправлено: Nessy - 29.07.24 20:15
Отправлено: Технофил - 29.07.24 20:15
Посмотрите, как там водолаз спускается: в метре от берега илу по колена, в 2,5 метрах резкий обрывчик...Предположу что обрывчик подальше-водолаз резко уходит вниз практически у кормы катера.Катер стоит носом к берегу, перпендикулярно берега.Думаю от берега там не менее 5 метров
Добавлено позже:
Я не исключаю, что это убийство.Только для случайного убийцы слишком малое окно по времени.Он тогда там должен уже в засаде сидеть и ждать когда девочка подойдет.Если убийство-то так или иначе при участии членов семьи.
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 20:20
Домик бомжа? Он далекооо от воды, он границе поля и леска, живет мужик 20 лет уже, никого не трогает. Навряд ли ему лодку затаскивали))) второй домик еще дальше от Иртыша, он рядом с памятниками, там казаки-охранники мемориальной части. Нет там домиков. Лодку спрятать можно в кустах, но там все на коптере и по воде облазили. А тех, кто на остров перевозит, их уж точно проверили вдоль и поперек, потому что остров обошли. Я не исключаю, что это убийство. Но где хоть какие-то зацепки? Ну не бывает такого, чтобы ничего. Ребенок как в воду канул. И потом реально оказывается именно туда и канул. Неужели преступник не совершил ни одной ошибки, учитывая, что там толпы с собаками, на лошадях, с коптерами чесали весь парк.Маньяков и убийц не могут поймать десятками лет. Например Даниловский маньяк. Хотя находят трупы жертв, улики и людей видевших маньяка в лицо. Поэтому и следов может не быть и ошибок или их не сразу заметят
Добавлено позже:
Предположу что обрывчик подальше-водолаз резко уходит вниз практически у кормы катера.Катер стоит носом к берегу, перпендикулярно берега.Думаю от берега там не менее 5 метровДля убийства достаточно пары минут и это дело случая. Девушка шла домой с друзьями и друзья отвернулись на минуту буквально, а у нее уже горло перерезано. И это на улице в городе и никого не видно рядом было
Добавлено позже:Только для случайного убийцы слишком малое окно по времени.Он тогда там должен уже в засаде сидеть и ждать когда девочка подойдет.Если убийство-то так или иначе при участии членов семьи.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 20:25
Добавлено позже:
Как вариант, у папы возможно какие-то проблемы, может он кому-то должен и убили из-за него.
Отправлено: Domik1611 - 29.07.24 20:41
https://пойвсегда.рф/2020.phpЮтубе канал Евы и ее сёстры Таисии 4 года назад. Судя по всему, что можно видеть о девочке, она была открытая, счастливая и с сестрой была дружна. Возможно, как раз сестра что-то могла знать, если это суицид. Но, являясь счастливым, любимым ребёнком, творческим, ярким, открытым, не стеснительным уж точно, а также талантливым (писала стихи и песни, танцевала, это все зафиксировано на протяжении всей жизни девочки, вела влоги и репортажи в медиацентре, писала статьи, тоже все это в интернет подтверждается) сложно представить суицид. Мне кажется, это нелепое стечение обстоятельств и несчастный случай.
Авторская песня Евангелины Алёшкиной «Одиночество».
172. Алешкина Евангелина
Одиночество
(Е.Алешкина)
Лауреат III степени
это школа журналистики, руководитель которой есть на фото с девочкой. Она была с ним на творческой встрече. Активно интересовалась журналистикой. С этим, видимо, связывала будущее. https://t.me/mushkovmedia/1466
https://vk.com/wall-215939884_161
Один из репортажей медиацентра На Вадковской, где Ева вела рубрики. Очень живая и активная девочка
Отправлено: rosalie - 29.07.24 20:53
Как вариант, у папы возможно какие-то проблемы, может он кому-то должен и убили из-за него.Аж до Омска следили? Зачем убивать, когда можно потребовать выкуп? Убийство денег не вернет.
Отправлено: Технофил - 29.07.24 20:55
Судя по всему, что можно видеть о девочке, она была открытая, счастливая и с сестрой была дружна. Возможно, как раз сестра что-то могла знать, если это суицид.Но тем не менее , как писали в теме ранее "Лиза Аллерт" использовала "тихий" вариант поиска, когда поисковики просто ищут , а не зовут криками потерявшегося.Такой вариант используется, когда потерявшийся услышав что его зовут может уйти дальше.То есть у Лизы Аллерт было явно другое мнение о характере девочки.Я почему то им больше верю
Отправлено: laochi - 29.07.24 20:55
Посмотрите, как там водолаз спускается: в метре от берега илу по колена, в 2,5 метрах резкий обрывчик...Такое впечатление, что чуть ниже по течению от спуска катер. Там выше по течению обрыв и глубина начинается ближе к берегу.
https://ngs55.ru/text/incidents/2024/07/25/73869491/?sharePost=1117947&utm_campaign=5772850_1117947&utm_medium=ngs55.ru&utm_source=sharepostonline (https://ngs55.ru/text/incidents/2024/07/25/73869491/?sharePost=1117947&utm_campaign=5772850_1117947&utm_medium=ngs55.ru&utm_source=sharepostonline)
Отправлено: rosalie - 29.07.24 20:56
Отправлено: Технофил - 29.07.24 20:57
Как вариант, у папы возможно какие-то проблемы, может он кому-то должен и убили из-за него.Просто убили не потребовав выкуп?Смысл этого действа?Ты остался без денег, да еще папа может сказать в полиции кого он подозревает.Одни минусы
Отправлено: rosalie - 29.07.24 20:59
Но тем не менее , как писали в теме ранее "Лиза Аллерт" использовала "тихий" вариант поиска, когда поисковики просто ищут , а не зовут криками потерявшегося.Такой вариант используется, когда потерявшийся услышав что его зовут может уйти дальше.То есть у Лизы Аллерт было явно другое мнение о характере девочки.Я почему то им больше верюА может из-за возможной причины побега - если была ссора, скорее всего она бы не хотела, чтоб ее нашли и вернули родителям. Если ребенок просто решил с друзьями позависать и счет времени потерял, или заблудился в лесу, то конечно нужно кричать. А в случае Евы - скорее как и Анна Цомартова, ушла на эмоциях и не хотела чтоб ее искали.
Отправлено: Siwei - 29.07.24 21:01
Ну нет там маньяков, ну не пропадал там до нее никто никогда. Тонут там часто летом.Так понимаю, версия с маньяками появляется, потому что сложно понять как технически здоровая умеющая плавать девушка умудрилась захлебнуться, если конечно была в ясности ума (если алкоголь или под чем-то, то конечно вопрос снимается, я так понимаю, основной контингент тонущих как раз такие). И даже как тонут во время плавания от судороги, я тоже могу представить. В случае Евы ну, допустим, упала, скатилась с дорожки, перепачкалась, угодила в воду, но глубина не сразу начинается, встала, отряхнулась, пошла. Она же не сразу на глубину падает. После вашего видео у меня тоже недоумение. Да, я вижу обрывы. Но всё же глубина не сразу начинается.
ps Если кто-то наблюдал нечто подобное при похожих условиях, опишите.
Отправлено: BelayaBelka - 29.07.24 21:06
Но тем не менее , как писали в теме ранее "Лиза Аллерт" использовала "тихий" вариант поиска, когда поисковики просто ищут , а не зовут криками потерявшегося.Такой вариант используется, когда потерявшийся услышав что его зовут может уйти дальше.То есть у Лизы Аллерт было явно другое мнение о характере девочки.Я почему то им больше верюВозможно, дело не в характере, а в обстоятельствах пропажи.
Отправлено: Николай Викторович - 29.07.24 21:10
Предположу что обрывчик подальше-водолаз резко уходит вниз практически у кормы катера.Катер стоит носом к берегу, перпендикулярно берега.Думаю от берега там не менее 5 метровСогласен, я беру минимум. Даже с космоснимка видно, что нет там возле берега сразу, резко большой глубины. Утонуть можно, понятно, но сразу не снесет течением. Упал, руки-ноги по локоть, по колено в иле. Пусть было пасмурно, но не пустынно там было. Да и обувь можно оставить в бучиле, хотя бы один ботинок, вон как водолаза засасывает. Бахов сразу два кроссовка оставил (вроде как...). С версией не определился.
Чуть выше по течению есть тёмное (глубокое) пятно, но, пожалуй, единственное. [attach=1][attach=2]
Отправлено: Nessy - 29.07.24 21:12
Аж до Омска следили? Зачем убивать, когда можно потребовать выкуп? Убийство денег не вернет.
Отправлено: BelayaBelka - 29.07.24 21:13
Вот и получается, что любая версия убийства выглядит бредово. Потому я и склоняюсь изначально к несчастному случаю.Подскользнулась и утонула? Или как? А скотч с камнями в штанах куда?
Отправлено: Afinna - 29.07.24 21:19
Вот и получается, что любая версия убийства выглядит бредово. Потому я и склоняюсь изначально к несчастному случаю.Но родители ведь почему то сразу подумали о похищении. Не о том, что девочка прячется на эмоциях, такого, видимо, не было, чтобы она даже после конфликта не вернулась, тем более, что до вылета оставалось немного времени.
Отправлено: Nessy - 29.07.24 21:22
Подскользнулась и утонула? Или как? А скотч с камнями в штанах куда?Да нет там камней и скотча, это предположение. Нет четко установленного факта. Это предположение по первому взгляду на изуродованное тело в грязи. Если девушку-игроманку нашли убитой, так она в мешке была, и убил отец. Тут никаких таких вещей нет. И камней то там нет нигде, кроме щебенки на дороге далеко от Иртыша, за лыжной базой.
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 21:26
Отправлено: BelayaBelka - 29.07.24 21:31
Да нет там камней и скотча, это предположение. Нет четко установленного факта. Это предположение по первому взгляду на изуродованное тело в грязи. Если девушку-игроманку нашли убитой, так она в мешке была, и убил отец. Тут никаких таких вещей нет. И камней то там нет нигде, кроме щебенки на дороге далеко от Иртыша, за лыжной базой.Почему нет? СК вроде подтвердил скотч, тут писали.
Отправлено: Эля 29 - 29.07.24 21:33
Но родители ведь почему то сразу подумали о похищении. Не о том, что девочка прячется на эмоциях, такого, видимо, не было, чтобы она даже после конфликта не вернулась, тем более, что до вылета оставалось немного времени.Цомартовы тоже подумали об похищении Ани. Никто не хочет думать о самоубийстве и даже несчастном случаи..
Тем более Ева должна была лететь с ними и и временно пошла погулять..
Добавлено позже:
Камни можно привезти с собой или набрать заранее в другом местевот такой бродит в зарослях водный маньяк с рюкзаком камней... прямо как фильм получается..( японский, у них всегда экзотика).. %-)
Отправлено: xmastah - 29.07.24 21:37
Почему нет? СК вроде подтвердил скотч, тут писали.Все, что сейчас находится в Омских СМИ, это цитаты типа
"СК не смог ни подтвердить, ни опровергнуть наличие скотча"
Цитирование
В Следкоме не подтвердили, но и не опровергли факт наличия скотча на теле Евангелины Алёшкиной.
Результаты экспертизы пока не готовы. Всё осложняется тем что, тело долгое время находилось в воде. Пока дело расследуется по статье "Убийство", выясняются все обстоятельства произошедшего, работают медэксперты и криминалисты, рассматривается несколько версий. Официально о причинах смерти будет объявлено позже.
Вести.Омск
Отправлено: Kingdom Rush - 29.07.24 21:40
Цомартовы тоже подумали об похищении Ани. Никто не хочет думать о самоубийстве и даже несчастном случаи..Не сразу привез, а потом на лодке или сразу на лодке набрал и выгрузил вместе с телом в воду *YES*. Если убийство планировали, то и заранее можно набрать
Тем более Ева должна была лететь с ними и и временно пошла погулять..
Добавлено позже:вот такой бродит в зарослях водный маньяк с рюкзаком камней... прямо как фильм получается..( японский, у них всегда экзотика).. %-)
Отправлено: Nessy - 29.07.24 21:42
Отправлено: laochi - 29.07.24 21:44
Я могу представить себе встречу в Парке Победы с неадекватом или компанией неадекватов, удар ножом или "тупым тяжёлым предметом". От такой трагической случайности никто не застрахован и можно оказаться в "неудачное время в неудачном месте".
Но мне крайне сложно предположить похищение, удерживание где-то, манипуляции с трупом. Потому что делать все это тупо негде и времени у предполагаемого преступника на это нет.
Сторонники версии убийства говорят про скотч и набитые в штаны камни, но на фрагментах фото в теме я не вижу ни скотча, ни камней. То, что я вижу, легко укладывается в последствия движения тела по дну под воздействием течения. Более того, камней в парке просто негде взять в необходимом количестве, ну и способ избавления от трупа странный конечно.
Далее, поведение родных Евангелины некоторыми участниками интерпретируется, как говорящее об их злонамеренности. Я здесь вижу поведение людей в реактивном состоянии. Тут я могу говорить в том числе опираясь на свои профессиональные знания и опять же, никакого криминала не наблюдаю.
Поэтому для меня сейчас криминальная версия произошедшего выглядит как умножение сущностей. Конечно, если вскроются новые подробности, например станет достоверно известно, что телефон кто-то включал, что скотч таки есть и он именно наклеен, а не намотан, станет известно о телесных повреждения и т.д., я свое мнение изменю.
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 21:45
Но родители ведь почему то сразу подумали о похищении. Не о том, что девочка прячется на эмоциях, такого, видимо, не было, чтобы она даже после конфликта не вернулась, тем более, что до вылета оставалось немного времени.Родители (отец) чего только не думали: высказались, что она чувствовала вселенскую несправедливость, когда ее не позвали, и что на эмоциях любит походить-погулять, и что никогда не уходит, не убегает, и что она коммуникабельная и может подойти и попросить телефон, и что ее похитили, и просили людей обращать внимание на девочек, издающих странные звуки в кругу других людей. На видео абсолютно нормальный, активный, живой, общительный ребенок, уже почти взрослый. И при этом ЛА решили, что она не откликнется, если ее звать. В чем же дело? Почему такое противоречие?
Отправлено: Nessy - 29.07.24 21:52
https://omskinform.ru/news/22569
Отправлено: Siwei - 29.07.24 21:53
В таком случае если какие-то левые дяди-тёти будут громко звать подростка по имени, он тоже может испугаться или "наделать глупостей". Надумать себе, что его ждет наказание. Читала, что взрослые люди не отзывались, потому что боялись, что их заставят оплачивать поиски.
Отправлено: ФеяFeya - 29.07.24 22:09
"По словам Евгении, при поиске подростков ориентировка не лучший вариант: увидев ее в сети или на столбах, они могут испугаться или расстроиться из-за неудачной фотографии и наделать глупостей". из статьи Как работает «ЛизаАлерт».Это все возможно, но это совсем не то же самое, что писала выше Nessy:
В таком случае если какие-то левые дяди-тёти будут громко звать подростка по имени, он тоже может испугаться или "наделать глупостей". Надумать себе, что его ждет наказание. Читала, что взрослые люди не отзывались, потому что боялись, что их заставят оплачивать поиски.
"ЛизаАлерт изучали ее соцсети, общались с друзьями и выбрали "тихий поиск". Это говорит о том, что получив информацию о девочке, сделали вывод, что ее лучше не звать, т.е. она могла негативно на зов отреагировать, не выйти к людям, а наоборот уйти от них. То есть понимаете какой портрет ей составили? Социофобный."
Каким образом из ее соцсетей, которые все тут видели, можно составить мнение о Еве, как социофобной? Они же не могли с ее страниц войти, входили родители. А родители ее таковой не характеризуют. Характеризуют на форуме, приводя это как портрет от ЛА на основе соцсетей и друзей. Но она даже на фото всегда с друзьями. Ее уход в одиночестве, и отказ выходить на зов, если вообще был бы, был бы скорее связан с конкретной ситуацией, случившейся в тот день. Как и писали выше не с характером девочки, а с тем, что у них случилось в семье в районе 14:30 - 15:00 часов. При этом отец в интервью все равно говорит, что она подойти может сама и коммуникабельна, как это с тихим поиском ЛА вообще вяжется?
Отправлено: VLV - 29.07.24 22:18
Посмотрите, как там водолаз спускается: в метре от берега илу по колена, в 2,5 метрах резкий обрывчик...Он при заходе на глубину выше пояса подогнул колени и поплыл - это легче, чем по илу топать
https://ngs55.ru/text/incidents/2024/07/25/73869491/?sharePost=1117947&utm_campaign=5772850_1117947&utm_medium=ngs55.ru&utm_source=sharepostonline
Отправлено: GreK - 29.07.24 22:27
Потому что там, как бы это сказать, многолюдноЭто в светлое время суток, а в тёмное?
Я могу представить себе встречу в Парке Победы с неадекватом или компанией неадекватовА как насчёт животных, которые могут напугать? Те же собаки бездомные например. Как там с освещением в тёмное время суток?
Если происходит вот такое спонтанное, незапланированное убийство, убийца не прячет тело, не набивает его камнями, не привязывает скотчи. Просто бросает и бежит. Я уж молчу про кучу следов, которые остаются, молчу про повреждения на трупе.Ну почему, использованы подручные материалы. Зачем бросать и убегать - если в воду сбросил - следы указывающие на тебя все смоются наверняка. Камни, скотч - позволят выиграть время, достаточное чтоб скрыться спокойно с большой форой. Ступеньки из камней к воде, можно использовать, взять разбить одну ступеньку - вот тебе и камни поменьше.
Нужно время смерти, хоть приблизительно. Чтоб понимать когда это примерно могло произойти. И тогда от этого отталкиваться. А сейчас все версии - что она прям сразу, а если это не так. Она должна была понимать и просчитать что без неё не улетят, не бросят её. И соответственно, нужно было скрываться до момента вылета самолёта, т.е. до 17:30. А потом появиться, время приличное, за это время может и надумала чего, планы поменяла. Может она планировала к родственникам пойти если улетят, они там неподалёку живут, адрес/телефон могла не знать, а дорогу зрительно помнить.
Отправлено: SkyLan - 29.07.24 22:37
Бессмысленные разговоры про камни в штанах. Тело двигалось течением по дну, штаны широкие, насыпало. О движении по дну, говорит и цвет одежды ( все в иле).Это понятно, что и 100 кг на 4й день при средней температуре данных широт поднимает. Тут еще от костей и жировой прослойки зависит.
К сведению, при всплытии, труп, может поднять груз со дна, в половину, от веса тела. Тело с весом в 60 кг, всплывет с ~35кг камней.
Никакие 2-3 кг камней и кирпич, труп, раздувшийся от гнилостных газов, не остановят. Вода не холодная, процессы быстрые.
Но если представлять действия злоумышленников, то вряд ли они вдаются в такие познания, - они действуют логически - накидал камней, значит дольше не всплывёт.
Отправлено: Topse Cret - 29.07.24 22:44
Все-таки интересно, где рюкзак и сумочка.
Отправлено: VLV - 29.07.24 22:50
Вот с такого разве нельзя скатиться?Обрыв этот - не вертикальный, под ним нет сразу большой глубины и даже вроде как есть горизонтальная часть берега
Тело лежало бы сразу под обрывом - на глине или на мелководье
Оно же - не мячик, чтобы укатиться далеко
Добавлено позже:
они действуют логически - накидал камней, значит дольше не всплывёт.Не проще ли было бы "те самые камни" загрузить в рюкзак и привязать его к телу?
Если что, это нагруженное тело надо потом на глубину затаскивать, иначе его с берега увидят, и по течению оно быстро не уплывет
Ева худенькая, но высокая. Вес - более 50кг + камни... И надо раздеться, ведь глубина по колено - не прокатит
А прохожих и проезжих там ,говорят, много...
камни в штанах разве СК подтвердил?
С чего-то же Лизаалерт решили вести "тихий поискОни в первую очередь близких подробно опрашивают
Отправлено: SkyLan - 29.07.24 23:33
Добавлено позже:
Да СК ничего «не подтвердил и не опроверг» это дословно) На то оно и следствие по УК с вытекающим неразглашением. Так как на месте моего присутствия не было, я могу опираться только на слова хозяина катера и двух товарищей. Ну и фото в догонку. Поэтому поймите правильно, спорить с адекватными людьми, которые видели своими глазами камни, я уж не буду. Я здесь, как и все - следопыт и просто высказываю мнение:)Простите, добавлю - не могу себе представить по всем законам физики, что ширинка сама расстегнулась, приняла правильное положение, затверденела и как совком загребала мусор.
Отправлено: VLV - 29.07.24 23:44
Так как на месте моего присутствия не было, я могу опираться только на слова хозяина катера и двух товарищей. Ну и фото в догонку. Поэтому поймите правильно, спорить с адекватными людьми, которые видели своими глазами камни, я уж не буду.Но очевидцы не могли видеть, что там под джинсами. (Ладно скотч, он сверху намотан, видели своими глазами, тут можно поверить)
Одежду с тела ведь не снимали при них?
Судить они могли только по очертанию.
Ну да, что-то там действительно есть, в правой штанине
Не факт, что камни
Добавлено позже:
Простите, добавлю - не могу себе представить по всем законам физики, что ширинка сама расстегнулась, приняла правильное положение, затверденела и как совком загребала мусор.Тут я с Вами соглашусь))
И я вовсе не считаю, что там мусор
Если рассматривать одну из возможных версий - "суицид", в штаны Ева могла засунуть свою поясную сумочку, по очертанию даже больше похоже, чем на камни. А молнию просто не смогла и-за дополнительного объема застегнуть
Хотя, в принципе, это и убийца мог сделать. Но скорее всего будет вердикт "без признаков насильственной смерти"
Отправлено: SkyLan - 29.07.24 23:53
Но в целом, не представляю, чтобы это был несчастный случай.
Не могу представить себе и то, что такая опрятная на всех фотографиях девочка пошла намеренно месить г***но в белых найках перед вылетом. Вдруг оступилась, и имея отличные навыки плавания (со слов отца) все равно очутилась в эпицентре воронки.
Себя еще хорошо помню в этом возрасте, как раз сдавала нормативы для колледжа соответсвующих структур. Голова на плечах есть, осторожность тоже. Какая-то огония, вспыльчивость - безусловно, тоже думала себя в люк запихать на зло родителям) но! Вот так чтобы самой себя пойти утопить и не всплыть, умея плавать - сомневаюсь.
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 00:11
девочка могла потерять сознание и постанывать, как услышать , если то там ,то здесь зовут, останавливаться при зове?, так время , время, скорее надо было ее обнаружить, это не глухой лес, не ряд домов с дворами и подвалами, конечно, молча искали
Девочка могла быть осторожной и на чужие призывы не отзываться
К сожалению, несчастный случай, девочка восторженная, тем более время мало- самолет, поторопилась где-то
Отправлено: teneokii - 30.07.24 02:29
далее пропажа девочки и нелепые самостоятельные поиски.
взяв в охапку младших детей(потенциальных свидетелей возможных ссор и скандалов) мама на тех же билетах улетучилась в мск(вместе со всеми вещами старшей дочери). а когда мама вернулась в Омск? минимум - через сутки или вообще через 2 дня.
от полиграфа родители отказались по причине тупее некуда - мы боимся, что будем волноваться и что-то покажет не так, другими словами - мы боимся что аппарат покажет что мы слишком много п... ³... м(врём).
мама из Москвы взяла с собой личные вещи Евангелины специально для собак, т.е. собаки начали работать только через сутки или через двое суток после пропажи, вот незадача, девочка пропала вечером 22-ого, а 23-ого числа весь день лил дождь(по прогнозам - и утром, и в обед, и вечером), что там после такого продолжительного ливня можно было пёсику унюхать я хз, здесь кто-то не просто так писал, что пёсик мог перепутать, взять след отца, вполне возможно так и было, а девочка могла уйти в другое место.
Лиза Алерт при поисках выбрала тихий режим(без криков). почему? Евангелина что дикая? неужели находясь в беде будет от спасителей убегать? А не потому ли тихий режим выбрали, что она целенаправленно сбежала "из дома" то есть от родителей. а вдруг изначально была не просто семейная прогулка, как говорил отец, а самостоятельный поиск сбежавшей дочери.
ежу понятно, что была ссора, только вот её причины и масштабы явно сильно искажены главой семейства.
совсем не верится рассказу отца, с его слов всё слишком спутанно и слишком дебильно.
не верится, что девочка сама случайно упала и утонула, да, есть там скользкие места, обрывы, но там будет максимум по пояс воды при падении, она не в зимней куртке и плавать умела, да и что-то никто там за много лет не упал так "удачно", хотя многие люди гуляют и после дождя.
возможно девочка успела с кем-то познакомиться за время пребывания в гостинице, как знать? может быть шла попрощаться перед отлётом? вот и попрощалась.
или вообще не хотела улетать из-за этого знакомства, мб на этой почве и ссоры внутрисемейные были.
или просто хотела поиграть на нервах родителей, если таила вселенскую обиду на отца, например. хотела проверить улетят ли без неё, могла где-нибудь переждать примерно по времени сколько там до рейса, а после включить телефон и позвонить маме, если телефон мамы выключен - значит авиарежим, значит она улетела, бросив её. вот от такого поворота в принципе могла бы и ни самоубийство пойти, при других обстоятельствах есть способы уйти из жизни гораздо менее неприятные, чем самопотопление.
почему то часто про отца пишут, что это отчим, не только здесь про это читал, ну вроде на родного похож. совсем дикость, конечно, но мог и он сам утопить, если она его чем-то шантажировала, чем-то гнусным, чего он боялся, да да, я на педофилию намекаю, инцест дело семейное, как говорится.
о причастности посторонних лиц к смерти Е. было бы ясно-понятно, если бы подтвердили скотч, но ни опровержения нет, ни подтверждения. так то по идее утопить девочку легко, рукава только намочишь. явных следов насилия не будет. да кстати сексуальное насилие также бывает разное, не обязательно классика, так что всякое могло быть перед заплывом, многое не обнаружить после двух суток в воде. не пойму, почему все думают, что если был убийца или маньяк, то у него было лишь 15 минут для того на всё про всё, девочка мб вообще не собиралась никуда лететь, неизвестно куда и к кому она на самом деле пошла, это со слов отца она хотела погулять и вернуться, а что было на самом деле неизвестно.
телефон включался и выключался в 21:00 приблизительно, тоже ведь не просто так и всё в том районе парка
здесь местные есть, может кто в курсе, есть ли активная стройка неподалёку? например, где-то у большого моста?
я очень сомневаюсь, что камни в одежду были напиханы, но слышал, что у азиатов это довольно древний приём.
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 05:40
Можно подождать выводов экспертов
И быть осторожнее и внимательнее около реки
Отправлено: Nessy - 30.07.24 05:50
Отправлено: Pgnvlksndr - 30.07.24 05:52
В штанах видно будто напихано камней, особенно с одной стороны, и будто остальные выпали пока находилась в воде. Описываю жуть, поэтому прячу в защищённый текст:А где вы видели эти фото?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Могу ошибаться, но так мне видятся эти 2 фото.
Отправлено: Кр0т - 30.07.24 06:10
а в том, что она забралась в такие дебри за пол-часа до самолёта неизвестно зачем.
На первый взгляд это не укладывается в голове.
Туда нужно идти только целенаправленно и по важной причине.
И подозреваю, что причина была.
Скорее всего её туда заманили. Способы такие есть.
Не зря погибла вторая девушка. За компанию что ли утопилась ?
Кто понял замануху, не вздумайте писать, а то скоро не то что рожать будет
некому, а вообще девок не останется.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1 Правил Форума
Комментарий: Нарушение п 2.1 Правил Форума
Отправлено: Di-83 - 30.07.24 07:09
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 07:14
"По словам Евгении, при поиске подростков ориентировка не лучший вариант: увидев ее в сети или на столбах, они могут испугаться или расстроиться из-за неудачной фотографии и наделать глупостей". из статьи Как работает «ЛизаАлерт».А вот зачем такое фото дали для ориентировки, где ребёнок сам на себя не похож, это тоже интересный вопрос. Ещё и в шляпе какой-то зачем-то. Ведь есть же куча нормальных фото.
В таком случае если какие-то левые дяди-тёти будут громко звать подростка по имени, он тоже может испугаться или "наделать глупостей". Надумать себе, что его ждет наказание. Читала, что взрослые люди не отзывались, потому что боялись, что их заставят оплачивать поиски.
Отправлено: Di-83 - 30.07.24 07:21
Отправлено: laochi - 30.07.24 07:58
Это в светлое время суток, а в тёмное?По поводу тёмного времени суток - для меня тоже умножение сущностей. Тут ещё больше допущений - вначале убежала, где-то пряталась, хотя искать начали в тот же день, а ночью встретилась с неадекватом и была убита.
А как насчёт животных, которые могут напугать? Те же собаки бездомные например. Как там с освещением в тёмное время суток?
Ну почему, использованы подручные материалы. Зачем бросать и убегать - если в воду сбросил - следы указывающие на тебя все смоются наверняка. Камни, скотч - позволят выиграть время, достаточное чтоб скрыться спокойно с большой форой. Ступеньки из камней к воде, можно использовать, взять разбить одну ступеньку - вот тебе и камни поменьше.
Нужно время смерти, хоть приблизительно. Чтоб понимать когда это примерно могло произойти. И тогда от этого отталкиваться. А сейчас все версии - что она прям сразу, а если это не так. Она должна была понимать и просчитать что без неё не улетят, не бросят её. И соответственно, нужно было скрываться до момента вылета самолёта, т.е. до 17:30. А потом появиться, время приличное, за это время может и надумала чего, планы поменяла. Может она планировала к родственникам пойти если улетят, они там неподалёку живут, адрес/телефон могла не знать, а дорогу зрительно помнить.
Как-то сильно много совпадений. Ступеньки там не из камней.
Добавлено позже:
Основная нелепость ситуации не в том, что она оступилась-запнулась-поперхнулась,Нет там дебрей никаких. Прямая тропинка к реке, от гостиницы до воды 5 минут хода.
а в том, что она забралась в такие дебри за пол-часа до самолёта неизвестно зачем.
На первый взгляд это не укладывается в голове.
Туда нужно идти только целенаправленно и по важной причине.
И подозреваю, что причина была.
Скорее всего её туда заманили. Способы такие есть.
Не зря погибла вторая девушка. За компанию что ли утопилась ?
Кто понял замануху, не вздумайте писать, а то скоро не то что рожать будет
некому, а вообще девок не останется.
Отправлено: Imksy93 - 30.07.24 08:21
По поводу тёмного времени суток - для меня тоже умножение сущностей. Тут ещё больше допущений - вначале убежала, где-то пряталась, хотя искать начали в тот же день, а ночью встретилась с неадекватом и была убита.Я думаю "дебри"- имеется ввиду не непроходимая чаща, а малопривлекательный для досуга московского подростка парк. Я взрослая и мне не очень то хотелось бы там одной гулять (исходя из видео, которое нам сняла уважаемая Nessy)
Как-то сильно много совпадений. Ступеньки там не из камней.
Добавлено позже:Нет там дебрей никаких. Прямая тропинка к реке, от гостиницы до воды 5 минут хода.
Отправлено: Бостон - 30.07.24 08:25
И конечно странно что слили посмертное фото ребенка, буквально через несколько часов( Кощунство В Иртыше сильное течение конечно, но чтоб так затянулась футболка, даже если б по дну, что в джинсах тоже непонятно, не могла так грязь и камни через ширинку, либо через низ джинс попасть. Девочка по фото умиротворения, такое ощущение что её уже после смерти в воду положили, ну и непонятно почему все ниже перевязанной футболки не вздулось, а только выше талии. Вопросов много, ответов нет. А нам родителям стоит ждать чтоб понимать как уберечь детей.Где вы фото видели такого качества, чтобы судить и размышлять? Я из увиденного тут вообще ничего не могу сказать. Может где-то есть получше?
Интересно кто слил фото... там на месте кроме оперов никого не было. И разве ж можно такое в массы.
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 08:26
Они в первую очередь близких подробно опрашиваютИ кто же из близких был опрошен в начале поисков? Там находился только отец, который на камеру говорит, что ребенок коммуникабельный и сам может подойти попросить помощи, позвонить. Что единственная на его взгляд причина того, что она не звонит сама - она в беде.
Но бывает ещё и телеграм, и инстаграм, и тикток, и чего там ещё сейчас у подростков, я не в курсе.Мы тут уже посмотрели вк и ютуб. В обеих соцсетях видно общительного, активно снимающего себя ребенка, скорее без комплексов, нежели с ними, отлично коммуницирующего с друзьями и незнакомыми. Так на основании чего по словам Nessy, ЛА был составлен портрет девочки как "социофобной"? Может и пять было соцсетей, но в двух она точно общительнее большинства подростков, и отметать это странно, как и слова отца, если только ЛА он не наговорил иного. И если человек пользуется пятью соцсетями, тут уже вообще о социофобии речи идти не может. С какой целью такое заявлено якобы как информация от ЛА, мне неясно. Искать без окриков могли по причине того, что она не хотела, чтобы ее нашли вот эти "близкие", из которых один отец остался на месте, и тот не может складно описать события, могли сказать. Хотя отец и говорит на камеру о похищении.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 08:37
Так на основании чего по словам Nessy ЛА был составлен портрет девочки как "социофобной"? Может и пять было соцсетей, но в двух она точно общительнее большинства подростков, и отметать это странно, как и слова отца, если только ЛА он не наговорил иного. И если человек пользуется пятью соцсетями, тут уже вообще о социофобии речи идти не может. С какой целью такое заявлено якобы как информация от ЛА, мне неясно. Искать без окриков могли по причине того, что она не хотела, чтобы ее нашли, вот это "близкие", из которых один отец остался на месте, и тот не может складно описать события, могли сказать. Хотя отец и говорит на камеру о похищении.И еще, все видео с концертов давние, ребёнок растет и меняется. Плюс могло что-то произойти за это время, какая-то травма, да хотя бы несчастная любовь или еще что-то. Люди не статичны, меняются. Из тех видео ясно только, что ребенок чувствительный, сентиментальный, с хорошо развитым воображением (книги).
Добавлено позже:
И парк может быть для нее наоборот был привлекательным. Если она любила ромфан (если опираться на аудиокниги прослушанные), что она слушала? Возможно "Короля и Шута", так тогда ее наоборот будут привлекать "заросшие парки с проклятыми старыми домами".
Отправлено: VLV - 30.07.24 08:43
И кто же из близких был опрошен в начале поисков? Там находился только отец, который на камеру говорит, что ребенок коммуникабельный и сам может подойти попросить помощи, позвонить.Отца лично опрашивали, мать - по телефону. Задают вопросы о характере подростка, поведении в семье, заболеваниях и тп,
Соцсети - тоже, конечно, кладезь информации, - с кем общалась, чем интересовалась в сетях и тп
Результаты опроса они если кому-то и докладывают, то только СК.
Так на основании чего по словам Nessy ЛА был составлен портрет девочки как "социофобной"?"Тихий поиск" - вот и вся дошедшая до нас информация.
Не обязательно это связано с социофобией.
Более вероятно, кмк, что Еву нельзя было "спугнуть", тк в состоянии психоза она могла убежать еще дальше или совершить необдуманный поступок
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 08:46
Отца лично опрашивали, мать - по телефону. Задают вопросы о характере подростка, поведении в семье, заболеваниях и тп,Стесняюсь спросить, во сколько начались поиски, если ждали, пока мать долетит. Насколько знаю из циклов передач о ЛА, у них каждый час на счету при поиске ребенка. Так вот именно, что перед СК. Но СК расследует УД по 105 статье пока, и о социофобности ничего не заявлял. На ориентировках также об этом ни слова.
Соцсети - тоже, конечно, кладезь информации, - с кем общалась, чем интересовалась в сетях и тп
Результаты опроса они если кому-то и докладывают, то только СК.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 08:48
Стесняюсь спросить, во сколько начались поиски, если ждали, пока мать долетит. Насколько знаю из циклов передач о ЛА, у них каждый час на счету при поиске ребенка. Так вот именно, что перед СК. Но СК расследует УД по 105 статье пока, и о социофобности ничего не заявлял. На ориентировках также об этом ни слова.
Добавлено позже:
Доброспас объявил поиск вером 22, ЛизаАлерт 23 утром.
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 08:54
Вы можете в сюжете новостей увидеть, что волонтеры говорят, что ищут тихим методом. Не только по моим словам. Там в сюжете говорит девушка, что так ищут, потому что она может боятся выйти на связь. Может она отца боялась. Может просто в принципе все подростки непредсказуемы.Так я не спорю о том, каким методом они искали. Я спрашиваю, на чем основаны ваши слова, что на девочку был составлен портрет, как на социофоба.
Боялась выйти на связь, чтобы не вернули отцу, например, это не девочка-социофоб, а совсем другое.
Конечно, все что угодно могло произойти. Но отец об этом (социофобности) сказал бы, он-то не по соцсетям ее видит. А он описывает ее как коммуникабельную. То, что у нее к заброшкам и рекам мог быть интерес, я никак не отрицаю, как и любовь к одиноким прогулкам. Но они не были неуправляемыми. При сильном интересе к таким местам, любви к прогулкам в одиночестве после эмоциональных эпизодов, она была уже взрослой, понимала, когда надо вернуться и не убегала, не подводила никого.
Добавлено позже:
Поиски начались в тот же день. Вечером около 19 там было полно машин, 23 я узнала, что Допроспас и ЛА собирают людей, мы пошли с мужем, а 24 утром мать привезла вещи.В 19 мать еще летела. Соцсети дают картину веселого живого подростка. Кто и на чем основываясь сказал, что она не откликнется, если ее искать, примерно, ясно.
Добавлено позже:
Доброспас объявил поиск вером 22, ЛизаАлерт 23 утром.
Добавлено позже:
24 утром мать привезла вещи.Ну это уже комментировали, конечно, но нет слов. Боялись они, что дети окажутся в ситуации поисковой операции, то есть понимали (с чего-то), что будут масштабные поиски. Зато вещи единственного реально исчезнувшего ребенка все до единой увезти не боялись.
Отправлено: Sunny6 - 30.07.24 09:06
Могла Евангелина снимать на телефон какой-нибудь ролик? Куда-то полезла, закрепила телефон на себе скотчем (если он действительно был), торопилась, ведь скоро улетать, а потом сорвалась в воду. Это как вариант. Мне не очень верится в криминал, а вот в нелепую случайность - вполне.
Отправлено: Mariza - 30.07.24 09:06
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 09:12
Иногда думается,что в темы пишутся фантазийные причины гибели, чтобы тема продолжаласьэту тему не надо искусственно продолжать... она продолжается сама так то... потому что странная смерть . Особенно версия самоубийства никак не идет- мутный Иртыш такой непрезентабельный... с плывущим местами мусором... вряд ли.
( сорри, реки во многих городах Урала и Сибири в городск.черте похожи) .По мне - то несчастный случай 1."она один на один с незнакомой рекой" или 2."присутствие третьего лица".(кримин... версия).. тоже что то подумывается слегка.
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 09:16
В новостных группах Омска люди тоже высказывались о странном поведении отца. Говорили, что он улыбался и выглядел весёлым, когда поисковые собаки его обнюхивали. Это точно не отчим? Может так совпало, что похожиТак это и на видео есть. Это был первый раз, когда я увидела отца, потом это интервью...
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 09:20
Может то, что мать улетела с детьми - это отец ей приказал, он лидер в семье и сказал сам разберется ,мож жена ведомая и подчинилась отцу.
Отправлено: Анастасия Андреевна - 30.07.24 09:23
И конечно странно что слили посмертное фото ребенка, буквально через несколько часов( Кощунство В Иртыше сильное течение конечно, но чтоб так затянулась футболка, даже если б по дну, что в джинсах тоже непонятно, не могла так грязь и камни через ширинку, либо через низ джинс попасть. Девочка по фото умиротворения, такое ощущение что её уже после смерти в воду положили, ну и непонятно почему все ниже перевязанной футболки не вздулось, а только выше талии. Вопросов много, ответов нет. А нам родителям стоит ждать чтоб понимать как уберечь детей.Знаете мне кажется фото это выложено не из кощунственных соображений. А чтобы дело не замяли и выяснили истинные причины. Девочка когда выходила из гостиницы на видео звонила скорее всего семье, он сам говорил что они созвонились, далее встретились на мосту и произошла серьезная ссора после которой Ева могла решиться на суицид. Они скорее всего недооценили состояние Евы и решили идти несмотря на то что она ушла в эти дебри. Все складывается но вот этот скотч и камни как? Я фото не видела буду благодарна если мне его все таки кто то пришлет. В несчастный случай не верю это либо доведение до самоубийства либо приченение смерти по неосторожности кем то из ее семьи и возможно с целью сокрытия улик осознавая что уже ничем не могут помочь пытались спрятать тело в реке, дали фото где она не похожа на себя противоречивые характеристики ее личности, звонок не в полицию а участковому, не оповестили сотрудников отеля о том что кого то ищут, отъезд матери с вещами и другими детьми, отказ от полиграфа, не подошли к телу, тайные похороны. Слишком много моментов. И самое главное сразу написали что смерть наступила от того что она утонула скотч камни ссадины следствие не смутили ни капельки, потом уже давай выкручиваться что ну да может и скотч , ну да в воде намотался. Чудовищная несправедливость по отношению к погибшей девочке.
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 09:27
А если интереса нет.резкое самоубийство ... что то не верится.
На свидание мож кто соблазнил придти?
Вообщем... выводы экспертов важны..
Но лучше бы камеры были в парке.
Камеры, например, помогли вычислить озабоченного велосипедиста Эдика на Урале. А то так бы и была смерть девочки Даны от напитка с кофеином.
Отправлено: Siwei - 30.07.24 09:37
лесопарк конечно не Царицыно, но во всяком случае в моём районе подростки идут в такие места, покурить, поесть чипсов, то есть им комфортность и живописность не нужна
Отправлено: laochi - 30.07.24 09:48
Тут как раз то, что Евангелина контактная и без особых проблем будет говорить в пользу "тихого поиска". Если не даёт о себе знать - значит либо не хочет, либо не может.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 09:54
В теме Цомартовой уже вдоль и поперёк обсудили, что еще попробуй утописьМне так кажется, что если умеешь плавать, то хрен утопишься...
А может она себе руки скотчем к телу прикрутила скотчем специально? (ну такая идиотская мысль пришла мне в голову...)
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 09:56
Куда-то полезла, закрепила телефон на себе скотчем (если он действительно был), торопилась, ведь скоро улетать, а потом сорвалась в воду. Это как вариант. Мне не очень верится в криминал, а вот в нелепую случайность - вполне.очень реально.
Отправлено: Di-83 - 30.07.24 09:57
Отправлено: laochi - 30.07.24 09:58
Мне так кажется, что если умеешь плавать, то хрен утопишься...На доступных фрагментах фото видно же, что руки не прикручены. Там со скотчем вообще непонятно: очевидец, который тело нашёл вначале говорит про скотч, потом про то, что сам он скотча не видел, но видели другие. СК тоже ничего определённого не сказал. Я не удивлюсь, если выяснится, что скотча не было.
А может она себе руки скотчем к телу прикрутила скотчем специально? (ну такая идиотская мысль пришла мне в голову...)
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 09:59
а почему такой интерес к стратегии "тихого поиска" в Лиза Алерт, как подтверждение, что девушка-социофоб, нелюдимая и т.п. Ну ок, социофоб, родители хотели обелить (что вполне естественно)Не ок, потому что Евангелина совершенно не похожа на социофоба. Ничем эта социофобия не подтверждена. Отец говорит другое, в соцсетях другое, куча командных увлечений у девочки, и лишь здесь форумчанка пишет якобы со слов ЛА такие "диагнозы". То выдернут из статьи кусок и выставляют погибшую психбольной и наркоманкой, то утверждают, что она социофоб. Почему погибшая все время выставляется не такой, какой она была со слов окружения и в собственных видео?
Почему интересен "тихий поиск"? Снова верну вас к тематике сайта. Ребенок пропал. Шел тихий поиск, который на самом деле должен был быть основан на чем-то. Не нужно утверждать, что ЛА составил портрет социофоба, если тому нет никаких доказательств. А вот, что ссора была и серьезная, что ребенок был доведен до ручки, это факт.
Для вас "естественно" все, что родители делают, но вы никак не можете принять мысль, что для других это выглядит, как нагромождение странных действий. После истории Криса Уоттса хотя бы уже можно раз и навсегда перестать считать родителей во всем правыми, и смотреть на каждую ситуацию пропажи детей, при которой последними видевшими были родители, со скепсисом. А тут поводов для скепсиса хоть отбавляй.
"Тихий поиск" - вот и вся дошедшая до нас информация.Вот именно. И не надо этого утверждать с формулировкой "ЛА составили портрет".
Не обязательно это связано с социофобией.
Отправлено: Di-83 - 30.07.24 09:59
Мне так кажется, что если умеешь плавать, то хрен утопишься...Нет ручки у неё абсолютно нормальные, без каких либо изменений, кроме сдавленной талии( то ли футболка, то ли скотчем обмоток, ну и выше вздутость
А может она себе руки скотчем к телу прикрутила скотчем специально? (ну такая идиотская мысль пришла мне в голову...)
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 10:01
Вообщем, возникают вопросы.
Отправлено: Николай Викторович - 30.07.24 10:36
Отправлено: Nessy - 30.07.24 10:56
Не ок, потому что Евангелина совершенно не похожа на социофоба. Ничем эта социофобия не подтверждена. Отец говорит другое, в соцсетях другое, куча командных увлечений у девочки, и лишь здесь форумчанка пишет якобы со слов ЛА такие "диагнозы". То выдернут из статьи кусок и выставляют погибшую психбольной и наркоманкой, то утверждают, что она социофоб. Почему погибшая все время выставляется не такой, какой она была со слов окружения и в собственных видео?Это не ЛА поставила диагноз, или я, я сказала, что они выбрали такой поиск для социофобных подростков после анализа соцсетей и общения с ее друзьями. Это не значит, что у нее какой-то диагноз, я такого не утверждала, как и ОНА, вы просто перевираете мои слова. Я сказала лишь, что выбрали тихий поиск на основе анализа инфы о ней, и это имеет наверное какое-то значение. Плюс следователи делают предположение про самоубийство тоже не просто так. Были значит там какие-то предпосылки в таком поведении. Вот и все. Это форум предположений. Факты уже все обсосали по сто раз, новых не появилось. Есть факты, их тут обсуждают и выдвигают предположения, а не ставят диагнозы. Никто не наговаривает ничего на девочку. Как и на родителей. Анализ их странного поведения тоже высосан из пальца. Ой, папа улыбался, когда собака обнюхивала. И что? Ну улыбнулся он собачке, я бы тоже улыбнулась. Все, значит убил? Ой мама улетела, все значит что-то скрывает. Все это не имеет ничего общего с фактами, также как и скотч, и камни и прочее. Также как и то, что девочка возможно была нелюдимой и избегала социум, предпочитая этому слушать книги и гулять в одиночестве. Какая она была на самом деле, никто тут не знает. Возможно и родители не знают. В ЛА есть психологи, их привлекали. Выбрали такой поиск, может он для всех подростков такой. Я не знаю, я не являюсь членом ЛА. Я просто была добровольцем из народа, потому что хотела, чтобы с девочкой все было благополучно.
Почему интересен "тихий поиск"? Снова верну вас к тематике сайта. Ребенок пропал. Шел тихий поиск, который на самом деле должен был быть основан на чем-то. Не нужно утверждать, что ЛА составил портрет социофоба, если тому нет никаких доказательств. А вот, что ссора была и серьезная, что ребенок был доведен до ручки, это факт.
Для вас "естественно" все, что родители делают, но вы никак не можете принять мысль, что для других это выглядит, как нагромождение странных действий. После истории Криса Уоттса хотя бы уже можно раз и навсегда перестать считать родителей во всем правыми, и смотреть на каждую ситуацию пропажи детей, при которой последними видевшими были родители, со скепсисом. А тут поводов для скепсиса хоть отбавляй.
Вот именно. И не надо этого утверждать с формулировкой "ЛА составили портрет".
Добавлено позже:
Там нет камней, это не камни, это глина. Она там после каждого дождя меняет конфигурацию. Камней там вообще нет около воды.
Обратите внимание, на видео 5 дней назад от "12 канал, Новости Омска" есть камни у лестницы на спуске, а на видео от NessyK. от 29 июля уже нет камней (скрины справа). (Вложение)
Отправлено: Милашка - 30.07.24 11:13
почему то часто про отца пишут, что это отчим, не только здесь про это читал,я бы заподозрила мать, что она мачеха. Она улетела, отец остался. А девочка могла быть от 1 брака, и когда погуляли без нее, почувствовала себя лишней.
Добавлено позже:
телефон включался и выключался в 21:00 приблизительно, тоже ведь не просто так и всё в том районе паркаона могла быть жива на тот момент,включила проверить-улетели или нет. Увидела сообщение, что улетели и утопилась.
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 11:17
Это не ЛА поставила диагноз, или я, я сказала, что они выбрали такой поиск для социофобных подростков после анализа соцсетей и общения с ее друзьями. Это не значит, что у нее какой-то диагноз, я такого не утверждала, как и ОНА, вы просто перевираете мои слова.Вот ваши слова:
ЛизаАлерт изучали ее соцсети, общались с друзьями и выбрали "тихий поиск". Это говорит о том, что получив информацию о девочке, сделали вывод, что ее лучше не звать, т.е. она могла негативно на зов отреагировать, не выйти к людям, а наоборот уйти от них. То есть понимаете какой портрет ей составили? Социофобный.
А почему нельзя звать, потому что такие особенности психики, может спрятаться. Так ответили. И это же продублировали в СМИ. И Доброспас и ЛизаАлерт.Где это дублирование в СМИ про особенности психики и социофобию?
девочка возможно была нелюдимой и избегала социум, предпочитая этому слушать книги и гулять в одиночестве.По словам отца девочка обиделась, что ее не взяли на прогулку. И пошла одна ненадолго, чтобы сбросить пар. Это не нелюдимость, не особенности психики, это отсутствие желания общаться с семьей, которая ее не взяла на прогулку, как он выразился "вселенская несправедливость".
Отправлено: Милашка - 30.07.24 11:19
атя изначально как-то несвязно рассказ свой составил, видимо в попытках выдать максимально не очерняющую себя(родителей) версию, в итоге вышла несуразица - мы вот вещи ещё не собрали до конца, НО пошли погулять, взяли всех кроме старшей дочери, её не взяли потому что ээээ... ну... ей не дозвонились. но после этого раздосадованная старшая дочь сама нас нашла в парке(в лесу) около мостика и говорит, я тут свою кладь ручную собрала, а вы идите собирайте все остальные вещи, а я вам отомщу - без вас погуляю вон в тех кустах. и все такие - ну ок, несмотря на то, что уже впритык по времени, ведь скоро нужно быть в аэропорту. ну ок, так ок.А что несуразного?Вещи собрали, не до конца-видимо, вещи Евы не стали трогать. Может она не хотела улетать, может с кем познакомилась. Не было ее в момент сбора, поэтому пошли без нее прогуляться. Понятно, что перед этими сборами была ссора. И да, назло родителям, могла хотеть сорвать отлет.
Отправлено: Di-83 - 30.07.24 11:24
Отправлено: Nessy - 30.07.24 11:26
Вот ваши слова:И что не так? Портрет на момент поисков ей составили такой, что решили не пугать криками. Т.е. решили, что она не хочет контактов. А по каким причинам такой портрет-выяснили какие-то моменты от родственников и от друзей. Это не значит, что это диагноз. Это ее состояние на тот момент. Избегать, убегать, отстраняться. Значит таким образом она решала конфликты-убегала от конфликта, от социума, стремилась к одиночеству в стрессе. Это опять предположение.
Где это дублирование в СМИ про особенности психики и социофобию?По словам отца девочка обиделась, что ее не взяли на прогулку. И пошла одна ненадолго, чтобы сбросить пар. Это не нелюдимость, не особенности психики, это отсутствие желания общаться с семьей, которая ее не взяла на прогулку, как он выразился "вселенская несправедливость".
Отправлено: Ирина Петровна - 30.07.24 11:28
...я воспользуюсь Вашей ссылкой для примера...
https://vk.com/wall-215939884_161
Один из репортажей медиацентра На Вадковской, где Ева вела рубрики. Очень живая и активная девочка
С социофобией у меня Ева не ассоциируется. Не боялась общения с людьми; на видео без зажимов и комплексов, уверенная и спокойная. Наоборот, чувствуется, что любила быть в центре внимания... Больше чувствуется общительный экстраверт, а не домашняя девочка, любящая одиночество!
Журналист, которому нравится брать интервью, и социофоб - по-моему, вещи не совместимые.
Быть может речь о временном каком-то кризисе, о личной какой-то трагедии, о которой семья может не распространяется, (или воздействии чего-то) - если нужен был "тихий поиск", я так понимаю...
Но тогда, тем более, не пойму отъезда матери...
Отправлено: Nessy - 30.07.24 11:29
Отправлено: Милашка - 30.07.24 11:32
взяв в охапку младших детей(потенциальных свидетелей возможных ссор и скандалов) мама на тех же билетах улетучилась в мск(вместе со всеми вещами старшей дочери). а когда мама вернулась в Омск? минимум - через сутки или вообще через 2 дня.Правильно,мама взяла вещи, потому что была уверена, что старшая дочь улетит с ними. А как по-вашему, она должна была их бросить в гостинице? Билеты дорогие, уверена, родители не думали, что будет такой итог. Когда мама прилетела домой, ей же тоже требуется время, чтобы найти того, кто посмотрит за младшими дочками? Они улетели точно по времени по своим билетам, а не ускоренно, потому что дети были свидетелями ссор. Ну были, и что?Родители с детьми-подростками никогда не ссорятся что ли?Посмотрев видео, убедилась, что за девочками был хороший уход.
Добавлено позже:
от полиграфа родители отказались по причине тупее некуда - мы боимся, что будем волноваться и что-то покажет не так, другими словами - мы боимся что аппарат покажет что мы слишком много п... ³... м(врём).тут банально-пока ругались наговорили друг другу гадостей. Может пожелали друг друг что-то нехорошее.
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 11:43
И что не так?Не так то, что я ничего не перевирала. Писать об "особенностях психики" и говорить, что это продублировано, конечно, можно, но тогда скажите, где это конкретно в СМИ продублировано или в ориентировке.
Социфобия - это и есть диагноз.
МКБ-11
6B04
МКБ-10
F40.1, F93.2
МКБ-10-КМ
F40.10, F40.1 и F93.2
МКБ-9
300.23
МКБ-9-КМ
300.23[1]
MedlinePlus
000957
MeSH
D000072861
Каким образом она решала конфликт, мы знаем хотя бы со слов рецепции бассейна.
Правильно,мама взяла вещи, потому что была уверена, что старшая дочь улетит с ними. А как по-вашему, она должна была их бросить в гостинице? Билеты дорогие, уверена, родители не думали, что будет такой итог.Как это не думали? Как это мать думала, что она с ними полетит? Родитель на камеру говорит, что мать увезла детей, так как это не место для них, мол, какие дети, надо поисковую операцию начинать.
Отправлено: Милашка - 30.07.24 11:44
не верится, что девочка сама случайно упала и утонула, да, есть там скользкие места, обрывы, но там будет максимум по пояс воды при падении,и в луже можно утонуть при потери сознания. Люди со своего роста иногда падают насмерть,а иногда с 6 этажа и живы. Все бывает. Была на нервах, мало ли что ей пришло в голову. Но посторонних я тоже не исключаю.
Добавлено позже:
о причастности посторонних лиц к смерти Е. было бы ясно-понятно, если бы подтвердили скотч, но ни опровержения нет, ни подтверждения. так то по идее утопить девочку легко, рукава только намочишь. явных следов насилия не будетДля меня скотч не подтверждает наличие\отсутствие посторонних. Могли связать скотчем вместо веревки. Могла сама на себя навязать, если обрыв, а что-то улетело в воду. Могло прицепиться к ней после смерти.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 11:49
Отправлено: Милашка - 30.07.24 11:53
я очень сомневаюсь, что камни в одежду были напиханы, но слышал, что у азиатов это довольно древний приём.В такие расклешенные штаны, тяжело бы было пихать камни,они должны вываливаться. Если только скотчем края штанин подвязать. Но не проще ли было найти пару кирпичей тогда?Тем более все пишут, что там нет камней поблизости. Может это были не камни?Она хотела в бассейн-не пустили, может хотела таки искупаться. Но, конечно, не в одежде, может оступилась.В любом случае, очень жаль.
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 11:55
На инструктаже сказали-ищем тихо, она боится, прячется. Не спугнуть. Потом в репортаже рассказывают, что изучают ее профиль и поэтому тихий поиск. Вот вам факты без предположений. Я их проанализировала так, вы можете по-другому.Это не "девочка возможно была нелюдимой и избегала социум, предпочитая этому слушать книги и гулять в одиночестве", "социофоб" как вы пишете выше. Выводы, как вы абсолютно верно говорите, можно сделать разные. Конкретно эти слова, я бы трактовала, как боится возвращения к семье, не хочет кого-то из НИХ видеть. На что косвенно указывает их ссора, и то, что с друзьями и прочими в видеокадрах, ребенок общается отлично, никакой не нелюдимый и тд.
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 11:55
Девочка разумная, положительная,
пропасть она могла только потому,что не может вернуться по какой то причине( травма, удержание или... самое худшее), тогда зачем кричать при поисках, тем более в ПАРКЕ, где люди не редкость, то есть она могла сама кричать в случае травмы
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 11:58
Я вижу бесполезно, что то пояснять. Докопались прямо как следователь до моих слов. Еще и мкб мне прислали, спасибо, я в курсе)))) в данном случае, когда ребенок убегает и прячется это социофобное поведение. На этом закончу дискуссию.С вами никто не дискутировал по этому поводу. Я остальных просила обратить внимание, что это вы субъективно высказались, ничем эти слова о социофобии не подтвердив, но приписав социофобный портрет ЛА, сказав, что он был и в СМИ и продублирован для розыска. Люди не должны ваши выводы считать реальностью. Реальность, как я поняла - тихий поиск, так как ребенок после встречи с родителями боится и не хочет выходить из леса, может уходить вглубь. Вот это можно обсуждать.
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 12:08
и в луже можно утонуть при потери сознания. Люди со своего роста иногда падают насмерть,а иногда с 6 этажа и живы. Все бывает. Была на нервах, мало ли что ей пришло в голову. Но посторонних я тоже не исключаю.Чуть добавлю. Посмотрите, пожалуйста, на карту (Яндекс и тэпэ). От места где ступеньки вниз к реке (в 5 мин. от отеля) до места обнаружения тела по прямой (по суше) около трёх километров. По воде (с учетом изгиба реки) ещё больше. Есть камни на берегу у ступенек или нет их там - какое это имеет значение? 3+ км по воде из пункта А до пункта Б! Тут даже в формате предположений о «камнях» и «скотче» рассуждать нелепо. Камни надо тогда искать рядом с местом обнаружения, наверно? А «скотч» везде «по маршруту» от А до Б. И ув. Grek абсолютно прав - не зная времени (интервала) наступления смерти версии можно выдвигать любые, но доказательно отстаивать ни одну из них нельзя.
Добавлено позже:Для меня скотч не подтверждает наличие\отсутствие посторонних. Могли связать скотчем вместо веревки. Могла сама на себя навязать, если обрыв, а что-то улетело в воду. Могло прицепиться к ней после смерти.
Про «пару и маму». По всем правилам расследования подобных происшествий устанавливается (не по интервью в СМИ, а иначе) хронология событий и действий всех вовлеченных за предшествующие трагедии дни. Последний день - досконально во всех аспектах. Мы такой информацией не располагаем. Действия родителей после обращения в полицию - уже под контролем полиции. Нам неизвестны детали самого первоначального расследования. В том, что один из родителей остается на месте, а другой эвакуирует сестер - совершенно логично. Если на эмоциях, если без эмоций, но всё равно решение в такой сверхэкстренной ситуации - просто правильное. Надеюсь, что родители как-то сформулируют и прокомментируют (во взаимодействии с полицией или самостоятельно) все известные им моменты, касающиеся того и предшествующих дней в Омске.
Отправлено: Милашка - 30.07.24 12:16
В новостных группах Омска люди тоже высказывались о странном поведении отца. Говорили, что он улыбался и выглядел весёлым, когда поисковые собаки его обнюхивали. Это точно не отчим? Может так совпало, что похожиесли дочь пропала после ссоры, навряд ли он думал, что она трагически умрет. Улыбаться вполне мог, потому что все выглядит несколько нелепым, может думал, что дочь где-то за кустами за всем этим наблюдает.
Отправлено: ФеяFeya - 30.07.24 12:18
решение в такой сверхэкстренной ситуации - просто правильное.А что конкретно вам кажется правильным? Их показания о поведении девочки крайне важны в первые часы поиска, вещь нужна для собаки, но они убирают детей "от масштабных поисков". Матери нет 2 дня на месте поисков, как и вещей пропавшей. Кроме пресловутой сохранности денег за билеты, что правильного в этом поступке - поискав максимум час ребенка, улететь всем, за исключением одного, последним ее видевшим родственникам, включая мать? Никак не могу понять.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 12:27
И кто же из близких был опрошен в начале поисков? Там находился только отец, который на камеру говорит, что ребенок коммуникабельный и сам может подойти попросить помощи, позвонить. Что единственная на его взгляд причина того, что она не звонит сама - она в беде. Мы тут уже посмотрели вк и ютуб. В обеих соцсетях видно общительного, активно снимающего себя ребенка, скорее без комплексов, нежели с ними, отлично коммуницирующего с друзьями и незнакомыми. Так на основании чего по словам Nessy, ЛА был составлен портрет девочки как "социофобной"? Может и пять было соцсетей, но в двух она точно общительнее большинства подростков, и отметать это странно, как и слова отца, если только ЛА он не наговорил иного. И если человек пользуется пятью соцсетями, тут уже вообще о социофобии речи идти не может. С какой целью такое заявлено якобы как информация от ЛА, мне неясно. Искать без окриков могли по причине того, что она не хотела, чтобы ее нашли вот эти "близкие", из которых один отец остался на месте, и тот не может складно описать события, могли сказать. Хотя отец и говорит на камеру о похищении.Если пригрозили детдомом, например, то понятно, почему был тихий поиск...
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 12:45
Если пригрозили детдомом, например, то понятно, почему был тихий поиск...Ребенок рос в развитой положительной семье,
может мы не до конца оцениваем положительность семьи,
далеко не в каждой семье дети не только музыкальные , но и выступающие ,росли в обеспеченной семье
Никто ничем не грозил, ребенок не боязливый , возможно осторожный к чужим из за статуса семьи
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 12:47
Заинтересовала эта история и решила написать...
Согласна с изложенным в сообщении 690.
Родители врут. Поверить в то, что нес отец, невозможно. Все действия обоих родителей странные. Логичго предположить, что они изначально пытались скрыть причины и размах ссоры, после котрого дочь сбежала, а потом и пропала.
Второй момент. Из жизненнного опыта. Предположу, что у матери и дочери были напряженные отношения. Мать ее и так недолюбливала, а тут после ссоры, когда дочь смоталась перед рейсом, еще и разозлилась неслабо. Поэтому и улетела без нее. Еще и отцу что-то крикнула в стиле " ну и ищи эту... "
Только вот после такого дети обычно так быстро не умирают в благополучных семьях...
Отправлено: lilac72 - 30.07.24 12:49
ребенок не боязливый , возможно осторожный к чужим из за статуса семьиОрать на чужих взрослых из-за закрытого бассейна статус позволял? Хорошо осознавала свой статус?
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 12:50
А что конкретно вам кажется правильным? Их показания о поведении девочки крайне важны в первые часы поиска, вещь нужна для собаки, но они убирают детей "от масштабных поисков". Матери нет 2 дня на месте поисков, как и вещей пропавшей. Кроме пресловутой сохранности денег за билеты, что правильного в этом поступке - поискав максимум час ребенка, улететь всем, за исключением одного, последним ее видевшим родственникам, включая мать? Никак не могу понять.Смотрите.
1. Все действия под контролем полиции. И про вещи для кинологов и про «показания» в т.ч.
2. Действия родителей (не матери) в отношении младших сестёр - не нам судить (с). В моем сообщении было «и на эмоциях и без эмоций». Я понимаю и логику и необходимость/разумность, Вы - нет. Это же не означает, что существует единственно правильное решение.
3. «Нет два дня» и «деньги на билеты». Так это Омск, а не Подольск или Можайск. И «два дня» это реалии и минимальный срок отсутствия. Решение принимают родители. Под контролем полиции. Точка.
4. «Поискав максимум час» это Ваши «претензии» к матери. Действуют в направлении поисков - РОДИТЕЛИ (отец остался в Омске и действовал и с полицией и со всеми другими). «О(б)суждение матери» никакого содержательного значения к обстоятельствам происшествия не имеет. Хорошо, что там аэропорт буквально через дорогу от отеля, а-то бы и меньше времени могло быть.
Вот совокупность всего этого меня (пока) устраивает в плане адекватности действий каждого родителя в той ситуации. А, то, что там могла быть какая-то другая картина и мать с сестрами улетала по ещё каким-то причинам, то уж… Простите, но об этом ничего нам неизвестно. И просто на уровне «да как она могла?!» рассуждать не вижу смысла и не участвую.
Вот как-то так.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 12:51
Ребенок рос в развитой положительной семье,Ничего не поняла.
может мы не до конца оцениваем положительность семьи,
далеко не в каждой семье дети не только музыкальные , но и выступающие ,росли в обеспеченной семье
Никто ничем не грозил, ребенок не боязливый , возможно осторожный к чужим из за статуса семьи
Отправлено: GreK - 30.07.24 12:52
предпочитая слушать книгиОбычно человек либо читает, либо слушает книги. Чтоб читать и слушать одновременно, не припомню что такое встречал. Сейчас читают в основном электронные книги, крайне удобная вещь.
Тихий поиск - потому что она не хотела чтобы её нашли, отключила родительский контроль, не брала трубку, включала телефон в 21:00. Если бы хотела - могла позвонить, ответить, написать. Естественно если предположить что это всё делала именно она и никто другой. Если человек не хочет чтоб его нашли - то крики не помогут, наоборот - заставят спрятаться, уйти подальше. Так же могло быть последнее сообщение или послание... Смысл крика если его не услышать.
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 12:53
Орать на чужих взрослых из-за закрытого бассейна статус позволял? Хорошо осознавала свой статус?Это откуда? Где ссылка
Тем более, за спиной семья, решила,что можно и требовать,
ничего не боялась
( если орала на взрослых- из за обеспеченности решила ,что может такое себе позволить- это сейчас к сожалению не редкость, недостаток воспитания
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 12:54
Орать на чужих взрослых из-за закрытого бассейна статус позволял? Хорошо осознавала свой статус?Мы не знаем, как папка с мамкой общались с людьми и друг другом. И такое поведение вполне сочетается со "статусом" семьи. А деввчонка, видимо, была на взводе.
В бассейн, кстати, идут еще и разрядиться и успокоться. А тут - закрыто.
Отправлено: Mari_11 - 30.07.24 12:56
Ну и причина ухода/ссоры скорее всего более глобальная, чем "не взяли с собой погулять". Хотя стоит учитывать, что это подросток и особых поводов для обиды не нужно. Возможно и наговорили там друг другу в порыве злости много чего (естественно хотят оставить всё это за кадром), ну родителям теперь об этом вспоминать и сожалеть всю жизнь.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 12:57
Что стало триггером для девочки, что она ушла - слова родных, их прогулка без нее или прыщик на носу, важно ли это теперь? Страшно представить, что происходит теперь с родными Евы… страшнее, чем внутренний суд для них, не придумаешь. Это эмоции.
А вот понять, как оказалась девочка в реке, это, как раз тема для форума. Многих сбили с логических предположений скотч и камни в брюках девочки. Смысл этого скотча на талии ребенка? Смысл камней в брюках, если это брюки клеш от бедра? СК предварительно дал информацию, что смерть не криминальная. А если не криминальная, то как в брюках оказались камни? Может это не камни, а ил, мусор со дна реки? И нет информации, что Ева погибла в тот же день. Может она ушла к реке не в этом месте и не в тот момент, когда отец увидел её уходящей в заросли берега Иртыша? Склоняюсь к версии, что Ева оказалась в воде по страшной случайности.
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 12:58
Ничего не поняла.Не испугать ее детским домом, да и не пугали ее
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 12:59
Так еще ищут маленьких детей и аутистов, например.Потому что, в большинстве случаев они не выходят на громкие крики чужих людей, а могут, наоборот, где-то спрятаться и затаиться...
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 13:00
Склоняюсь к версии, что Ева оказалась в воде по страшной случайности.Поэтому эту страшную случайность надо местным определить , чтобы не повторилось- где опасно - огородить,
Отправлено: Милашка - 30.07.24 13:01
Мне так кажется, что если умеешь плавать, то хрен утопишься...откуда такое мнение?)Я умею плавать и я легко утоплюсь при определенных обстоятельствах. Тонут все, причем, считаю, что те, кто умеет плавать тонут совсем не реже неумеющих, потому что менее осторожны в своих действиях.
А может она себе руки скотчем к телу прикрутила скотчем специально? (ну такая идиотская мысль пришла мне в голову...)
Так можно думать, только если у человека вся жизнь связана со спортом по плаванию.)И он профессиональный спасатель или пловец.
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 13:03
бассейн, кстати, идут еще и разрядиться и успокоться. А тут - закрыто.А может привыкла к отелям с бассейнами, для нее это привычно- бассейн
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:04
Не испугать ее детским домом, да и не пугали ееОткуда такая уверенность? Могло быть что угодно. От пожеланий смерти, оскорблений, обещания отправить в психушку, интернат. рукоприкладства сл стророны родителей и тд, и тп. Такого от чего хочется сбежать или сдохнуть, или убить их всех. От этого и сбежала. Такое могло быть.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 13:05
откуда такое мнение?)Я умею плавать и я легко утоплюсь при определенных обстоятельствах.Это если случайно утопитесь.А если как самоубийство, то сложно, потому что инстинкт самосохранения сработает. Некоторые висельники, прежде чем вешаться связывают себе руки, чтобы наверняка... Чтобы рефлекторно не цепляться за петлю...
Вообще, интересное заявление, конечно...))))
Отправлено: Mariza - 30.07.24 13:06
Отправлено: Comrade - 30.07.24 13:06
откуда такое мнение?)Я умею плавать и я легко утоплюсь при определенных обстоятельствах. Тонут все, причем, считаю, что те, кто умеет плавать тонут совсем не реже неумеющих, потому что менее осторожны в своих действиях.Если допустить, что Ева никогда не плавала в реке, что она плавала только в бассейне, то риск утонуть в такой реке, как Иртыш, наверное, многократно возрастает.
Так можно думать, только если у человека вся жизнь связана со спортом по плаванию.)И он профессиональный спасатель или пловец.
Отправлено: lilac72 - 30.07.24 13:08
В бассейн, кстати, идут еще и разрядиться и успокоиться. А тут - закрыто.С детства хожу в бассейн регулярно. Хорошее дело. Вот только мне и в голову не придет орать на сотрудников (ни сейчас, ни в 15 лет), если вдруг какой-то форс-мажор и бассейн закрыт. Ах, ну да - я ж плебей, а тут - белая кость/голубая кровь.
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 13:09
От пожеланий смерти, оскорблений, обещания отправить в психушку, интернат. рукоприкладства сл стророны родителей и тд, и тп. Такого от чего хочется сбежать или сдохнуть, или убить их всех. От этого и сбежала. Такое могло быть.Другая семья, не та, какую Вы описываете, это надо понять, не маргиналы, нет особой борьбы за хлеба насущного
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:10
А может привыкла к отелям с бассейнами, для нее это привычно- бассейнНу вот я сама хожу в бассейн. Регулярно. И в том числе снимать стресс.
Просто само закрытие бассейна - не причина орать.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 13:12
Ну вот я сама хожу в бассейн. Регулярно. И в том числе снимать стресс.Так почему «орала» Ева?
Просто само закрытие бассейна - не причина орать.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:13
Другая семья, не таю какую Вы описываетеВсе описанное мною бывает в семьях социально не ниже этих родителей. По-моему как-то люди преувеличивают значение его работы. Она не делает их семью какой-то особенной. Да и не такой уж и статус.
Отправлено: Милашка - 30.07.24 13:14
3. «Нет два дня» и «деньги на билеты». Так это Омск, а не Подольск или Можайск. И «два дня» это реалии и минимальный срок отсутствия. Решение принимают родители. Под контролем полиции. Точка.Кстати, не всегда можно купить билеты на самолет в день отлета.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 13:15
Если допустить, что Ева никогда не плавала в реке, что она плавала только в бассейне, то риск утонуть в такой реке, как Иртыш, наверное, многократно возрастает.Разговор не про "утонуть", а про "утопиться"...
Отправлено: Mari_11 - 30.07.24 13:16
Так почему «орала» Ева?
Ну вот я сама хожу в бассейн. Регулярно. И в том числе снимать стресс.Не причина орать для взрослого человека, а тут подросток и наверняка был сложный подростковый период как раз. Я вспоминаю свои подростковые годы и поводов для "орать" не нужно было особо, они находились сами. Сейчас конечно кажется это глупостью, но в подростковом возрасте почти всё кажется трагедией. Правда не помню, чтобы я ругалась с посторонними. Доставалось только родственникам.
Просто само закрытие бассейна - не причина орать.
Отправлено: Милашка - 30.07.24 13:16
Это откуда? Где ссылкаэто было в комментах в инете. Что поругалась с администратором из-за бассейна. Вроде они уже выезжали и он им был не положен, а она очень хотела туда сходить. Один из вариантов, который я читала в контакте.
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 13:17
С детства хожу в бассейн регулярно. Хорошее дело. Вот только мне и в голову не придет орать на сотрудников (ни сейчас, ни в 15 лет), если вдруг какой-то форс-мажор и бассейн закрыт. Ах, ну да - я ж плебей, а тут - белая кость/голубая кровь.Молодец, хорошо подметил
Немного не по теме- недавно мажор стал драться с полицейским, не пустили его в ресторан
Я к тому сейчас обеспеченность и не культура в поведении= встречается
и неприятно это выглядит
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:19
С детства хожу в бассейн регулярно. Хорошее дело. Вот только мне и в голову не придет орать на сотрудников (ни сейчас, ни в 15 лет), если вдруг какой-то форс-мажор и бассейн закрыт. Ах, ну да - я ж плебей, а тут - белая кость/голубая кровь.МОгло быть два фактора. 1. Она могла быть на взводе. 2. В семейке это приятно.
И я реально не понимаю, что делает родителей какими-то особенными. Но я сама нищеброд, и не в курсе, что к человеу занимающему ненизкую должность в частных компаниях и имеющему неплохой доход, надо относиься с придыханием.
Отправлено: lilac72 - 30.07.24 13:21
Кстати, не всегда можно купить билеты на самолет в день отлета.Не всегда. Но вот конкретно на завтра (31.07) билеты есть, и Москва-Омск, и Омск-Москва.
Отправлено: Милашка - 30.07.24 13:21
Это если случайно утопитесь.А если как самоубийство, то сложно, потому что инстинкт самосохранения сработает. Некоторые висельники, прежде чем вешаться связывают себе руки, чтобы наверняка... Чтобы рефлекторно не цепляться за петлю...поверьте, утопиться, очень легко.))я когда в бассейне воды хлебаю, уже мысленно прощаюсь.)
Вообще, интересное заявление, конечно...))))
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 13:22
Да потому что ее все это бесило, и эта поездка к непонятным для нее родственникам, этот город, где нет ни друзей, ни подруг, и пойти некуда... Бесил этот отель, родители 24/7... А тут еще и в бассейн не пускают!!!!
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 13:22
подростковом возрасте почти всё кажется трагедией. ПЭто в детстве, в молодости
Ни при чем подростковый возраст, это еще нет жизненного опыта,
К Евангелине это не относится, за спиной семья, выступления на сцене, и т д , не сделает она трагедию ( именно трагедию) из за ссоры с родителями, там не было давления из за побед на конкурсах и из за оценок,
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:22
Не причина орать для взрослого человека, а тут подросток и наверняка был сложный подростковый период как раз. Я вспоминаю свои подростковые годы и поводов для "орать" не нужно было особо, они находились сами. Сейчас конечно кажется это глупостью, но в подростковом возрасте почти всё кажется трагедией. Правда не помню, чтобы я ругалась с посторонними. Доставалось только родственникам.Именно. В семье все друг на друга могут орать, но на людях... У нас дома тоже орали, жесть была, но чтобы я или кто-то из одноклассинков наорал на постороннего взрослорго человека. Или быдло или богатое быдло или челорвек уже на грани глобального срыва был.
Отправлено: Милашка - 30.07.24 13:22
Если допустить, что Ева никогда не плавала в реке, что она плавала только в бассейне, то риск утонуть в такой реке, как Иртыш, наверное, многократно возрастает.кстати, да, бассейн и река-это разные вещи.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 13:23
Разговор не про "утонуть", а про "утопиться"...А зачем Еве «топиться»?
Отправлено: Милашка - 30.07.24 13:24
Не всегда. Но вот конкретно на завтра (31.07) билеты есть, и Москва-Омск, и Омск-Москва.по какой цене?А то обычно в день вылета остается бизнес -класс с заоблачными ценами.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:25
Почему так важно, почему Ева орала в бассейне?Это указывает на то, что никакой спокойной поездочки не было.
Да потому что ее все это бесило, и эта поездка к непонятным для нее родственникам, этот город, где нет ни друзей, ни подруг, и пойти некуда... Бесил этот отель, родители 24/7... А тут еще и в бассейн не пускают!!!!
Отправлено: Милашка - 30.07.24 13:26
Почему так важно, почему Ева орала в бассейне?тогда по логике, она должна была стремиться домой в чудесную Москву, а не задерживаться в городе, где ее все бесит. По поводу бассейна, все таки , обычно подростки более уважительны к взрослым, тем более она не одна приехала. Как бы родители отнеслись к этому?А может причина ссоры-в этой ситуации?Родители поругали ее?
Да потому что ее все это бесило, и эта поездка к непонятным для нее родственникам, этот город, где нет ни друзей, ни подруг, и пойти некуда... Бесил этот отель, родители 24/7... А тут еще и в бассейн не пускают!!!!
Отправлено: GreK - 30.07.24 13:29
это было в комментах в инете. Что поругалась с администратором из-за бассейна. Вроде они уже выезжали и он им был не положен, а она очень хотела туда сходить. Один из вариантов, который я читала в контакте.Дело было так
«Представляете, я же видела Евангелину незадолго до исчезновения, — поделилась Мария. — Она хотела пройти в бассейн. Но у неё в санаторной карточке вообще не было никаких отметок, что он оплачен. Кроме того, мы не пропускаем подростков без родителей. Я ей это объяснила. Помню, что девочка была в плохом настроении. И начала нервничать, кричать на меня. Но на следующий день они пришли всей семьёй, и всё было хорошо. Евангелина выглядела спокойной. А потом просто пропала. Я ума не приложу, что могло произойти. У нас тут невозможно потеряться, если только не хочешь специально куда-то уйти».
Отправлено: lilac72 - 30.07.24 13:30
кстати, да, бассейн и река-это разные вещи.Совершенно верно. Мне вот как-то брезгливо (привыкнув к бассейну, благоухающему антисептиками) лезть в реку, "чистоту" воды в которой даже нет смысла обсуждать.
Добавлено позже:
Но на следующий день они пришли всей семьёйЗначит, ругалась не в день исчезновения, заметьте!
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 13:32
поверьте, утопиться, очень легко.))я когда в бассейне воды хлебаю, уже мысленно прощаюсь.)Вы путаете теплое с мягким и вообще не понимаете о чем говорите. Нахлебаться воды и целенаправленно топиться-две большие разницы. И при чем тут именно вы? Я хорошо плаваю, и знаю точно, что грести буду до победного конца. И, умея плавать, не могу себе представить, чтобы я добровольно решила топиться. Выбор утопиться делают те, кто вообще плавать не умеют, либо бросаются с мостов в глубокие реки с сильным течением, чтобы наверняка. Вы много знаете случаев самоубийства, чтобы плавающий человек пошел топиться?
Почему бросаются с высоты или травятся? Потому что в первом случае сделав шаг, ты его уже не можешь отменить, передумав.С отравлением, если правильно делать, такая же история. С повешеньем бывают проблемы, потому что в процессе, человек, бывает сам прекращает этот процесс удушения. Но с этим сложно, потому как если процесс зашел достаточно далеко, самому его прекратить уже невозможно.
С утопление сложно, потому что если плавать умеешь, то организм автоматически включит рефлексы выживания. А плыть-это не летать.Если умеешь, то умеешь...
Отправлено: lilac72 - 30.07.24 13:33
по какой цене?А то обычно в день вылета остается бизнес -класс с заоблачными ценами.16 тыс. без багажа, багаж +4500 р.
Отправлено: Mari_11 - 30.07.24 13:35
Именно. В семье все друг на друга могут орать, но на людях... У нас дома тоже орали, жесть была, но чтобы я или кто-то из одноклассинков наорал на постороннего взрослорго человека. Или быдло или богатое быдло или челорвек уже на грани глобального срыва был.Возможно она уже и была на грани нервного срыва.. Но не хочется думать про суицид.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:35
Совершенно верно. Мне вот как-то брезгливо (привыкнув к бассейну, благоухающему антисептиками) лезть в реку, "чистоту" воды в которой даже нет смысла обсуждать.Вот это в том числе говорит потив такого способа самоубийства. Во-первых, она умела плавать, т.е. еще нужно усилие приложить, ибо тело начнет себя спасать. Во-вторых - грязища какая-то стремная на фото и по описанием людей наступать на дно противно - ила по колено - и вот в это в одежде... Ну т.е. это не прыгнуть с моста и не уплыть в море.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 13:36
А зачем Еве «топиться»?Откуда я знаю? Люди считают, что она топиться пошла...
Добавлено позже:
тогда по логике, она должна была стремиться домой в чудесную Москву, а не задерживаться в городе, где ее все бесит. По поводу бассейна, все таки , обычно подростки более уважительны к взрослым, тем более она не одна приехала. Как бы родители отнеслись к этому?А может причина ссоры-в этой ситуации?Родители поругали ее?Так она и стремилась бы, если бы не ссора с родителями... Мы же не знаем в чем суть ссоры была.И,кстати, собралась она самая первая и к вылету была готова уже в тот момент, когда родители еще даже вещи не упаковали...
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:39
Вы путаете теплое с мягким и вообще не понимаете о чем говорите. Нахлебаться воды и целенаправленно топиться-две большие разницы. И при чем тут именно вы? Я хорошо плаваю, и знаю точно, что грести буду до победного конца. И, умея плавать, не могу себе представить, чтобы я добровольно решила топиться. Выбор утопиться делают те, кто вообще плавать не умеют, либо бросаются с мостов в глубокие реки с сильным течением, чтобы наверняка. Вы много знаете случаев самоубийства, чтобы плавающий человек пошел топиться?Поддерживаю. Стараются выбрать способ быстрый, безболезненный, чтобы решиться и сразу. Еще многим важно, чтобы не отвратительно выглядели последствия. Топились женщины раньше, когда плавать не умели и одежда за собой тянула.
Почему бросаются с высоты или травятся? Потому что в первом случае сделав шаг, ты его уже не можешь отменить, передумав.С отравлением, если правильно делать, такая же история. С повешеньем бывают проблемы, потому что в процессе, человек, бывает сам прекращает этот процесс удушения. Но с этим сложно, потому как если процесс зашел достаточно далеко, самому его прекратить уже невозможно.
С утопление сложно, потому что если плавать умеешь, то организм автоматически включит рефлексы выживания. А плыть-это не летать.Если умеешь, то умеешь...
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 13:41
Поддерживаю. Стараются выбрать способ быстрый, безболезненный, чтобы решиться и сразу. Еще многим важно, чтобы не отвратительно выглядели последствия. Топились женщины раньше, когда плавать не умели и одежда за собой тянула.Вот-вот... и я про то же...
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:41
тогда по логике, она должна была стремиться домой в чудесную Москву, а не задерживаться в городе, где ее все бесит. По поводу бассейна, все таки , обычно подростки более уважительны к взрослым, тем более она не одна приехала. Как бы родители отнеслись к этому?А может причина ссоры-в этой ситуации?Родители поругали ее?Она не могла находиться с родителями. Поэтому и сбежала. Даже отец сказал, что ссора была. Другое дело, не хотел рассказывать что поизошло и какой был накал.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 13:44
Вот-вот... и я про то же...Значит не «топилась»?
Отправлено: Mari_11 - 30.07.24 13:46
Поддерживаю. Стараются выбрать способ быстрый, безболезненный, чтобы решиться и сразу. Еще многим важно, чтобы не отвратительно выглядели последствия. Топились женщины раньше, когда плавать не умели и одежда за собой тянула.Полностью согласна. Но скорее всего это имеет место быть, когда суицид обдуманный, а не импульсивный. А тут уже наверно не до раздумий о том, как выглядишь, а просто хочется побыстрее всё это закончить. Но это чисто размышления. Всё-таки не думаю, что тут был суицид.
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 13:46
2-х летняя девочка в Архангельск.обл. сбежала из деревенского двора вчера. Двухлетняя!!! маленькими ножками убежала в лес, пробежав полтора километра. ЕЕ искали 100 человек сутки. нашли глубокой ночью под утро. она слабо покрикивала "Мама" , стояла по пояс в болоте... замерзла. в полу сознании, но не погибла... нашли.
Не досмотрели родители. оказываются и такие малыши способны убежать в лес. Настоящее чудо. а опасность болота и реки... как мы уже знаем из всех трагических событий.
ЛизаАлерт искала и отряд Север
Девочка была на краю гибели..
[url=https://www.e1.ru/text/incidents/2024/07/30/73892015/]https://www.e1.ru/text/incidents/2024/07/30/73892015/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/07/30/73892015/)[/url](https://n1s1.hsmedia.ru/4c/10/ee/4c10eefd62d530de17fecd9a9e487c78/587x781_1_d3b55b6648d94989f6fc8de18ed0cffc@587x781_0xmQkydC59_2972031009926862617.jpg.webp)
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:46
Вот-вот... и я про то же...Я думаю, всем умеющим плавать ясно, что утопить себя не так-то просто и быстро. Ну а если там ямы, течения, водовороты - это еще и страшновато. А тут и входить противно, что тоже играет роль и отрезвляет.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 13:48
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:49
Полностью согласна. Но скорее всего это имеет место быть, когда суицид обдуманный, а не импульсивный. А тут уже наверно не до раздумий о том, как выглядишь, а просто хочется побыстрее всё это закончить. Но это чисто размышления. Всё-таки не думаю, что тут был суицид.Ну если бы она схватила папкино ружье и бух, а тут пока идешь туда, опускаешь ноги в кедах в ил... Ну можно начать в себя приходить.
Нет, возможно все. Но как-то неубедительно пока.
Отправлено: lilac72 - 30.07.24 13:50
Я думаю, всем умеющим плавать ясно, что утопить себя не так-то просто и быстро. Ну а если там ямы, течения, водовороты - это еще и страшновато. А тут и входить противно, что тоже играет роль и отрезвляет.Вы хорошо перечислили аргументы против суицида-утопления в данном конкретном случае. Что же могло это все перевесить (если и впрямь суицид)?!
Отправлено: Mari_11 - 30.07.24 13:50
Как версия - Ева все же услышала, что ее ищут и в целях избежать встречи с поисковиками, попытаталась спрятаться на берегу реки. Время было позднее, ночное, она оступилась и упала в реку. Могло так быть?Я тоже об этом думала, вполне реальный вариант. Поэтому жду, когда озвучат время смерти (если озвучат)
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 13:52
Значит не «топилась»?Думаю, нет...
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:52
Как версия - Ева все же услышала, что ее ищут и в целях избежать встречи с поисковиками, попытаталась спрятаться на берегу реки. Время было позднее, ночное, она оступилась и упала в реку. Могло так быть?Думаю, могло быть. Но маловероятно
Отправлено: Николай Викторович - 30.07.24 13:54
Отправлено: Di-83 - 30.07.24 13:54
Ну если бы она схватила папкино ружье и бух, а тут пока идешь туда, опускаешь ноги в кедах в ил... Ну можно начать в себя приходить.Не понятно, но на вторые сутки поска девочки шёл проливной дождь с грозами
Нет, возможно все. Но как-то неубедительно пока.
Отправлено: teneokii - 30.07.24 13:54
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 13:55
Думаю, могло быть. Но маловероятноПочему «маловероятно»?
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 13:56
Вы хорошо перечислили аргументы против суицида-утопления в данном конкретном случае. Что же могло это все перевесить (если и впрямь суицид)?!Хороший вопрос. Думаю, следователи им заняты. Что должна была быть за ссора, по какой причине и какое состояние девочки, если она вот так сильно вдруг не захотела жить, что вот перла как танк в этот ил, дальше и тд. Это какое-то должно быть уже измененное состояние. Тут возможно реально родителям статья корячилась за доведение.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 13:57
вот нормальные фотографии тела, как только её вытащили из воды.Текста нет...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Di-83 - 30.07.24 13:57
Отправлено: Николай Викторович - 30.07.24 14:00
вот нормальные фотографии тела, как только её вытащили из воды.Закройте страницу, выйдите, снова зайдите и по новой загрузите фото.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 14:00
Почему «маловероятно»?Вроде бы там не такие берега и глубина. Конечно, убиться можно всегда и везде. Но местность не выглядит такой опасной.
Ну и, конечно, вся связка событий еще.
Отправлено: lilac72 - 30.07.24 14:02
Хороший вопрос. Думаю, следователи им заняты. Что должна была быть за ссора, по какой причине и какое состояние девочки, если она вот так сильно вдруг не захотела жить, что вот перла как танк в этот ил, дальше и тд. Это какое-то должно быть уже измененное состояние. Тут возможно реально родителям статья корячилась за доведение.1) родители - моральные садисты
2) дочь-психопатка
3) наркота
Ну, вроде не один пункт не просматривается явно?
Отправлено: teneokii - 30.07.24 14:03
Текста нет...извиняюсь, поправил криво, теперь там есть ссылка на фотки
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 14:05
1) родители - моральные садистыВот не знаю эту семью... И психические особенности дочери, и родителей могли иметь место. Я никогда не презюмирую, что внутри семьи все благополучно.
2) дочь-психопатка
3) наркота
Ну, вроде не один пункт не просматривается явно?
Отправлено: rosalie - 30.07.24 14:07
Отправлено: Comrade - 30.07.24 14:09
Отправлено: lilac72 - 30.07.24 14:11
На шее отметина будто ее за горло кто-то держалЗнаю форум судмедэкспертов, но с посторонними там едва ли станут разговаривать...
Отправлено: teneokii - 30.07.24 14:13
Фото конечно страшные, но теперь хоть понятно, что нет там ни камней, ни скотча…камней не видать, а вот скотч отчётливо вижу, поверх футболки
Отправлено: laramironova - 30.07.24 14:14
А ширинку зачем расстегивала?
Отправлено: teneokii - 30.07.24 14:15
На шее отметина будто ее за горло кто-то держалтрупные пятна никто не отменял, тем более утопленник, тем более по дну волокло, там, вероятно, множество всяких следов, ссадин и т.п.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 14:17
Допустим, Евангелина оступилась, упала в воду, захлебнулась, испугалась, ударилась (нужное подчеркнуть) и утонула.
А ширинку зачем расстегивала?
трупные пятна никто не отменял, тем более утопленник, тем более по дну волокло, там, вероятно, множество всяких следов, ссадин и т.п.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 14:23
тем более по дну волокло,если так волокло, что ширинку расстегнуло, то и футболку бы порвало.
Отправлено: Siwei - 30.07.24 14:25
вот нормальные фотографии тела, как только её вытащили из воды.Спасибо, что выложили. Это надо было сделать еще 10 страниц назад. На первом фото видно, что футболка у правого бока порвалась и полоска ткани перекрутила талию. Да, в правой штанине что-то набилось, скорей всего ил и грязь, надо постараться принять что либо там за камни и скотч (это вообще 5 баллов) нижняя часть тела тоже уже раздута, ширинка могла раскрыться под напором газов или не быть застегнутой изначально.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 14:29
Просто кремацию явно нельзя, мало ли..
Отправлено: Милашка - 30.07.24 14:32
Вы путаете теплое с мягким и вообще не понимаете о чем говорите. Нахлебаться воды и целенаправленно топиться-две большие разницы. И при чем тут именно вы? Я хорошо плаваю, и знаю точно, что грести буду до победного конца.а при чем тут утопиться и умение плавать. Я считаю, что тут был несчастный случай, девушка сорвалась в воду, и никакое умение плавать не спасет кого-то от утопления при неблагоприятных стечениях обстоятельств. Вы же пытаетесь доказать, что тот кто умеет плавать-никогда не утонет. Запросто утонет. Я и суицид допускаю у тех кто может плавать. Ну побарахтаются на поверхности чуть дольше чем другие, но все равно могут утонуть.
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 14:34
Дело в течении, рельефе дна , состоянии психики перед этими ( страх, гнев, депрессия), освещенности пространства ( день/ночь) и тд.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 14:36
Я не вжу тут скотча и камней в штанах.Модератор Маруся еще на 13 странице написала, что нет там скотча. И то, что футболка перекручена, она тоже написала.
Автор , отредактируйте вложения, используя кат (защищенный текст)
Отправлено: teneokii - 30.07.24 14:38
Спасибо, что выложили. Это надо было сделать еще 10 страниц назад. На первом фото видно, что футболка у правого бока порвалась и полоска ткани перекрутила талию. Да, в правой штанине что-то набилось, скорей всего ил и грязь, надо постараться принять что либо там за камни и скотч (это вообще 5 баллов) нижняя часть тела тоже уже раздута, ширинка могла раскрыться под напором газов или не быть застегнутой изначально.оригиналы фоток в группах и тг каналах быстренько поудаляли, а тех кто выкладывал забанили.
футболка может и порвалась, но я всё же думаю, что это скотч или плёнка/веревка, уж больно сильно стянуто, причём поверх футболки, тем более скотч вроде как признали и сказали что будут выяснять, не мог ли он попасть на тело в процессе посмертного дайвинга
Отправлено: Милашка - 30.07.24 14:42
камней не видать, а вот скотч отчётливо вижу, поверх футболкиможет подумали на правое бедро. Меня смущает положение левой руки.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 14:42
оригиналы фоток в группах и тг каналах быстренько поудаляли, а тех кто выкладывал забанили.Я вижу, что футблолка куда-то заправлена. И что-то намотано на талии. Больше не ясно.
футболка может и порвалась, но я всё же думаю, что это скотч или плёнка/веревка, уж больно сильно стянуто, причём поверх футболки, тем более скотч вроде как признали и сказали что будут выяснять, не мог ли он попасть на тело в процессе посмертного дайвинга
Следователи видели и зафисксировали все как есть, так что...
Отправлено: Natom - 30.07.24 14:43
Отправлено: Comrade - 30.07.24 14:44
Я вижу, что футблолка куда-то заправлена. И что-то намотано на талии. Больше не ясно.С телом работали криминалисты, эксперты еще на берегу. После всего этого от СК - криминал не выявлен.
Следователи видели и зафисксировали все как есть, так что...
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 14:48
Может это связано др.с другом... это действие и последующие события..
Поняв Почему- так мы поймем и все остальное..
Отправлено: Afinna - 30.07.24 14:49
футболка может и порвалась, но я всё же думаю, что это скотч или плёнка/веревка, уж больно сильно стянуто, причём поверх футболки, тем более скотч вроде как признали и сказали что будут выяснять, не мог ли он попасть на тело в процессе посмертного дайвингаПохоже на пленку, но по фото непонятно, насколько было стянуто изначально, ведь тело уже раздулось от газов. Судя по всему, в Иртыше мусора всякого достаточно. СМЭ и следователи выяснят.
Отправлено: GreK - 30.07.24 14:50
Меня смущает положение левой руки.Да и правая тоже, для того кто тонет - вообще непохоже.
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 14:54
Или вообще, мож пыталась повеситься допустим... но боролась за жизнь , из петли вылезала... но петля осталась на теле... потеряла сознание и упала в воду...
Че только не бывает..
Кусок чего то ( ткани, пояса) мог остаться где то на берегу... на дереве ( ну как версия редкая)
Отправлено: Comrade - 30.07.24 14:57
может подумали на правое бедро. Меня смущает положение левой руки.Как будто телефон держала?
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 15:00
если так волокло, что ширинку расстегнуло, то и футболку бы порвало.На левом фото непонятно, с левого бока либо футболка разорвана, либо задралась вверх... Тогда что это за перетяжка на животе Вроде выглядит как скрученная футболка, но непонятно, каким образом она так обмоталась...
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 15:00
С телом работали криминалисты, эксперты еще на берегу. После всего этого от СК - криминал не выявлен.так значит мы тут зря что то рассуждаем... тело наверное отдали уже для похорон.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 15:06
а при чем тут утопиться и умение плавать."откуда такое мнение?)Я умею плавать и я легко утоплюсь при определенных обстоятельствах."
Ваша цитата, после которой я вам пишу, что это если просто тонуть, а не топиться... И, если вы не про суицид, то тогда не пойму, о чем вы со мной спорили все это время?
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 15:09
Отправлено: teneokii - 30.07.24 15:11
Да и правая тоже, для того кто тонет - вообще непохоже.да, мне тоже показалось странным положение рук, да и положение головы тоже, на левой фотке видно что голова сильно повернута, она "смотрит" в левую сторону, я видел несколько раз утопленников(в интернете), там были различия в сроках пребывания под водой, но все они были "лицом вперёд", обычное положение головы
Добавлено позже:
Кстати, возможен вооще простой ответ... фиксация тела веревкой и подручн.материалом возможно была произведена на месте тем, кто первый нашел,... кто то привязал его , чтоб не уплыло... и вызвал полицию... снимать веревку не стали. Может это просто фиксация тела для полиции чтоб не уплыло..?это вряд ли, первые очевидцы были бы в курсе, а тем более человек который нашёл тело(владелец катера)
Отправлено: Nessy - 30.07.24 15:14
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 15:15
да, мне тоже показалось странным положение рук, да и положение головы тоже, на левой фотке видно что голова сильно повернута, она "смотрит" в левую сторону, я видел несколько раз утопленников(в интернете), там были различия в сроках пребывания под водой, но все они были "лицом вперёд", обычное положение головыможет ее бросили в воду после смерти и окоченения тела?
Отправлено: xmastah - 30.07.24 15:24
После всего этого от СК - криминал не выявлен.Это откуда опять взялось? Последнее заявление СК по этой теме
Цитирование
Продолжается расследование уголовного дела, возбужденного по факту безвестного исчезновения 15-летней школьницыhttps://omsk.sledcom.ru/news/item/1902760/
25 Июля 19:05
Следственным управлением СК России по Омской области продолжается расследование уголовного дела, возбужденного по факту безвестного исчезновения 15-летней школьницы, которая 22 июля 2024 года около 15 часов ушла из гостиницы в г. Омске.
25 июля в возле лодочной станции в районе ул. 3 Островская в реке Иртыш обнаружено тело девочки.
В настоящее время следователи выясняют все обстоятельства случившегося и причину смерти ребенка.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 15:24
https://globalcio.ru/top100/profile/41677/
финансовая отчетность за 2023г. в разделе "документы":
https://rnrc.ru/upload/doc-ru/information-disclosure/finance/msfo-1y-2023/report-2023.pdf
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 15:24
да, мне тоже показалось странным положение рук, да и положение головы тоже, на левой фотке видно что голова сильно повернута, она "смотрит" в левую сторону, я видел несколько раз утопленников(в интернете), там были различия в сроках пребывания под водой, но все они были "лицом вперёд", обычное положение головыКлассическая поза утопленника-голова наклонена вперед, руки и ноги тоже расположены прямо перед телом согнутые вперед... Такое положение тело принимает, опускаясь на дно...
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 15:25
Она могла за гуглить брод до острова и пойти туда. А брод там затопило, и ее снесло. Поэтому могла сумку чем-то привязать, чтоб не потерять. На острове думала попугать родителей. Потом позвонить и сказать, а я на острове, забирайте. Она явно видела объявления.Я не думаю, что кто-то бы пошел в илистую воду в кедах. Посе этого все вещи выкидывать нужно.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 15:27
может ее бросили в воду после смерти и окоченения тела?А может на момент обнаружения тела окоченение разрешилось и тело приняло произвольную позу "как положили"... Хотя согнутая в локте и сжатая в кулак рука не похожа на то...
Отправлено: teneokii - 30.07.24 15:31
может ее бросили в воду после смерти и окоченения тела?в таком случае уже было бы понятно после смэ, уже сказали бы о криминале.
если пофантазировать, то могли утопить на берегу, на мелководье, бросить девчонку лицом вниз(на живот), навалиться на нее сверху, одной рукой держать её руку, другой рукой за голову/за шею топить, это бы объяснило разное положение рук погибшей(одну держали, другую нет), а лицо повернуто, так любой повернул бы, если бы тыкали лицом в ил, под водой. ну а потом набить рюкзак чем-то тяжёлым(глиной, землёй), привязать к телу, чтобы подольше не вспыло, и кинуть в протоку.
ну это так чисто, воображариум, не кидайтесь
Отправлено: Тётя Оля - 30.07.24 15:35
Я не думаю, что кто-то бы пошел в илистую воду в кедах. Посе этого все вещи выкидывать нужно.А если течение, не может разве положение тела меняться, пока ещё не успело окоченеть?
Ой простите, не разобралась с цитатами, не Вам отвечала, на другое сообщение, про положение тела в воде.
С Вами полностью согласна...
Отправлено: teneokii - 30.07.24 15:36
А может на момент обнаружения тела окоченение разрешилось и тело приняло произвольную позу "как положили"... Хотя согнутая в локте и сжатая в кулак рука не похожа на то...вот из википедии принёс:
"Трупное окоченение может затронуть все мышцы тела, но, как правило, только отдельные группы, такие как предплечья или кисти рук. Трупное окоченение наблюдается у жертв утопления, когда они хватаются за траву, сорняки, корни или другие предметы, что свидетельствует о том, что в момент попадания в воду они еще были живы. Трупное окоченение часто фиксирует последнее действие, совершенное человеком перед смертью, и поэтому имеет большое значение при проведении судебно-медицинской экспертизы, например, когда жертва крепко сжимает в руке нож."
Добавлено позже:
А если течение, не может разве положение тела меняться, пока ещё не успело окоченеть?ну да, даже не представляю какая окончательная поза должна быть у трупа, который три км протащился по дну
Ой простите, не разобралась с цитатами, не Вам отвечала, на другое сообщение, про положение тела в воде
Отправлено: sunnyapple - 30.07.24 15:47
НО пошли погулять, взяли всех кроме старшей дочери, её не взяли потому что ээээ... ну... ей не дозвонились.Мне видится это так, что старшую так решили наказать, не взяв с собой на прогулку.
ежу понятно, что была ссора, только вот её причины и масштабы явно сильно искажены главой семейства.Однозначно, но у кого из подростков в этом возрасте не бывает ссор с родителями? И поводы могут быть самые разные. Другое дело - реакция и действия родителей на ссоры с детьми.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 15:50
]ну да, даже не представляю какая окончательная поза должна быть у трупа, который три км протащился по днуПрошу прощения - может пропустила:уже как-то выявили вероятное место, откуда тащило?
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 15:52
Если интересно, то по папе:Как-то бросилась в глаза дата рождения (29.07). Прям накануне и ссора и исчезновение. Но, это так..
https://globalcio.ru/top100/profile/41677/
финансовая отчетность за 2023г. в разделе "документы":
https://rnrc.ru/upload/doc-ru/information-disclosure/finance/msfo-1y-2023/report-2023.pdf
Отправлено: МИРА - 30.07.24 15:53
Если интересно, то по папе:Ну здесь мало найдется понимающих финансовую отчетность форумчан,тем более такой компании. Но вот такая аналитика многим скажет,что папа ,работающий в такой структуре интересен не только конкурентам-страховщикам,поэтому первое интьервью его о возможном похищении дочери могло иметь под собой веские основания.
https://globalcio.ru/top100/profile/41677/
финансовая отчетность за 2023г. в разделе "документы":
https://rnrc.ru/upload/doc-ru/information-disclosure/finance/msfo-1y-2023/report-2023.pdf
"По состоянию на 31 декабря 2023 года 70% (на 31 декабря 2022 года: 87%) инвестиционного портфеля долговых ценных бумаг составляют облигации федерального займа Правительства Российской Федерации. Долговые ценные бумаги субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления представлены облигациями города Москвы, Новосибирской области и Санкт-Петербурга. Долговые ценные бумаги нефинансовых организаций представлены корпоративными облигациями российских эмитентов.
9.1.2 По состоянию на 31 декабря 2023 года долговые ценные бумаги Правительства Российской Федерации представлены облигациями, имеющие сроки погашения в 2024-2033 гг. и эффективную ставку процента от 7,41 до 13,53% (по состоянию на 31 декабря 2022 года: сроки погашения в 2024-2033 гг гг. и эффективную ставку процента от 7,76 до 9,65%). Долговые ценные бумаги субъектов РФ и органов местного самоуправления имеют срок погашения в 2024-2025 гг. и эффективную ставку процента от 8,19 до 14,79 % (по состоянию на 31 декабря 2021 года долговых ценных бумаг субъектов РФ и органов местного самоуправления не было).
Долговые ценные бумаги некредитных финансовых организаций имеют сроки погашения в 2024-2032 гг. и эффективную ставку процента от 6,45 до 14,66 % (по состоянию на 31 декабря 2022 года долговых ценных бумаг некредитных финансовых организаций не было). Долговые ценные бумаги нефинансовых организаций, номинированные в рублях РФ, имеют сроки погашения в 2024-2037 гг. и эффективную ставку процента от 8,11 до 16,39 % (по состоянию на 31 декабря 2022 года сроки погашения в 2024-2027 гг. и эффективную ставку процента от 8,66 до 9,42%). Долговые ценные бумаги нефинансовых организаций, номинированные в валюте, имеют сроки погашения в 2024-2037 гг. и эффективную ставку процента от 8,11 до 16,39 % (по состоянию на 31 декабря 2022 года таких ценных бумаг не было)."
Я думаю даже без расшифровки статей баланса и других форм отчетности можно понять масштабы средств и финансовой влиятельности данной организации
Отправлено: Тётя Оля - 30.07.24 15:54
вот из википедии принёс:Спасибо, я только из Вашего сообщения в свои 48 лет узнала, что трупное окоченение происходит в момент смерти. Всегда думала что тело постепенно коченеет. Почитала сейчас Википедию, буду знать.
"Трупное окоченение может затронуть все мышцы тела, но, как правило, только отдельные группы, такие как предплечья или кисти рук. Трупное окоченение наблюдается у жертв утопления, когда они хватаются за траву, сорняки, корни или другие предметы, что свидетельствует о том, что в момент попадания в воду они еще были живы. Трупное окоченение часто фиксирует последнее действие, совершенное человеком перед смертью, и поэтому имеет большое значение при проведении судебно-медицинской экспертизы, например, когда жертва крепко сжимает в руке нож."
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 15:56
Мне видится это так, что старшую так решили наказать, не взяв с собой на прогулку.Ссоры ссорам рознь. Вот поэтому и не хотели проходить полиграф. Ну не убили же они ее. Могли обыть тяжелые отношения, переросшие в тяжелую цепочку скандалов. Включая тяжелые оскорбления родителями девчонки, ее угрозы самоубийством и ответка типа "давай, , а то все только говоришь, мы ждем". Ну тут варианты до самых ужасных и отвратительных.
Однозначно, но у кого из подростков в этом возрасте не бывает ссор с родителями? И поводы могут быть самые разные. Другое дело - реакция и действия родителей на ссоры с детьми.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 15:59
из суд-мед. лит-ры:
Отправлено: Nessy - 30.07.24 15:59
Отправлено: laramironova - 30.07.24 16:00
Ну здесь мало найдется понимающих финансовую отчетность форумчан,тем более такой компании.недооцениваете форумчан.
Отправлено: МИРА - 30.07.24 16:01
по положению тела утопленника и времени всплытия:А нашей девочки ножки прямые. Это что-то значит?
из суд-мед. лит-ры:
Отправлено: charbon - 30.07.24 16:02
Отправлено: МИРА - 30.07.24 16:03
недооцениваете форумчан.Работающих в таких компаниях-точно вряд ли. Я попыталась объяснить финансовый масштаб( может не так выражаюсь)
Отправлено: laramironova - 30.07.24 16:03
Как-то бросилась в глаза дата рождения (29.07). Прям накануне и ссора и исчезновение. Но, это так..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Mangusta - 30.07.24 16:04
Девочка родилась в декабре, это неправильная дата.Причем тут девочка? 29.07 - ДР папы.
Отправлено: Тётя Оля - 30.07.24 16:04
по положению тела утопленника и времени всплытия:В интернете пишут, река Иртыш 4-8 м глубина, в некоторых местах до 20 м
из суд-мед. лит-ры:
Отправлено: laramironova - 30.07.24 16:04
это неправильная дата.это дата рождения папы, а не девочки.
Отправлено: lilac72 - 30.07.24 16:04
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 16:05
Ну здесь мало найдется понимающих финансовую отчетность форумчан,тем более такой компании. Но вот такая аналитика многим скажет,что папа ,работающий в такой структуре интересен не только конкурентам-страховщикам,поэтому первое интьервью его о возможном похищении дочери могло иметь под собой веские основания.Какие? Они поссорились за час до отлета, типа сами не взяли ее гулять, она пошла одна... и следившие за ними конкуренты послали своих людей бегом в лесопарк?
И сам папка так переживал о похитителях, что гостиница на отшибе, дочь одна по лесопаркам бегала.
Отправлено: Imksy93 - 30.07.24 16:05
Ну здесь мало найдется понимающих финансовую отчетность форумчан,тем более такой компании. Но вот такая аналитика многим скажет,что папа ,работающий в такой структуре интересен не только конкурентам-страховщикам,поэтому первое интьервью его о возможном похищении дочери могло иметь под собой веские основания.В масштабах данной организации Алешкин - лишь кусочек пазла, не самый влиятельный, ко всем этим оборотам у него нет доступа (оклад в районе 400 тыс.+-)
Я думаю даже без расшифровки статей баланса и других форм отчетности можно понять масштабы средств и финансовой влиятельности данной организации
Отправлено: МИРА - 30.07.24 16:10
В масштабах данной организации Алешкин - лишь кусочек пазла, не самый влиятельный, ко всем этим оборотам у него нет доступа (оклад в районе 400 тыс.+-)У него доступ к программам,насколько я понимаю-это важнее .
Добавлено позже:
Какие? Они поссорились за час до отлета, типа сами не взяли ее гулять, она пошла одна... и следившие за ними конкуренты послали своих людей бегом в лесопарк?Я думаю в первые часы ее исчезновения он и не думал о ссоре всерьез. А гостиница на отшибе-может специально выбиралась.
И сам папка так переживал о похитителях, что гостиница на отшибе, дочь одна по лесопаркам бегала.
Отправлено: Imksy93 - 30.07.24 16:14
У него доступ к программам,насколько я понимаю-это важнее .В таких организациях не завязывается все на одном человеке, целые команды работают, я из банковской сферы и хорошо понимаю о чем говорю
Отправлено: laramironova - 30.07.24 16:16
У него доступ к программам,насколько я понимаю-это важнее .и прогнозное моделирование по "крупнякам".
Отправлено: xmastah - 30.07.24 16:19
У него доступ к программам,насколько я понимаю-это важнее .СОГАЗ и РНПК - страховые. Доступ к программам, чтобы что? Шантаж,чтобы КАСКО себе оформить? Ладно бы это был какой-то банк или компания из военно-промышленного комплекса. Да и то, имхо, проще шантажировать мелких исполнителей, ими можно втихую без особого труда манипулировать - хотя бы большими деньгами за вознаграждение за слив данных, например. А здесь такая огласка, вся страна уже слышала об этом.
Цитирование
цифровую аналитику и управление данными РНПКВсе эти данные - это в основном прогнозы и аналитика, это больше общие числа, не какие-то конкретные данные.
Да и как тут правильно заметили, руководство может и не иметь прямого доступа к данным, им это просто не нужно. Топ менеджмент определяет стратегию развития, а программами и данными занимаются непосредственные исполнители.
Отправлено: Imksy93 - 30.07.24 16:24
СОГАЗ и РНПК - страховые. Доступ к программам, чтобы что? Шантаж,чтобы КАСКО себе оформить? Ладно бы это был какой-то банк или компания из военно-промышленного комплекса. Да и то, имхо, проще шантажировать мелких исполнителей, ими можно без особого труда манипулировать - хотя бы большими деньгами за вознаграждение за слив данных, например.Все верно, простыми словами, его команда проанализирует кучу данных за прошлые периоды (пропишет верные формулы для компановки этих данных), сделает аналитику в виде кучи презентаций с выводами, рекомендациями в каком направлении двигаться для компании прибыльнее, руководство посмотрит и либо прислушается, либо нет. Вопросы по "крупнякам" решаются не с бизнес-аналитиком, а с акционерами "за чашкой кофе"
Все эти данные - это в основном прогнозы и аналитика, это больше общие числа, не какие-то конкретные данные.
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 16:25
Причем тут девочка? 29.07 - ДР папы.Например «подарок папе». Понимаете о чём может идти речь, если через неделю планировалось празднование ДР или безотносительно к празднованию, но какие-то планы строились родителями? И что-то в плане «ко дню рождения» могло стать причиной ссоры/ссор? С оговоркой «но, это так», но уже что-то «материальной» из жизни той семьи. Просто бросилось в глаза. Возможно, - никакой связи.
Отправлено: teneokii - 30.07.24 16:29
Например «подарок папе».поздравить с днём варенья гораздо проще в его родном городе и уж точно не за час до вылета из гостинки Омска
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 16:30
У него доступ к программам,насколько я понимаю-это важнее .1.Я думаю, что если бы он был крупной шишкой и беспоколился о похищнии детей, они бы не жили в такой госттинице и дочь не шлялась бы одна в заброшенных лесопарках на отшибе. Сидела бы с охраной и, скорее, в другой стране.
Добавлено позже:Я думаю в первые часы ее исчезновения он и не думал о ссоре всерьез. А гостиница на отшибе-может специально выбиралась.
2. Если после ссоры человек уходит и не отвечает на тел, тут не сложно сопоставить эти два факта. Просто отец не хотел озвучивать масштабы и причины конфликта.
Отправлено: xmastah - 30.07.24 16:31
Так ли критична стоимость билетов для семьи, тем более такого "непростого" человека, если на другой стороне весов может быть жизнь ребёнка?
Кто-то пишет, что это логично, но даже для меня, у которого нет детей - это дикость.
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 16:31
Ну здесь мало найдется понимающих финансовую отчетность форумчан,тем более такой компании. Но вот такая аналитика многим скажет,что папа ,работающий в такой структуре интересен не только конкурентам-страховщикам,поэтому первое интьервью его о возможном похищении дочери могло иметь под собой веские основания.У РНПК нет (!) конкурентов. Это единственная ПЕРЕСТРАХОВОЧНАЯ компания в РФ (государственная). После 02.2022 рынок перестрахования за границей (как это было всегда ДО и не было РНПК) для российских Страховщиков закрыт от слова совсем. Страховые перестраховывают свои риски в других страховых, но, крупные убытки покрываются за счет перестрахования теперь только в РНПК. Это кратко так если.
"По состоянию на 31 декабря 2023 года 70% (на 31 декабря 2022 года: 87%) инвестиционного портфеля долговых ценных бумаг составляют облигации федерального займа Правительства Российской Федерации. Долговые ценные бумаги субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления представлены облигациями города Москвы, Новосибирской области и Санкт-Петербурга. Долговые ценные бумаги нефинансовых организаций представлены корпоративными облигациями российских эмитентов.
9.1.2 По состоянию на 31 декабря 2023 года долговые ценные бумаги Правительства Российской Федерации представлены облигациями, имеющие сроки погашения в 2024-2033 гг. и эффективную ставку процента от 7,41 до 13,53% (по состоянию на 31 декабря 2022 года: сроки погашения в 2024-2033 гг гг. и эффективную ставку процента от 7,76 до 9,65%). Долговые ценные бумаги субъектов РФ и органов местного самоуправления имеют срок погашения в 2024-2025 гг. и эффективную ставку процента от 8,19 до 14,79 % (по состоянию на 31 декабря 2021 года долговых ценных бумаг субъектов РФ и органов местного самоуправления не было).
Долговые ценные бумаги некредитных финансовых организаций имеют сроки погашения в 2024-2032 гг. и эффективную ставку процента от 6,45 до 14,66 % (по состоянию на 31 декабря 2022 года долговых ценных бумаг некредитных финансовых организаций не было). Долговые ценные бумаги нефинансовых организаций, номинированные в рублях РФ, имеют сроки погашения в 2024-2037 гг. и эффективную ставку процента от 8,11 до 16,39 % (по состоянию на 31 декабря 2022 года сроки погашения в 2024-2027 гг. и эффективную ставку процента от 8,66 до 9,42%). Долговые ценные бумаги нефинансовых организаций, номинированные в валюте, имеют сроки погашения в 2024-2037 гг. и эффективную ставку процента от 8,11 до 16,39 % (по состоянию на 31 декабря 2022 года таких ценных бумаг не было)."
Я думаю даже без расшифровки статей баланса и других форм отчетности можно понять масштабы средств и финансовой влиятельности данной организации
Отправлено: Alla Shakhova - 30.07.24 16:32
Как будто телефон держала?или лямку рюкзака
Отправлено: laramironova - 30.07.24 16:33
Всё-таки, работа в банке (кем? кассиром, бухгалтером) и (не знаю, кто вы по профессии xmastah) - это одно.
С. Алешкин намекал на похищение. За что "наказывать" аналитика?
Отправлено: xmastah - 30.07.24 16:34
или лямку рюкзакаСудя по единственному видео, снятому, когда она выходила из отеля, у неё через левое плечо надета была маленькая сумочка, а на правом - рюкзак.
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 16:35
поздравить с днём варенья гораздо проще в его родном городе и уж точно не за час до вылета из гостинки ОмскаСлово подарок у меня в кавычках. Я так аккуратно пытался поставить акцент.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 16:35
Но разве когда каждая секунда поисков на счету, не отдаст ли любой все свои сбережения, чтобы только найти ребёнка своего?но это если дорога каждая секунда. А если всё наоборот?
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 16:36
1.Я думаю, что если бы он был крупной шишкой и беспоколился о похищнии детей, они бы не жили в такой госттинице и дочь не шлялась бы одна в заброшенных лесопарках на отшибе. Сидела бы с охраной и, скорее, в другой стране.Достаточно крупная и достаточно обеспеченная " шишка",
2. Если после ссоры человек уходит и не отвечает на тел, тут не сложно сопоставить эти два факта. Просто отец не хотел озвучивать масштабы и причины конфликта.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 16:38
Достаточно крупная и достаточно обеспеченная " шишка",Я пока подтверждения не увидела.
Т.е. о каком доходе и влиянии мы говорим? Как я поняла, примерно как начальник отдела в крупной компании с зп от 500 тр.
принципе, можно придумать расклад и когда стрелочника васю его детьми шантажируют.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.07.24 16:40
Спасибо, я только из Вашего сообщения в свои 48 лет узнала, что трупное окоченение происходит в момент смерти. Всегда думала что тело постепенно коченеет. Почитала сейчас Википедию, буду знать.Первые несколько часов с трагического события труп сохраняет гибкость, поскольку мышцы остаются мягкими. До наступления трупного окоченения должно пройти 2–5 часов, а для полного окоченения всей мускулатуры требуется около суток. В этот промежуток времени мышечные ткани уплотняются, теряют эластичность и укорачиваются.
Суставы теряют подвижность и застывают в одном положении. Мышечное окоченение начинается с головы, после нее процесс захватывает шею, верхние конечности, туловище, ноги. Так как мышцы, ответственные за сгибание, более сильные и развитые, по сравнению с разгибателями, руки трупа немного согнуты в локтевых суставах, кисти полусжаты, ноги полусогнуты в тазобедренных суставах и коленях. Держится окоченение трупа примерно на протяжении 2–3 суток, а после этого проходит в том же порядке, как возникало. Следующим начинается ферментативное разложение.
Особенностей трупного окоченении при утоплении я не нашла...
Отправлено: teneokii - 30.07.24 16:41
Кто-то пишет, что это логично, но даже для меня, у которого нет детей - это дикость.согласен, в такой чрезвычайной ситуации можно было продлить/снять номер или отвезти детей к бабушке в Омске, чай не на последние кровные они эти билеты покупали. как можно улететь, когда у тебя ребенок пропал в чужом городе, да ещё и в такой местности, я не понимаю, тем более для дочки - мама это первый человек к кому она будет обращаться за помощью, звонить, например, а во время полета необходимо вырубить телефон на несколько часов. если только папаша специально отправил семейство восвояси, подальше от чужих глаз, чтобы детишки не ляпнули его лишнего, вообще мама здесь какая-то "мертвая" ничего толком не говорила, как амёба. подозрительно
Добавлено позже:
Слово подарок у меня в кавычках. Я так аккуратно пытался поставить акцент.так и я метафорично выражаюсь
Отправлено: VLV - 30.07.24 16:55
Цитирование
Как будто телефон держала?
или лямку рюкзакак версии суицида:
Я уже писала, что камнями Ева могла набить рюкзак и примотать его к себе скотчем.
Если бы он висел за спиной, это сделать было бы невозможно, поэтому ей пришлось расположить рюкзак спереди. Когда заходила в воду (и в процессе утопления), она держала все это дело рукой, или даже двумя, иначе не получилось бы, тк груз тяжелый, он не мог просто висеть на ее самодельном "поясе"
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 16:56
согласен, в такой чрезвычайной ситуации можно было продлить/снять номер или отвезти детей к бабушке в Омске, чай не на последние кровные они эти билеты покупали. как можно улететь, когда у тебя ребенок пропал в чужом городе, да ещё и в такой местности, я не понимаю, тем более для дочки - мама это первый человек к кому она будет обращаться за помощью, звонить, например, а во время полета необходимо вырубить телефон на несколько часов. если только папаша специально отправил семейство восвояси, подальше от чужих глаз, чтобы детишки не ляпнули его лишнего, вообще мама здесь какая-то "мертвая" ничего толком не говорила, как амёба. подозрительноСсора могла быть прежде всего с матерью. Из опыта: нередки очень тяжелые отношения матери и девочки-подростка. И не потому, что дочь наркоманка или гулящая. Дочь может быть отличнецей. Это не имеет значения. как и работа отца. Бывает, что вплоть до ненависти со строны матери. Это скорее из больной природы отношений двух самок. Они могли сильно поругаться. И мать уехала - типо ничего, погуляет и найдется кобылка. Я не утверждаю, что так было. Но что мать не любит дочь - не редкость.
Добавлено позже:так и я метафорично выражаюсь
Отправлено: kotopes89 - 30.07.24 17:06
Адрес и телефон-это первое что родители скажут запомнить ребенку да еще и записать в свой телефон.И тут не зависит от степени близости с родственниками.Это единственное место в чужом городе где можно получить помощь
Да,что-то не верится, чтоб ребёнок не знал адреса прабабушки, пусть даже они приехали первый раз. А уж доехать в любую точку для современного подростка не проблема.Вот вобще не факт. Приехали из аэропорта на такси в гостиницу, оставили там вещи. Далее поехали к родственникам. Очень вероятно что на такси,всёже это семья из 5 человек. Или мог дядя на машине встретить их ,как вариант. Приехали пообщались, встакое. Ночевать -в гостиницу. Даже если не на такси то очевидно на общественном транспорте, смотрели как проехать именно взрослые,они же оплачивали проезд для всех детей и себя. Какой интирес Еве знать точный адрес куда они едут? Увидеть новый для себя город -да, пообщатся с родственниками которых давно не видели -да. Запоминать адрес этих родственников -зачем? чтобы что? письма им писать от руки?
Отправлено: VLV - 30.07.24 17:10
как можно улететь, когда у тебя ребенок пропал в чужом городеКмк, дело было так:
Сначала родители искали Еву вместе, а когда время стало уже поджимать, решили, что мать с детьми и вещами поедут в аэропорт, а отец найдет Еву и вместе с ней приедет чуть позже
А в случае, если они будут немного опаздывать на регистрацию и посадку, мать могла на месте попробовать договориться, чтобы по отношению к их семье немного смягчили строгий регламент.
Но Ева не нашлась. и только тогда было принято решение, что мать с детьми полетит, они ведь наверняка уже прошли регистрацию, сдали багаж...
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 17:20
Не испугать ее детским домом, да и не пугали ееВам-то откуда это знать, чтоб так категорично утверждать?
Отправлено: Mari_11 - 30.07.24 17:25
Не испугать ее детским домом, да и не пугали ееА я думаю, что тут вообще дело не в "испугать", а в том, что слова могли быть обидными и сильно ранить подростка. Но в любом случае мы не узнаем, что они там друг другу наговорили.
Отправлено: Bettani - 30.07.24 17:34
Цитата: Comrade - сегодня в 14:57к версии суицида:
Я уже писала, что камнями Ева могла набить рюкзак и примотать его к себе скотчем.
Если бы он висел на спине, это сделать было бы невозможно, пришлось расположить его спереди. Когда заходила в воду (и в процессе утопления), она держала все это дело рукой, или даже двумя, иначе не получилось бы, тк груз тяжелый, он не мог просто висеть на ее самодельном "поясе"
Я против версии суицида. Один из факторов- илистое дно. Ева без обуви бы осталась, если б заходила в воду сама.
Отправлено: kotopes89 - 30.07.24 17:46
Тихий поиск- причины разные,Вот тут я точно знаю,что при "работе на отклик" как это называется в ЛА, там какраз группа идёт некоторое расстояние и потом все останавливаются и замирают как суслики а один из группы кричит,при чём определённым образом: кричат 3 раза, направо налево и вперёд т.к. в лесу звук распростроняется не линейно скажем так изза деревьев и особеностей ландшафта (овраги, бугры всякие) короче покричали допустм направо, пауза секунд 10-20, крикнули прямо,ещё пауза секунд 10-20 и налево, опять такаяже пауза. Во время паузы все стоят не шелохнувшись и слушают. особо замороченные поисковики юзают какието там супер-наушники вроде называется шумоподавляющие или както там,вобщем позволяет лучше услышать какойто слабый крик или стон. Так как вот эта вся технология она применяется в поисках в лесу или похожих на лес територияхз,это у нас обычно грибники,пенсионеры, который человек может уже лежать и стонать обесилевший. Так что да,останавливаются при зове,именно так. Более того,перед тем как орать,по рации предупреждают типа допустим "лиса-14 работаем на отклик" и все другие группы это слышат и молчат,чтобы небыло такого что мы кричим и ктото ещё кричит и мы крики другдруга примем за отклик пропавшего. Потом покричали опять в рацию "лиса-14 работку на отклик закончила" всё,дальше другие могут работать а эта группа идёт дальше.
девочка могла потерять сознание и постанывать, как услышать , если то там ,то здесь зовут, останавливаться при зове?, так время , время, скорее надо было ее обнаружить, это не глухой лес, не ряд домов с дворами и подвалами, конечно, молча искали
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 17:47
слова могли быть обидными и сильно ранить подростка.Согласна.
Отправлено: SkyLan - 30.07.24 17:52
Но интервью, данное папой, меня безусловно смутило. Учитывая то, что он вступает свободно на форумах на профессиональном языке. А тут на бытовом уровне, но я не смогла логики понять. Вполне возможно, что событию предшествовала ссора и т.д., что в каждой семье то может произойти, и тут ни в коем случае винить нельзя, стыдить и т.д.
Для публики отец как-то хотел обойти эти острые углы, уже чувствуя ответственность, вину, боясь осуждения, а врать убедительно не получается.
Не люблю додумывать за других людей (мужа за это ругаю постоянно😁), но кажется за всем этим стоит примерно такой рассказ.
Повздорили дома, вышли всей семьей гулять без старшей дочери. Потом все же она решила присоединится к прогулке, встретились на мосту и вновь разговор не заладился, и так как было еще немного времени, мы разошлись по сторонам, чтобы остынуть. А когда время к вылету оказалось впритык, дочь не взяла трубку. Мама с детьми поехала в аэропорт, в надежде, что я найду Еву и догоню, но чуда не случилось. И с учетом того, что мы друг друга там на мостике нахрен послали, мы предположили, что она нас хочет «проучить» но все же к вечеру объявится, не в лесу же ночевать. А потом отключила телефон и тут я очканул конкретно.
Ну а далее вот смотрите её фото с ориентировки, и если вы увидите такого подростка - звоните»
Кажется, что весь этот абсурд с «её возможно похитили, присматривайтесь к подросткам на неё похожих в компании» он хотел завуалировать то, что просто мы друг друга послали, и возможно от обиды Ева виду не подаст, что это именно она потеряшка, ищущая путь домой. Отсюда и в ЛА были тихие поиски.
Думаю он им рассказал все как есть, а прессе из-за отсутствия подготовки сказал путаницу.
P.S. У меня тоже вчера сын 7 лет сказал, что я многое ему запрещаю и он уйдет жить в кусты…и ведь перелез через забор, но потом вернулся резко. Но теперь после таких событий с Евой, даже не знаешь как правильно себя вести, на манипуляции вестись или что…
Отправлено: Милашка - 30.07.24 17:59
Как будто телефон держала?или скотч\веревку. Но тогда и правая рука должна быть в таком положении. А в воде, при утоплении руки же должны были разогнуться?
Отправлено: SkyLan - 30.07.24 18:00
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 18:04
На левом фото непонятно, с левого бока либо футболка разорвана, либо задралась вверх... Тогда что это за перетяжка на животе Вроде выглядит как скрученная футболка, но непонятно, каким образом она так обмоталась...Мне тоже видится, что футболка задралась и обмоталась. Никакого скотча я не вижу. Между футболкой и брюками это тело, а не футболка, заправленная в брюки. И правая штанина однозначно чем-то набита. ИМХО.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 18:04
Отправлено: SkyLan - 30.07.24 18:06
или скотч\веревку. Но тогда и правая рука должна быть в таком положении. А в воде, при утоплении руки же должны были разогнуться?Не получается вставить изображение, вот ссылка если откроется на иллюстрацию.
https://yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B0+%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%B2+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5&img_url=https%253A%252F%252Fxn----7sbbmwdimhtcb5aabbrd6w.xn--p1ai%252F800%252F600%252Fhttps%252Fxn--e1aogju.xn--p1ai%252Fupload%252F000%252Fu1%252F2038%252F86be393b.jpeg.webp&pos=54&rpt=simage
P.S. Извините, не получается мне и ссылку на картинку взять, на общий поиск выпадает 😭 но смысл в том, что там несколько поз, достига дна руки с головой опускаются ко дну, таз приподнят, живот в сторону дна смотрит.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 18:07
да, мне тоже показалось странным положение рук, да и положение головы тоже, на левой фотке видно что голова сильно повернута, она "смотрит" в левую сторону, я видел несколько раз утопленников(в интернете), там были различия в сроках пребывания под водой, но все они были "лицом вперёд", обычное положение головыГолова не может лечь ровно, т. к. на затылке волосы завязаны в хвост.
Добавлено позже:это вряд ли, первые очевидцы были бы в курсе, а тем более человек который нашёл тело(владелец катера)
Отправлено: kotopes89 - 30.07.24 18:07
Реальность, как я поняла - тихий поиск, так как ребенок после встречи с родителями боится и не хочет выходить из леса, может уходить вглубь. Вот это можно обсуждать.Нет,это не при чём. Я учавствовала в поисках ЛА не раз,правда на "тихие" какраз не ездила но представление имею т.к. изучала мнооого информации которую ЛА пишут о поисках. Часто когда ищут подростка даже в отрядном форуме пишут "строго без символики" это значит то что нужно приехать на поиск в обычной неприметной одежде. Потомучто половина поисковиков приезжает в довольно яркой одежде часто заметного оранжевого цвета т.к. в лесу это полезно,быть заметным, но многие и в город так ездиют,в какойнибудь куртке с отрядной символикой,с шевроном ЛА, ну лично я так не ездию,а многие так любят.
И именно по этому пишут: выезд строго без символики" и все понимают что мы в данном случае ищем не случайно потерявшегося человека а того кто от нас (поисковиков) будет убегать и прятатся. Это как раз и депресивные подростки в томч числе.
И про ориентировки их тоже при таком поиске не клеют чтобы подросток не увидел что его ищут. Он может это увидеть и вобще в другой район или город постаратся сбежать. Более того был описан случай где пропала девочка,там видимо какието проблемы,комплексы были,она увидела наклееную ориентировку со своей фотографией , вроде комуто написала (?) что мол мать специально выбрала самую уродскую мою фотку, и девочка покончила с собой в итоге. Подробностей данного случая я не знаю,но было такое. Ну я про это только читала, это давно произошло.
такчто тихий поиск это в том числе какраз вот "социофобные" ребята которых надо не спугнуть.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 18:08
Она могла за гуглить брод до острова и пойти туда. А брод там затопило, и ее снесло. Поэтому могла сумку чем-то привязать, чтоб не потерять. На острове думала попугать родителей. Потом позвонить и сказать, а я на острове, забирайте. Она явно видела объявления.В одежде для самолёта пошла лазить по бродам? Что-то сомнительно.
Добавлено позже:
В масштабах данной организации Алешкин - лишь кусочек пазла, не самый влиятельный, ко всем этим оборотам у него нет доступа (оклад в районе 400 тыс.+-)Оклад 400 тысяч, а на похороны деньги собирают *DONT_KNOW* Что-то тут не вяжется.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 18:20
Нет,это не при чём. Я учавствовала в поисках ЛА не раз,правда на "тихие" какраз не ездила но представление имею т.к. изучала мнооого информации которую ЛА пишут о поисках. Часто когда ищут подростка даже в отрядном форуме пишут "строго без символики" это значит то что нужно приехать на поиск в обычной неприметной одежде. Потомучто половина поисковиков приезжает в довольно яркой одежде часто заметного оранжевого цвета т.к. в лесу это полезно,быть заметным, но многие и в город так ездиют,в какойнибудь куртке с отрядной символикой,с шевроном ЛА, ну лично я так не ездию,а многие так любят.
И именно по этому пишут: выезд строго без символики" и все понимают что мы в данном случае ищем не случайно потерявшегося человека а того кто от нас (поисковиков) будет убегать и прятатся. Это как раз и депресивные подростки в томч числе.
И про ориентировки их тоже при таком поиске не клеют чтобы подросток не увидел что его ищут. Он может это увидеть и вобще в другой район или город постаратся сбежать. Более того был описан случай где пропала девочка,там видимо какието проблемы,комплексы были,она увидела наклееную ориентировку со своей фотографией , вроде комуто написала (?) что мол мать специально выбрала самую уродскую мою фотку, и девочка покончила с собой в итоге. Подробностей данного случая я не знаю,но было такое. Ну я про это только читала, это давно произошло.
такчто тихий поиск это в том числе какраз вот "социофобные" ребята которых надо не спугнуть.
Отправлено: Ирина Петровна - 30.07.24 18:24
Форумчане, папа явно не супер богач. Поехали бы тогда в Монако или на худой конец Турцию фешенебельную. А у Евы в инсте только Тунис занюханный, это до 22 года я имею ввиду. Может, конечно, после 22 года они не ездили по заграницам, так как он в госкомпании работает, может это запрещено. Но до 22 года в ее инсте богатой жизни московского бомонда я не вижу. Наверное, по сравнению с нашим омском это обеспеченные люди, но не богачи...Так они хотели повидаться с родственниками:
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 18:29
Отправлено: GreK - 30.07.24 18:31
Так они повидаться хотели с родственниками: бабушкой и дядей.Не бабушкой а прабабушкой. Они родственники жены.
Почему никто из дочерей не был в Омске никогда до этой поездки? А тут вдруг все сразу приехали, должна быть цель поездки. Цель - повидать прабабушку, у которой должен быть весьма почтенный возраст. Если бы всё было хорошо - проще бы их было пригласить в Москву и купить им билеты, и тут 29.07 как раз на горизонте, идеально можно было бы совместить. Возникают вопросы о состоянии здоровья этой самой прабабушки.
Отправлено: TuttiFrutti - 30.07.24 18:32
Может и там не заладилось общение, хотя, сибиряки, обычно гостеприимные: в гостиницу обычно не пустят, у себя разместят, тем более таких дорогих гостей, и последнее на стол накроют-отдадут - люди широкой души..Послушайте, но вы представляете, что значит - разместить у себя пятерых человек? Это какую квартиру надо иметь? Я не говорю уже о том, что самим гостям такой расклад наверняка был бы некомфортным. Сейчас, к счастью, отошли в основном уже от этого "гостеприимства", есть съемные квартиры на день/несколько, гостиницы. Все мое детство (это было очень давно) у нас останавливались на постой "родные и знакомые кролика", до сих пор в дрожь бросает от этих воспоминаний. Жить табором сейчас никто не захочет по доброй воле, даже 5 дней. Все давно уже понимают, как ценно личное пространство.
Добавлено позже:
Оклад 400 тысяч, а на похороны деньги собирают *DONT_KNOW* Что-то тут не вяжется.Возможно, просто закредитованы по уши. Сейчас так очень многие живут, к сожалению, и размер оклада не показатель. Чем больше оклад, тем больше возможностей у кредитной карты. У меня так очень близкие родственники живут: с зарплаты гасят кредитки - и снова живут на эти самые кредитки. Видимо, затягивает.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 18:36
На меня тут так напали за слово "социофобная" в отношении Евангелины, хотя я просто ссылалась на пояснения инструктора, который объяснял нам как искать, в том числе и этот момент, что ни в коем случае не звать. На счёт одежды распоряжения были только чтоб закрытая: так как мокро, комары, клещи, и ботинки теплые, высокие, непромокаемые. Так как конкретно нам дали задачу с травой. Трава выше меня:репьи да крапива.Я не знаю почему и как ее искали. Но не видно из фактов, что девочка социофобка. Из того, что она могла не хотеть, чтобы ее нашли, вовсе не следует, что она социофобка. А вот то, что родители наврали прессе, заметно. Не мне верится, что они все в белом, а девочка ненормальная.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 18:37
или скотч\веревку. Но тогда и правая рука должна быть в таком положении. А в воде, при утоплении руки же должны были разогнуться?Этот бы вопрос задать нашему модератору Марусе.
Мое мнение, что вода попала в легкие моментально. Мозг зафиксировал последнее мышечное сжатие руки. Как будто она резко ушла под воду и от страха вдохнула уже под водой…. При суициде у нее, как раз должны были быть ладошки разжаты. Это мое мнение, могу ошибаться.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 18:40
Послушайте, но вы представляете, что значит - разместить у себя пятерых человек? Это какую квартиру надо иметь? Я не говорю уже о том, что самим гостям такой расклад наверняка был бы некомфортным. Сейчас, к счастью, отошли в основном уже от этого "гостеприимства", есть съемные квартиры на день/несколько, гостиницы. Все мое детство (это было очень давно) у нас останавливались на постой "родные и знакомые кролика", до сих пор в дрожь бросает от этих воспоминаний. Жить табором сейчас никто не захочет по доброй воле, даже 5 дней. Все давно уже понимают, как ценно личное пространство.Да, кредиты у многих. Но у более-менее обеспеченных людей, и,тем более, финансово-грамотных, они, как правило, разумны. И не такое дно, чтобы на похороны побираться. А это все-таки не развод? Они реально побираются? ТОгда вопрос, что это за днище бессоветсное.
Добавлено позже:Возможно, просто закредитованы по уши. Сейчас так очень многие живут, к сожалению, и размер оклада не показатель. Чем больше оклад, тем больше возможностей у кредитной карты. У меня так очень близкие родственники живут: с зарплаты гасят кредитки - и снова живут на эти самые кредитки. Видимо, затягивает.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 18:41
Отправлено: laramironova - 30.07.24 18:42
ТОгда вопрос, что это за днище бессоветсное.или лучше такой вопрос: куда утекли деньги из семьи?
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 18:46
Да никто не говорит, что девочка ненормальная. Слово социофобная в данном случае не как диагноз, а как характеристика, объединяющая совокупность поступков и поведения, предшествовавших пропаже. Там же было сказано: убежала после ссоры, нервничала, ругалась с персоналом, бывала импульсивна, иногда замыкалась. Эти характеристики были освещены в СМИ, а туда они попали как раз из результата работы с соцсетями и опроса в них ее друзей, чтобы понять ее психологию и применить правильную тактику поиска. Все надеялись найти ее живой. В то же время вещи и любые следы тоже искали в густой траве.Социофобия - это расстройство, заболевание. А не эмоцмональное состояние здорового человека. Обиделась на родаков (возможно, очень даже обоснованно, мы не знаем, что ей могли наговорить) и свалила - это не социофобия. Так что надо поаккуратнее с терминами.
Отправлено: TuttiFrutti - 30.07.24 18:47
А вот то, что родители наврали прессе, заметно.Главное, чтоб они не наврали следствию. А пресса - дело десятое, все равно информацию зачастую пресса искажает. Я вот читаю все эти рассуждения и вспоминаю подростковый возраст своих детей, особенно дочери. Ни о чем не говорит, что девочка - душа компании, у нее куча друзей, сплошные тусовки. Ни о чем. Это никому не мешает быть домашним монстром, который изводит всю семью, не ночуя дома и т.п. Моя дочь уже сама давно мама, и лет ей немало, успеха в жизни добилась. Но те ее подростковые годы я не забуду никогда. Это был кошмар. Евангелину безумно жаль, она чудесная девочка, тонкая и ранимая, это видно. Если даже был конфликт, ну не справились родители с эмоциями, но не верю, что они могут быть причастны к гибели. Только косвенно - тем, что могли оттолкнуть (фигурально выражаясь) разбушевавшегося ребенка, и это привело к роковой цепочке событий. А выворачиваться перед прессой наизнанку и правда не стоило. Если следствию доложена верная последовательность событий в привязке ко времени, все остальное никого больше не касается.
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 18:49
или лучше такой вопрос: куда утекли деньги из семьи?У меня пока вопрос: это правда?
И даже если временно нет денег - можно взять в долг. Побираться на могилку, да еще с зп 400+ тр в нашей стране - это дно. ПОэтому мне не верится, что приличные люди доошли до такого позора, даже если жадные.
Отправлено: Comrade - 30.07.24 18:49
Добавлено позже:
или лучше такой вопрос: куда утекли деньги из семьи?Так у этой семьи должны быть еще и родственники. Что у всех сразу деньги «утекли»?
Отправлено: TuttiFrutti - 30.07.24 18:51
ругалась с персоналомМы это знаем со слов одной дамы всего лишь. Что это были за ругательства, мы не знаем. А персонал всегда просто душки, ласковые и предупредительные, вероятно. Я бы эти показания администратора поделила на сто двадцать пять.
Отправлено: teneokii - 30.07.24 18:53
камнями Ева могла набить рюкзак и примотать его к себе скотчем.да, но она правша, поэтому держала бы тяжелый рюкзак правой рукой либо двумя, но правая рука "висит" вдоль тела, а левая согнута.
Если бы он висел за спиной, это сделать было бы невозможно, поэтому ей пришлось расположить рюкзак спереди. Когда заходила в воду (и в процессе утопления), она держала все это дело рукой, или даже двумя
здесь писали, что при попытке зайти в воду с берега скорее всего останешься без обуви, тем более её высокие кеды зашнурованы не полностью. мб она с ближайшего моста спрыгнула вместе с набитым рюкзаком, сразу в проток
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 18:54
Главное, чтоб они не наврали следствию. А пресса - дело десятое, все равно информацию зачастую пресса искажает. Я вот читаю все эти рассуждения и вспоминаю подростковый возраст своих детей, особенно дочери. Ни о чем не говорит, что девочка - душа компании, у нее куча друзей, сплошные тусовки. Ни о чем. Это никому не мешает быть домашним монстром, который изводит всю семью, не ночуя дома и т.п. Моя дочь уже сама давно мама, и лет ей немало, успеха в жизни добилась. Но те ее подростковые годы я не забуду никогда. Это был кошмар. Евангелину безумно жаль, она чудесная девочка, тонкая и ранимая, это видно. Если даже был конфликт, ну не справились родители с эмоциями, но не верю, что они могут быть причастны к гибели. Только косвенно - тем, что могли оттолкнуть (фигурально выражаясь) разбушевавшегося ребенка, и это привело к роковой цепочке событий. А выворачиваться перед прессой наизнанку и правда не стоило. Если следствию доложена верная последовательность событий в привязке ко времени, все остальное никого больше не касается.Домашним монстром мог быть и отец. И мать могла быть такой невменяемой змеей или шизой. Считаю, неправильным презюмировать, что подросток довел, а родитли "не справились с эмоциями"
Случаев насилия и убийств в семьях много. Точно также можно предположить, что отец домогался, а мать делала вид, что не видит, а когда вскрылось - обвинила дочь, что она врет или что она шлюха, специально соблазняла. Что угодно вообще могло быть на свете. Может ничего не было и несчастный случай.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 18:54
должны быть еще и родственникивсех родственников знаем? Родственники - обеспеченные люди?
Отправлено: Смеркалось - 30.07.24 18:56
всех родственников знаем? Родственники - обеспеченные люди?У них должны быть друзья и коллеги их круга.
В любом случае, до такого дна, чтобы открыто побираться на похороны люди не доходят.
Ну похорони скромно, не миллионы.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 19:00
должны бытьне должны быть, а могут быть. Друзья, коллеги, приятели.
Они опять же могут помочь, но не огромными суммами. Не обязаны. Делается чисто по-человечески.
Я другую мысль доношу - почему приходится собирать деньги таким образом? Вот и всё.
Отправлено: xmastah - 30.07.24 19:09
да, но она правша, поэтому держала бы тяжелый рюкзак правой рукой либо двумя, но правая рука "висит" вдоль тела, а левая согнута."Речка" возле Ники не выходит в Иртыш, видно по картам. А над "протокой" в Иртыш нет мостов. До ближайшего Ленинградского пешком полчаса, и он большой и оживлённый. Особенно ближе к вечеру.
здесь писали, что при попытке зайти в воду с берега скорее всего останешься без обуви, тем более её высокие кеды зашнурованы не полностью. мб она с ближайшего моста спрыгнула вместе с набитым рюкзаком, сразу в проток
Добавлено позже:
https://ngs55.ru/text/incidents/2022/10/22/71757683/
Вот пример
Цитирование
NGS55.RU узнал, что 21-летняя девушка, которую спасли водитель и пассажиры троллейбуса, пришла на Ленинградский мост из-за проблем в личной жизни и учебе.
— Как мы мельком слышали из разговора с полицией, она с парнем рассталась, с учебой были какие-то проблемы, с преподавателями, — рассказала водитель троллейбуса № 16 Асемгуль Атымтаева.
Отправлено: Mangusta - 30.07.24 19:15
Разворачиваемый текстКак думаете, это мама или я ошибаюсь?
https://vk.com/id30645894
https://vk.com/id30645894
Отправлено: xmastah - 30.07.24 19:15
https://baza.net/camera/leningradskij.most-3ed5c43996
Отправлено: Pgnvlksndr - 30.07.24 19:18
вот нормальные фотографии тела, как только её вытащили из воды.Мне одной кажется, что в правой штанине спрятана ее маленькая черная сумка, с которой она была на видео? Не вижу никаких камней, но что-то черное явно торчит. И по очертаниям похожеПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Mangusta - 30.07.24 19:22
Мне одной кажется, что в правой штанине спрятана ее маленькая черная сумка, с которой она была на видео?Да. Я тоже так подумала. Но потом засомневалась. Зачем сумку в штанину засовывать.
Отправлено: Imksy93 - 30.07.24 19:25
Ну и ремарка справедливости ради, понимаю что 400к звучит внушительно, но их пятеро, кружки в мск дорого, похороны тоже дорого, с учетом что потребовалась транспортировка тела, жизнь в мск вообще дорогая, может ипотека, может у кого то проблемы со здоровьем и деньги утекают на лечение, может все быть
Отправлено: GreK - 30.07.24 19:31
Как думаете, это мама или я ошибаюсь?Очень похоже что да.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 19:32
Ева на неё похожа кмк.Как думаете, это мама или я ошибаюсь?
https://vk.com/id30645894
Отправлено: Nessy - 30.07.24 19:33
да, но она правша, поэтому держала бы тяжелый рюкзак правой рукой либо двумя, но правая рука "висит" вдоль тела, а левая согнута.
здесь писали, что при попытке зайти в воду с берега скорее всего останешься без обуви, тем более её высокие кеды зашнурованы не полностью. мб она с ближайшего моста спрыгнула вместе с набитым рюкзаком, сразу в проток
Отправлено: TuttiFrutti - 30.07.24 19:46
Как думаете, это мама или я ошибаюсь?Не думаю. Она, получается, живет в Бутово, а семья Алешкиных - в Марьиной Роще. И не похожа она на другие фото, где вся семья, линия роста волос у мамы высокая.
https://vk.com/id30645894
Отправлено: Imksy93 - 30.07.24 19:49
Не думаю. Она, получается, живет в Бутово, а семья Алешкиных - в Марьиной Роще. И не похожа она на другие фото, где вся семья, линия роста волос у мамы высокая.И в друзьях из Алешкиных два человека только Алина и Антон, не фигурировали такие в теме
Отправлено: teneokii - 30.07.24 19:53
Мне одной кажется, что в правой штанине спрятана ее маленькая черная сумка, с которой она была на видео? Не вижу никаких камней, но что-то черное явно торчит. И по очертаниям похожеvlv об этом писала ещё давно, так-то похоже, что да, сумочка. другой вопрос - что ей там делать? сумочке в штанине. если бы Е сама хотела не оставлять следов(в случае с суицидом), проще было бы привязать её к себе, она же была на длинном ремешке. но засовывать в штанину, так что даже молния не застегнулась из-за этого... ну такое
упд. хотя сумочка тоже мб землёй наполнена, в роли утяжелителя
Отправлено: Topse Cret - 30.07.24 19:55
Отправлено: kotopes89 - 30.07.24 19:55
Матери нет 2 дня на месте поисков, как и вещей пропавшей. Кроме пресловутой сохранности денег за билеты, что правильного в этом поступке - поискав максимум час ребенка, улететь всем, за исключением одного, последним ее видевшим родственникам, включая мать? Никак не могу понять.А что конкретно дало бы присутствие матери на месте? ну да,показания. Ну дала она их на пару дней позже официально. А до того могла по телефону сказать всё что спрашивали полицейские. На месте пропажи остался такойже точно родитель. Не отчим как здесь ошибочно писали ,спутав с другой девочкой погибшей, а родной отец. Он показания явно дал. От девочек сестёр тоже какой толк? Им явно дома в родной квартире спокойнее чем сидеть в гостиничном номере или у едва знакомых родственников. При том что старшая сестра пропала,родители нервничают а вокруг ходит полиция и всякие странные люди. Не вижу,чем могла бы мать помочь следствию. Только вещи дать,ну это мог дать и отец (еслибы они были) и даже без родителей можно было ну допустим гостиничное полотенце изъять или забрать у родственников тапочки которые они гостям давали,хотя там наверное слабый запах,ну хотя кто знает.
Отправлено: GreK - 30.07.24 20:01
– Незадолго перед отъездом из гостиницы с женой позвонили дочери, она не взяла трубку, и мы решили пройтись с младшими дочерьми. Потом пошли на мостик через протоку Иртыша, а когда вернулись, Ева оказалась недовольна, что мы гуляли без нее. Никакой истерики не было, как это пишут СМИ, – говорит отец. – Она сказала: «Я тогда не буду с вами собираться». Взяла рюкзачок и пошла гулять самостоятельно. «Сколько вы ходили без меня, столько и я без вас». Никакой ссоры не было, это лишь вселенское чувство несправедливости с ее стороны.
Евангелина догнала семейство на дорожке между мостиком и Иртышом, объявила, что идет гулять в одиночестве, и ушла. У школьницы был с собой рюкзачок с личными вещами: книжка, косметика и наушники, а также маленькая черная сумочка. Перед прогулкой подростка и запечатлела камера наружного видеонаблюдения, снимок с которой разошелся по полицейским ориентировкам.
– Она сказала: «Собирайте чемоданы и вытаскивайте, а я через 15 минут подойду. И поедем вместе», – вспоминает Наталья Алешкина.
Когда пришло время ехать в аэропорт, оказалось, что телефон Евангелины выключен. Несмотря на то что в мобильнике подростка был пеленгатор, он почему-то не сработал.
– Устройство показывало, что последней локацией, где находилась Ева, была гостиница. Средняя дочь не смогла дозвониться, я тоже. Телефон оказался выключен. Потом мы пошли по очереди с супругой ее искать. Очень странно: она никогда не выключает мобильник, – недоумевает Сергей Алешкин.
– Очень странно: дочь никогда бы не ушла в неизвестном направлении. Она очень хотела домой, в Москву. Хотела встретиться там с подругой. У нас только два варианта: несчастный случай или кто-то ее может удерживать силой. Она в любом случае бы позвонила нам и не стала бы стесняться, – предположила Наталья
После внезапного исчезновения Евангелины мать улетела с младшими дочками в Москву, оставила их родственникам и вернулась для продолжения поисков Евангелины.
– Мне надо было оставить с кем-то младших детей, – объяснила свой отъезд мама школьницы.
https://omskinform.ru/news/195378
Ничего не понимаю. Отец говорит - мы вернулись, Ева оказалась недовольна, сказала я не буду с вами собираться, взяла рюкзачок и ушла гулять самостоятельно. Тут же мать говорит совершенно другое, Ева догнала их на дорожке между мостиком и Иртышом уже с рюкзачком и сумочкой. Я приду через 15 минут. Из которых 5 минут идти до Ники. Почему их рассказы не сходятся а совершенно расходятся? Перед этим было интервью отца 12 каналу, мать повторяет его версию. Отец 24 противоречит своему же рассказу в видеоинтервью 23. Про пеленгатор - последняя локация - гостиница. Т.е. она выключила мобильник в гостинице выходит? Чем дальше, там всё запутаннее..
Отправлено: teneokii - 30.07.24 20:03
Отправлено: kotopes89 - 30.07.24 20:04
вот нормальные фотографии тела, как только её вытащили из воды.Может я слепая каракатица но ИМХО там нет ни какого скотча,ни серого ни прозрачного,и ни каких камней. Есть завернувшаяся и замотавшаяся овезсайз футболка и поясная сумка в широкой штанине. Ну это моё ИМХО. Мне кажется что состояние футболки это от волочения тела течением,по илистому дну. Завернулась,замоталась и натянута так как лежит тело. В широкие штанины также явно могло напихатся куча ила и грязи. Пуговица на штанах выдержала а вот молния могла быть слабой и разъехатся от распирания газов в кишечнике,при раздувании трупа. почему засунута сумка в штанину (если это так и есть конечно) мне кажется что она могла сделать это сама,например если ремешок или застёжка сломалась. Я вот годня сняла бейсболку изза сильного ветра,запихала её в маленький карман,шорты мне маловаты. Тоже выглядело наверное странно,торчит козырёк бейсболки из кармана шорт. А дело было просто в порывах ветра.
Отправлено: Николай Викторович - 30.07.24 20:11
Отправлено: Mariza - 30.07.24 20:13
а где там домик бомжа? насколько далеко от гостиницы? в какую сторону? почему все местные про него знают, но никто на него не подумал?Писали, что бомжа проверяли. И типа этот мужчина живёт там уже 20 лет. Странно конечно, что в парке живёт бомж, но местные жители считают что ничего такого
Отправлено: Nessy - 30.07.24 20:13
а где там домик бомжа? насколько далеко от гостиницы? в какую сторону? почему все местные про него знают, но никто на него не подумал?Довольно далеко, он за мостом вторым круглым, там между полем и лесом. Это не домик, а типа палатки с печкой, шалаша. Он живет там много лет, около 20. Вроде сидел за мелкое хулиганство, потом подался в отшельники. Никого не трогает, его тоже не трогают. Он не мусорит, не безобразничает, металл сдает. Писали волонтеры, что его проверили.
Отправлено: Технофил - 30.07.24 20:13
Отец 24 противоречит своему же рассказу в видеоинтервью 23. Про пеленгатор - последняя локация - гостиница. Т.е. она выключила мобильник в гостинице выходит?А еще в первой версии рассказа отца было про то, что он видел процент заряда в телефоне дочери... Похоже он каждый раз историю по новому рассказывает
Отправлено: Imksy93 - 30.07.24 20:15
Отправлено: teneokii - 30.07.24 20:15
очевидно не успели придумать одинаковую версию, вероятно и от полиграфа по той же причине отказались, детектор могли предложить сразу по прилёту матери, у них не было времени договориться о истории/легенде, а делать это на расстоянии, через телефон - очень палевно. поэтому глава семейства отказался, под надуманным тупейшим предлогом.
Ничего не понимаю. Отец говорит - мы вернулись, Ева оказалась недовольна, сказала я не буду с вами собираться, взяла рюкзачок и ушла гулять самостоятельно. Тут же мать говорит совершенно другое,..
Отправлено: Nessy - 30.07.24 20:22
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 20:29
Вот путь от Ники до домика бомжа.Скажите, пожалуйста, а это что за место: «24 июля, прочесали окрестности гостиницы, а вечером самостоятельно осмотрели территорию спортивной школы по гребле, расположенную на берегу Иртыша» (из интервью родителей на этой странице)? Какой интерес представлял 24.07 вечером «берег Иртыша» для поисков?
Отправлено: Nessy - 30.07.24 20:35
Скажите, пожалуйста, а это что за место: «24 июля, прочесали окрестности гостиницы, а вечером самостоятельно осмотрели территорию спортивной школы по гребле, расположенную на берегу Иртыша» (из интервью родителей на этой странице)? Какой интерес представлял 24.07 вечером «берег Иртыша» для поисков?Так ее стали водолазы искать после собаки, дрон пускали вдоль берега, остров исследовали, по гребле школа рядом, за Бенилюксом. Как раз 24 активно в реке искали, потому что собака стала единственной зацепкой.
Добавлено позже:
Вот где школа гребли
Отправлено: laramironova - 30.07.24 20:42
До самолета у нас оставалось минут 40–50,
Потом она, когда увидела, что нас нет, подумала, что я пойду гулять и погуляю больше.
с Евангелиной родители пересеклись на небольшом мосту, который находится в 50 метрах от Парка Победы, в сторону Иртыша. А потом девочка сказала, что хочет погулять сама:до отъезда из отеля в аэропорт уже остается даже меньше 40 минут, но все интенсивно гуляют по лесо\парку.
— Она сказала, что вы идите, собирайтесь. А я вот уже собралась, я погуляю.
Я одна такая тревожная, что сижу на чемоданах задолго до часа икс и жду такси?
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 20:44
Вот где школа греблиДа, спасибо. Я уже понял. Это не именно «берег Иртыша». Почему и удивился. Это всё-таки протока. В статье есть неоднозначность. Смысл обследовать берег самого Иртыша или в районе моста или же в районе какой-то марины (до протоки) и показался странным направлением первоначальных поисков.
Отправлено: Милашка - 30.07.24 20:45
да, мне тоже показалось странным положение рук, да и положение головы тоже, на левой фотке видно что голова сильно повернута, она "смотрит" в левую сторону, я видел несколько раз утопленников(в интернете), там были различия в сроках пребывания под водой, но все они были "лицом вперёд", обычное положение головыУ меня пока 2 варианта. Как блогер что-то хотела снять, типа красивое фото на фоне обрыва, подстраховалась скотчем, чтобы не свалиться. В левой руке скотч, в правой телефон, и оступилась, скотч не выдержал, возможно при падении потеряла сознание и сразу утонула. Тогда останется скотч на дереве и видео где-нибудь в соцсетях последнее. Второй вариант, при прогулке-что-то уронила, опять обмотала себя скотчем, чтобы не свалиться и не удержалась. Под правым бедром может рюкзак? подвариант-хотела перейти что-то-обмотала вещи вокруг себя.
Но с таким положением руки-для меня это не суицид. Такое чувство что за что-то держалась этой рукой или что-то держала.
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 20:48
до отъезда из отеля в аэропорт уже остается даже меньше 40 минут, но все интенсивно гуляют по лесо\парку.Там аэропорт через дорогу от Ники практически.
Я одна такая тревожная, что сижу на чемоданах задолго до часа икс и жду такси?
Отправлено: Nessy - 30.07.24 20:48
Да, спасибо. Я уже понял. Это не именно «берег Иртыша». Почему и удивился. Это всё-таки протока. В статье есть неоднозначность. Смысл обследовать берег самого Иртыша или в районе моста или же в районе какой-то марины (до протоки) и показался странным направлением первоначальных поисков.Никто тут не называет протоку протокой, все говорят просто Иртыш. На яиртвше стопятьсот островов. Я вообще только после этого случая узнала, что это протока. Так что это берег Иртыша. Но прочесывали и правый берег волонтеры, там вдоль набережной напротив острова везде ориентировки висят до сих пор.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 20:50
Никто тут не называет протоку протокой, все говорят просто Иртыш. На яиртвше стопятьсот островов. Я вообще только после этого случая узнала, что это протока. Так что это берег Иртыша. Но прочесывали и правый берег волонтеры, там вдоль набережной напротив острова везде ориентировки висят до сих пор.исправьте цитату, не моя. Не мне отвечаете.
Добавлено позже:
Там аэропорт через дорогу от Ники практически.ну и что.
С багажом выдвигаются, регистрация будет на рейс. А по времени уже остается минут 30-35. Тут уже не до гуляний, чек-аут из гостиницы, руки-в-ноги и вперед в аэропорт.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 20:54
исправьте цитату, не моя.Да, да, заметила, исправила. Спасибо.
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 20:56
Оффтоп (текст не по теме)Никто тут не называет протоку протокой, все говорят просто Иртыш. На яиртвше стопятьсот островов. Я вообще только после этого случая узнала, что это протока. Так что это берег Иртыша. Но прочесывали и правый берег волонтеры, там вдоль набережной напротив острова везде ориентировки висят до сих пор.На Форуме (тут) как-то сразу стали разделять протоку и основную часть реки. В Омске я бывал и понимаю про острова. Про эффективность поисков всюду - отдельная история. Листовки правильно - человек же в Омске пропал.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 20:57
Отправлено: teneokii - 30.07.24 20:58
Вот путь от Ники до домика бомжа.в общем, домик бомжа в шаговой доступности.
да там ещё и капище рядом, все же ведь в курсе в каких числах Перуну жертву приносят, да?))
Отправлено: Lamber - 30.07.24 21:00
Ничего не понимаю. Отец говорит - мы вернулись, Ева оказалась недовольна, сказала я не буду с вами собираться, взяла рюкзачок и ушла гулять самостоятельно. Тут же мать говорит совершенно другое, Ева догнала их на дорожке между мостиком и Иртышом уже с рюкзачком и сумочкой. Я приду через 15 минут. Из которых 5 минут идти до Ники. Почему их рассказы не сходятся а совершенно расходятся?Здесь ещё один вопрос возникает. Насколько точно излагает рассказанное журналист? Вот если всё точно, то, действительно, концы с концами не сходятся. И у самого журналиста должны возникнуть вопросы к собеседнику: "Извините, я не понимаю... Хотел бы уточнить". Но если он изложил всё не вполне точно, то рассказы родителей не будут противоречить друг другу. А именно. Слова "мы вернулись" в написанном однозначно воспринимаются, как возвращение в гостиницу. А не мог ли отец сказать типа "мы уже возвращались"? То есть встретились около мостика. И мать слово "догнала" употребила не в его изначальном смысле. Слово "догнал", по идее, подразумевает, что догоняемый и догоняющий следуют в одном направлении. В данном же случае Ева и четверо остальных членов семьи шли навстречу друг другу. Но слово "догнала" мать употребляет в другом значении: мы были в парке, а позже и Ева туда пришла - то есть, она нас догнала (а кто в какую сторону идёт при этом неважно).
Ну, и если я прав, то картина вполне себе складывается. Четверо членов семьи решают идти погулять перед отъездом и звонят Еве, но та не берёт трубку. Четверо идут в парк. Через какое-то время Ева видит, что её родителей и сестёр нет в том месте, где они были до этого (вполне возможно, что это и не гостиничный номер - его могли уже сдать). Она сама звонит им и узнаёт, что они гуляют в парке, Ева уточняет, где именно - этот момент запечатлён на камерах видеонаблюдения отеля, когда она выходит из него. Возможно, она звонит и кому-то другому - сути дела это не меняет. В этом случае, возможно, Ева в парк идёт интуитивно, понимая, что родители с сёстрами отлучились перед отлётом ненадолго, а, кроме как в парке, гулять возле отеля больше негде. На мостике в парке родители с двумя дочками и Ева встречаются, следуя навстречу друг другу. Там Ева и высказывает свои претензии, что они гуляли без неё, и что теперь она погуляет без них. Но вскоре вернётся - рюкзачок у неё с собой (ручная кладь), а крупный багаж родители вынесут сами. И перед отъездом в аэропорт они встретятся у отеля.
Отправлено: Surveyor - 30.07.24 21:01
С багажом выдвигаются, регистрация будет на рейс. А по времени уже остается минут 30-35. Тут уже не до гуляний, чек-аут из гостиницы, руки-в-ноги и вперед в аэропорт.Понимаю Вас. Сам таким бываю когда не один летаю. Но у всех по разному же может быть. Сколько таких «в последнюю минуту» в а/п встречается! Вот, насчет чек-аута после 14 сам не оч понимаю. По логике - в полдень он и поезжай гулять в город и оттуда уже в аэропорт.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 21:03
Они же по России, может, зарегились из гостиницы, не торопились.Вот вы - местный житель, приблизительно сколько времени надо, чтобы выехать из этой гостиницы (они же не пешком собирались идти, с багажом), доехать, выгрузиться, дойти до гейта? Посадку на самолет заканчивают за сколько минут?
Или можно в улетающий самолет запрыгивать?
У нас, например, чтобы по КЗ летать "гулять где-то" за 30 минут до посадки не выйдет. Не запустят уже, пойдешь на своих двоих.
Это я к тому, что рассказ о гуляниях перед отлетом какой-то вот прямо наивный, если жёстче не сказать.
Отправлено: sunnyapple - 30.07.24 21:05
Так они повидаться хотели с родственниками: бабушкой и дядей. Может и там не заладилось общение, хотя, сибиряки, обычно гостеприимные: в гостиницу обычно не пустят, у себя разместят, тем более таких дорогих гостей, и последнее на стол накроют-отдадут - люди широкой души... Ну да ладно, всякое бывает. Может действительно в семье был финансовый кризис и долги скопились, а бывают просто прижимистые люди... Но на самолёт сесть и улететь, если дочь пропала в парке... - Это, наверное, когда маму достали, например, постоянные капризы подростка, и сама психанула до нервного срыва... Но понять не получается, что причина - "пропадут билеты и деньги", ведь, у них есть наверняка люди, которые подстрахуют-займут... А иначе - странные приоритеты и срочность...Да не были они сильно близки с теми родственниками. Сколько лет Евангелине было, первый раз увиделись.
Да всякое бывает, размер оклада сейчас не показатель прям такой успешности. Там могли быть траты ого-го. Но даже если бюджет распланирован в ноль, то улететь лишь бы билеты не пропали, и не пришлось еще 60 тыс потратить, но фиг знает, что с дочерью - ну не знаю. Да пропади пропадом те билеты. Даже при нуле в кошельке, есть друзья-знакомые, которые займут, кредитные карты.
Отправлено: GreK - 30.07.24 21:05
до отъезда из отеля в аэропорт уже остается даже меньше 40 минут, но все интенсивно гуляют по лесо\парку.Самолёт вылетает в 17:30, они около 15:00 собирались выдвигаться. Так что они за 2,5 часа выезжать планировали, этого более чем достаточно. Там аэропорт совсем рядом. До 16:00 можно было свободно оставаться и даже немного больше.
Я одна такая тревожная, что сижу на чемоданах задолго до часа икс и жду такси?
Отправлено: laramironova - 30.07.24 21:10
Вот, насчет чек-аута после 14 сам не оч понимаю.если только папа не оплатил позднее выселение.
Непонятно, короче говоря. Все гуляют, "идите собирайтесь", мол, а у неё из всех вещей только рюкзачок. остальные тоже по-спартански экипированы. Чё там собирать, Хоспади.
Добавлено позже:
Самолёт вылетает в 17:30, они около 15:00 собирались выдвигаться. Так что они за 2,5 часа выезжать планировали, этого более чем достаточно. Там аэропорт совсем рядом. До 16:00 можно было свободно оставаться и даже немного больше.ну это уже теплее.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 21:13
Вот вы - местный житель, приблизительно сколько времени надо, чтобы выехать из этой гостиницы (они же не пешком собирались идти, с багажом), доехать, выгрузиться, дойти до гейта? Посадку на самолет заканчивают за сколько минут?
Или можно в улетающий самолет запрыгивать?
У нас, например, чтобы по КЗ летать "гулять где-то" за 30 минут до посадки не выйдет. Не запустят уже, пойдешь на своих двоих.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 21:19
но фиг знает, что с дочерью - ну не знаю.не говорите, ребенок в чужом городе. 15 лет. Телефон не отвечает. Трындец. Вокруг этот парк (он меня даже на видео пугает, не то, чтобы вживую).
Отправлено: teneokii - 30.07.24 21:20
в красном круге - посмотрите насколько сильно утягивает тело, посмотрите какой угол, от футболки не было бы такого сильного утяжения(если конечно узлом на спине не повязать).
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Gipsy - 30.07.24 21:25
В соседней теме у Даны тоже сначала не нашли признаков насильственной смерти, тут может быть точно также
Отправлено: GreK - 30.07.24 21:34
Здесь ещё один вопрос возникает. Насколько точно излагает рассказанное журналист?Если по ссылке перейти на оригинал статьи, то там это всё приведено как цитата. Т.е. это то что он говорил без искажений журналистов. "Взяла рюкзачок и пошла гулять самостоятельно." - это можно сделать только в номере, а не на мостике. По другому это было бы - она была с рюкзачком.
Во всех рассказах есть общее, это то что они все за первый мостик уводят, и даже собака поисковая туда повела. Вот интересно что там можно смотреть - если там ничего нет, причём всей толпой. Там что мало мест более интересных? Где можно пофотаться. Они все в другой стороне. Даже тот же второй пешеходный мост более интересный. А это место куда они ходили - не проходное и малолюдное.
Отправлено: Все будет хорошо - 30.07.24 21:34
нас только два варианта: несчастный случай или кто-то ее может удерживать силой. Она в любом случае бы позвонила нам и не стала бы стесняться, – предположила НатальяЕсли правильно записал журналист, и есть предположение, что дочь удерживают, то тем более следует увозить детей, а не прятаться с ними в гостинице, имхо
Отправлено: Nessy - 30.07.24 21:36
Добавлено позже:
Не малооюдное там место. Вчера с 21 до 21.40 гуляла именно там, вдоль Иртыша, встретила много людей. Нормальных, не буких и не угашенных, гуляющих и на великах.
Добавлено позже:
Сфотаю вам завтра это капище. Одно название.
Отправлено: teneokii - 30.07.24 21:45
Непонятно только что за темное пятно у пояса джинс.как тут писали, наверное, правда черная сумочка в штанине, которая была у неё с собой при выходе с гостинки.
но какой смысл ей самой пихать сумку в штанину, допустим если она собралась прощаться с жизнью(суицид), какая разница, найдут её вещи на берегу или нет, она ведь уже будет мертва к тому моменту. но вот если(вдруг) ее убили, тогда конечно понятно почему сумка пошла вместе с телом на дно.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 21:45
Отправлено: Imksy93 - 30.07.24 21:46
Если правильно записал журналист, и есть предположение, что дочь удерживают, то тем более следует увозить детей, а не прятаться с ними в гостинице, имхоИмхо в гостиннице с охраной, пропускным пунктом и камерами безопаснее, чем одной маме с двумя детьми в аэропорт и потом по москве, домой, похитителям то уж адрес их постоянного проживания должен быть известен (хотя на мой взгляд это бред, отец либо под похитителем кавалера подозревал, либо мел все подряд, только не истину)
Отправлено: teneokii - 30.07.24 21:49
Не приносит никто на этом капище никаких жертв. Дурачки там тусят, и то кажется и не тусят уже.да я несерьёзно) просто показалось забавным, что день жертвоприношений для Перуна - 25 июля, а там капище под носом, хех
.
Отправлено: Ирина Петровна - 30.07.24 21:53
Да не были они сильно близки с теми родственниками. Сколько лет Евангелине было, первый раз увиделись.Жаль, если не были близки. Может и по-другому всё сложилось бы. Хотя семья Евы могли сами решить не обременять лишний раз родственников, поэтому расположилась в отеле...
Да всякое бывает, размер оклада сейчас не показатель прям такой успешности. Там могли быть траты ого-го. Но даже если бюджет распланирован в ноль, то улететь лишь бы билеты не пропали, и не пришлось еще 60 тыс потратить, но фиг знает, что с дочерью - ну не знаю. Да пропади пропадом те билеты. Даже при нуле в кошельке, есть друзья-знакомые, которые займут, кредитные карты.
Насчёт сборов на похороны (если это действительно они размещали счёт) могу предположить, что в связи с резонансом, скромно проститься с дочкой не получилось.
Оффтоп (текст не по теме)Послушайте, но вы представляете, что значит - разместить у себя пятерых человек? Это какую квартиру надо иметь? Я не говорю уже о том, что самим гостям такой расклад наверняка был бы некомфортным. Сейчас, к счастью, отошли в основном уже от этого "гостеприимства", есть съемные квартиры на день/несколько, гостиницы. Все мое детство (это было очень давно) у нас останавливались на постой "родные и знакомые кролика", до сих пор в дрожь бросает от этих воспоминаний. Жить табором сейчас никто не захочет по доброй воле, даже 5 дней. Все давно уже понимают, как ценно личное пространство...Насчёт гостеприимства москвичей - это другое. Как только мои переехали поближе к Москве, сразу со всех уголков страны нарисовались родственники, которые про нас никогда не вспоминали. Это известный "феномен".
Не бабушкой а прабабушкой. Они родственники жены...Спасибо, я исправила!
Отправлено: Милашка - 30.07.24 21:54
как тут писали, наверное, правда черная сумочка в штанине, которая была у неё с собой при выходе с гостинки.мне кажется, она не планировала ни с чем прощаться. Может хотела перейти вброд,привязала свои вещи на себя для удобства, на берегу побоялась оставлять, что украдут. Также мне кажется, смерть у нее была очень быстрой, что рука осталась в положении, что-то сжимает,а взгляд несколько удивленный. Ссадина на лбу, как будто ударилась при падении.
но какой смысл ей самой пихать сумку в штанину, допустим если она собралась прощаться с жизнью(суицид), какая разница, найдут её вещи на берегу или нет, она ведь уже будет мертва к тому моменту. но вот если(вдруг) ее убили, тогда конечно понятно почему сумка пошла вместе с телом на дно.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 21:56
мне кажется, она не планировала ни с чем прощаться. Может хотела перейти вброд,привязала свои вещи на себя для удобства, на берегу побоялась оставлять, что украдут. Также мне кажется, смерть у нее была очень быстрой, что рука осталась в положении, что-то сжимает,а взгляд несколько удивленный. Ссадина на лбу, как будто ударилась при падении.Перейти вброд, а потом в мокрых и грязных вещах сразу на самолёт?
Или пнули сзади.
Отправлено: Эля 29 - 30.07.24 21:58
мне кажется, она не планировала ни с чем прощаться. Может хотела перейти вброд,привязала свои вещи на себя для удобства, на берегу побоялась оставлять, что украдут. Также мне кажется, смерть у нее была очень быстрой, что рука осталась в положении, что-то сжимает,а взгляд несколько удивленный. Ссадина на лбу, как будто ударилась при падении.да вполне. загулялась... торопилась на самолет... мож по мели где решила пройтись меж островков... так быстрее... привязала вещи к себе - отсюда и пояс -скотч. но не рассчитала - скорость реки и ямы на дне.
Добавлено позже:
Перейти вброд, а потом в мокрых и грязных вещах сразу на самолёт?главное успеть на самолет. а внешний вид - не важно... лишь бы успеть самой!!! раз в незнакомое место попала - время не рассчитала.
Отправлено: ФЕАНОР - 30.07.24 22:01
Отправлено: GreK - 30.07.24 22:02
но какой смысл ей самой пихать сумку в штанинуНикакого смысла. Здесь очень многое смысла не имеет, так бывает очень очень редко. Интересно телефон был в этой сумке или отсутствовал. В 14:13 она выходит с сумочкой и рюкзачком, в 14:25 в последний раз когда на камеру попала - она без рюкзака. Куда он делся? Получается на территории он где-то?
Может хотела перейти вброд, привязала свои вещи на себя для удобства, на берегу побоялась оставлять, что украдут.Ну так вброд не переходят, снимают обувь, штаны - и вперёд, если глубоко то и выше всё. Как она на самолёт в мокром поедет?
Вот она туда приходит, где эти ступеньки, а там чувак на лодке например, говорит - хочешь перевезу на остров или покатаю. Она садится - и след обрывается. Не просто так же поисковики с собаками на этот остров переправлялись, значит отрабатывали такой вариант.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 22:02
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 22:06
Никакого смысла. Здесь очень многое смысла не имеет, так бывает очень очень редко. Интересно телефон был в этой сумке или отсутствовал. В 14:13 она выходит с сумочкой и рюкзачком, в 14:25 в последний раз когда на камеру попала - она без рюкзака. Куда он делся? Получается на территории он где-то?А встреча со "сродниками" во сколько была? Может, они забрали "ручную кладь"?
Ну так вброд не переходят, снимают обувь, штаны - и вперёд, если глубоко то и выше всё. Как она на самолёт в мокром поедет?
Вот она туда приходит, где эти ступеньки, а там чувак на лодке например, говорит - хочешь перевезу на остров или покатаю. Она садится - и след обрывается. Не просто так же поисковики с собаками на этот остров переправлялись, значит отрабатывали такой вариант.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 22:07
Отправлено: teneokii - 30.07.24 22:07
мне кажется, она не планировала ни с чем прощаться. Может хотела перейти вброд,привязала свои вещи на себя для удобства, на берегу побоялась оставлять, что украдут.ну зачем привязывать, если человек думает, что там мелко(по колено) он вещи в руках понесёт, если думает, что воды по пояс, тем более не будет в трусы сумку засовывать, всё равно намокнет. она на многих фотках в той же одежде, стала бы она вообще марать любимую одежду и обувь в этом болоте? да за пару часов до вылета.
взгляд несколько удивленныйну конечно несколько удивленный, она же несколько суток исследовала дно речное, без маски и акваланга, удивишься пожалуй после такого
Отправлено: laramironova - 30.07.24 22:07
Есть там люди.ну вот видео столичного парка Астаны (думаю, автор будет не против). Вот это называется "всегда есть люди".
https://www.youtube.com/watch?v=qzBfnLacEPU# (https://www.youtube.com/watch?v=qzBfnLacEPU#)
Отправлено: IinaI - 30.07.24 22:09
Увидела фото девочки. Мне кажется, что его лучше удалить.
По поводу красных ссадин - по фото видно, что ребёнок находился лицом вниз. Отсюда читаем цитату сверху. Вероятно, что это не ссадины, а приток крови.
Улететь с детьми и оставить папу искать дочь - адекватно и рационально. Никто не ожидал в первые часы такого итога.
В джинсах может быть что угодно, даже рыба, тряпка, водоросли.
На футболке нет армленты, как предполагали (заявлял взрослый мужчина, заслуживающий доверия). Я вижу скрученную ткань от порванной футболки.
Социофобное поведение не равно социофобия. Жительница Омска дала достаточно много информации и цепляться к ней по такой причине странно. Несси, спасибо вам за терпение и разъяснеснения.
Путаться в показаниях не всегда равно вина. И как-то модно стало вешать ярлыки из психологии без знания деталей. А детали мы не знаем. Мы знаем только то, что выплеснулось в интернете. И не все это правда, один скоч чего стоит.
Отправлено: Kingdom Rush - 30.07.24 22:10
Отправлено: Imksy93 - 30.07.24 22:11
да вполне. загулялась... торопилась на самолет... мож по мели где решила пройтись меж островков... так быстрее... привязала вещи к себе - отсюда и пояс -скотч. но не рассчитала - скорость реки и ямы на дне.Слушайте, ну это не пацан, который растет в деревне и ищет приключения на 5-ю точку, это девочка, почти девушка, весьма утонченная, ну какой перейти реку? Перед самолетом, в незнакомом городе, одной, без компании, без изменяющих сознание веществ, это какой-то бред. Я сейчас общаюсь с ребятами 12-15 лет (много родственников), а именно я с девчонками ближе, вот они по типу Евы, все загружены занятиями, кружками, мода на оверсайз, тлф строго ограниченно (потому что если не контролировать, утонут в них), так вот они парятся на даче, что голову надо помыть, а то стыдно что увидит кто то их, переодеваются по сто раз ( в одном купаться, в одном на самокате кататься, в одном до магазина дойти)
Добавлено позже:главное упеть на самолет. а внешний вид - не важно... лишь бы успеть самой!!! раз в незнакомое место попала - время не рассчитала.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 22:12
Отправлено: IinaI - 30.07.24 22:12
В любом уголовном деле, происшествии, самоубийстве, несчастном случае, должна быть четкая последовательность и для каждой малейшей детали должно находиться объяснение. А что если...? А что если ее вообще в воде не было? Тело все это время где-то находилось и может тоже в воде, а не под водой. Оно могло находиться на островках или где-то в канавах, а потом его перевезли или поднесли и положили к лодке, чтобы все подумали на хозяина или наоборот не подумали. Убийство могли совершить любые личности(маньяки,родители,наркоманы и много очень кто). По положению рук тут писали. Ее могли душить сверху и она упиралась и отталкивала руками убийцу или ее топили лицом вниз в воду и она упиралась руками, а после наступления смерти ее перевернули на спину. И на шее там писали пятна и другие повреждения. Teneokii писал про скотч и да он там скорее всего есть и возможно им ей передавливали дыхательные пути и еще зачем-то. Тут может быть много версий. И в штанах не сумка, а скорее всего камни. И сумка не может так распирать, а вот камни создадут такие неровности. Возможно ее хотели утопить с грузом, а потом просто бросили рядом с лодкой. Про отсутствие следов насильственной смерти. Во-первых при первичном осмотре их нельзя достоверно установить. Во-вторых следы могут и быть, но следствие может сказать про их отсутствие. Чтобы не спугнуть преступника и не выдавать свои подозрения, а в средствах массовой информации сказать более спокойную версию или из каких-то своих соображений. Писали про месть отцу и угрозы, похищение. Возможно он в компании совершил какую-то ошибку и это привело к потере больших сумм денег и он судорожно искал где их взять. Ему угрожали и давили на него через детей. Поэтому и денег нет на похороны, а все деньги уходили на долг и т.д. Такая вот солянка из версий и моментов. Тут можно долго развивать и раскручивать. Как-то так %-) *SMOKE*Ваши идеи даже интересную книгу не тянут, слог не тот. Остановитесь.
Пардон, модераторы, готова принять наказание.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 22:13
Отправлено: Lamber - 30.07.24 22:13
Если по ссылке перейти на оригинал статьи, то там это всё приведено как цитата. Т.е. это то что он говорил без искажений журналистов.На практике - это не так)). Даже цитата - это не стенографическая запись сказанного, особенно, если она достаточно длинная. Во-первых, существует адаптация устной речи к письменной. Во-вторых, журналист может не разобрать какое-то слово по разным причинам и неправильно его истолковать. В-третьих, собеседник может элементарно оговориться. Именно по всем этим причинам перед публикацией очень многие люди предварительно интервью просят на вычитку.
"Взяла рюкзачок и пошла гулять самостоятельно." - это можно сделать только в номере, а не на мостике.Да, верно. Она и сделала это в номере. Фраза отца подобное как раз подразумевает. Просто попробуйте отрешиться от того, что отец говорит только о том, что видел собственными глазами. Можно сказать, он домысливает произошедшее, но домысливает совершенно очевидные вещи - разумеется, она взяла рюкзачок в номере.
Во всех рассказах есть общее, это то что они все за первый мостик уводят, и даже собака поисковая туда повела. Вот интересно что там можно смотреть - если там ничего нет, причём всей толпой. Там что мало мест более интересных? Где можно пофотаться. Они все в другой стороне. Даже тот же второй пешеходный мост более интересный. А это место куда они ходили - не проходное и малолюдное.Согласен. У меня тоже этот момент вызывает недоумение. Вдобавок дорога местами грязная, очевидно, что обувь потребовалось бы мыть перед отъездом в аэропорт.
Отправлено: Nessy - 30.07.24 22:17
Вдобавок дорога местами грязная, очевидно, что её требовалось бы мыть перед отъездом в аэропорт.О, это три дня дождей нет. Что там было 22, 23, 24-это ппц. Грязь сплошняком. Я вообще не знаю нафига они все туда пошли. Там стояли такие огромные зеленые лужи вонючие. Там же есть цивилизованная асфальтированная дорога к мемориальной части. Ну сходите туда, нафиг вам эти комары с лужами и Иртыш. Я бы прошлась вокруг озера а потом пошла бы к мемориалке. Но не в кусты в тот день.
Отправлено: Bettani - 30.07.24 22:18
Мы знаем только то, что выплеснуть в интернете. И не все это правда, один скоч чего стоит."В пресс-службе регионального следкома нам сообщили, что пока комментариев по наличию скотча на теле девочки давать не могут, так как сейчас нет четкого понимания, прилип он к ней, как и другой мусор, в воде или она была обмотана им до попадания в Иртыш". Скотч есть, но не установили прилип к ней, или была обвязана, правильно? Или это коряво изложенная информация?
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 22:19
О, это три дня дождей нет. Что там было 22, 23, 24-это ппц. Грязь сплошняком. Я вообще не знаю нафига они все туда пошли. Там стояли такие огромные зеленые лужи вонючие. Там же есть цивилизованная асфальтированная дорога к мемориальной части. Ну сходите туда, нафиг вам эти комары с лужами и Иртыш. Я бы прошлась вокруг озера а потом пошла бы к мемориалке. Но не в кусты в тот день.Вот именно.
Отправлено: IinaI - 30.07.24 22:21
"В пресс-службе регионального следкома нам сообщили, что пока комментариев по наличию скотча на теле девочки давать не могут, так как сейчас нет четкого понимания, прилип он к ней, как и другой мусор, в воде или она была обмотана им до попадания в Иртыш". Скотч есть, но не установили прилип к ней, или была обвязана, правильно? Или это коряво изложенная информация?Можно ссылку на пресслужбу, что бы прямо на их ресурсе, а не на независимом новостном источнике со слов журналиста?
Ну или видео с представителем СК, что бы ртом это было сказано.
Тогда поговорим.
Отправлено: xmastah - 30.07.24 22:22
Ваши идеи даже интересную книгу не тянут, слог не тот. Остановитесь.Развивая его тему, Kingdom Rush - это просто следователь под прикрытием, который прорабатывал все версии, зашёл в тупик, нашёл этот форум и теперь вкидывает самые сумасшедшие истории, ожидая, что в конце концов "убийца" не выдержит и расскажет "нет все не так было!"
Пардон, модераторы, готова принять наказание.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 22:22
Что там было 22,
Грязь сплошняком.тем не менее, они всей семьей там гуляют. Туда-сюда. Незадолго до вылета.
Отправлено: Topse Cret - 30.07.24 22:25
Отправлено: GreK - 30.07.24 22:26
А встреча со "сродниками" во сколько была? Может, они забрали "ручную кладь"?Стрелка в отеле была на 14:50, вот минус 15 минут, получаем 14:35. С другой стороны, на камере она в 14:25 и до мостика 5 минут, 14:30. Думаю что в этом промежутке. Если бы забрали - то сказали бы, но они говорят - была с рюкзачком.
Путаться в показаниях не всегда равно вина.Это понятно, можно путаться, но не в таких масштабах. Можно там содержимое рюкзака не всё указать, время немного перепутать +-. Но блин, мы вернулись в отель и она пошла гулять, и мы встретились за мостиком и она пошла гулять - как можно так путаться?
Или это коряво изложенная информация?Нет, не похоже. Всякое пишут, например "в момент обследования тела судмедэкспертами были замечены кусочки скотча, приклеенного к одежде." И информация вами приведённая не отрицает наличие скотча, а мягко говорит что он есть но неизвестно как оказался на ней. Верно вы понимаете.
Людей полно, всегда люди есть, многолюдно - так а как так получилось что никто её не видел? Где свидетели? Хотя бы просто видевшие как она идёт. Не сходится, или людей полно, или её там не было.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 22:28
А что если они её всей семьёй уже изначально искалиона попала на камеры, разговаривая по телефону. В это время остальная семья тусуется по грязи в парке? Я уже не помню точно, что там батя говорил.
Отправлено: VLV - 30.07.24 22:32
Как будто она резко ушла под воду и от страха вдохнула уже под водой…Вот именно так и топятся: надо погрузиться под воду и глубока вдохнуть. чтобы попало как можно больше воды в легкие, а умение плавать тут совершенно ни при чем
Версию суицида в этой Теме поддерживают всего 14% проголосовавших (включая меня)
Ну да, трудно представить, что такая внешне благополучная девочка может решиться на это, да еще таким "непопулярным" способом.
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://ipk74.ru/upload/iblock/c19/c19e29713bdef8f032eb6961c791d21b.pdf
Суицидология. Учебное пособие
Отправлено: IinaI - 30.07.24 22:33
Как я поняла. Сначала девочка где-то слонялась, ушли без неё, так как не дозвонились. Или может вышли пообедать, а она была в номере, ей звонили, но трубку не взяла.
Затем уже она им звонит, выходя из отеля, это фиксирует камера. Далее они пересекаются вне отеля. Родители с 2 детьми возвращаются, старшая гуляет.
Вы серьёзно думаете, что если бы по камерам отеля этот тайминг не бился, то полиция их отпустила бы?
Отправлено: Lamber - 30.07.24 22:33
она попала на камеры, разговаривая по телефону. В это время остальная семья тусуется по грязи в парке? Я уже не помню точно, что там батя говорил.Да. И сама, скорее всего, в этот парк и направляется
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 22:35
Странгуляционной борозды нет. Трупное окоченение есть еще.Это вы как опредилили?
Отправлено: Николай Викторович - 30.07.24 22:36
я тут "нарисовал" где я вижу скотч: зелёные стрелки - футболка, вся футболка одного тона, она вся в иле, насквозь, желто-коричневый оттенок. голубым маркером обвёл прилипшую листву/водоросль. а между розовыми пунктирами-точками, по моему мнению, тонкая полоса уже свёрнутого(завернутого, "навьюченного" от деформаций) скотча, он серого цвета, отличается по цвету от футболки, даже блики даёт местами.Да, тело жестко перетянуто, и, думаю не разорванной футболкой. Скотч (веревка) облегает голое тело и часть футболки.
в красном круге - посмотрите насколько сильно утягивает тело, посмотрите какой угол, от футболки не было бы такого сильного утяжения(если конечно узлом на спине не повязать).Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Технофил - 30.07.24 22:37
Думаю на начальном этапе , когда труп девочки еще не нашли, отца могло сильнее всего заботить подобное разбирательство в фирме.И возможно он стремился еще и по этой причине выдать максимально политкорректную версию .
Отправлено: Topse Cret - 30.07.24 22:38
она попала на камеры, разговаривая по телефону. В это время остальная семья тусуется по грязи в парке? Я уже не помню точно, что там батя говорил.Да, я знаю, что Ева попадает на камеры. Но почему они где-то в разных местах? Вся семья в одном месте, она в другом. Что значит, не дозвонились и пошли гулять? Ну абсурд же какай-то. Может быть они уже до этого созванивалтсь и она им сказала, что гуляет в парке, а они пошли за ней. Потом Ева приходит оттуда, где она была, когда до неё не дозвонились, и идет быстрее в парк. А там уже скандал с новой силой разгорелся.
Отправлено: VLV - 30.07.24 22:38
Не сходится, или людей полно, или её там не было.Или кто-то видел, но не хочет связываться с полицией
Отправлено: Gipsy - 30.07.24 22:42
Вот она туда приходит, где эти ступеньки, а там чувак на лодке например, говорит - хочешь перевезу на остров или покатаю. Она садится - и след обрывается. Не просто так же поисковики с собаками на этот остров переправлялись, значит отрабатывали такой вариант.Очень даже складная версия. Учитывая, что она была в расстроенных чувствах, мог случится конфликт. И убийство по неосторожности. Отсюда и скотч, и выключеный/включеный телефон, и странная для утопления поза.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 22:44
Пришла такая мысль.Мутность рассказов отца про случившиеся может объясняться еще одним фактором:Он работник крупной компании занимающий достаточно значимый пост.А в большинстве подобных компаний , если случилось что то нештатное,уголовное, мутное и т.д. с кем нибудь из руководящего звена , то "безопасники" этой компании обязательно проводят свое расследование .А еще у безопасников в штате часто есть и полиграфолог.И делается это все не потому что они хотят помочь сотруднику попавшему в сложную ситуацию -главное тут определить, насколько этому сотруднику после происшествия можно доверять, каков его моральный настрой, может ли он в определенной ситуации что то разболтать или повредить имиджу компании и тому подобное.Часто после такого внутреннего расследования для сотрудника резко ухудшаются перспективы дальнейшего роста, иногда следует и понижение в должности."Да, погиб, погиб... Но мы-то ведь живы!
Думаю на начальном этапе , когда труп девочки еще не нашли, отца могло сильнее всего заботить подобное разбирательство в фирме.И возможно он стремился еще и по этой причине выдать максимально политкорректную версию .
Да, взметнулась волна горя, но подержалась, подержалась и стала спадать, и кой-кто уже вернулся к своему столику и - сперва украдкой, а потом и в открытую - выпил водочки и закусил. В самом деле, не пропадать же куриным котлетам де-воляй? Чем мы поможем Михаилу Александровичу? Тем, что голодные останемся? Да ведь мы-то живы!" (С)
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд
Отправлено: Тётя Оля - 30.07.24 22:44
Да, тело жестко перетянуто, и, думаю не разорванной футболкой. Скотч (веревка) облегает голое тело и часть футболки. (Вложение)Я тоже вижу скотч поверх футболки затянутый, и я не могу поверить, что она обмоталась чтоб сделать селфи или что то достать из воды. Если она понимала, что потом сразу в аэропорт, и футболка в районе талии будет некрасиво измята... Тогда бы футболку подняла и замотала под ней... Тут больше похоже, что скотчем примотали к ней груз, чтоб подольше не всплыла, но груз оторвался в воде...
Отправлено: IinaI - 30.07.24 22:45
Да, я знаю, что Ева попадает на камеры. Но почему они где-то в разных местах? Вся семья в одном месте, она в другом. Что значит, не дозвонились и пошли гулять? Ну абсурд же какай-то. Может быть они уже до этого созванивалтсь и она им сказала, что гуляет в парке, а они пошли за ней. Потом Ева приходит оттуда, где она была, когда до неё не дозвонились, и идет быстрее в парк. А там уже скандал с новой силой разгорелся.Так может и родители попали на камеры, когда выходили без Евангелины? А потом и она попала на камеры, когда вышла из отеля спустя время? А потом родители с детьми и без Евангелины попали на камеры, когда вернулись в отель? И телефон отключился в тот момент, когда родители были в отеле и камеры не зафиксировали их выход, что бы убить своего ребёнка? И отец в СК провел какое-то время наверное для того, что бы все это сошлось, разве нет?
По поводу сетки армированной - по моему такое качество фото или эффекта, это не единственное место на фото, где можно рассмотреть эту сетку.
Отправлено: teneokii - 30.07.24 22:47
Затем уже она им звонит, выходя из отеля, это фиксирует камера.откуда вы знаете, что она в этот момент с родителями говорила? на другом конце провода мог быть кто угодно
Отправлено: IinaI - 30.07.24 22:49
откуда вы знаете, что она в этот момент с родителями говорила? на другом конце провода мог быть кто угодноСК наверняка знает. Извините, что вам не доложили.
Отправлено: Милашка - 30.07.24 22:52
Перейти вброд, а потом в мокрых и грязных вещах сразу на самолёт?Так ситуации разные бывают, может испугалась кого-то-мужчину, собаку и тд.
Или пнули сзади.
Отправлено: Topse Cret - 30.07.24 22:55
Так может и родители попали на камеры, когда выходили без Евангелины? А потом и она попала на камеры, когда вышла из отеля спустя время? А потом родители с детьми и без Евангелины попали на камеры, когда вернулись в отель? И телефон отключился в тот момент, когда родители были в отеле и камеры не зафиксировали их выход, что бы убить своего ребёнка? И отец в СК провел какое-то время наверное для того, что бы все это сошлось, разве нет?Не совсем понимаю ваш сарказм. Я к тому, почему нам кажется рассказ отца бессвзяной нелепицей, а не к тому, что её всей семьёй убивали. Что ссора была не вот прям на мостике, а задолго до этого. В итоге ребенок убежал в очень расстроеных чувствах. Отсюда и тихий поиск и все странности в интервью. Хотели как-то максимально корректо, но не получилось. А получилось только масса вопросов и недоумение.
По поводу сетки армированной - по моему такое качество фото или эффекта, это не единственное место на фото, где можно рассмотреть эту сетку.
Отправлено: teneokii - 30.07.24 22:58
СК наверняка знает. Извините, что вам не доложили.извиняю их, хорошо хоть вам докладывают
Отправлено: IinaI - 30.07.24 23:01
Не совсем понимаю ваш сарказм. Я к тому, почему нам кажется рассказ отца бессвзяной нелепицей, а не к тому, что её всей семьёй убивали. Что ссора была не вот прям на мостике, а задолго до этого. В итоге ребенок убежал в очень расстроеных чувствах. Отсюда и тихий поиск и все странности в интервью. Хотели как-то максимально корректо, но не получилось. А получилось только масса вопросов и недоумение.А я к тому, что возможно в СК все связали?
И вы (не вы конкретно, но вы с ними) не к тому, что была ссора, которую не афишируют, а к тому, что хотите заявить - родители довели ребёнка до суицида (убили, случайно убили), монстры.
teneokii, Мне хватает адекватного мышления, что бы свести все данные. Но вы можете у них запросить эти данные, если у вас есть полномочия.
Отправлено: Topse Cret - 30.07.24 23:07
А я к тому, что возможно в СК все связали?А, ну тогда простите великодушно, что я тут на форуме пытаюсь что-то писать. Как-то думалось, что форум как раз для этого.
teneokii, Мне хватает адекватного мышления, что бы свести все данные. Но вы можете у них запросить эти данные, если у вас есть полномочия.
Отправлено: teneokii - 30.07.24 23:07
Мне хватает адекватного мышления, что бы свести все данные.вот свела так свела, по взгляду на видеозапись вычислила с кем был телефонный разговор, не только адекватные мыслители, но и экстрасенсы обзавидуются такому таланту
Отправлено: Artlen - 30.07.24 23:10
Отправлено: IinaI - 30.07.24 23:14
teneokii, Мне хватает адекватного мышления что бы свести все данные.вот свела так свела, по взгляду на видеозапись вычислила с кем был телефонный разговор, не только адекватные мыслители, но и экстрасенсы обзавидуются такому талантуЕсли бы девочка говорила по телефону не с родителями/родственниками/знакомыми, а с женихом/неизвестным/маньяком, то мы бы с вами тут обсуждали заявление СК, а не фантазии из интернета. Да, свела. Было не сложно, представляете.
Topse Cret, Конечно для обсуждения. Но фильтр то надо включать. Если уж тут криминальный раздел, то надо подключать критическое мышление.
Отправлено: Artlen - 30.07.24 23:15
Отправлено: GreK - 30.07.24 23:15
Пришла такая мысль. в большинстве подобных компанийХорошая мысль, там так же есть юридический отдел, который возможно советовал отказаться от полиграфа, вот откуда уши торчат и такая хитрая формулировка при отказе, такую в таком состоянии фиг придумаешь, а так сказали как сказать.
у безопасников в штате часто есть и полиграфолог.
Вот именно так и топятся: надо погрузиться под воду и глубока вдохнуть. чтобы попало как можно больше воды в легкие, а умение плавать тут совершенно ни при чемА как узнать глубину в незнакомом совершенно месте? А если там по пояс везде максимум?
Как я поняла. Сначала девочка где-то слонялась, ушли без неё, так как не дозвонились. Или может вышли пообедать, а она была в номере, ей звонили, но трубку не взяла.Ну номеров на 5 человек наверное там нет, должно быть 2 номера. Посмотрел - на 2 чел вроде максимум. Два взрослых и младшая в 1 номере, Ева с средней в другом. Примерно так. Тайминг по камерам фиксирует вход/выход, причину он не фиксирует. Можно озвучить "любую" и как её проверить? Они никуда не денутся, они возможно под подпиской уже.
Вы серьёзно думаете, что если бы по камерам отеля этот тайминг не бился, то полиция их отпустила бы?
По всей территории отеля - бесплатный Wi-Fi. По нему тоже можно установить время прихода/ухода.
Отправлено: IinaI - 30.07.24 23:22
Отправлено: laramironova - 30.07.24 23:27
https://asafov.ru/person/aleshkin-sergej-anatolevich
Отправлено: teneokii - 30.07.24 23:29
Если бы девочка говорила по телефону не с родителями/родственниками/знакомыми, а с женихом/неизвестным/маньяком, то мы бы с вами тут обсуждали заявление СК, а не фантазии из интернета.ловко переобулась, уже значит не факт, что родители, возможно родственники или знакомые звонили.
ладна, не извиняйся, я здесь как раз ради фантазий из интернета и таких экстрасенсов, как ты
Отправлено: laramironova - 30.07.24 23:31
есть фото Евангелины, театральный кружок видимо
Отправлено: GreK - 30.07.24 23:32
GreK, Ну да, все в отеле по интернету/камерам зафиксировано и у следкома есть. Сколько отец был в СК на следующий день после пропажи? Была такая информация или мне показалось, что чуть ли не целый день (казалось, что писали где-то, может не так)? Думаю, что если бы что-то не сошлось по камерам и прочим данным, то мы бы тут не спорили.Долго были с женой они там, была такая информация, не показалось. Она не совершеннолетняя - поэтому информация не будет обнародоваться, как бы нам не хотелось. Будут максимум стандартные ответы, типа как про скотч. Всё остальное - только с согласия родителей, или они сами обнародуют. В последнем я очень сомневаюсь, дозировано что-то скажут. Журналисты - бояться юридического отдела, отец то не простой.
Отправлено: IinaI - 30.07.24 23:33
ловко переобулась, уже значит не факт, что родители, возможно родственники или знакомые звонили.Ну, экстрасенсами тут выглядите вы. На ты я не разрешала переходить.
ладна, не извиняйся, я здесь как раз ради фантазий из интернета и таких экстрасенсов, как ты
По факту, скорее всего с родителями созванивалась. Через слэш все допустимые варианты. Во втором варианте, невероятном/вашем/экстрасенсном - все, что могло привести к кримналу. Но действия СК это не подтверждают.
Не пишите мне больше.
Отправлено: Topse Cret - 30.07.24 23:35
Topse Cret, Конечно для обсуждения. Но фильтр то надо включать. Если уж тут криминальный раздел, то надо подключать критическое мышление.Ну так вы подключите, а то у вас эмоции пока только подключены. Я пытаюсь для себя причину странного поведения родителей объяснить, а вы мне про какие-то доведения до суицида и маньяков. Вот вообще не тот посыл был в сообщениях моих. Сами придумали, сами разобиделись чего-то.
Отправлено: Bettani - 30.07.24 23:37
Если бы девочка говорила по телефону не с родителями/родственниками/знакомыми, а с женихом/неизвестным/маньяком, то мы бы с вами тут обсуждали заявление СК, а не фантазии из интернета. Да, свела. Было не сложно, представляете.Эмм.. А вы не поторопились данные свести? Следствие идет, и неизвестно, какие заявления СК нам предстоит узнать.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 23:38
Так ситуации разные бывают, может испугалась кого-то-мужчину, собаку и тд.Конечно, может. В том месте что угодно может быть. ИМХО.
Уже ранее писала, я бы своего 15 летнего ребёнка туда не отпустила "погулять" в одного.
Отправлено: IinaI - 30.07.24 23:39
Долго были с женой они там, была такая информация, не показалось. Она не совершеннолетняя - поэтому информация не будет обнародоваться, как бы нам не хотелось. Будут максимум стандартные ответы, типа как про скотч. Всё остальное - только с согласия родителей, или они сами обнародуют. В последнем я очень сомневаюсь, дозировано что-то скажут. Журналисты - бояться юридического отдела, отец то не простой.На месте родителей я бы вообще разнесла все источники, которые фото ребёнка после нахождения публикуют. Потому и написала - лучше удалить с форума.
Значит их прогнали по всем вариантам. Но с женой они же не могли на следующий день там быть, она улетела с младшими.
Резонанса, кстати, в СМИ пока нет. Так что может официально не будут отчитываться. Ну если только Омичи затребуют, в их городе все случилось.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 23:41
Так может и родители попали на камеры, когда выходили без Евангелины? А потом и она попала на камеры, когда вышла из отеля спустя время? А потом родители с детьми и без Евангелины попали на камеры, когда вернулись в отель? И телефон отключился в тот момент, когда родители были в отеле и камеры не зафиксировали их выход, что бы убить своего ребёнка? И отец в СК провел какое-то время наверное для того, что бы все это сошлось, разве нет?А при чем тут армированная сетка?
По поводу сетки армированной - по моему такое качество фото или эффекта, это не единственное место на фото, где можно рассмотреть эту сетку.
Отправлено: IinaI - 30.07.24 23:42
Эмм.. А вы не поторопились данные свести? Следствие идет, и неизвестно, какие заявления СК нам предстоит узнать.Не поторопилась. Насильственных следов не было обнаружено. И это как раз было официально.
Добавлено позже:
А при чем тут армированная сетка?Пишут, что на фото, где перетянут живот, на ткани просматривается рисунок армирования от строительного скотча серебристого. Но эта же сетка может просматриваться не только там. Может качество фото, может эффект на фото.
Отправлено: laramironova - 30.07.24 23:49
Отправлено: Gipsy - 30.07.24 23:50
Не поторопилась. Насильственных следов не было обнаружено. И это как раз было официально.Про серебристый цвет скотча писал Константин, в своих первых сообщениях. На фото вряд ли можно рассмотреть какой там цвет
Добавлено позже:Пишут, что на фото, где перетянут живот, на ткани просматривается рисунок армирования от строительного скотча серебристого. Но эта же сетка может просматриваться не только там. Может качество фото, может эффект на фото.
Отправлено: BelayaBelka - 30.07.24 23:50
Не поторопилась. Насильственных следов не было обнаружено. И это как раз было официально.Где писали про армирование? Похоже, вы это сами выдумали.
Добавлено позже:Пишут, что на фото, где перетянут живот, на ткани просматривается рисунок армирования от строительного скотча серебристого. Но эта же сетка может просматриваться не только там. Может качество фото, может эффект на фото.
Отправлено: IinaI - 30.07.24 23:53
Про серебристый цвет скотча писал Константин, в своих первых сообщениях. На фото вряд ли можно рассмотреть какой там цветНу и фото показалось наглядно, как люди воспринимают информацию.
Отправлено: teneokii - 30.07.24 23:54
"Можно сказать,что наша семья знает парк как свои пять пальцев. Да, есть и подозрительный контингент, не без этого, и пьяные компании.
Парк неухоженный. Там где, так сказать, официальная часть, всё красиво. До гостиницы от монументов ведёт ровная асфальтированная дорожка. Есть ещё несколько асфальтированных, идут по дикой части парка. Очень много протоптанных тропинок. Но нет ни одного фонаря, ни одной камеры видеонаблюдения. Заблудиться там можно, если место не знаешь, но всё равно рано или поздно выйдешь к реке или на дорогу, или на остановку "Парк Победы".
Лично меня смутило место нахождения девочки. Опять же, зная особенности Иртыша. Лодочную станцию от парка отделяет Ленинградский мост. Под ним стоят волнорезы. Как правило, всё, что попадает в русло реки, потом течением смывает в сторону центра. На лодочную станцию это течение не заходит, потому что там начинается песчаная коса. На неё мы переправлялись на лодках, там почти нет течения. И если предположить, что утонула девочка в парке, то естественным течением ооочень маловероятно, что её принесёт туда. Мне кажется, поэтому в том месте и не искали.
Если только ударилась о волнорезы и её как-то развернуло... Но там есть мель намного ближе, чем лодочная станция.
Под мостом просто так не пройти, раньше были проволоки намотаны. Нынче мост отремонтировали, предполагаю, что там натянули сетки-рабицы. Безусловно, ждём результаты экспертиз. Но для меня лично очень много непонятно в этом исчезновении и в месте нахождения."
в некоторых группах уже натыкался до этого на конспирологические теории подброса тела, там писали, что это трудно осуществимо, поскольку сама лодочная станция якобы обнесена забором со всех сторон, туда просто так не подкатишь(на машине)
Отправлено: Ирина Петровна - 30.07.24 23:58
Не представляю, чтобы, к примеру, порвавшаяся трикотажная футболка могла так туго стянуть тело...
Даже, если футболку порезал как лапшу винт катера... Но не получается пока поверить.
Или хозяин катера не сразу обнаружил тело, когда оно зацепилось... Может какое-то время катался так... И чем он зацепил... В общем, одни вопросы...
Отправлено: IinaI - 31.07.24 00:06
Где писали про армирование? Похоже, вы это сами выдумали.Ответ 1014, развернуть вторую картинку, там как раз в сравнении идёт армированная лента с сеткой.
Обвинять вот так не очень красиво. Но, видимо, модно.
Отправлено: Artlen - 31.07.24 00:12
Отправлено: BelayaBelka - 31.07.24 00:15
Ответ 1014, развернуть вторую картинку, там как раз в сравнении идёт армированная лента с сеткой.Ну и где тут про армирование?
Обвинять вот так не очень красиво. Но, видимо, модно.
Отправлено: Gipsy - 31.07.24 00:22
Такой скотч наверно у кого лодка надувная. На всякий случай, может уже имеется прокол, так постоянно возит с собой.Там немного другой «скотч» - он более прорезиненный, но внешне спутать можно со строительным запросто (мы таким бассейн заклеивали). Это + к варианту о поездке на лодке.
Отправлено: Artlen - 31.07.24 00:30
Отправлено: BelayaBelka - 31.07.24 00:31
Ещё открыт рот. Яндекс пишет, что у утопленика рот всегда закрыт и глаза. А тут открытА если открыт, то что это значит?
Отправлено: Artlen - 31.07.24 00:33
Отправлено: Gipsy - 31.07.24 00:35
Отправлено: Artlen - 31.07.24 00:37
Добавлено позже:
В инете написано, что раздутость лица и грудной клетки при утоплении присутствует.
Отправлено: IinaI - 31.07.24 00:51
Ну и где тут про армирование?Сетка на этой ленте - армирование. Клеточки/сетка на которое указывают на фото - армирование. Вы это вообще серьёзно сейчас спросили? Удивлена.
И, наверное, обескуражена. Уровнем.
Добавлено позже:
А теоретически в такой позе утопленник может быть?Тут писали про стадии трупного окоченения, что они начинаются с головы и с головы же отходят. Описано было, что при трупном окченении конечности скрючиваются/сгибаются. Технически, левая рука могла не отойти от окоченения ввиду каких-то обстоятельств (вид вписывается), а все остальное отошло. Но точно скажут только спецы, моё мнение на основе поисковиков и форума.
Отправлено: BelayaBelka - 31.07.24 01:03
Сетка на этой ленте - армирование. Клеточки/сетка на которое указывают на фото - армирование. Вы это вообще серьёзно сейчас спросили? Удивлена.Я тоже обескуражена уровнем. Кто-то чего-то выложил для примера, а у вас уже установленнный факт армированной сетки.
И, наверное, обескуражена. Уровнем.
Добавлено позже:Тут писали про стадии трупного окоченения, что они начинаются с головы и с головы же отходят. Описано было, что при трупном окченении конечности скрючиваются/сгибаются. Технически, левая рука могла не отойти от окоченения ввиду каких-то обстоятельств (вид вписывается), а все остальное отошло. Но точно скажут только спецы, моё мнение на основе поисковиков и форума.
Отправлено: IinaI - 31.07.24 01:06
Я тоже обескуражена уровнем. Кто-то чего-то выложил для примера, а у вас уже установленнный факт армированной сетки.У меня, как раз, сомнения в том, что там выдают за армированную сетку то есть скотч.
Я не понимаю, почему вы вырываете мои фразы из контекста? Вам скучно? Почитайте книжку.
Хотя нет, понимаю. Я не поддерживаю вашу криминальную версию. Ну пардон, там где я видела факты, я поддержала. Не вашу версию, а факты.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение Правил Форума
Комментарий: Нарушение Правил Форума
Отправлено: Artlen - 31.07.24 01:07
Отправлено: BelayaBelka - 31.07.24 01:09
У меня, как раз, сомнения в том, что там выдают за армированную сетку то есть скотч.Я скотча там вообще не вижу. Армированной сетки тем более.
Я не понимаю, почему вы вырываете мои фразы из контекста? Вам скучно? Почитайте книжку.
Что за книжка, интереснее чем здесь, посоветуйте.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение Правил Форума
Комментарий: Нарушение Правил Форума
Отправлено: IinaI - 31.07.24 01:12
Я скотча там вообще не вижу. Армированной сетки тем более.Вы вообще читали, что я писала или вы цепляетесь в теме только за триггеры? Перечитайте и увидете моё мнение относительно "скотча".
Что за книжка, интереснее чем здесь, посоветуйте.
Все. Долго не заходила и, видимо, правильно делала.
Предупреждение администрации
Комментарий: Повторное нарушение Правил Форума
Комментарий: Повторное нарушение Правил Форума
Отправлено: Artlen - 31.07.24 01:25
Отправлено: Gipsy - 31.07.24 01:38
2. Если окоченение длится примерно до 72 часов, получается на фото его уже не должно быть? и первый вопрос отпадает…Или еще не прошло 72 часа?
Отправлено: Artlen - 31.07.24 01:55
Отправлено: Эля 29 - 31.07.24 02:26
А Еву далеко нашли по течению.
Расстояние от их гостиницы до места однаруж.тела на лодочной станции - 3 км по прямой. А по ходу реки - все 5 км.
А вот на каком этапе она утонула- не известно... мож шла пешком по берегу реки в сторону лодочн.станции.или утонула недалеко от гостинницы... не известно.
Отправлено: Artlen - 31.07.24 02:46
Добавлено позже:
И если следовать логике подростка, который хочет, умереть. То врятли бы она пошла топиться в месте, где каждый может мимо пройти и её увидеть. Люди всеравно иногда там ходят и она представила картину ка кона будет стоят при, них в воде. Они ещё думают как выглядят, со стороны. Это взрослые уже врятли будут думать об окружении. И наверно она бы все-таки пред этим написала бы сообщение маме, прощальное. Чтобы как-то они по ней поплакали и посажалели.
Отправлено: charbon - 31.07.24 04:23
Цитата: A
[quote author=Gipsy link=msg=1577167 date=1722379107
[quote author=Gipsy link=msg=1577167 date=1722379107
Я не специалист, и у меня возникло несколько вопросов: 1. Окоченение наступает не сразу, за этот период тело находится в расслабленном состоянии и должно принять характерную позу, которой нет на фото.Тоже хотела это обсудить пропала 22 числа. Детское окоченение наступает быстрее и у детей умерших в возрасте от 1 до 13 лет происходит на вторые сутки после наступления смерти. Еве 15 ее окоченение наступило тоже примерно так же. Следовательно она умерла 23-24?
2. Если окоченение длится примерно до 72 часов, получается на фото его уже не должно быть? и первый вопрос отпадает…Или еще не прошло 72 часа?
Отправлено: Анастасия Андреевна - 31.07.24 05:35
У меня пока 2 варианта. Как блогер что-то хотела снять, типа красивое фото на фоне обрыва, подстраховалась скотчем, чтобы не свалиться. В левой руке скотч, в правой телефон, и оступилась, скотч не выдержал, возможно при падении потеряла сознание и сразу утонула. Тогда останется скотч на дереве и видео где-нибудь в соцсетях последнее. Второй вариант, при прогулке-что-то уронила, опять обмотала себя скотчем, чтобы не свалиться и не удержалась. Под правым бедром может рюкзак? подвариант-хотела перейти что-то-обмотала вещи вокруг себя.Красивого там ничего нет про блогерство маловероятно, а вот брод в том месте есть и положение руки похоже что она держала руку с телефоном над водой, вполне учитывая рассказ про то что будет долго гулять могла захотеть спрятаться на острове, поэтому и в ботинках, река в этом году полноводная и ила полметра
Но с таким положением руки-для меня это не суицид. Такое чувство что за что-то держалась этой рукой или что-то держала.
Отправлено: Di-83 - 31.07.24 06:14
Отправлено: Маруся - 31.07.24 06:27
Комментарий модератора
Уважаемые, тема начинает набирать обороты, как и в свое время тема Влада Бахова. Большая просьба, перестаньте заниматься "трупоедством", в противном случае придется принимать меры. Спасибо.
Уважаемые, тема начинает набирать обороты, как и в свое время тема Влада Бахова. Большая просьба, перестаньте заниматься "трупоедством", в противном случае придется принимать меры. Спасибо.
Отправлено: Yu_li_a - 31.07.24 06:38
Судя по положению руки, она до последнего, придерживала ремень сумки, на последнем видео, он именно в этом месте у нее. Что сжимала в руке, так кисти и зафиксировалась. Пример- утопленница ( в этом году) в Сочи, которую волной унесло. Когда выловили тело, она сжимала в кулаке полоску от платья, за которую, видимо, надеялась, что ее вытащат. Тело приняло форму классического утопленника, но кисть так и осталась ( есть фото, но прятать не умею). Хотя, ее и по волнам помотало и тело разбухло и окоченело.
Если топишься, не будешь придерживать сумку. Зачем? Больше похоже, что попала в течение, рюкзак сбросила (ну вещи и вещи), а сумку с телефоном удерживала.
Как она оказалась в воде- загадка. Возможно, что отгадка в заправленной футболке. И, есть ощущение, что были заправлены штаны в кеды. Зачем? Возможно, чтобы перебраться через реку. Лезть в реку в одежде- странно. С вещами- странно x2, вылет же скоро. Мокрую не посадят на рейс.
Имхо, как-то упала, попала в течение и не смогла выбраться. Возможно, сразу глотнула воды и запаниковала.
Кстати, странный кусок глины на мыске левого ботинка (на ил не похоже и не песок с берега). Может, скольжение по глине, при падении?
Отправлено: [email protected] - 31.07.24 06:39
Успел посмотреть пока было в свободном доступе... Труп слишком измазан в глине для утопленника в реке.Вполне возможен вариант с падением в люк, утоплением в коллекторе и вынос водой в реку.В этом случае при волочении по трубе труп соберет всю глину и ил.В пользу этого могут говорить и спущенные брюки, если тело плыло по трубе головой вперед.Но вот что там намотано на талии-вот это непонятно.Но это не похоже и на то, что в брюки наложили камней и земли и перетянули скотчем, чтобы труп утонул.Так как оно намотано на талию оно брюки вообще никак не держит.И какой смысл это было мотать непонятно.Само в воде так намотаться не может.Здравствуйте, пришлите, пожалуйста, фото
Отправлено: Маруся - 31.07.24 06:44
феррари, Здравствуйте, пришлите, пожалуйста, фотоФото выложено несколькими страницами ранее, с 26й смотрите.
Отправлено: lilac72 - 31.07.24 08:09
Даже, если футболку порезал как лапшу винт катера...Винт катера и тело бы в лапшу порезал, не только футболку. А на теле повреждений видимых нет. Кроме что-то похожего на трупные пятна на шее.
Отправлено: Ю.А.Р. - 31.07.24 08:09
Отправлено: Бостон - 31.07.24 08:37
По мартовскому космоснимку видно, как термальная вода попадает из "озера" в приток Иртыша и долго ещё не замерзает. Если судить по фото из СМИ, то собака привела или близ возможной трубы, или где искал водолаз, только не к лестнице. (Вложение)Собака не туда привела. На фото место посадки собаки в лодку для переправы на остров с целью его обследования.
Добавлено позже:
На мой взгляд, при поднятии тела из воды, багром зацепили за футболку со спины и тянули вверх. Видно, что футболкой пережато горло, живот и рука левая.А можно фото посмотреть?
Добавлено позже:
Какие? Они поссорились за час до отлета, типа сами не взяли ее гулять, она пошла одна... и следившие за ними конкуренты послали своих людей бегом в лесопарк?Гостиница нв отшибе - это вы зря так. Ника в нашем городе место не дешевое и очень популярное. Это единственное место с таким количеством услуг, плюс находится в парке. Я сама там иногда отдыхаю. Это место с набором всевозможных развлечений, а не просто гостиница, плюс рядом аэропорт, что было Алёшкиным удобно.
И сам папка так переживал о похитителях, что гостиница на отшибе, дочь одна по лесопаркам бегала.
Отправлено: Siwei - 31.07.24 09:01
СК смерть назвал "некриминальной". Вполне чётко и понятно. Смиритесь. Уверенна, ничего нового и не скажут.
Отправлено: laochi - 31.07.24 09:08
Красивого там ничего нет про блогерство маловероятно, а вот брод в том месте есть и положение руки похоже что она держала руку с телефоном над водой, вполне учитывая рассказ про то что будет долго гулять могла захотеть спрятаться на острове, поэтому и в ботинках, река в этом году полноводная и ила полметраНет там брода. Вода высоко и течение быстрое. Это видно невооружённым глазом. Вариант, что хотела перейти на остров вброд очень нереалистичный.
Добавлено позже:
приведу здесь отрывок из комментария местной жительницы, интересные сомнения по поводу места обнаружения телаВ этом году воды в Иртыш много. Я не был за Ленинградским мостом, но судя по тому, что видел в парке - там сейчас нет никакой мели.
"Можно сказать,что наша семья знает парк как свои пять пальцев. Да, есть и подозрительный контингент, не без этого, и пьяные компании.
Парк неухоженный. Там где, так сказать, официальная часть, всё красиво. До гостиницы от монументов ведёт ровная асфальтированная дорожка. Есть ещё несколько асфальтированных, идут по дикой части парка. Очень много протоптанных тропинок. Но нет ни одного фонаря, ни одной камеры видеонаблюдения. Заблудиться там можно, если место не знаешь, но всё равно рано или поздно выйдешь к реке или на дорогу, или на остановку "Парк Победы".
Лично меня смутило место нахождения девочки. Опять же, зная особенности Иртыша. Лодочную станцию от парка отделяет Ленинградский мост. Под ним стоят волнорезы. Как правило, всё, что попадает в русло реки, потом течением смывает в сторону центра. На лодочную станцию это течение не заходит, потому что там начинается песчаная коса. На неё мы переправлялись на лодках, там почти нет течения. И если предположить, что утонула девочка в парке, то естественным течением ооочень маловероятно, что её принесёт туда. Мне кажется, поэтому в том месте и не искали.
Если только ударилась о волнорезы и её как-то развернуло... Но там есть мель намного ближе, чем лодочная станция.
Под мостом просто так не пройти, раньше были проволоки намотаны. Нынче мост отремонтировали, предполагаю, что там натянули сетки-рабицы. Безусловно, ждём результаты экспертиз. Но для меня лично очень много непонятно в этом исчезновении и в месте нахождения."
в некоторых группах уже натыкался до этого на конспирологические теории подброса тела, там писали, что это трудно осуществимо, поскольку сама лодочная станция якобы обнесена забором со всех сторон, туда просто так не подкатишь(на машине)
Отправлено: Artlen - 31.07.24 09:16
Отправлено: laochi - 31.07.24 09:23
Отправлено: Mariza - 31.07.24 09:26
Отправлено: laochi - 31.07.24 09:26
Если бы она держала телефон, то правой рукой и соответственно правая рука была вверху. А так получается, что человек был над ней и он своей правой рукой держал её левуй руку, прижимал или душил.Такое заключение может только судебный медик сделать. Вопрос в том, на какой стадии трупное окоченение на момент фотографирования.
Отправлено: Siwei - 31.07.24 09:28
Фото места спуска к воде и обрывчик справа. Третье фото - вид с обрыва. В воду не лазил, но по ощущениям именно под обрывом довольно глубоко.Под обрывом не илистое дно? Я недавно в такое место наступила во время плавания, нога моментально ушла, и тяжело было вытащить. Очень вероятно, что девушка сидела на обрыве и свалилась, в своих кедах увязла, словила паническую атаку и всё...
Отправлено: laochi - 31.07.24 09:31
В парке якобы много людей, но никто не видел как она тонула, не пришёл на помощь, никто не видел девочку у воды, даже если она что-то фотографировала или пыталась сделать селфиВ таких историях именно быстрота произошедшего пугает и заставляет задуматься. Бывает, дети тонут в нескольких метрах от родителей, которые на пару минут отвлеклись.
Просто другие версии, учитывая немалолюдность парка кажутся ещё более сомнительными.
Добавлено позже:
Под обрывом не илистое дно? Я недавно в такое место наступила во время плавания, нога моментально ушла, и тяжело было вытащить. Очень вероятно, что девушка сидела на обрыве и свалилась, в своих кедах увязла, словила паническую атаку и всё...Илистое. Ила там много.
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 09:35
Мне не верится что ребенок просто пошел и утопился в незнакомом городе, легче было в своём сбежать. С моста спрыгнуть тоже, мост высокий, было бы видно. Какое бы отчаяние не было, пойти вот так, тем более видно что ребенок собиралась улетать. Не представляю как можно было оступился. Уже который день в голове прокручивается. Папа сказал что после похорон даст интервью, что СМИ не договорились, скорее всего это нужно для дела. Мы же не знаем, может от неё записка или смс были. А может познакомилась с кем то на берегу, а человек увидев в интернете что её ищут и она несовершеннолетняя, испугался, задушил, обязал скотчем с камнем и в воду...Мне вот тоже не верится, что она пошла гулять ненадолго и случайным образом убилась. Нет, это могло быть. Но, по-моему, маленькая вероятность. Что там кругом обрывы, откуда можно упасть и убиться? У берегов мелко. Дно - ил... Вот ни разу не слышала о таком.
Была девочка, которую ночью преследовал велосипедист, когда она шла домой с электрички. И вот она шла-шла довольно бодро, и вот в лесочке, как раз где нет камер и, удивительным образом, когда велосипедист был рядом, ей вдруг стало плохо, она зашла в лес, легла в ямку и умерла. Никто не верил и оказалось, что да, это не невероятная случайность.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 09:40
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 09:40
Под обрывом не илистое дно? Я недавно в такое место наступила во время плавания, нога моментально ушла, и тяжело было вытащить. Очень вероятно, что девушка сидела на обрыве и свалилась, в своих кедах увязла, словила паническую атаку и всё...Ну и от чего умерла? Ушла нога, допустим, по колено. Дальше не идет. Не по пояс же провались. Стала бы звать на помощь... Нет, могла супер неудачно упасть, войдя руками и ногами в ил... Это конечно нужно поверять экспертам.
Отправлено: Artlen - 31.07.24 09:40
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение правил форума
Комментарий: Нарушение правил форума
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 09:42
На второй день пропажи девочки, случайно наткнулась на Вашу группу и читала все сообщения, конечно кроме тех которые скрыты. И мой мысли по поводу пропажи девочки, что все таки, что дело носит криминальный характер.
О родителях.
Родители приехали первый раз с детьми в Омск. До этого даже старшая девочка ни разу тут не была. Возможно, попрощаться с прабабушкой которая здесь живет. Отель видимо по этому и был снять, что бы не стеснять людей, да и мало хотелось попасть на смерть прабабушки живя в ее квартире, при том с детьми. Скорее всего была у девочкой с родителями какая то ссора. Девочка с характером + переходный возраст. Они поругались, она вышла. Ее не смогли найти и дозвониться вышли с младшими ее искать. Вскорости она взяла трубку и пошла им на встречу. Они встретились и скорее всего все таки на том мосту, опять повздорили и родители пошли собирать вещи. А она сказала, что пройдусь еще. Родители, собрав вещи в чемоданы (и старшей девочки тоже) стали ей звонить, но она опять не отвечала. Начали переживать, так как скоро вылет. Но напоминаю, что у девочки переходный возраст и как именно она себя с родителями примерно можно понять по сцене с администратором, которая ее не пустила в бассейн. Родители вызывают участкового, т.к. пока не предполагают, ничего плохого просто беситься и трубку не берет. Мама с младшими уезжает в аэропорт в надежде, что дочь объявиться, и они вылетят все вместе, либо отец с дочкой следующим рейсом. И мама улетает, не предполагая ничего плохого. В это время отец с участковым дальше продолжают поиски, и скорее всего в этот момент отключается телефон. А мы помним, что отец говорил, что была зарядка 65%, что начинает настораживать. (По времени это примерно 19 именно про это время говорили оперативники) Вызываются уже оперативники и поисковики. Теперь почему тихий поиск. Скорее всего, сразу было предположение, что с девочкой, что то случилось, и она не может связаться, что бы позвать на помощь, либо с ней может находиться преступник и его не надо спугнуть. Поэтому и ходили, прислуживаясь к каждому шуму, прочесывая местность.
На следующий день мама пристроив младших, вылетает с вещами назад. В это день пустить собак не получается из за сильных дождей. Собак подключают на третий день, одна из них приводит на берег. Но отец ведь там тоже обходил все и скорее всего не сидел на месте. Возможно, не буду утверждать, но собака могла взять и его след. Хотя свидетели говорят, что собака уверено, пошла и дошла именно до воды.
Дальше отказ от полиграфа и некоторые не точности в интервью отца и матери. Скорее всего, записывали журналисты, и как они записывали и доносили мысль, пусть будет на их совести, но если почитать их статьей, то уровень их профессионализма примерно понятен, что он не какой.
Полиграф, скорее всего подключились уже службы отца, которые рекомендовали не делать этого.
Дальше по поводу сбора денег на похороны. А Вы не думали, что кто то под шумок запросил деньги у родителей, так как в пабликах Омска очень быстро появилась информация кто папа. И они конечно отдали, может даже первоначально об этом и милиция не знала. На эту мысль меня именно навели статусы у друзей семьей. Типа прости, что не успели спасти и сборы на похороны.
Тело девочки.
Было обнаружено, на лодочной станций. Многие жители писали в пабликах, что оно не могло там оказаться само, что скорее всего оно зацепилось за катер. Далее фото видела в паблике мельком. Быстро удалили. Здесь, к сожалению, не получилось посмотреть. По трупу видно, что долгое время оно находилось в воде. Но есть некоторые, НО. Скочь. Скорее всего, он был его видели свидетели и СК не опровергло, что его там нет, а сказали, будем разбираться, как он появился на теле. И на фото видно изменения на трупе, оно вздутое, а на животе как бы нет. Хотя вспомним, где начинаются первые разложения и надувания тела? В кишечники, а это живот. Так же футболка заправленная, а на видео у девочки видим, что она на выпуск и очень девочки свободна. Подростки сейчас любят носить оверсайс. Плюс ширинка расстегнута, пуговица нет. Опять же можно подумать, что ширинка разошлась от нахождения в воде и вздутие тело. Но как мы видим на фото, вздутия там сильного нет. Далее, что то находится в штанах. Мое предположение, что это маленькая сумка, которая была при девочки. У девочки на ногах кроссовки, что совсем исключается, если бы она сама зашла в воду т.к. дно очень илистое и кроссовки она просто бы оставила в нем.
Что произошло?
Мое предположение, что было нападение на девочку в скорости после расставания с родителями. Возможно, какой не нормальный. Ну или Тюменский маньяк. Если кому, то интересно прочитайте с сети. Многие эксперты сходятся во мнение, что орудует он не только в Тюмени, но и в Омске. Почему напал? У многих из них бывают ассоциации с жертвой. Похожа на первую любовь, которая отказала, или на мать, которая унижала и так далее. После нападения, возможно, что нибудь он и делает с жертвой, но возможно и нет. Мое мнение, что скорее всего не успел, но хотел, по этому футболка заправлена в штаны и расстегнута ширинка. В этот момент родители уже поднимают кипишь и мешают ему. И он решает избавиться от тела. Засовывает в ее брюки маленькую сумочку. Рюкзак тоже утежиляет и крепит к телу. Плюс, скорее всего еще добавляет груз, примотав скотчем. А от куда скочь спросите Вы? Так вспомните, отец говорил, что у нее в рюкзаке был скотчь. И выбрасывает тело в воду. В этот момент скорее всего и отключается до конца ее телефон т. к. попала вода. Включения телефона в 21 скорее всего глюк. Но опять же когда он включился то локация была парк. Тело какое то время пробыло в воде после, из за вздутия тело стало подниматься на верх и освобождаться от груза, где было зацеплино катером и добралось до лодочной станций, где и было найдено.
Правда, к большому сожалению, скорее всего мы не узнаем правды т.к. тайна следствия и плюс ко всему если все таки был криминал к несовершеннолетнему лицу об этом тем более будут молчать. В лудшем случае только скажут криминал.
Жду от Вас Ваши мысли и замечания.
Отправлено: МИРА - 31.07.24 09:48
Пересмотрев фото в интернете окаченения и фото утоалкнников - всегда голова прямо, а руки согнуты к телу прямо. Но не как у девочки. Если только её в бессознательное состояние бросили. А футболку может привязали ещё, чтобы в речке волной не снялась с тела, так как свободная была и могла быстро слететь. И тогда бы поиски быстро пошли[/quot
]В бессознательном состоянии тело расслаблено, а тут рука закреплена .
Отправлено: Siwei - 31.07.24 10:06
Добавлено позже:Илистое. Ила там много.Спасибо. Тогда всё очевидно
Отправлено: lilac72 - 31.07.24 10:11
Гостиница нв отшибе - это вы зря так. Ника в нашем городе место не дешевое и очень популярное. Это единственное место с таким количеством услуг, плюс находится в парке. Я сама там иногда отдыхаю. Это место с набором всевозможных развлеченийЛюди, видимо или невнимательны, или "абрамовичи" (ну, условно). Я вот только бегло глянул сайт - ни фига там не дешево ("дешево" - это койка в хостеле за 300 р.), "Ника" это не просто отель, а большой центр с разнообразными услугами.
Отправлено: Siwei - 31.07.24 10:17
Ну и от чего умерла? Ушла нога, допустим, по колено. Дальше не идет. Не по пояс же провались. Стала бы звать на помощь... Нет, могла супер неудачно упасть, войдя руками и ногами в ил... Это конечно нужно поверять экспертам.Чтобы изобразить и понять, как так можно было упасть, нужно попробовать непосредственно в тех местах. Я работала с детьми и подростками, и неоднократно видела истерики, панические атаки и прочее, когда человек не может глотнуть воздух, задыхается, сучит руками, тело как деревенеет. В таком состоянии и в луже можно утонуть.
Для понимания можно найти видео "В Подольске 14-летняя девочка утонула в бассейне". Не понятно до сих пор, что с ней произошло, выглядит как паническая атака, есть за что схватится, но не хватается, как щенок барахтается до последнего(((((
Отправлено: Милашка - 31.07.24 10:24
Мокрую не посадят на рейс.Такие тонкости, даже меня взрослую бы мало волновали в случае ЧП,когда речь о жизни и смерти. Я не вижу тут суицида, вижу несчастный случай. Согласна, что она до последнего что-то держала в руках. Единственное,что не укладывается -наличие скотча-но я предположила, что может хотела как-то себя подстраховать и он не выдержал. Что он так намотался сам, как-то сомнительно. Также смущает, что майка заправлена в джинсы, хотя у нее все оверсайз и по видео все болтается. Скотч-чтобы не задиралась?Может ветер был?У нее что-то улетело, хотела достать?
Отправлено: Comrade - 31.07.24 10:27
Молодой здоровый коллега, который прекрасно умел плавать, возвращался после свадьбы домой с друзьями. Дорога шла мимо крупного водохранилища. Было жарко. Он решил искупаться. Рядом плавала девушка. Он нырнул, вынырнул и исчез под водой... Друзья не сразу поняли, что он утонул... Девушка, что плавала рядом с ним, позже рассказывала, что она ничего страшного не увидела, парень просто нырнул пару раз...
Берегите себя и будьте осторожны на воде.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 10:37
футболка заправлена в штаныне заправлена футболка. фотографии на 27-ой странице, внизу, ответ #806.
_________
и кстати по фото, здесь были предположения, что она хотела перейти брод, но дно там такое илистое, что ноги чуть ли не до колена должны были влипать, в таком случае разве подошва кроссовок могла такой чистой остаться? да и нога чистенькая(низ голени)
могло ли тело где-то в другом месте зацепиться за катер? по мне так вряд ли, за что там цепляться? там что крюки свисают? или за винт? да и как оно не отцепилось бы потом на ходу, и вряд ли владелец не заметил бы такой "хвост", когда плыл в родную гавань и парковался.
точной информации нет, куда именно прибило тело, то говорили к катеру, то к причалу. вот что тот самый Константин выдал журналистам:
"У каждого тут (на лодочной станции - прим.ред.) свои лодки и свои причалы. И вот на соседнем причале мои знакомые, свистят что, тут говорят, человек лежит. Подошли, посмотрели - да, девочка. Вызвали (службы). Волочилось видимо это тело по дну и зацепилось за причал", - рассказал ТОП24 очевидец Константин.
а вот тому же новостному порталу, про скотч
"Сам я не видел скотч, но ребята там обманывать не станут, к этому времени уже приехали представители власти (следователи, - прим.ред.), и вот когда уже всё оцепили, мы подходили, разговаривали и нам сказали, что на теле скотч имеется перемотанный", - добавил собеседник ТОП24.
зачем взрослому серьезному мужику придумывать такие вещи?
также известно кто делал фотографии, это один из очевидцев, фотографировал специально, потому что многим показалась странной эта перевязка посредине туловища, это у нас тут, всего две фотографии плохого качества(даже не оригиналы снимков, а скрин дисплея), а там люди вживую имели возможность рассмотреть тело со всех сторон
Отправлено: lilac72 - 31.07.24 10:39
Не понятно до сих пор, что с ней произошло, выглядит как паническая атака, есть за что схватится, но не хватается, как щенок барахтается до последнего(((((Даже просто на ноги встать можно было и все. У меня, случалось, икроножную мышцу сводило судорогой - это довольно больно, кстати! НО: руки работают нормально, можно плыть. Хуже (больнее) если сведет мышцу брюшного пресса, но и это не фатально (сужу по себе, опять же).
Отправлено: Siwei - 31.07.24 10:43
"Сам я не видел скотч, но ребята там обманывать не станут, к этому времени уже приехали представители власти (следователи, - прим.ред.), и вот когда уже всё оцепили, мы подходили, разговаривали и нам сказали, что на теле скотч имеется перемотанный", - добавил собеседник ТОП24.Есть такое выражение "врет как свидетель". Это информация из СМИ, доверять ли ей или нет, каждый решает сам. Для острового заголовка и большего количества дочитываний статьи легко придумать неназванного сурового мужика, который и сам то не видел, но ему сказали такие же суровые мужики, которые врать не будут. И ведь спроса никакого. Стоит ориентироваться на заявления СК
зачем взрослому серьезному мужику придумывать такие вещи?
Отправлено: Эля 29 - 31.07.24 10:44
... она естественно полезла его спасать и утонула... футболку подпоясала скотчем, чтоб залезть в воду и не замочится. Но ища телефон... мож его и нащупала подняла... или он аномально работал какое то время в воде. На иле подскользнулась - утонула. :(
Отправлено: МИРА - 31.07.24 10:45
https://www.checko.ru/entrepreneur/aleshkin-sergey-318774600219759 (https://www.checko.ru/entrepreneur/aleshkin-sergey-318774600219759)laramironova,спасибо за поиск в интернете. Ну вот нарисовался собственный бизнес.Теперь и конкурентов можно рассматривать
Отправлено: Эля 29 - 31.07.24 10:51
Потом пошла его спасать... а дно незнакомое... и все.
Отправлено: МИРА - 31.07.24 10:53
Хорошая мысль, там так же есть юридический отдел, который возможно советовал отказаться от полиграфа, вот откуда уши торчат и такая хитрая формулировка при отказе, такую в таком состоянии фиг придумаешь, а так сказали как сказать.Да,при просмотре фото соцсетей кто-то сделал вывод,что семья не очень богатая . Один Тунис там показан.Жаль не Монако.
Так многим сотрудникам отделы безопасности не разрешают выставлять фото из поездок,недвижимость,транспортные средства.Даже запрещают иметь странички в" брехалках". Странички детей и жен тоже контролируются.
А человек его уровня,его социального статуса предположу,что консультируется по многим вопросам личной жизни. И я думаю,служба безопасности организации,где работает отец,ведет собственное расследование данного случая.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 10:53
Мож телефон у нее с берега улетел в воду, когда сидела на обрыве
... она естественно полезла его спасать и утонула... футболку подпоясала скотчем, чтоб залезть в воду и не замочится. Но ища телефон... мож его и нащупала подняла... или он аномально работал какое то время в воде. На иле подскользнулась - утонула. :(
Мож телефон у нее с берега улетел в воду, когда сидела на обрыве
... она естественно полезла его спасать и утонула... футболку подпоясала скотчем, чтоб залезть в воду и не замочится. Но ища телефон... мож его и нащупала подняла... или он аномально работал какое то время в воде. На иле подскользнулась - утонула. :(
Есть такое выражение "врет как свидетель". Это информация из СМИ, доверять ли ей или нет, каждый решает сам. Для острового заголовка и большего количества дочитываний статьи легко придумать неназванного сурового мужика, который и сам то не видел, но ему сказали такие же суровые мужики, которые врать не будут. И ведь спроса никакого. Стоит ориентироваться на заявления СКНо СК сказали про скочь, что будут разбираться как он и от куда попал. Значит скочь все таки есть.
Отправлено: Siwei - 31.07.24 10:55
Она и не отвечала родителям... тк нечаянно улетел телефон из рук у нее в воду... например, когда она фотографировала реку или говорила с кем то... вот и связи нет.Кстати очень вероятно. В мае по интернету ходило забавное видео "чиновница Арина утопила машину и телефон". Но там яма в асфальте конечно, не на илистом дне, можно посмотреть как человек наклоняется и чуть ли не ныряет лицом в поисках телефона на дне, подскальзывается, почти падает...
Потом пошла его спасать... а дно незнакомое... и все.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 10:59
Есть такое выражение "врет как свидетель". Это информация из СМИ, доверять ли ей или нет, каждый решает сам. Для острового заголовка и большего количества дочитываний статьи легко придумать неназванного сурового мужика, который и сам то не видел, но ему сказали такие же суровые мужики, которые врать не будут. И ведь спроса никакого. Стоит ориентироваться на заявления СКмужик названный, есть его имя фамилия, в местных(Омских) группах многие его знают лично, он рассказал о находке в соцсетях.
ориентируясь на заявление СК, не стояло вопроса о том был скотч или нет, был вопрос как он попал на тело.
"В СУ СК РФ по Омской области «СуперОмску» рассказали, что обстоятельства появления скотча предстоит установить специалистам. Возможно, к телу просто пристал плававший в реке мусор."
Отправлено: laochi - 31.07.24 11:02
Есть такое выражение "врет как свидетель". Это информация из СМИ, доверять ли ей или нет, каждый решает сам. Для острового заголовка и большего количества дочитываний статьи легко придумать неназванного сурового мужика, который и сам то не видел, но ему сказали такие же суровые мужики, которые врать не будут. И ведь спроса никакого. Стоит ориентироваться на заявления СКСовершенно верно. Здесь классическая ситуация "сам не видел, но ребята врать не будут". То же самое и про "камни" в штанах. Изначально речь идёт про ил и землю, а потом появляется что "там были камни, но сразу мы не сказали".
Причём изначально тот же Константин высказывает версию "землёй штаны набили, скотчем подмотали", а на фото чётко видно, что перетяжка, что бы это ни было никак штаны не фиксирует.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 11:05
Мож телефон у нее с берега улетел в воду, когда сидела на обрывеа как тогда телефон включался и выключался в 9 вечера, если он утонул?
... она естественно полезла его спасать и утонула
вот в этом видео с 6-ой минуты представитель поискового отряда говорит про это, со слов органов
https://m.youtube.com/watch?v=idWsXIFGNZ8
Добавлено позже:
на фото чётко видно, что перетяжка, что бы это ни было никак штаны не фиксирует.а что это за перетяжка, по вашему мнению?
Отправлено: ФеяFeya - 31.07.24 11:09
И про ориентировки их тоже при таком поиске не клеют чтобы подросток не увидел что его ищут. Он может это увидеть и вобще в другой район или город постаратся сбежать. Более того был описан случай где пропала девочка,там видимо какието проблемы,комплексы были,она увидела наклееную ориентировку со своей фотографией , вроде комуто написала (?) что мол мать специально выбрала самую уродскую мою фотку, и девочка покончила с собой в итоге.И как это вяжется с ориентировками на Еву с реально ужасной фотографией? У девочки был телефон, включив его, она это все сразу бы увидела, даже если не наклеенную ориентировку, то в медийном поле уже на всю страну растиражированную.
Отправлено: xmastah - 31.07.24 11:09
Люди, видимо или невнимательны, или "абрамовичи" (ну, условно). Я вот только бегло глянул сайт - ни фига там не дешево ("дешево" - это койка в хостеле за 300 р.), "Ника" это не просто отель, а большой центр с разнообразными услугами.Согласен, топ-менеджеры только в таких и селятся, исключительно ради своей же безопасности.
Цитирование
Родился 29 июля 1979 г. в Москве. Окончил Российский университет транспорта (МИИТ) по специальности «Информационные системы в экономике».
Более десяти лет работал на руководящих позициях в аналитических подразделениях организаций финансово-кредитного сектора: Росбанк, НОМОС-Банк (Банк Открытие), Банк Союз, АИЖК (ДОМ.РФ) и т.д. С 2016 г. по 2018 г. — исполнительный директор по цифровой аналитике в САО «ВСК». С 2018 г. по 2020 г. — руководитель Data Science в САО «РЕСО-Гарантия». С 2020 г. отвечает за Data Science в АО «СОГАЗ».
Отправлено: Di-83 - 31.07.24 11:10
Она и не отвечала родителям... тк нечаянно улетел телефон из рук у нее в воду... например, когда она фотографировала реку или говорила с кем то... вот и связи нет.Тогда сумки она я думаю оставила бы на берегу, а здесь ни одной зацепил(
Потом пошла его спасать... а дно незнакомое... и все.
Отправлено: N.m. - 31.07.24 11:12
Да,при просмотре фото соцсетей кто-то сделал вывод,что семья не очень богатая . Один Тунис там показан.Жаль не Монако.Там еще будут хорошие адвокаты.
Так многим сотрудникам отделы безопасности не разрешают выставлять фото из поездок,недвижимость,транспортные средства.Даже запрещают иметь странички в" брехалках". Странички детей и жен тоже контролируются.
А человек его уровня,его социального статуса предположу,что консультируется по многим вопросам личной жизни. И я думаю,служба безопасности организации,где работает отец,ведет собственное расследование данного случая.
Пишу, конечно, с опозданием, но все же, у нас чемоданы летают в чехлах лет уж 15
Отправлено: ФеяFeya - 31.07.24 11:14
3. «Нет два дня» и «деньги на билеты». Так это Омск, а не Подольск или Можайск. И «два дня» это реалии и минимальный срок отсутствия. Решение принимают родители. Под контролем полиции. Точка.Как полиция контролировала отлет матери? Чтобы хоть как-то успеть и погулять после встречи с Евой, и собрать вещи, и поискать ее сходить и успеть в аэропорт, максимум она бы успела застать участкового. И то мы не знаем, во сколько вообще ему позвонили и главное, почему ему. Не в полицию, а тому, кто может в данный момент быть на территории и занят другими делами. Когда точно контроль над ситуацией взяла полиция, мы не знаем.
Отправлено: laochi - 31.07.24 11:23
а как тогда телефон включался и выключался в 9 вечера, если он утонул?
вот в этом видео с 6-ой минуты представитель поискового отряда говорит про это, со слов органов
https://m.youtube.com/watch?v=idWsXIFGNZ8
Добавлено позже:а что это за перетяжка, по вашему мнению?
а как тогда телефон включался и выключался в 9 вечера, если он утонул?Трудно сказать, не имея доступа к материалам следствия. Может быть всё, что угодно - от задравшейся футболки до того же самого скотча или любого куска ткани из Иртыша. Я не судебный медик, но из курса см помню, что тела утопленников могут быть именно обмотаны обрывками рыбацких сетей, водорослями и тд. Это связано с движением трупа с течением. Здесь мы видим, что тело начало раздуваться из-за гнилостных газов, поэтому образовалась тугая перетяжка.
вот в этом видео с 6-ой минуты представитель поискового отряда говорит про это, со слов органов
https://m.youtube.com/watch?v=idWsXIFGNZ8
Добавлено позже:а что это за перетяжка, по вашему мнению?
Если предположить, что скотч намотал злоумышленник, возникает встречный вопрос "зачем?".
Скотч можно использовать чтобы связать жертву, как то упаковать. Здесь мы видим просто перетяжку на уровне живота. Непонятен смысл. Приходит в голову только ручка для удобства переноса тела. Но это не клеится с фактологией.
Отправлено: Николай Викторович - 31.07.24 11:27
"В СУ СК РФ по Омской области «СуперОмску» рассказали, что обстоятельства появления скотча предстоит установить специалистам. Возможно, к телу просто пристал плававший в реке мусор."[attach=1]
В другом СМИ употреблено слово - "намотан". [attach=2]
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 11:30
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1 правил форума.
Комментарий: Нарушение п 2.1 правил форума.
Отправлено: laochi - 31.07.24 11:31
Пока мне наиболее реалистичной кажется версия трагического несчастного случая. Девочка встречает родных на мостике и идёт прогуляться на берег Иртыша. Поднимается на обрыв. Там есть нависающие над водой ивы. Возможно, захотела опереться на дерево, сделать фото, возможно просто поскользнулась. Ударилась при падении или запаниковала, вдохнула воду и утонула. Это трагедия произошедшая в считанные минуты. В этой версии, на мой взгляд два слабых момента: во-первых, вопрос зачем она пошла к Иртышу по грязной и скользкой тропинке. Я был в парке спустя несколько дней после дождя и тропинка, хоть и оставалась влажной была вполне проходима, можно спуститься и обувь не испачкать, но 22го там явно стояли лужи. Хотела сделать фото на берегу? Побыть одна? Мы не знаем и видимо не узнаем.
Во-вторых: насколько реально там утонуть? Первая мысль, что подросток, умеющий плавать после падения с небольшой высоты выплывет. Но на практике, как я писал, можно удариться, запаниковать в воде, роль потянувших на дно грузов могут сыграть рюкзак и намокшая одежда. В конце концов, есть множество случаев, когда тонут опытные пловцы из-за нелепых случайностей.
Пока такие мысли. По поводу криминальной версии и версии самоубийства, про скотч и прочее напишу позже. Надо работать)
Upd: про скотч уже написал выше.
Отправлено: ФеяFeya - 31.07.24 11:32
Мы это знаем со слов одной дамы всего лишь. Что это были за ругательства, мы не знаем. А персонал всегда просто душки, ласковые и предупредительные, вероятно. Я бы эти показания администратора поделила на сто двадцать пять.Особенно учитывая следующие слова журналиста:
Далее нас проводили к основному входу. И главный администратор нас просто поразила своей «дипломатичностью».
«Вы ненормальная?! — неожиданно бросилась она в атаку. — Почему я должна с вами говорить?»
«Потому что я представилась и вежливо к вам обратилась», — пытаюсь оправдаться.
«Вы ненормальная?! — продолжало добиваться ответа на свой загадочный вопрос лицо «Ники». — Мы не даём информацию о своих гостях».
«Ну здесь речь не о госте, а о ситуации с ребёнком, который пропал с вашей территории», — продолжаю попытки объяснить.
«Мы не даём информацию о своих гостях, — продолжила заученно кричать хостес. — Вы не гость, я не обязана с вами говорить. Покиньте территорию!»
Отправлено: Элла888 - 31.07.24 11:35
Я тоже вижу скотч поверх футболки затянутый, и я не могу поверить, что она обмоталась чтоб сделать селфи или что то достать из воды. Если она понимала, что потом сразу в аэропорт, и футболка в районе талии будет некрасиво измята... Тогда бы футболку подняла и замотала под ней... Тут больше похоже, что скотчем примотали к ней груз, чтоб подольше не всплыла, но груз оторвался в воде...А где фото видели? Скиньте пож. ссылку.
Отправлено: Ирина Петровна - 31.07.24 11:36
На мой взгляд, при поднятии тела из воды, багром зацепили за футболку со спины и тянули вверх. Видно, что футболкой пережато горло, живот и рука левая.Очень похоже на это. Ощущение, именно, что футболка к шее и назад притянута, возможно и левая рука поэтому приподнята (пройма рукава врезается в подмышку)...
Вообще за ворот (горловину) одежды, (или за пояс, ремень) зацепить багром логично.
Отправлено: ФЕАНОР - 31.07.24 11:36
.. футболку подпоясала скотчем, чтоб залезть в воду и не замочится.А зачем такие сложные телодвижения, когда можно просто узлом затянуть? Тем более футболка просторная, это сделать намного легче.
Отправлено: Анастасия Андреевна - 31.07.24 11:47
Нет там брода. Вода высоко и течение быстрое. Это видно невооружённым глазом. Вариант, что хотела перейти на остров вброд очень нереалистичный.Там брод был я сама лично на остров ходила пешком но не в этом году
Добавлено позже:В этом году воды в Иртыш много. Я не был за Ленинградским мостом, но судя по тому, что видел в парке - там сейчас нет никакой мели.
Отправлено: laochi - 31.07.24 11:51
Там брод был я сама лично на остров ходила пешком но не в этом годуЯ в курсе, что там можно перейти, когда вода низко. Но конкретно сейчас там брода нет и это хорошо видно даже не заходя в воду. Поэтому идея, что Евангелина захотела перейти на остров выглядит нереалистичной.
Отправлено: Nakano Takeko - 31.07.24 11:58
(Вложение)И опять, это ясности не добавляет. Скотч, таки был... Как он мог так случайно прицепиться, что перетянул живот, аж врезался...
В другом СМИ употреблено слово - "намотан". (Вложение)
Отправлено: Nessy - 31.07.24 12:01
Отправлено: Imksy93 - 31.07.24 12:03
Тело пока не отправили в Москву, оно еще на экспертизе. Может быть, кто-то в теме, тело могут отправить без сопровождения, или за ним должен родственник приехать?Тело выдает морг родственникам или представителю по доверенности
Отправлено: teneokii - 31.07.24 12:07
Если предположить, что скотч намотал злоумышленник, возникает встречный вопрос "зачем?".ну груз привязать, например, чтобы тело не всплыло со дна речного или чтобы не всплывало как можно дольше
Отправлено: Nessy - 31.07.24 12:07
Тело выдает морг родственникам или представителю по доверенностиНу родственники тут есть, значит в принципе родители могут и не ехать сюда снова. Ну т.е. навряд ли их тут еще раз допросят.
Отправлено: ФеяFeya - 31.07.24 12:09
Забавно, в теме отписывает несколько жителей Омска, но люди, видевшие эти места только по картинке, пытаются убеждают их в обратном %-)А почему интересно должно быть мнение только жителей Омска, которые этот парк знают? Имхо, в данном случае важнее мнение москвича с ребенком такого возраста - парк незнаком, буераки, река и тропинка в лесу - отпустит ли туда ребенка тот, кто торопится на самолет и не знает, насколько это место безопасно?
СК смерть назвал "некриминальной". Вполне чётко и понятно. Смиритесь. Уверенна, ничего нового и не скажут.
Уже который раз вы пытаетесь призвать к "смирению" и не выдвижению каких-то версий на криминальном форуме. Уже и СК дело расследовал? Не поделитесь ссылкой на такую новость? Насколько нам известно, последнее извещение из СК было о продолжающемся расследовании УД по 105 статье.
Отправлено: Imksy93 - 31.07.24 12:11
Ну родственники тут есть, значит в принципе родители могут и не ехать сюда снова. Ну т.е. навряд ли их тут еще раз допросят.Ездить им придется все же, ознакомиться с материалами дела, подписывать результаты экспертиз, забирать вещ доки после окончания следствия.
Меня и допрашивали повторно, например.
Отправлено: Nakano Takeko - 31.07.24 12:11
Ну родственники тут есть, значит в принципе родители могут и не ехать сюда снова. Ну т.е. навряд ли их тут еще раз допросят.Родственники имеются ввиду, видимо ближайшие-родители, дети, муж, жена... Вряд ли имеются ввиду бабушки и дяди..
И. потом, тело должен же кто-то сопровождать, кто там повезет тело, бабушка?... Если так будет, то это уже будет совсем странно, чтобы не приехать за телом дочери...
Отправлено: teneokii - 31.07.24 12:13
Отправлено: Nakano Takeko - 31.07.24 12:16
по поводу того, что сама могла упасть в воду и захлебнуться, да могла, но с трудом верится, и разве там прямо от берега такое течение сильное, что сразу вплавь понесло? да и вещи бы где-нибудь рядом там нашли в таком случае, рюкзак, сумку, а если в штанине правда её сумка была, и не ил с камнями, тогда исключено, что она случайно упала и утонулаТам глинистые скользкие обрывистые берега, могла просто не выбраться, если уцепиться не за что было...
Отправлено: Imksy93 - 31.07.24 12:17
Родственники имеются ввиду, видимо ближайшие-родители, дети, муж, жена... Вряд ли имеются ввиду бабушки и дяди..Взято из интернета
И. потом, тело должен же кто-то сопровождать, кто там повезет тело, бабушка?... Если так будет, то это уже будет совсем странно, чтобы не приехать за телом дочери...
"В соответствии с пунктом 33 приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 06.06.2013 №354н «О порядке проведения патологоанатомических вскрытий» тело умершего выдается для погребения супругу, близким родственникам (детям, родителям, усыновленным, усыновителям, родным братьям и родным сестрам, внукам, дедушкам, бабушкам), иным родственникам либо законному представителю умершего, а при отсутствии таковых - иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего.
В соответствии с подпунктом 1 статьи 8 Федерального закона от 12.01.1996 №8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти."
Отправлено: teneokii - 31.07.24 12:17
А где фото видели? Скиньте пож. ссылку.ищите на 27-ой странице этой темы, внизу
Отправлено: Nakano Takeko - 31.07.24 12:19
И на фото видно изменения на трупе, оно вздутое, а на животе как бы нет. Хотя вспомним, где начинаются первые разложения и надувания тела? В кишечники, а это живот.Из судебно-медицинских источников: при утопление раздувается именно верхняя часть туловища-грудная клетка, лицо,шея... подключичные ямки практически выравниваются... Все это мы и видим на фото...
Отправлено: Милашка - 31.07.24 12:20
Мож телефон у нее с берега улетел в воду, когда сидела на обрывеДа, могу предположить такой вариант. Сидела в районе обрыва-могла фоткать себя на фоне воды, случайно что-то упало в воду-рюкзак, телефон, все что угодно. Чтобы достать с обрыва-можно попробовать это сделать рукой, если не иметь представлении о глубине. Возможно упало что-то что не стало сразу тонуть. За телефоном тоже многие бы решили полезть-средство связи, другой город. Футболку подвязала и заправила, чтобы она на голову не сваливалась. Теоретически, достаточно было просто заправить ее в штаны, практически, может решила себя подстраховать и в целях безопасности скотч привязала к дереву. Левой рукой за него держалась, правой рукой пыталась что-то достать. Так и упала в воду. Возможно, ударилась и сразу потеряла сознание, поэтому не смогла выплыть.
... она естественно полезла его спасать и утонула... футболку подпоясала скотчем, чтоб залезть в воду и не замочится. Но ища телефон... мож его и нащупала подняла... или он аномально работал какое то время в воде. На иле подскользнулась - утонула. :(
Отправлено: MD - 31.07.24 12:20
Отправлено: VLV - 31.07.24 12:22
Там глинистые скользкие обрывистые берега, могла просто не выбраться, если уцепиться не за что было...https://www.youtube.com/watch?v=YeM2-_3hiz4# (https://www.youtube.com/watch?v=YeM2-_3hiz4#)
Отправлено: Nakano Takeko - 31.07.24 12:23
Взято из интернетаЕсть родители, которые являются законными представителями несовершеннолетнего ребенка.Вот, если бы их не было, тогда дальше по степени родства или по доверенности законных представителей.
"В соответствии с пунктом 33 приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 06.06.2013 №354н «О порядке проведения патологоанатомических вскрытий» тело умершего выдается для погребения супругу, близким родственникам (детям, родителям, усыновленным, усыновителям, родным братьям и родным сестрам, внукам, дедушкам, бабушкам), иным родственникам либо законному представителю умершего, а при отсутствии таковых - иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего.
В соответствии с подпунктом 1 статьи 8 Федерального закона от 12.01.1996 №8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти."
И, дело даже не в законотворческих тонкостях, а в том, что если ни один из двух родителей не приедет забирать тело родной дочери,то это будет уже совсем стоанно, до кучи...
Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=YeM2-_3hiz4# (https://www.youtube.com/watch?v=YeM2-_3hiz4#)Ну вот, если ее течением от этого спуска чуть дальше потащило, то там выбраться довольно сложно...
Отправлено: Nessy - 31.07.24 12:26
Если столько экспертиз, значит сомнения есть у следствия.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 12:27
Там глинистые скользкие обрывистые берега, могла просто не выбраться, если уцепиться не за что было...могла, но там нет резкой глубины, прям максим по пояс, а скорее всего - по колено, да и девочка не полтарашка, 1.76, высокая. непосредственно у берега(у обрыва) там нет сильного течения, так разве если бы она утонула в результате падения, на мели, тело не должно было остаться примерно там же? прям сразу её унесло получается?
Отправлено: Nessy - 31.07.24 12:28
могла, но там нет резкой глубины, прям максим по пояс, а скорее всего - по колено, да и девочка не полтарашка, 1.76, высокая. непосредственно у берега(у обрыва) там нет сильного течения, так разве если бы она утонула в результате падения, на мели, тело не должно было остаться примерно там же? прям сразу её унесло получается?
Отправлено: МИРА - 31.07.24 12:29
Родители вызывают участкового, т.к. пока не предполагают, ничего плохого просто беситься и трубку не берет. Мама с младшими уезжает в аэропорт в надежде, что дочь объявиться, и они вылетят все вместе, либо отец с дочкой следующим рейсом. И мама улетает, не предполагая ничего плохого. В это время отец с участковым дальше продолжают поиски, и скорее всего в этот момент отключается телефон. А мы помним, что отец говорил, что была зарядка 65%, что начинает настораживать. (По времени это примерно 19 именно про это время говорили оперативники) Вызываются уже оперативники и поисковики. Теперь почему тихий поиск. Скорее всего, сразу было предположение, что с девочкой, что то случилось, и она не может связаться, что бы позвать на помощь, либо с ней может находиться преступник и его не надо спугнуть. Поэтому и ходили, прислуживаясь к каждому шуму, прочесывая местность.Не понимаю,как ,не предполагая ничего плохого,вызывать участкового, да еще потом маме улететь на два дня( у вас там опять неточность). Похоже на бегство с оставшимися двумя дочерьми.Может угрозы отцу поступали раньше,но не прореагировал должным образом.
На следующий день мама пристроив младших, вылетает с вещами назад.
И вот то,что отец мог кому-то по требованию заплатить выкуп (обычно о таком не говорят), я с вами могу согласиться. Но уж очень быстро полиция задействована и поисковики. Но это не сработало. Девочка нашлась мертвой.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 12:31
Из судебно-медицинских источников: при утопление раздувается именно верхняя часть туловища-грудная клетка, лицо,шея... подключичные ямки практически выравниваются... Все это мы и видим на фото...я не сомневаюсь, что это было утопление, вопрос где и как, самостоятельно или помогли
Отправлено: Nakano Takeko - 31.07.24 12:31
могла, но там нет резкой глубины, прям максим по пояс, а скорее всего - по колено, да и девочка не полтарашка, 1.76, высокая. непосредственно у берега(у обрыва) там нет сильного течения, так разве если бы она утонула в результате падения, на мели, тело не должно было остаться примерно там же? прям сразу её унесло получается?Судя по видео течение там не слабое... В мокрой одежде, с вещами, залезть на скользкий обрывистый берег, если не за что уцепиться руками довольно непросто...
Добавлено позже:
я не сомневаюсь, что это было утопление, вопрос где и как, самостоятельно или помоглиТак я ж и не вам парирую... Это к комментарию другого пользователя...)
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 12:33
Отправлено: Imksy93 - 31.07.24 12:36
Допустим, получит дядя по доверенности. А отправить груз 200 могут без сопровождения?Дело не в сомнениях, а в том, что есть определенный порядок действий при данной ситуации (возбуждено уд по 105, труп достали из воды и тд.), как минимум определить время смерти, причину смерти, все повреждения имеют посмертный характер или нет, микрочастицы под ногтями-это все не одна бумажечка а4, дальше следователю все оформить, признать это н/с или есть основания в поиске преступника (а там уже своя история не на полгода)
Если столько экспертиз, значит сомнения есть у следствия.
Отправлено: Nakano Takeko - 31.07.24 12:37
Не понимаю,как ,не предполагая ничего плохого,вызывать участкового, да еще потом маме улететь на два дня( у вас там опять неточность). Похоже на бегство с оставшимися двумя дочерьми.Может угрозы отцу поступали раньше,но не прореагировал должным образом.Господи, да кто сейчас похищает с требованием выкупа? Какие там выкупы? Если мама с детьми улетела, не дождавшись результатов поисков, чтобы билеты не пропали, то где эти миллионы? Да и кто он? Миллиардер? Топменеджер Газпрома?
И вот то,что отец мог кому-то по требованию заплатить выкуп (обычно о таком не говорят), я с вами могу согласиться. Но уж очень быстро полиция задействована и поисковики. Но это не сработало. Девочка нашлась мертвой.
Обычный работник наемный на уровне руководителя одного из отделов... Что у него там, контрольный пакет акций? Какие угрозы и какие выкупы?
Отправлено: VLV - 31.07.24 12:37
Ну вот, если ее течением от этого спуска чуть дальше потащило, то там выбраться довольно сложно...чета возле самого берега течения я не наблюдаю, к тому же глубина там максимум по колено
Рост Евы - 172-176см, если что
могла, но там нет резкой глубины, прям максим по пояс, а скорее всего - по колено, да и девочка не полтарашка, 1.76, высокая. непосредственно у берега(у обрыва) там нет сильного течения, так разве если бы она утонула в результате падения, на мели, тело не должно было остаться примерно там же? прям сразу её унесло получается?Вот, у некоторых мысли сходятся))
Отправлено: teneokii - 31.07.24 12:38
https://www.youtube.com/watch?v=YeM2-_3hiz4# (https://www.youtube.com/watch?v=YeM2-_3hiz4#)в самом начале неплохой обрывчик, но его показали очень коротко, и течение достаточно сильное, сразу от берега, но там бы тело за коряги зацепилось кмк, действительно мог быть несчастный случай, но не сразу после встречи с отцом, ведь сотовый выключился только в 7, а потом ещё и включался позже вечером...
Отправлено: Nessy - 31.07.24 12:39
Отправлено: Эля 29 - 31.07.24 12:40
а как тогда телефон включался и выключался в 9 вечера, если он утонул?вариант событий возможен такой : Не телефон утонул... а она..
Сидела на берегу.фоткалась.селфи и тд. Мешок с вещами рядом... он падает в воду... она заправила футболку в штаны или скотчем подпоясывает ее... лезет в воду за рюкзаком... начавшим уже тонуть ( там книга и тд).естественно телефон, чтоб не замочить оставляет на берегу в траве. Сама за сумкой... тонет... тк ямы ил.подскользнулась неожиданно
Телефон находит гопник.бомж и тд любой.не все люди отдают найденное.кто то продаст тк нужны деньги.или оставит себе. Ну и что что узнал о поисках - добыча важнее ,например, проходимцу.. пробовал вкл.выкл.потом затаился - отключил.а мож уж и продал или отложил на будущее.решит потом.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 12:41
я не сомневаюсь, что это было утопление, вопрос где и как, самостоятельно или помогли
Не понимаю,как ,не предполагая ничего плохого,вызывать участкового, да еще потом маме улететь на два дня( у вас там опять неточность). Похоже на бегство с оставшимися двумя дочерьми.Может угрозы отцу поступали раньше,но не прореагировал должным образом.Они до этого ей звонили она не брала трубку и они пошли гулять сами( мое мнение не гулять, а ее искать) после она берет трубку и идет к ним на встречу. Они встречаются скорее всего опять поссорились, она уходит дальше, а они собирать вещи. По этому по началу у них и не было паники. Беситься дитятко. Но когда отключился телефон с зарядом 65% папа запаниковал и уже начали вызывать полицию и поисковиков
И вот то,что отец мог кому-то по требованию заплатить выкуп (обычно о таком не говорят), я с вами могу согласиться. Но уж очень быстро полиция задействована и поисковики. Но это не сработало. Девочка нашлась мертвой.
Отправлено: Imksy93 - 31.07.24 12:42
Общалась с человеком, который в системе работает, он утверждает, что самоубийство. Никак не разглашает он подробности, просто говорит, что 100% самоубийство.Ну значит девочка оставила предсмертную записку, иначе как по трупу определить н/с это или самоубийство?
Отправлено: Ирина13666 - 31.07.24 12:44
Судя по видео течение там не слабое... В мокрой одежде, с вещами, залезть на скользкий обрывистый берег, если не за что уцепиться руками довольно непросто...Еще и учитывая как водолаз с трудом ноги из ила вытягивает судя по видео.
Отправлено: Ирина Петровна - 31.07.24 12:44
В то, что эта "обмотка" могла бы выполнять функцию ремня и удерживать джинсы на талии, конечно, тоже не верится. Потому что вижу на фото, что край футболки заправлен под "обмотку".
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 12:45
Общалась с человеком, который в системе работает, он утверждает, что самоубийство. Никак не разглашает он подробности, просто говорит, что 100% самоубийство.Другие из Омска пишут, что тоже общались с следователем и им сказали это убийство с изнасилованием. Потом про это скажут общественности :-X
Отправлено: Nessy - 31.07.24 12:46
Ну значит девочка оставила предсмертную записку, иначе как по трупу определить н/с это или самоубийство?Может, что-то из интернета узнали, кроме записок сейчас всякие цифровые следы бывают. Ну вобщем, из этого я поняла, что следствие скорее всего эту версию озвучит. Посмотрим.
Добавлено позже:
Мне кажется, про изнасилование сразу бы сказали. Это не то, что скрывается. Ну только если родители попросили пока не озвучивать, может это какой-то позор для них.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 12:48
Общалась с человеком, который в системе работает, он утверждает, что самоубийство. Никак не разглашает он подробности, просто говорит, что 100% самоубийство.Слабо верится, что она сама…. Где записка? Почему вещи не найдены? Тут же тогда должен быть порыв… а не продумывание всего до мелочей…. Плюс место куда привела собака мало похоже на место где можно утопиться. И еще если все таки сама. Обратите внимание на кроссовки. Они на месте. А вспомните как водолаз выходил. У него засасывало ноги. Так что кроссовки должны были слететь
Отправлено: teneokii - 31.07.24 12:51
Общалась с человеком, который в системе работает, он утверждает, что самоубийство. Никак не разглашает он подробности, просто говорит, что 100% самоубийство.топиться в болоте, так себе вариант
Отправлено: Эля 29 - 31.07.24 12:51
И по требованию родителей данную причину не озвучат. Ск. И любую причину криминальную могут замолчать.Вообще ничего не озвучат. Правду будут знать только близкие.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 12:52
Отправлено: Эля 29 - 31.07.24 12:53
топиться в болоте, так себе вариантда и само самоубийство любым методом- так себе вариант.
Отправлено: lilac72 - 31.07.24 12:54
Я не со следователями общалась))) другой отдел.Могли сказать так любопытствующим, чтобы охладить их интерес к (возможному) криминалу в этом случае.
Отправлено: VLV - 31.07.24 12:54
Из-за этой перетяжки не могу поверить в несчастный случай, а не только из-за странностей в работе телефона, буграх в штанах и т.д... Потому что смотрится не как намотанное, а как затянутое. Получается, что намоталось (или намотаЛИ, или намотаЛА) это на талии до начала вздутия. Т.е., либо до попадания в воду, либо практически сразу, как Ева оказалась в воде. Мне кажется тогда должно быть очень сильное течение и соответственно должно сильно крутиться тело, чтоб так само обмоталось, причём, удивительно, что намоталось в одном конкретном месте тела.К тому же ширина намотки соответствует примерно ширине скотча, то есть каждый последующий слой наматывался на предыдущий. Так аккуратно мусор в воде может намотаться?
Отправлено: Эля 29 - 31.07.24 12:55
Ну значит девочка оставила предсмертную записку, иначе как по трупу определить н/с это или самоубийство?мож подняли ее историю поисков в инете? А там ... сплошь... тема..
Отправлено: Nessy - 31.07.24 12:56
Могли сказать так любопытствующим, чтобы охладить их интерес к (возможному) криминалу в этом случае.Всякое может быть. Никто не будет мне тайны разглашать, даже по близкому знакомству. За это попереть могут. Просто я к тому, что скорее всего так и скажут.
Отправлено: VLV - 31.07.24 12:58
Плюс место куда привела собака мало похоже на место где можно утопиться.В смысле? Там воды мало, или она грязная?
Утонуть можно, а утопиться - нет?
Отправлено: Милашка - 31.07.24 12:59
Ну значит девочка оставила предсмертную записку, иначе как по трупу определить н/с это или самоубийство?Даже если оставила, могла в сердцах что угодно написать, чтобы родителей попугать. Но лично для меня, не выглядит все это как суицид, выглядит как несчастный случай. И на криминал не очень похоже. Положение рук, заправленная футболка-какой -то странный убийца. Обычно рвут, оставляют кучу следов и не парятся, таким аккуратным заправлением футболки в штаны.
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 13:01
Отправлено: laochi - 31.07.24 13:02
Во-первых, если это самоубийство, это могло быть не утопление, а отравление. Девочка напилась таблеток и потом уже попала в воду. Тогда понятно, как она утонула в протоке и понятно, откуда у следствия уверенность по поводу самоубийства - токсикологическая экспертиза. Основной вопрос - где она могла взять таблетки? Вместо таблеток может быть какое угодно ПАВ, вопрос будет тот же.
Вторая версия - дебют психического расстройства. Не подростковый кризис, а полноценный психоз, например приступ шизофрении. Тут тоже возникает масса вопросов, обычно родные замечают и начинают бить тревогу, но это происходит не всегда. Порой близкие упорно не хотят замечать, что человек находится в неадекватном состоянии. Если это психоз, Ева могла убежать перед вылетом, прятаться, пролезть в воду...
Оби версии кмк маловероятные, но не невозможные.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 13:06
В смысле? Там воды мало, или она грязная?Не тонула она и не топилась…. Мое личное мнение криминал. И я выше изложила свои мысли. И первое это скочь и как он размешен на теле. Не может в воде он так намотаться. При том это должно было случиться до того как тело начнет раздуваться. Это раз. И два только представьте какой должен быть водоворот куда попал труп, что бы так намотать скочь
Утонуть можно, а утопиться - нет?
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 13:13
Отправлено: Siwei - 31.07.24 13:13
А почему интересно должно быть мнение только жителей Омска, которые этот парк знают? Имхо, в данном случае важнее мнение москвича с ребенком такого возраста - парк незнаком, буераки, река и тропинка в лесу - отпустит ли туда ребенка тот, кто торопится на самолет и не знает, насколько это место безопасно?Оно не интересно, оно более объективно, чем мнение москвича (я, например, никогда в Омске не была), а вот местные прошли по горячим следам, всё нафоткали, доложили, в том числе и про контингент и количество гуляющих в этом лесопарке. Без этих фото по горячим следам я бы, например, тоже думала, что это какие-то труднопроходимые места, которые находятся далеко от отеля, и там ходят исключительно бомжи, нарики за закладками, маньяки и иже с ними.Но нет, несколько МЕСТНЫХ человек написали, что людей много, купаются активно, гуляют активно, мамы с колясками, с детьми, И НИКАК за 10 минут не снасильничать над девушкой, а потом еще и набивать камни и прятать тело. Ну как бы многим тут не хотелось...
То, что кто-то позвал на встречу, тоже маловероятно, местные хоть кто-то бы увидел. Даже Несси за свой 5минутный маршрут встретилась с велосипедистом и еще каким-то прохожим.
По поводу отпустит ли ребенка, что мнение москвича, что мнение омича, вообще не имеет значения. я как человек с опытом прожитых лет, не могу дать однозначный комментарий, отпустит ли или нет, поскольку у меня только один ребенок, а если бы было бы 3, может и отпустила бы, поскольку не могу оценить степень своей "задолбанности" от детей, один из которых подросток, в этой гипотетической ситуации. Да и толку, даже если место не безопасно, вы поймите (понимаю, тяжело, если не сталкивались), что 15 летний человек это хоть и глупый, но взрослый человек. НЕ-УДЕРЖИШЬ.
Отправлено: laochi - 31.07.24 13:15
Не тонула она и не топилась…. Мое личное мнение криминал. И я выше изложила свои мысли. И первое это скочь и как он размешен на теле. Не может в воде он так намотаться. При том это должно было случиться до того как тело начнет раздуваться. Это раз. И два только представьте какой должен быть водоворот куда попал труп, что бы так намотать скочьНу, чтобы с такой уверенностью говорить про "мог - не мог", нужно иметь опыт работы с трупами утопленников, статистику какую-никакую)
Легенды про русалок, которые душат людей волосами как раз были основаны на том, что находили утопленников, чьи шеи были плотно обмотаны водорослями.
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 13:16
Да, могу предположить такой вариант. Сидела в районе обрыва-могла фоткать себя на фоне воды, случайно что-то упало в воду-рюкзак, телефон, все что угодно. Чтобы достать с обрыва-можно попробовать это сделать рукой, если не иметь представлении о глубине. Возможно упало что-то что не стало сразу тонуть. За телефоном тоже многие бы решили полезть-средство связи, другой город. Футболку подвязала и заправила, чтобы она на голову не сваливалась. Теоретически, достаточно было просто заправить ее в штаны, практически, может решила себя подстраховать и в целях безопасности скотч привязала к дереву. Левой рукой за него держалась, правой рукой пыталась что-то достать. Так и упала в воду. Возможно, ударилась и сразу потеряла сознание, поэтому не смогла выплыть.Девочке 15 лет. Она могла за дорогим телефоном/где вся ее жизнь, залезть в воду по колено. Но страховать себя "на на скотч к дереву" или обвязывать скотчем рубашку, чтобы не намокла, - это уже не действия разумного человека. Скорее уж кеды бы сняла, но представить, что скотчем обматывается... Т.е. не снять кеды, но намотать на себя скотч - это безумие.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 13:18
Отправлено: Siwei - 31.07.24 13:19
Зачем лезть за чем-то в грязную реку? Если что-то упало незначительное и даже если упал телефон, то можно купить новое.Действительно, зачем... Зачем чиновница Арина на ландкрузе (или нечто подобное), полезла за своим упавшим телефоном... Ведь можно купить новый *ROFL*
А вообще мне тут сказали, что у iphone защита от влаги, и даже если упадет и сразу достать, ничего не будет.
Добавлено позже:
Вторая версия - дебют психического расстройства. Не подростковый кризис, а полноценный психоз, например приступ шизофрении. Тут тоже возникает масса вопросов, обычно родные замечают и начинают бить тревогу, но это происходит не всегда. Порой близкие упорно не хотят замечать, что человек находится в неадекватном состоянии. Если это психоз, Ева могла убежать перед вылетом, прятаться, пролезть в воду...Кстати почему бы и нет. Неадекватное поведение родители вполне могут списать на издержки возраста, а причина как раз в резком дебюте, который развивается от нескольких часов до суток
Отправлено: Gipsy - 31.07.24 13:28
Забавно, в теме отписывает несколько жителей Омска, но люди, видевшие эти места только по картинке, пытаются убеждают их в обратном %-)Так то оно так, но только семья приехала в этот парк впервые и видела его глазами как раз таки «неместных». Опять же местные пишут что в парке многолюдно, но девочку не видел никто.
СК смерть назвал "некриминальной". Вполне чётко и понятно. Смиритесь. Уверенна, ничего нового и не скажут.
У нас в Питере есть подобный парк Сосновка. И если идти по «тропкам» людей немеряно, незамеченным не пройдешь. Но при этом можно идти глухими тропами и никого не встретить, иногда также находят и трупы. Поэтому я как «неместная» не исключаю, что тут может быть так же. «Глухие» места есть везде
Отправлено: Nessy - 31.07.24 13:28
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 13:29
Я продолжаю считать, что это несчастный глупейший случай. Москвичка не знала местности, полезла в скользоту в кедах, упала. Она до банального могла от комаров отмахиваться и неудачно сорваться. В одном убеждена, в те дни именно по берегу Иртыша было грязно и неприятно. Зачем туда пошел избалованный московский ребенок-непонятно. Учитывая, что она была творческой, с хорошим воображением, так как много читала и писала стихи, может это был интерес к некой дикости, отсутствию цивилизации, может представляла себя в лесу. Ну так просто там гулять именно в те дни было не так уж соблазнительно.Так несчастный случай или вам сказали, что это 100% самоубийство? Прослеживается нить увода любыми способами, через ваши сообщения от версии о убийстве. С несчастным случаем не вышло и нужно сказать про какого-то человека, который подтвердил это 100% самоубийство. Стали разносить версию про самоубийство и перейдем опять к версии с несчастным случаем *ROFL* *STOP*
Добавлено позже:
Общалась с человеком, который в системе работает, он утверждает, что самоубийство. Никак не разглашает он подробности, просто говорит, что 100% самоубийство.Вы уже определитесь с несчастный случай или 100% самоубийство %-) *NO*
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 13:31
Чтобы изобразить и понять, как так можно было упасть, нужно попробовать непосредственно в тех местах. Я работала с детьми и подростками, и неоднократно видела истерики, панические атаки и прочее, когда человек не может глотнуть воздух, задыхается, сучит руками, тело как деревенеет. В таком состоянии и в луже можно утонуть.То, что вы описываете, как правило случается с людьми, которые не умеют плавать или плавают плохо и осознают, что больше не достают до дна. Это как бы не норма.
Для понимания можно найти видео "В Подольске 14-летняя девочка утонула в бассейне". Не понятно до сих пор, что с ней произошло, выглядит как паническая атака, есть за что схватится, но не хватается, как щенок барахтается до последнего(((((
У девочки в бассейне, насколько я помню, было плохо с сердцем. Еще видела видео, где женщина умерла в бассейне. Ей стало плохо на ступенях в воду. Воды от силы до середины бедра, а то и меньше у ступеней. Она сначала осела на ступенях, пыталась поднять себя, но не могла. Потом теряя сознание спустилась дальше в воду, и когда уже без сознания на воде лежала, люди заметили, что женщине плохо, а она уже мертвая. А до этого рядом, в метрах были люди, один даже спускался по ступеням, когда она умирала. Видимо, думали, что пьяненькая. Ну сидит женщина на ступенях, и не может встать... Она же не под водой была и не звала на помощь.
Так что да, погинуть можно и в воде по колено. Но должны быть причины. Паника от падения? Но дальше то она поняла, что мелко...
Здесь высокая молодая девушка, умеющая плавать. Могда утонуть на мелководье? Могла. Раз в сто лет и не такое случается. Но есть сомнения
Отправлено: Surveyor - 31.07.24 13:31
Как полиция контролировала отлет матери? Чтобы хоть как-то успеть и погулять после встречи с Евой, и собрать вещи, и поискать ее сходить и успеть в аэропорт, максимум она бы успела застать участкового. И то мы не знаем, во сколько вообще ему позвонили и главное, почему ему. Не в полицию, а тому, кто может в данный момент быть на территории и занят другими делами. Когда точно контроль над ситуацией взяла полиция, мы не знаем.Не знаем. И это совершенно точно не наша компетенция. Если будет информация от родителей и/или расследования - будем обсуждать. Контроль полиции (в самом общем смысле) на такой стадии устно/по телефону. Если есть достаточные фактические основания полагать, что она именно скрылась с места, скрыла важные сведения или чему-то препятствовала (кроме голословных неоднократных предположений и претензий а-ля «а вот откуда мы знаем?!»), - наверно можно пробовать обсуждать. Но, в моём посте есть такое слово «совокупность». Пожалуйста, не вырывайте из поста одни из пунктов.
Отправлено: charbon - 31.07.24 13:34
Если вода не причина смерти, а место нахождения тела, воды в легких не будет, тк человек перестал дышать до погружения в воду. При утоплении, воды будет много и она будет по всем органам. Самые явные внешние признаки утопления- распухшее лицо, губы, верхняя часть тела. Тело лежало на правом боку, судя по гематомам, отсюда и синяки.Не всегда вода является причиной. Если она упала резко и неожиданно и стукнулась то может быть спазм голосовой щели и воды не будет. Такое тоже часто бывает особенно у тех кто прыгает в воду и не знает что там не глубоко, ломает позвонки, спазм, человек не может сделать вдох.
Судя по положению руки, она до последнего, придерживала ремень сумки, на последнем видео, он именно в этом месте у нее. Что сжимала в руке, так кисти и зафиксировалась. Пример- утопленница ( в этом году) в Сочи, которую волной унесло. Когда выловили тело, она сжимала в кулаке полоску от платья, за которую, видимо, надеялась, что ее вытащат. Тело приняло форму классического утопленника, но кисть так и осталась ( есть фото, но прятать не умею). Хотя, ее и по волнам помотало и тело разбухло и окоченело.
Если топишься, не будешь придерживать сумку. Зачем? Больше похоже, что попала в течение, рюкзак сбросила (ну вещи и вещи), а сумку с телефоном удерживала.
Как она оказалась в воде- загадка. Возможно, что отгадка в заправленной футболке. И, есть ощущение, что были заправлены штаны в кеды. Зачем? Возможно, чтобы перебраться через реку. Лезть в реку в одежде- странно. С вещами- странно x2, вылет же скоро. Мокрую не посадят на рейс.
Имхо, как-то упала, попала в течение и не смогла выбраться. Возможно, сразу глотнула воды и запаниковала.
Кстати, странный кусок глины на мыске левого ботинка (на ил не похоже и не песок с берега). Может, скольжение по глине, при падении?
Отправлено: Все будет хорошо - 31.07.24 13:36
Добавлено позже:Кстати почему бы и нет. Неадекватное поведение родители вполне могут списать на издержки возраста, а причина как раз в резком дебюте, который развивается от нескольких часов до сутокПро дебют Вы так хорошо рассуждаете, как опытный врач - психотерапевт или у Вас в семье были такие больные.
У знакомых в семье шизофрения, так брат(есть еще дочь, там все мягче,), учился в Бауманском , знал великолепно английский язык(а это ссср), у него проявилась шизофрения только при подготовке к дипломе и после нападения на него в подьезде хулиганов- порезали его в живот, семья обычная, жили очень тесно и с соседями( но ничего не показывало раньше на болезнь)
То есть для проявления шизофрении была у него очень крититическая ситуация, стал бояться ездить в метро... и другое проявилось
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 13:36
Я продолжаю считать, что это несчастный глупейший случай. Москвичка не знала местности, полезла в скользоту в кедах, упала. Она до банального могла от комаров отмахиваться и неудачно сорваться. В одном убеждена, в те дни именно по берегу Иртыша было грязно и неприятно. Зачем туда пошел избалованный московский ребенок-непонятно. Учитывая, что она была творческой, с хорошим воображением, так как много читала и писала стихи, может это был интерес к некой дикости, отсутствию цивилизации, может представляла себя в лесу. Ну так просто там гулять именно в те дни было не так уж соблазнительно.Я не знаю этот парк. Но А. Ребенок не обязательно избалованный, если он из Москвы и у него есть отец с нормальной работой. Б. Я всю жизнь живу в центре Москвы и мне не хватает именно природы. И в юности не хватало. Поэтому в парках и лесопарках стараюсь и старалась ходить, где потише. В грязь или где совсем нет никого - навряд ли пойду. Но это оценочно. Можно и забрести. Нет никакой логики в том, что девочка из Москвы не пойдет прогуляться на природу.
Отправлено: Siwei - 31.07.24 13:36
опять же местные пишут что в парке многолюдно, но девочку не видел никто.видел или не видел, нужно смотреть материалы дела, если сбор таких данных вообще вёлся. вот тут как раз местных не нужно слушать. один уже переобулся на лету
Отправлено: Nessy - 31.07.24 13:37
Отправлено: laochi - 31.07.24 13:40
Так несчастный случай или вам сказали, что это 100% самоубийство? Прослеживается нить увода любыми способами, через ваши сообщения от версии о убийстве. С несчастным случаем не вышло и нужно сказать про какого-то человека, который подтвердил это 100% самоубийство. Стали разносить версию про самоубийство и перейдем опять к версии с несчастным случаем *ROFL* *STOP*А в чем противоречие? Nessy считает, что несчастный случай (я тоже к этой версии склоняюсь), её знакомый из органов, что самоубийство. Она должна обязательно с ним согласиться?
Добавлено позже:Вы уже определитесь с несчастный случай или 100% самоубийство %-) *NO*
Добавлено позже:
Про дебют Вы так хорошо рассуждаете, как опытный врач - психотерапевт или у Вас в семье были такие больные.Я психиатр как раз:)
У знакомых в семье шизофрения, так брат(есть еще дочь, там все мягче,), учился в Бауманском , знал великолепно английский язык(а это ссср), у него проявилась шизофрения только при подготовке к дипломе и после нападения на него в подьезде хулиганов- порезали его в живот, семья обычная, жили очень тесно и с соседями( но ничего не показывало раньше на болезнь)
То есть для проявления шизофрении была у него очень крититическая ситуация, стал бояться ездить в метро... и другое проявилось
Отправлено: Nessy - 31.07.24 13:43
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 13:52
ЛизаАлерт изучали ее соцсети, общались с друзьями и выбрали "тихий поиск". Это говорит о том, что получив информацию о девочке, сделали вывод, что ее лучше не звать, т.е. она могла негативно на зов отреагировать, не выйти к людям, а наоборот уйти от них. То есть понимаете какой портрет ей составили? Социофобный.А вот упор ставится на возможность самоубийства и много таких сообщений от Nessy, чтобы выставить девочку ненормальной. Потом перескок опять на несчастный случай и потом возвращение к самоубийству и т.д.
Отправлено: Милашка - 31.07.24 13:53
По поводу отпустит ли ребенка, что мнение москвича, что мнение омича, вообще не имеет значения. я как человек с опытом прожитых лет, не могу дать однозначный комментарий, отпустит ли или нет, поскольку у меня только один ребенок, а если бы было бы 3, может и отпустила бы, поскольку не могу оценить степень своей "задолбанности" от детей, один из которых подросток, в этой гипотетической ситуации. Да и толку, даже если место не безопасно, вы поймите (понимаю, тяжело, если не сталкивались), что 15 летний человек это хоть и глупый, но взрослый человек. НЕ-УДЕРЖИШЬ.я вообще не понимаю в отношении 15 летки-отпущу-не отпущу. Не отпускайте, но если ему надо будет-он пойдет сам и никому об этом не доложит.)) Гормоны, возраст, море по колено. Невозможно удержать, если рвется, наручниками к батареи никак не привязать.)Конечно, все дети разные, может у кого-то до 30 лет маму слушаются. Но, увы статистика такова, что для 15 летки родители часто не указ. Что они там говорили, советовали или запрещали. :( И никаких особенных ссор не требуются, многие и так на взводе, а ссоры из-за пустяков.
Отправлено: Все будет хорошо - 31.07.24 13:54
А в чем противоречие? Nessy считает, что несчастный случай (я тоже к этой версии склоняюсь), её знакомый из органов, что самоубийство? Она должна обязательно с ним согласиться?Хорошо, значит заочно даже предположение о болезни себе не позволите выдвинуть, т к профессионал
Добавлено позже:Я психиатр как раз:)
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 13:54
Люди, видимо или невнимательны, или "абрамовичи" (ну, условно). Я вот только бегло глянул сайт - ни фига там не дешево ("дешево" - это койка в хостеле за 300 р.), "Ника" это не просто отель, а большой центр с разнообразными услугами.Я это писала в контексте того, что семья тянет на средний уровень по мерка Москвы, да и страны вообще. 300 р хостел - это не дешево, это дно. Мы говорим о семье специалиста выше среднего. Некоторые комментаторы пишут о нем будто о каком-то лице особо важном либо богатом, но я этого не вижу. И никаких мер по охране детей он, соотвественно, не применял.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 13:55
Отправлено: Siwei - 31.07.24 13:59
Оффтоп (текст не по теме)я вообще не понимаю в отношении 15 летки-отпущу-не отпущу. Не отпускайте, но если ему надо будет-он пойдет сам и никому об этом не доложит.)) Гормоны, возраст, море по колено. Невозможно удержать, если рвется, наручниками к батареи никак не привязать.)Конечно, все дети разные, может у кого-то до 30 лет маму слушаются. Но, увы статистика такова, что для 15 летки родители часто не указ. Что они там говорили, советовали или запрещали. :( И никаких особенных ссор не требуются, многие и так на взводе, а ссоры из-за пустяков.мне все эти благие восклицания, как можно было дитятко отпустить, да как можно было то-сё, ВОТ Я БЫ,... напоминает святых мамаш из школьного чата, что ой ну как Вася может дёргать девочек за косички, а его родители даже и не знают, а значит потворствуют, а вот у меня хорошая семья и мой Петюня на скрипочке в это время играет *SMOKE* Реальный пример))
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 13:59
А вот упор ставится на возможность самоубийства и много таких сообщений от Nessy, чтобы выставить девочку ненормальной. Потом перескок опять на несчастный случай и потом возвращение к самоубийству и т.д.А мне тоже не нравится, что все стараются объяснить ненормальностью девочки. Нет никаких фактов, показывающих, что была ненормальной или вдруг сошла с ума. Неважно каким словами это называют.
И то, что кто-то в лесопарке не мог напасть. Да, блин, нападют и убивают везде. Мигранты, шиза, психи, выпущенные накануне зеки. Их тогда ловят через полчаса, но им все равно. Приэтом пишут, что там диковато и после дождей все было в лужах - и что там гуляния были, что нарику или зеку негде напасть?
Отправлено: Nessy - 31.07.24 13:59
А вот упор ставится на возможность самоубийства и много таких сообщений от Nessy, чтобы выставить девочку ненормальной. Потом перескок опять на несчастный случай и потом возвращение к самоубийству и т.д.Не считаю ее ненормальной, нигде такого упора не делаю. Всегда писала про то, что это несчастный случай. Про тихий поиск я процитировала слова инструктора со словом "социофобные подростки". Почему -то родителей можно чернить как только не заблагорассудится, и мать не мать улетела и отец улыбался собаке, значит убийца. На родителей чего только тут не вылили. А на меня уже как сову на глобус натягивают, что я девочку тут ненормальной считаю.
Отправлено: laochi - 31.07.24 13:59
Хорошо, значит заочно даже предположение о болезни себе не позволите выдвинуть, т к профессионалНу, осторожно предположить именно как вероятность могу. Ставить диагноз заочно и утверждать как факт - во-первых сам не буду, во-вторых профессиональная этика не позволяет.
Отправлено: Siwei - 31.07.24 14:01
Некоторые комментарии пишут о нем будто о какой-то лице особо важном либо богатом человеке, но я этого не вижу. И никаких мер по охране детей он, соотвественно, не применял.С тремя детьми в Москве, даже если озвученный доход верен (не знаю, работает ли мама), это чуть выше среднего. Особенно если есть всякие ипотечные дела и прочее
Отправлено: Nessy - 31.07.24 14:03
Отправлено: teneokii - 31.07.24 14:05
выше описанная версия про то, что вторая девочка участвовала в убийстве Евангелины, а потом и ее утопили.вот это я понимаю уровень
Отправлено: laochi - 31.07.24 14:06
Не считаю ее ненормальной, нигде такого упора не делаю. Всегда писала про то, что это несчастный случай. Про тихий поиск я процитировала слова инструктора со словом "социофобные подростки". Почему -то родителей можно чернить как только не заблагорассудится, и мать не мать улетела и отец улыбался собаке, значит убийца. На родителей чего только тут не вылили. А на меня уже как сову на глобус натягивают, что я девочку тут ненормальной считаю.Вот кстати да, интересно. Предположения, что родители убийцы только что прямо не высказывалось. Их слова и поведение на молекулы разобрали, попросту игнорируя что люди в реактивном состоянии. При этом даже предположение, что с Евой могло что-то быть не так вызывает бурный протест.
Отправлено: Gipsy - 31.07.24 14:06
Тут версиями же делятся? Ну есть вот такая версия, что дебют психзабооевания произошел. Может такое быть? Может. Более вероятная версия, чем, например, тут выше описанная версия про то, что вторая девочка участвовала в убийстве Евангелины, а потом и ее утопили.Вообще не понимаю зачем приплетают вторую девочку, если она утонула на глазах подруги. И в другом месте
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 14:11
Вот кстати да, интересно. Предположения, что родители убийцы только что прямо не высказывалось. Их слова и поведение на молекулы разобрали, попросту игнорируя что люди в реактивном состоянии. При этом даже предположение, что с Евой могло что-то быть не так вызывает бурный протест.Родители вызвали подозрения своим поведением. Я не говорю, что они убили. Но я верю, что как минимум скрыли масштаб конфкликта в семье и последней ссоры. Они не обязаны прессе что-то докладывать. Но то, что сказали, настаивает потив них. И если девочка на грани была, то их слова могли ее и довести до срыва. В то, что всегда трудный, а родители желают хорошего и если сорвутся, то не выдержали, я не верю.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 14:12
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 14:12
Вообще не понимаю зачем приплетают вторую девочку, если она утонула на глазах подруги. И в другом местеКстати я помню, что в одном из каналов телеграмма писала девочка, которая назвалась подругой второй девочки о том, что ее с ней не было. Были другие, парни. И что ее уже опрашивали. И она не понимает почему все равно ее упорно приплетают к этому делу. Позже комент был удален.
Отправлено: GreK - 31.07.24 14:12
Я продолжаю считать, что это несчастный глупейший случай.Предположим что так, как в него вписать скотч, сумку в штанах, подозрительную активность телефона, расхождения в рассказах родителей. При каких условиях сумку может понадобиться засовывать в штаны? Несчастный случай - шла и упала, подскользнулась, испугалась чего-то и от неожиданности отпрыгнула. Как вода может снять рюкзак? При таком положении рук? Вопросов без разумного ответа более чем достаточно в случае - несчастного случая. В других вариантах вопросов куда меньше.
А вообще мне тут сказали, что у iphone защита от влаги, и даже если упадет и сразу достать, ничего не будет.Глупости, брызги сверху, капли дождя, мокрые руки - ещё куда не шло, в воду опустить - и сразу достать, под вопросом, а если подержать немного - то без вариантов будут последствия.
«Глухие» места есть вездеВот именно, там глухое место и ничего интересного, но почему-то туда все стремились. Может по незнанию конечно... Откуда она знала что там глухое место? И по карте оно вообще к парку не относится.
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 14:15
Тут версиями же делятся? Ну есть вот такая версия, что дебют психзабооевания произошел. Может такое быть? Может. Более вероятная версия, чем, например, тут выше описанная версия про то, что вторая девочка участвовала в убийстве Евангелины, а потом и ее утопили.Не участвовала, а была свидетелем убийства ;)
Отправлено: Siwei - 31.07.24 14:17
. Но то, что сказали, настаивает потив них.Нет, было бы еще хуже. Их бы заклеймили, что довели ребенка, они виноваты, что она ушла в такое место, виноваты, что не распознали, не предупредили, мало беседовали, было бы значительно хуже :cl: Родители в любом случае виноваты в глазах общественности, особенно матери. Что уж говорить, если парней, которые просто сняли Цомартову, когда она карабкалась на камни, распяли, что они не остановили... Иной раз лучше ничего не рассказывать, слишком много "идеальных"
Отправлено: Artlen - 31.07.24 14:19
Отправлено: teneokii - 31.07.24 14:21
При этом даже предположение, что с Евой могло что-то быть не так вызывает бурный протест.мне понравилась версия про дебют шизофрении у девочки, там всякие приколы можно ожидать в таком случае, а не было ли у матери псих.заболеварий каких интересно?
о девочке я ничего не знаю, как вела себя в тот день, что говорила родителям, а вот о родителях кое-что известно, один с самого начала путается в показаниях, как и что было перед пропажей, отказывается от полиграфа, другая в экстренной ситуации экстренно улетает. поступок матери лично я не понимаю(хотя многие здесь понимают). а с учётом того, что в россказнях отца было много нестыковок, можно много в чём усомниться, например, собиралась ли девочка вообще лететь домой с родителями. одно понятно, по должности, отец будет всячески стараться многое скрыть от прессы, чтобы не было лишнего внимания, шумихи
Отправлено: Siwei - 31.07.24 14:22
Глупости, брызги сверху, капли дождя, мокрые руки - ещё куда не шло, в воду опустить - и сразу достать, под вопросом, а если подержать немного - то без вариантов будут последствия.Последствия то будут, это понятно, в сервисах даже услуга есть просушка после влаги.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 14:24
Предположим что так, как в него вписать скотч, сумку в штанах, подозрительную активность телефона, расхождения в рассказах родителей. При каких условиях сумку может понадобиться засовывать в штаны? Несчастный случай - шла и упала, подскользнулась, испугалась чего-то и от неожиданности отпрыгнула. Как вода может снять рюкзак? При таком положении рук? Вопросов без разумного ответа более чем достаточно в случае - несчастного случая.Про сумку, скотч и камни-домыслы. Нет фактов ни про скотч, ни про сумку, ни про камни. Я очень хочу, чтоб сми и официальные источники написали все же в конце концов, что там за перевязка, впившаяся в раздутый труп. И где ее вещи, пропали, или сумка все же в штанине. Вот я очень жду каких-то хоть фактов. А пока я ни в чем не уверена. Но именно из-за этих якобы скотча и камней, я не на сто процентов уверена, что это НС и из-за них, собственно, пришла на форум.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 14:25
Если бы скотч на мотался, при сильном кручении тела, то волосы бы также растрепались бы. А тут прическа сохранена.кстати да, и странно, если её так сильно волокло по дну, что ширинка лопнула и футболка порвалась, но при этом хвост не распустился, волосы не растрепались, качественная резинка
Отправлено: Nakano Takeko - 31.07.24 14:29
вот это я понимаю уровеньЯ вообще не поняла, зачем в эту тему подтянули вторую девочку, если там было подтвержденное свидетелем случайное утопление...
Добавлено позже:
Предположим что так, как в него вписать скотч, сумку в штанах,А что, уже выяснилось, что в штанах была сумка?
Отправлено: GreK - 31.07.24 14:33
А что, уже выяснилось, что в штанах была сумка?Я её вижу на фото, и не только я.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 14:36
Я её вижу на фото, и не только я.Я не вижу сумку. Это может быть глина и ил. Ну вообще можно предположить сумка тут, рюкзак был привязан. Она куда-то полезла. Распихав, все надежно, чтоб не потерять.И свалилась в воду. Вот пожалуйста, можно на версию НС наложить. 😁
Отправлено: Artlen - 31.07.24 14:36
Отправлено: Imksy93 - 31.07.24 14:36
В парке многолюдно, а не видели ее, потому что люди сейчас атомизированы, сосредоточены на себе и своих смартфонах. Ну идет там какая -то девочка, в чем она одета, как выглядит, плачет ли-никто не обратил внимания. Никому не интересно!!! А сам момент утопления просто мог никто не увидеть, это дело нескольких секунд или минут, когда никого может не быть в том месте. В 2 метрах, может кто-то и ехал на велике в наушниках, и даже вскрика не услышал.Пару лет назад гулял социальный ролик о том, что ошибочно полагать, что тонущий человек кричит и барахтается, в момент когда человек начинает тонуть его дыхательная система работает только на вздох в секунду когда ему удается всплыть, на крики у тонущих нет сил как правило, в ролике была подборка видео, как дети при куче народа в бассейне тонули, просто потому что всем кажется что ребенок просто играется, барахтается. Мой муж в аквапарке в прошлом году вытащил так полусинего пацана, вообще не кричал, я рядом была ничего не поняла, муж просто среагировал
Отправлено: Nessy - 31.07.24 14:40
Про вторую девочку можно сравнить время всплывания и отплытия. Если вторая на второй день от ленинградского моста до слияния рек доплыла, там вроде нашли. То тут за 4 дня как далеко доплыла при такой же скорости и такой же массы тела. Как сравни ь протяжённость по такой схеме? Одинаково или в разы дальше?
Отправлено: Gipsy - 31.07.24 14:41
Предположим что так, как в него вписать скотч, сумку в штанах, подозрительную активность телефона, расхождения в рассказах родителей. При каких условиях сумку может понадобиться засовывать в штаны? Несчастный случай - шла и упала, подскользнулась, испугалась чего-то и от неожиданности отпрыгнула. Как вода может снять рюкзак? При таком положении рук? Вопросов без разумного ответа более чем достаточно в случае - несчастного случая. В других вариантах вопросов куда меньше.Могу сказать за 11, снимала в воде и из воды, все с ним было нормально и фотки также нормальные, но вот если его держать, думаю будет плохо. В документах его защита стоит как раз таки от брызг и мелких капель.
Глупости, брызги сверху, капли дождя, мокрые руки - ещё куда не шло, в воду опустить - и сразу достать, под вопросом, а если подержать немного - то без вариантов будут последствия.
Вот именно, там глухое место и ничего интересного, но почему-то туда все стремились. Может по незнанию конечно... Откуда она знала что там глухое место? И по карте оно вообще к парку не относится.
Про стремились у меня предположение, что родители туда шли искать Еву, а не гулять, как говорит отец. А Ева пошла на эмоциях, туда где «потише». Я больше склоняюсь к версии того, что прогулка родителей была в более цивильной части, а на/за мостик они ходили как раз за Евой.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 14:41
Пару лет назад гулял социальный ролик о том, что ошибочно полагать, что тонущий человек кричит и барахтается, в момент когда человек начинает тонуть его дыхательная система работает только на вздох в секунду когда ему удается всплыть, на крики у тонущих нет сил как правило, в ролике была подборка видео, как дети при куче народа в бассейне тонули, просто потому что всем кажется что ребенок просто играется, барахтается. Мой муж в аквапарке в прошлом году вытащил так полусинего пацана, вообще не кричал, я рядом была ничего не поняла, муж просто среагировалЯ имела ввиду вскрик при падении или если кто-то схватил.
Отправлено: Nakano Takeko - 31.07.24 14:43
Если бы скотч на мотался, при сильном кручении тела, то волосы бы также растрепались бы. А тут прическа сохранена.Кстати да... У меня этот факт как-то машинально в голове отметился.Думаю, интересно, футболка закрученная, порванная, ширинка разошлась, полные штаны грязи, а волосы так и остались собранные в хвост, даже особо не растрепались.
И еще подумалось, что тело найдено было не просто под лодкой, а как там писали, между лодкой и причалом... Как оно так туда заплыло?
Добавлено позже:
Я её вижу на фото, и не только я.Мне тоже показалось, что в штанах не аморфная грязь, а что-то скомканное... Но про сумку я не подумала...
Странно, что о вещах никакой инфы, найдены или нет?
Добавлено позже:
Вторая купалась у Комсомольского в Оми.То есть, вообще другая речка... Ничего общего и сравнивать нечего...
Отправлено: Nessy - 31.07.24 14:47
Отправлено: GreK - 31.07.24 14:59
Про стремились у меня предположение, что родители туда шли искать Еву, а не гулять, как говорит отец. А Ева пошла на эмоциях, туда где «потише».Это может означать тогда что в его родительском контроле - показывалось местоположение Евы где-то там, поэтому они туда и направились.
Странно, что о вещах никакой инфы, найдены или нет?Не встречал никакой информации на этот счёт.
Отправлено: Эля 29 - 31.07.24 15:01
Я её вижу на фото, и не только я.как бы это не было как типо видения в Каспийске Дианы & К°по видео: о события , людях, драках, кораблях на темном берегу... :sm55:
Отправлено: laochi - 31.07.24 15:04
Про сумку, скотч и камни-домыслы. Нет фактов ни про скотч, ни про сумку, ни про камни. Я очень хочу, чтоб сми и официальные источники написали все же в конце концов, что там за перевязка, впившаяся в раздутый труп. И где ее вещи, пропали, или сумка все же в штанине. Вот я очень жду каких-то хоть фактов. А пока я ни в чем не уверена. Но именно из-за этих якобы скотча и камней, я не на сто процентов уверена, что это НС и из-за них, собственно, пришла на форум.Согласен. Скотч, камни-сумка это факты из серии "толи есть, толи нет". Ещё непонятный факт про якобы включавщийся телефон. Это и придаёт делу загадочность.
Тут либо подтвердиться что ничего не было, либо появятся новые вопросы.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 15:10
Отправлено: GreK - 31.07.24 16:23
Я не вижу сумку. Это может быть глина и ил.Внимательно если смотреть то видно чётко - чёрный цвет, ил рядом вокруг на теле - отличается по цвету. Чёрная глина? Ил тоже не чёрный. А тут чёрный конкретно цвет. По цвету и размерам - как раз сумочка получается.
[attachimg=1]
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 16:25
Отправлено: Imksy93 - 31.07.24 16:33
Вот в других местах еще пишут версии в комментариях: Видела эти жуткие фото девочки. Это точно не суицид и даже не несчастный случай, как я предполагала ранее, глядя на фото местности где кончаются ее следы по версии кинологов. Просто видимо ее тело несли именно по этой дороге к обрыву с рекой. Её убили убили наверное в парке а тело принесли к реке. И столкнулись с обрыва. Мотив.. грабёж. Возможно, а может и изнасилование. Может то и другое, раз вещей (сумку, рюкзак, телефон) не нашли. Девочка стройная, красивая. Может вообще кто-то из местных приревновал к своему парню. Она вон какая яркая, москвичка и имя красивое. Много поводов для зависти у страшненьких провинциалок. Тем более, если у них ничего нет из этого списка. Сейчас девочки есть не лучше маньяков. Тоже считаю что шла на встречу. Я склоняюсь к грабёж у.. думали если из столицы то с деньгами при себе.. карточки и тд. Сказала им .. вас найдут.. А это приговор. На уровне интуиции с самого начала.. что это убийство уверена. . Что бы земля у них горела под ногами.. гады.Ну что мы теперь будем читать каждый комментарий домохозяйки, которая возомнила себя детективом "на уровне интуиции", несите хотя бы комментарии интересные-очевидец, эксперт, с аргументами, какой нафиг грабеж 15-летнего подростка?на классика покусились? Гады! *STOP*
Добавлено позже:
Внимательно если смотреть то видно чётко - чёрный цвет, ил рядом вокруг на теле - отличается по цвету. Чёрная глина? Ил тоже не чёрный. А тут чёрный конкретно цвет. По цвету и размерам - как раз сумочка получается.в штанине гораздо больше и неравномернее напихано, чем эта сумочка, она бы выделялась правильными очертаниями, а черный цвет может быть на самом деле коричневым, т.к. в штанине темнее чем на поверхности
(Вложение)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Ирина Петровна - 31.07.24 16:38
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 16:39
Ну что мы теперь будем читать каждый комментарий домохозяйки, которая возомнила себя детективом "на уровне интуиции", несите хотя бы комментарии интересные-очевидец, эксперт, с аргументами, какой нафиг грабеж 15-летнего подростка?на классика покусились? Гады! *STOP*Обычный грабеж наркоманами или еще кем-то и вещей не нашли. Бабушек разрубают топором алкоголики за пару тысяч в селах и деревнях. Тут дорогой телефон и возможно были деньги, украшения, карточка :(
Добавлено позже:в штанине гораздо больше и неравномернее напихано, чем эта сумочка, она бы выделялась правильными очертаниями, а черный цвет может быть на самом деле коричневым, т.к. в штанине темнее чем на поверхности
Отправлено: charbon - 31.07.24 16:43
laramironova,спасибо за поиск в интернете. Ну вот нарисовался собственный бизнес.Теперь и конкурентов можно рассматриватьУ него отчество другое. Не Александрович.
Отправлено: Di-83 - 31.07.24 16:45
Обычный грабеж наркоманами или еще кем-то и вещей не нашли. Бабушек разрубают топором алкоголики за пару тысяч в селах и деревнях. Тут дорогой телефон и возможно были деньги, украшения, карточка :(Да, кстати на фото при поиске есть серьги, а вот после того как нашли не видно их
Отправлено: laochi - 31.07.24 16:56
Вот в других местах еще пишут версии в комментариях: Видела эти жуткие фото девочки. Это точно не суицид и даже не несчастный случай, как я предполагала ранее, глядя на фото местности где кончаются ее следы по версии кинологов. Просто видимо ее тело несли именно по этой дороге к обрыву с рекой. Её убили убили наверное в парке а тело принесли к реке. И столкнулись с обрыва. Мотив.. грабёж. Возможно, а может и изнасилование. Может то и другое, раз вещей (сумку, рюкзак, телефон) не нашли. Девочка стройная, красивая. Может вообще кто-то из местных приревновал к своему парню. Она вон какая яркая, москвичка и имя красивое. Много поводов для зависти у страшненьких провинциалок. Тем более, если у них ничего нет из этого списка. Сейчас девочки есть не лучше маньяков. Тоже считаю что шла на встречу. Я склоняюсь к грабёж у.. думали если из столицы то с деньгами при себе.. карточки и тд. Сказала им .. вас найдут.. А это приговор. На уровне интуиции с самого начала.. что это убийство уверена. . Что бы земля у них горела под ногами.. гады.Вот в ответ таким экспертам местные и пишут что бред)
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 16:59
Внимательно если смотреть то видно чётко - чёрный цвет, ил рядом вокруг на теле - отличается по цвету. Чёрная глина? Ил тоже не чёрный. А тут чёрный конкретно цвет. По цвету и размерам - как раз сумочка получается.Черное это может пустота, а там дальше в штанах камни и что-то еще
(Вложение)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: VLV - 31.07.24 17:00
в штанине гораздо больше и неравномернее напихано, чем эта сумочкаУ этой сумки очень длинный и довольно широкий ремешок, метра полтора. Он занял в штанине прилично места, из-за него, возможно, и неравномерность
Сумка вроде из ткани какой-то?
Добавлено позже:
кстати да, и странно, если её так сильно волокло по дну, что ширинка лопнула и футболка порвалась, но при этом хвост не распустился, волосы не растрепались, качественная резинкаСумку она засунула в район низа живота, и ширинка просто не застегнулась из-за дополнительного объема.
В воде ткань штанов намокла, растянулась и сумка опустилась ниже - к бедру
Камни и землю вымыло бы водой за столько дней - 100%
Отправлено: Artlen - 31.07.24 17:13
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 17:19
У этой сумки очень длинный и довольно широкий ремешок, метра полтора. Он занял в штанине прилично места, из-за него, возможно, и неравномерностьКамни не вымоет вообще никак уже писал выше. Если они очень плотно набиты и упираются с одной стороны в кожу ноги и с другой в ткань штанов. И камни это неровные и острые предметы разнообразной формы, которые прилегают к друг другу и давят друг на друга и все это распирает штаны изнутри
Сумка вроде из ткани какой-то?
Добавлено позже:Если предположить, что в джинсы она засунула свою сумку - то в район низа живота, и ширинка просто не застегнулась из-за дополнительного объема.
В воде ткань намокла, растянулась и сумка опустилась ниже - к бедру
Камни и землю вымыло бы водой за столько дней - 100%
Отправлено: VLV - 31.07.24 17:29
Камни не вымоет вообще никак уже писал выше. Если они очень плотно набиты и упираются с одной стороны в кожу ноги и с другой в ткань штанов. И камни это неровные и острые предметы разнообразной формы, которые прилегают к друг другу и давят друг на друга и все это распирает штаны изнутриПоэкспериментируйте, делов-то...
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 17:30
Да не будет человек себе в штаны в ширинку засовывать сумку. Или обвяжет вокруг руки или в зубы возьмёт или кинет на берег. Может там ремня нет, его оторвали для чего то..Да. Если там действительно сумка в джинсах и скотч на талии, я никогда не поверю, что она сама засунула/намоталось так.
Отправлено: laochi - 31.07.24 17:32
Тогда вопрос в том, кем именно этот груз был привязан - самой Евой или злоумышленником. В злоумышленника я пока не очень верю, а если самой - это еще одно объяснение как можно утопиться умея плавать и не прыгая в воду с высоты. Следующий вопрос - что именно было использовано в качестве груза.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 17:36
Про скотч. Соглашусь с участниками, которые это писали: если скотч действительно есть (в том смысле, что он не из реки), единственное разумное объяснение, что скотчем был привязан некий груз.Да не могла она утопиться. Пару шагов по илистому дну и кроссовок нет. А они на ней. Для примера вспомните видео как водолаз выходил из воды. Это было сделано специально для утяжеления тела, что бы подольше не всплыло.
Тогда вопрос в том, кем именно этот груз был привязан - самой Евой или злоумышленником. В злоумышленника я пока не очень верю, а если самой - это еще одно объяснение как можно утопиться умея плавать и не прыгая в воду с высоты. Следующий вопрос - что именно было использовано в качестве груза.
Отправлено: Ирина Петровна - 31.07.24 17:42
Оффтоп (текст не по теме)Внимательно если смотреть то видно чётко - чёрный цвет, ил рядом вокруг на теле - отличается по цвету. Чёрная глина? Ил тоже не чёрный. А тут чёрный конкретно цвет. По цвету и размерам - как раз сумочка получается...Можно согласиться, очень похоже по очертаниям и размеру: а ремешки от сумочки как будто ниже по ноге спускаются... Как девочка-подросток могла так спрятать и забрать с собой "свои секреты" (может записную книжку и т.д), чтоб попытаться "исчезнуть", например так жестоко "наказать родителей"... Так и злоумышленник мог попытаться скрыть улики, хоть это и не самый логичный вариант...
Отправлено: teneokii - 31.07.24 17:43
Если они очень плотно набиты и упираются с одной стороны в кожу ноги и с другой в ткань штанов.да ну, бред, это не просто джинсы клёш, это "трубы", очень широкие штаны практически от пояса, камни нужны все большие, как на подбор, и то пока по дну будет волочить всё там перетрясётся и вывалится
Отправлено: VLV - 31.07.24 17:43
мне понравилась версия про дебют шизофренииОтличная версия. Главное - универсальная, к любой Теме подойдет))
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1 правил форума
Комментарий: Нарушение п 2.1 правил форума
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 17:44
Поэкспериментируйте, делов-то...Уже проверяли. И даже раньше в широких штанах, внутри носили разные предметы и еду и ничего не выпадало ;)
Отправлено: VLV - 31.07.24 17:49
Да не могла она утопиться. Пару шагов по илистому дну и кроссовок нет. А они на ней.Ничего, что кроссовки высокие и зашнурованные?
Добавлено позже:
Уже проверяли. И даже раньше в широких штанах, внутри носили разные предметы и еду и ничего не выпадалоА камни??
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 17:51
да ну, бред, это не просто джинсы клёш, это "трубы", очень широкие штаны практически от пояса, камни нужны все большие, как на подбор, и то пока по дну будет волочить всё там перетрясётся и вывалитсяНе большие, а достаточно средних с небольшую картофелину. Они все неровные и некруглые, в разными выступами и эти выступы упираются друг в друга. Камни расположены от пояса и до коленки, которая тоже выпирает и в этом пространстве камням вполне тесно и удобно, чтобы там находиться и не выпадать
Отправлено: teneokii - 31.07.24 17:52
Следующий вопрос - что именно было использовано в качестве груза.логично было бы предположить рюкзак, набитый глиной. если она сама производила все эти манипуляции с вещами, с целью потопить себя, то и сумочку могла также набить землёй/камнями и запихать в штанину(ремешком подвязав к ноге, например, получается рюкзак - якорь, а сумочка - доп.утяжелитель. в принципе, если(вдруг) был убийца, он мог сделать всё то же самое, если не было под рукой гири на 32)
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 17:53
Ничего, что кроссовки высокие и зашнурованные?И камни. Вопрос в их размере и количестве
Добавлено позже:А камни??
Отправлено: teneokii - 31.07.24 17:54
Не большие, а достаточно средних с небольшую картофелину. Они все неровные и некруглые, в разными выступами и эти выступы упираются друг в друга. Камни расположены от пояса и до коленки, которая тоже выпирает и в этом пространстве камням вполне тесно и удобно, чтобы там находиться и не выпадатьчушь
Отправлено: VLV - 31.07.24 17:56
сумочку могла также набить землёй/камнями и запихать в штанину(ремешком подвязав к ноге,Набитая не влезла бы, кмк. Содержимое, да еще и камни...
Джинсы - да, расширенные от бедра, но на трубы не тянут
Отправлено: teneokii - 31.07.24 18:01
Ничего, что кроссовки высокие и зашнурованные?они высокие, но вот зашнурованы не полностью, без верхней части.
мне с дивана кажется, что если в кедах походить по илистому дну, то на обуви должен остаться жирнющий слой ила, но кроссы достаточно чистые, особенно подошвы, если кто-то скажет, что кроссовки так водой по течению отмыло, то почему тогда руки не отмыло, руки то грязные
Отправлено: VLV - 31.07.24 18:01
камням вполне тесно и удобно, чтобы там находиться и не выпадатьГлавное при этом - не шевелиться и не дышать))
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 18:02
Отправлено: Gipsy - 31.07.24 18:04
Добавлено позже:
И еще по дороге камни из штанин не растерять
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 18:05
Главное при этом - не шевелиться и не дышать))Вроде трупы это и не делают *SORRY*. Да и если там плотно набито, то можно на голове стоять и ничего не выпадет
Отправлено: laramironova - 31.07.24 18:06
что она "слишком борзая не по должности отца".она в Омске была первые и последние 5 дней в своей жизни. И сразу "оборзела" настолько, что комментаторы с дивана это узрели.
Отправлено: GreK - 31.07.24 18:07
Как девочка-подросток могла так спрятать и забрать с собой "свои секреты" (может записную книжку и т.д)Отец говорил что там у неё блокнот с ручкой. А если это не блокнот, а дневник. Ваша версия вполне реальна.
Скотчем могла обмотать что-то для сохранности, телефон например, но он выпал. Телефон в ZIP пакет или обычный, и скотчем примотать. Вода не протечёт, по мере движения тела будет меняться глубина, и он сеть поймать мог в 21:00 потом опять глубина и она пропала.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 18:07
И говоря про ссору на ресепшене отеля. Сразу вспоминается комментарий под одним из постов в ВК поиск Евангелины. От аккаунта с городом Омск в отметке места нахождения, что она "слишком борзая не по должности отца". Кто это был? Работник отеля с которым она ругалась или кто-то с кем она повздорила и он ее убил или кто-то еще? Откуда ему знать про это? Или это было просто сказано, чтобы что-то ляпнуть? *DONT_KNOW*какая-нибудь злыдня злорадная, может вообще та бабка(любитель поораться), которая Евангелину в басик не пустила
Отправлено: VLV - 31.07.24 18:08
если в кедах походить по илистому дну, то на обуви должен остаться жирнющий слой илаИл водой хорошо смывается. Не мог он с места утопления 3км на кроссовках проехать
В месте, где тело нашли, тоже ведь ил. Доставали - взбулькали его с водой. Вот он на теле и есть
Отправлено: laramironova - 31.07.24 18:08
Даже если представить что она себе рюкзак штаны набила камнями и песком, потяжелее, чтобы топиться, возникает вопрос: Как она с таким грузом дошла до глубины нормальной где хотяб по пояс воды было. Там же из за ила идти было бы невозможнои как её, шагающую в воду в штанах, набитых камнями :rl:, не заметил местный люд, которого там "полно"? :)
Отправлено: black_out - 31.07.24 18:09
Если несчастный случай либо самоубийство: зачем толкать камни в штаны? К тому же при движении они выпадут в таких широких штанинах. К тому же откуда идея, что именно с камнями утонет.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 18:12
Ил водой хорошо смывается. Не мог он с места утопления 3км на кроссовках проехатьну не знаю, если только её уронили когда вытаскивали
В месте, где тело нашли, тоже ведь ил. Доставали - взбулькали его с водой. Вот он на теле и есть
Отправлено: VLV - 31.07.24 18:12
Скотчем могла обмотать что-то для сохранности, телефон например, но он выпал. Телефон в ZIP пакет или обычный, и скотчем примотать.Так делают, когда идут в водный поход на байдарках, например. А ей это зачем было делать?
Добавлено позже:
ну не знаю, если только её уронили когда вытаскивалиКатер, возле которого нашли тело, вроде как у берега стоял? Спасатели могли сами зайти в воду и вытащить тело.
Отправлено: GreK - 31.07.24 18:18
Так делают, когда идут в водный поход на байдарках, например. А ей это зачем было делать?Не знаю, сохранить что-то хотела, тот же блокнот-дневник, или в телефоне послание оставила, типа найдут - прочитают. Это к версии суицида больше подходит.
Отправлено: BelayaBelka - 31.07.24 18:18
Пару лет назад гулял социальный ролик о том, что ошибочно полагать, что тонущий человек кричит и барахтается, в момент когда человек начинает тонуть его дыхательная система работает только на вздох в секунду когда ему удается всплыть, на крики у тонущих нет сил как правило, в ролике была подборка видео, как дети при куче народа в бассейне тонули, просто потому что всем кажется что ребенок просто играется, барахтается. Мой муж в аквапарке в прошлом году вытащил так полусинего пацана, вообще не кричал, я рядом была ничего не поняла, муж просто среагировалЯ тонула. Всё именно так, как вы описали.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 18:25
Добавлено позже:
Не знаю, сохранить что-то хотела, тот же блокнот-дневник, или в телефоне послание оставила, типа найдут - прочитают. Это к версии суицида больше подходит.Если это все-таки сумка, в ней дневник, так может там и есть суицидальные мысли? И поэтому ч такой убежденностью отвечает сотрудник мне. Думаю, такое предположение вполне реально.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1 правил форума
Комментарий: Нарушение п 2.1 правил форума
Отправлено: BelayaBelka - 31.07.24 18:32
Ну вот дело и раскрыто. Страшненькие провинциалки замочили красивую столичную девочку. Расходимся. P.s. а инопланетяне будут?Инопланетные страшненькие провинциалки.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 18:34
убийца уже совершил преступление, то может идти на все стороны, не обязательно кого то прятать было.ну если убийца совсем даун, то конечно необязательно прятать, а если он не хочет, чтобы его нашли и посадили за совершённое действие(убийство), то наверняка захочет спрятать тело, а вместе с телом и все улики, и раз уж река тут под рукой, то почему бы этим не воспользоваться. вероятно не было никаких камней там набито, а вот груз(якорь) вполне мог быть, значит и местечко было не самое проходное, раз можно было убить без свителей, значит и с липкой лентой было время повозиться.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 18:39
Кстати, под Ленинградским мостом есть кабинки рабочих, сейчас скаталась, посмотрела, и там есть рабочие прямо сейчас. Меня кто-то про это спрашивал сто страниц назад. Вот отвечаю.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 18:39
ну не знаю, если только её уронили когда вытаскивали
Если убийство: зачем убийце в относительно людном месте заморачиваться с сокрытием тела? Натолкать камни в штаны, где то их насобирать, убедиться, что они не выпадут, примотать скотчем груз, чтобы что? Это потратить минимум минут 20. Чтобы Тело дольше не нашли? Так не может быть преступник убежден, что груз достаточный, чтобы тело скрылось под водой и не прибило к ближайшему берегу. Так рисковать в относительно короткий промежуток времени, чтобы иметь риск быть обнаруженным? К тому же в парке ни камер, ничего, если убийца уже совершил преступление, то может идти на все стороны, не обязательно кого то прятать было. К тому же он не знал, насколько быстро девочку начнут искать и как интенсивно.Ну моя версия, что спугнули его именно когда родители повторно вышли ее искать. Не ожидал, что ее так быстро начнут искать. По этому и время у него было на манипуляции, примерно до 19 или около того. Мое предложение отчетном времени попадание тела именно в воду и отключения телефона. Напоминаю, что до этого она его просто не брала, а потом он отключился, при том зарядки было 65%. Про время когда телефон отключился говорили полицейские
Если несчастный случай либо самоубийство: зачем толкать камни в штаны? К тому же при движении они выпадут в таких широких штанинах. К тому же откуда идея, что именно с камнями утонет.
Отправлено: black_out - 31.07.24 18:41
Ну моя версия, что спугнули его именно когда родители повторно вышли ее искать. Не ожидал, что ее так быстро начнут искать. По этому и время у него было на манипуляции, примерно до 19 или около того. Мое предложение отчетном времени попадание тела именно в воду и отключения телефона. Напоминаю, что до этого она его просто не брала, а потом он отключился, при том зарядки было 65%. Про время когда телефон отключился говорили полицейскиеТо есть убийца первым делом выключил ее телефон? А Потом зачем то включил через несколько часов?
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 18:43
Трёхметровая стела создана совместно с Гильдией кузнецов России, выполнена в форме силуэтов двоих детей — мальчика и девочки, которые стоят, взявшись за руки.
Сегодня это обращение рассмотрел Общественный совет.
Вариантов для размещения несколько: парк Победы, где с 22 июля велись масштабные поиски пропавшей Евангелины Алешкиной, парк 30-летия ВЛКСМ (территория у озера), в сквере Дружбы народов.
Ранее монумент презентовали на Международной выставке "Россия" на ВДНХ в Москве. Подобные стелы уже установлены в некоторых других городах.
Отправлено: black_out - 31.07.24 18:44
ну если убийца совсем даун, то конечно необязательно прятать, а если он не хочет, чтобы его нашли и посадили за совершённое действие(убийство), то наверняка захочет спрятать тело, а вместе с телом и все улики, и раз уж река тут под рукой, то почему бы этим не воспользоваться. вероятно не было никаких камней там набито, а вот груз(якорь) вполне мог быть, значит и местечко было не самое проходное, раз можно было убить без свителей, значит и с липкой лентой было время повозиться.Зачем возиться с камнями было?
Отправлено: laochi - 31.07.24 18:45
логично было бы предположить рюкзак, набитый глиной. если она сама производила все эти манипуляции с вещами, с целью потопить себя, то и сумочку могла также набить землёй/камнями и запихать в штанину(ремешком подвязав к ноге, например, получается рюкзак - якорь, а сумочка - доп.утяжелитель. в принципе, если(вдруг) был убийца, он мог сделать всё то же самое, если не было под рукой гири на 32)Да, рюкзак самый доступный вариант.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 18:45
То есть убийца первым делом выключил ее телефон? А Потом зачем то включил через несколько часов?Не выключил, телефон был без звука. А когда тело попало в воду вместе с ним он отключился. И включение в 21 скорее всего его глюк от попадания воды или глюк сети. Но кстати место все равно было указано парк. Об этом тоже говорили.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 18:46
Зачем возиться с камнями было?Которых там нет. Откуда-то принести надо было.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 18:49
Которых там нет. Откуда-то принести надо было.я думаю не обязательно камни, если был якорь, то мб глина была в рюкзаке вместо камней
Отправлено: Nessy - 31.07.24 18:50
Да, рюкзак самый доступный вариант.Laochi, вот вы тоже ездили к берегу. Вы видели камни, чтоб прямо много, чтобы было можно ими что-то набить? Я нашла камни только на дороге автомобильной, ведущей к лыжной базе. Ну там да, щебенка есть, ее много в принципе. Можно набить. В остальном же, к берега вообще камней нет. Там нет скал, каких-то валунов, там глина и трава, корни деревьев. В лесу тоже камни не валяются. Там трава такая, что среди нее еще умудриться камни найти нужно. Разбитый асфальт только если кто набрал. Но это тоже не под руками. Вобщем, про камни, их наличие на трупе, у меня огромное сомнение.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 18:52
я думаю не обязательно камни, если был якорь, то мб глина была в рюкзаке вместо камнейСоглашусь с утежилителем в виде глины. Она имеет больше вес чем песок. Но при этом сильно не будет вымываться
Отправлено: teneokii - 31.07.24 18:53
Зачем возиться с камнями было?чтобы не сидеть 15 лет, например, мб отпечатки уже есть в базе, от улик нужно избавиться, повозишься пожалуй
Добавлено позже:
В том-то все и дело: нет там глухих мест рядом с Никой. И там все прочесали на сто раз, никаких следов преступления, никаких вообще следов пребывания девочки.не может быть такой парк без глухих мест, да и говорят, что островков там рядышком не один и не два.
Кстати, под Ленинградским мостом есть кабинки рабочих, сейчас скаталась, посмотрела, и там есть рабочие прямо сейчас. Меня кто-то про это спрашивал сто страниц назад. Вот отвечаю.
про стройки ближайшие как раз я спрашивал, спасибо
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 18:59
чтобы не сидеть 15 лет, например, мб отпечатки уже есть в базе, от улик нужно избавиться, повозишься пожалуйВот тут как ра и есть надежда, что все таки найдут. Скоч. Если на липкой стороне оставил отпечатки, то водой они не смоются
Отправлено: teneokii - 31.07.24 19:09
Вот тут как ра и есть надежда, что все таки найдут. Скоч. Если на липкой стороне оставил отпечатки, то водой они не смоютсямысль хорошая, но я бы на это не надеялся
Отправлено: GreK - 31.07.24 19:22
Скоч. Если на липкой стороне оставил отпечатки, то водой они не смоютсяНе помню ни одного случая чтоб опечатки на скотче были после воды получены, волосы - да, по ним через ДНК вычисляли преступника, такое бывало.
Отправлено: ФЕАНОР - 31.07.24 19:23
Отец говорил что там у неё блокнот с ручкой. А если это не блокнот, а дневник. Ваша версия вполне реальна.Ну это опять усложнять все. Зачем? Можно на своей страничке в соц. сети прощальное письмо оставить.
Скотчем могла обмотать что-то для сохранности, телефон например, но он выпал. Телефон в ZIP пакет или обычный, и скотчем примотать. Вода не протечёт, по мере движения тела будет меняться глубина, и он сеть поймать мог в 21:00 потом опять глубина и она пропала.
Отправлено: laochi - 31.07.24 19:30
Laochi, вот вы тоже ездили к берегу. Вы видели камни, чтоб прямо много, чтобы было можно ими что-то набить? Я нашла камни только на дороге автомобильной, ведущей к лыжной базе. Ну там да, щебенка есть, ее много в принципе. Можно набить. В остальном же, к берега вообще камней нет. Там нет скал, каких-то валунов, там глина и трава, корни деревьев. В лесу тоже камни не валяются. Там трава такая, что среди нее еще умудриться камни найти нужно. Разбитый асфальт только если кто набрал. Но это тоже не под руками. Вобщем, про камни, их наличие на трупе, у меня огромное сомнение.
Laochi, вот вы тоже ездили к берегу. Вы видели камни, чтоб прямо много, чтобы было можно ими что-то набить? Я нашла камни только на дороге автомобильной, ведущей к лыжной базе. Ну там да, щебенка есть, ее много в принципе. Можно набить. В остальном же, к берега вообще камней нет. Там нет скал, каких-то валунов, там глина и трава, корни деревьев. В лесу тоже камни не валяются. Там трава такая, что среди нее еще умудриться камни найти нужно. Разбитый асфальт только если кто набрал. Но это тоже не под руками. Вобщем, про камни, их наличие на трупе, у меня огромное сомнение.Nessy, я тоже в камни не верю. Я изначально писал, что если скотч все-таки есть, то единственное разумное объяснение на мой взгляд, что скотчем был примотан некий груз. Рюкзак с чем-то тяжёлым внутри, если мы предполагаем суицид - самый доступный вариант. Но вот что именно можно использовать в качестве "утяжелителя" - ума не приложу. Глина тоже вызывает сомнения - слишком трудоёмко)
Отправлено: Ирина Петровна - 31.07.24 19:38
Отец говорил что там у неё блокнот с ручкой. А если это не блокнот, а дневник. Ваша версия вполне реальна.У творческих детей-подростков (да и у взрослых тоже) обычно всегда с собой, особенно в поездках, какие-то записные книжечки или дневнички. Тем более, Ева сама сочиняла стихи к песням... Вдохновение приходит внезапно, мысль надо успеть записать.
Скотчем могла обмотать что-то для сохранности, телефон например, но он выпал. Телефон в ZIP пакет или обычный, и скотчем примотать. Вода не протечёт, по мере движения тела будет меняться глубина, и он сеть поймать мог в 21:00 потом опять глубина и она пропала.
Спор идёт - могла... или мог кто-то... утяжелить чем-то эту сумочку и потом запихнуть в брючину... Наверное, судя по фото, по объёму бугров в джинсах - место было бы или только для сумочки, или только для какого-то наполнителя... Я думаю, поэтому молния и не сошлась при таких манипуляциях, что больше ничего не напихаешь и не застегнёшь... А, если ниже - то выпадет, ведь джинсы, как многие отметили, свободного кроя, быть может и расклешённые к низу...
Попробую тоже приложить сравнительное фото, где только фрагменты одежды и аксессуара-сумочки.
Про рюкзак я так и не поняла куда он делся, и не вижу его на том фото, где Ева попала на камеру с телефоном.
Отправлено: black_out - 31.07.24 19:41
чтобы не сидеть 15 лет, например, мб отпечатки уже есть в базе, от улик нужно избавиться, повозишься пожалуйЗачем тратить время на поиски камней и засовывание их в штаны, если он мог просто сбросить тело? Смысл бы не поменялся, но дольше возиться именно с поиском камней, трамбовать их, тащить утяжеленное тело до реки.
Добавлено позже:не может быть такой парк без глухих мест, да и говорят, что островков там рядышком не один и не два.
про стройки ближайшие как раз я спрашивал, спасибо
По глине: как вообще ее набрать? Голыми руками?
По грузу: чтобы что то примотать обычным скотчем нужно очень постараться, сделать много слоев, он же не держит на один оборот ничего, кроме бумаги. А про тяжелый рюкзак с камнями или глиной уж тем более говорить нечего. Там было бы несколько оборотов. Чтобы закрепить хоть как то. Больше верю что зацепился скотч где то в реке.
Отправлено: Николай Викторович - 31.07.24 19:43
[attach=1]
В инверсии - [attach=2]
Отправлено: teneokii - 31.07.24 19:47
Отправлено: laochi - 31.07.24 19:51
Что он там вообще делал? Какой у него мотив? Для изнасилования место не сильно подходит, все таки недостаточно глухое с одной стороны, с другой - не факт, что кто-то пойдёт по лужам в заросли, можно долго ждать и не дождаться. Грабёж? Зачем заморачиваться со скотчем и камнями? Получается странный преступник)
И самое главное: преступнику негде и нет времени манипуляции с трупом производить. Слишком многолюдно, плюс Еву начали искать практически сразу. Вариант, который выглядит чуть более реалистично - чувак на лодке. Тут тоже возникают вопросы: если мы предполагаем, что Ева была в адекватном состоянии, то непонятно как и зачем она в лодку села и так же, как и в случае с сухопутным маньяком непонятно кого там предполагаемый преступник на лодке ожидал (если это охотящийся серийник, он должен караулить потенциальную жертву в подходящем месте, а там скорее пенсионеров или компанию встретишь, чем одинокую девушку), каковы его мотивы и тд.
Но лодка пожалуй наиболее реалистичная версия.
Отправлено: VLV - 31.07.24 19:57
Но лодка пожалуй наиболее реалистичная версия.Я знаю имя перевозчика - Харон
Отправлено: teneokii - 31.07.24 20:01
Зачем тратить время на поиски камней и засовывание их в штаны, если он мог просто сбросить тело? Смысл бы не поменялся, но дольше возиться именно с поиском камней, трамбовать их, тащить утяжеленное тело до реки.а в чём проблема сделать несколько оборотов? скотч очень хорошо держит, если намотать отдуши, тем более если скотч строительный(армированный) или вообще прорезиненный рыбацкий(для лодок надувных). как он так зацепился, что дал такоё натяжение сильное, я не верю.
По глине: как вообще ее набрать? Голыми руками?
По грузу: чтобы что то примотать обычным скотчем нужно очень постараться, сделать много слоев, он же не держит на один оборот ничего, кроме бумаги. А про тяжелый рюкзак с камнями или глиной уж тем более говорить нечего. Там было бы несколько оборотов. Чтобы закрепить хоть как то. Больше верю что зацепился скотч где то в реке.
зачем пускать тело на дно с грузом, а не просто сбросить в реку? чтобы оно не всплыло, камер в парке нет, вероятно и на выходах из парка тоже камер нет(кроме гостиничных) соответственно никто бы не узнал куда, а главное где именно пропала девочка, может на лодке кто увёз покатать, может на машине кто "подбросил до аэропорта"(там вроде стоянка где-то небольшая есть). плюс, чем дольше тело под водой, тем меньше следов преступления на нём останется и тело быстро начнёт гнить после того, как достанут из воды.
ну вот я если бы убил в той местности, я бы точно запарился над грузом, уж что-нибудь поискал бы, не камни, так глину, не глину, так землю. при этом, я только здесь на форуме узнал, что утопленник может поднять со дна очень приличный вес, за счёт газового турбонаддува, а раньше я думал, что вполне хватит и просто тяжёлого рюкзака, чтобы тело не всплыло на поверхность, наивная душа
Отправлено: Yu_li_a - 31.07.24 20:07
Где, быстро, набрать 35 кг камней?
Как скотч, в пару оборотов, удержит валун в 35 кг и силу всплывающего тела?
Как одновременно, скинуть незаметно и тело и валун в парке?
Как сделать так, чтобы девушка, оставалась живой и не сопротивлялась? Причина смерти, судя по признакам- утопление.
*можно скинуть с гирей, но, такое убийство, может быть только запланированным, за исключением, что злой силач, упрожнялся в парке, неподалеку.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 20:10
Отправлено: Liana_ - 31.07.24 20:14
А это что? Бретелька? Или тень от складки? На трупе просматривается лифчик?Просматривается, но скорее белый топ или майка. Хотя на фото с камеры похоже на черную бретельку.
(Вложение)
В инверсии - (Вложение)
Отправлено: laochi - 31.07.24 20:15
Несколько лет назад у нас в городе утонул парень и тело долго не могли найти. Проводили эксперимент. Вроде пустили тушу барана примерно его веса в том месте где он утонул. И только после этого смогли найти тело. Все таки меня не покидает мысль, что местные не верят, что она попала в воду с этого места куда привела собака и всплыла где лодочная станция. Может попадания в воду в другом месте?Я местный и я верю:)
Отправлено: teneokii - 31.07.24 20:23
Несколько лет назад у нас в городе утонул парень и тело долго не могли найти. Проводили эксперимент. Вроде пустили тушу барана примерно его веса в том месте где он утонул. И только после этого смогли найти тело. Все таки меня не покидает мысль, что местные не верят, что она попала в воду с этого места куда привела собака и всплыла где лодочная станция. Может попадания в воду в другом месте?нужно запустить с того берега барана и всё станет ясно
я сомневаюсь, что собаки привели на верное место, перед этим целый день лил дождь, специалисты говорят, что после хорошего дождя мало шансов у пёсика выйти на след, мб пёсик взял след матери или отца(кто передавал вещь), если родителям по каким-то причинам было невыгодно, чтобы тело нашли, то вещь была ещё и постирана предварительно и тогда понятно почему чемоданы с детьми отправились в полёт, и почему против полиграфа такая формулировка была
была ли встреча на мостике с отцом, наверное была, но после этого Евангелина могла уйти абсолютно в любую сторону, хоть под мост к строителям из средней Азии, хоть к бомжу в землянку, на самом деле неизвестно в тот же вечер она оказалась в воде или только ночью под утро?
Отправлено: sunnyapple - 31.07.24 20:26
И говоря про ссору на ресепшене отеля. Сразу вспоминается комментарий под одним из постов в ВК про поиск Евангелины. От аккаунта с городом Омск в отметке места нахождения, что она "слишком борзая не по должности отца". Кто это был? Работник отеля с которым она ругалась или кто-то с кем она повздорила и он ее убил или кто-то еще? Откуда ему знать про это? Или это было просто сказано, чтобы что-то ляпнуть? *DONT_KNOW*Иногда пишут такое люди, которые не знакомы с теми, о ком пишут. Не стоит так всерьез это воспринимать
Отправлено: black_out - 31.07.24 20:27
60 кг тело, всплывет с грузом в 35 кг.Где на фото видно несколько слоев скотча? Тем более армированного или прорезиненного? Видно скорее скрученную футболку. Сколько кг камней должна была удержать эта полоска, нет на фото обмотки в несколько слоев. 10 камней весом в 10 кг не сильно повлияют на погружение тела.
Где, быстро, набрать 35 кг камней?
Как скотч, в пару оборотов, удержит валун в 35 кг и силу всплывающего тела?
Как одновременно, скинуть незаметно и тело и валун в парке?
Как сделать так, чтобы девушка, оставалась живой и не сопротивлялась? Причина смерти, судя по признакам- утопление.
*можно скинуть с гирей, но, такое убийство, может быть только запланированным, за исключением, что злой силач, упрожнялся в парке, неподалеку.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 20:30
нужно запустить с того берега барана и всё станет ясноСкорее всего в тот же вечер. Телефон отключился в 19 часов по словам полицейских. Отец с матерью говорят , что до этого она перестала отвечать на их звонки и не брала трубку. Но скорее всего по локации отец видел место положения рядом и пытались искать своими силами и с привлечением участкового. Включение в 21 все таки скорее всего глюк. Но хотя он тоже показал место положения парк. Об этом говорили когда шли поиски
я сомневаюсь, что собаки привели на верное место, перед этим целый день лил дождь, специалисты говорят, что после хорошего дождя мало шансов у пёсика выйти на след, мб пёсик взял след матери или отца(кто передавал вещь), если родителям по каким-то причинам было невыгодно, чтобы тело нашли, то вещь была ещё и постирана предварительно и тогда понятно почему чеиуданы с детьми отправились в полёт.
была ли встреча на мостике с отцом, наверное была, но после этого Евангелина могла уйти абсолютно в любую сторону, хоть под мост к строителям из средней Азии, хоть к бомжу в землянку, на самом деле неизвестно в тот же вечер она оказалась в воде или только ночью под утро?
Отправлено: Николай Викторович - 31.07.24 20:31
Источник - https://taina.li/forum/index.php?topic=18556.msg1576221#msg1576221
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 20:35
Где на фото видно несколько слоев скотча? Тем более армированного или прорезиненного? Видно скорее скрученную футболку. Сколько кг камней должна была удержать эта полоска, нет на фото обмотки в несколько слоев. 10 камней весом в 10 кг не сильно повлияют на погружение тела.Начала об этом сказали свидетели. Сами следователи подтвердили наличия скоча на теле. Единственное они сказали, что будут разбираться как и когда он попал на тело девочки. Обратите внимание в район живота. Он перетянут. И отличается от состояния всего остального тела.
Отправлено: GreK - 31.07.24 20:37
Тогда возникает закономерный вопрос: кого ждал убийца со скотчем и камнями на берегу в 14 - 15.00?Он мог заприметить заранее, она там 4 дня была, мог обратить внимание, пересектись где-то, даже в том же парке. За 4 предыдущих дня - в парке она ходила, не сидела же она всё время в номере. Познакомился, начали переписываться. Вот у него времени достаточно было всё спланировать и подготовиться. Он привёл её в определённое место, куда собака привела, например просто переписываясь. А дальше дело техники. Можно совместить - ждал её на лодке, она и подсела без задней мысли. А дальше повёз что-то показать подальше от всех в опред место. Получается это местный, который хорошо знает те места. Может она раньше хотела с ним встретиться - но её одну не отпускали, а тут скандал, собираться надо - и получилось воспользоваться моментом.
Что он там вообще делал? Какой у него мотив? Для изнасилования место не сильно подходит, все таки недостаточно глухое с одной стороны, с другой - не факт, что кто-то пойдёт по лужам в заросли, можно долго ждать и не дождаться. Грабёж? Зачем заморачиваться со скотчем и камнями? Получается странный преступник)
Но лодка пожалуй наиболее реалистичная версия.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 20:37
Где на фото видно несколько слоев скотча?ну так он же стягивается в "верёвку", от натяжения и от разного рода механического воздействия.
обычный скотчем я делал "ручку" кг 15 без проблем держало, если оборотов много, как раз таки от натяжения, от нагрузки скотч из состояния ленты переходит в состоянии лески(утрированно).
а вы что на фото рассчитывали увидеть свеженамотанные слои липкой ленты?)
Отправлено: black_out - 31.07.24 20:43
ну так он же стягивается в "верёвку", от натяжения и от разного рода механического воздействия.Чтобы примотать что либо объемное и тяжелое, нужно мотать широко и хаотично, чтобы держало с разных сторон, а не с одного края в одном и том же месте. Если это был тяжелый рюкзак с камнями, его пару слоев скотча, намотанных в одном месте не удержали бы абсолютно никак.
обычный скотчем я делал "ручку" кг 15 без проблем держало, если оборотов много, как раз таки от натяжения, от нагрузки скотч из состояния ленты переходит в состоянии лески(утрированно).
а вы что на фото рассчитывали увидеть свеженамотанные слои липкой ленты?)
Добавлено позже:
Начала об этом сказали свидетели. Сами следователи подтвердили наличия скоча на теле. Единственное они сказали, что будут разбираться как и когда он попал на тело девочки. Обратите внимание в район живота. Он перетянут. И отличается от состояния всего остального тела.Свидетелям могли неверно истолковать увиденное. В районе талии вижу скрученную футболку. Покажите, где следователи говорят про скотч? Пока только видела, что кто-то слышал, что следователи сказали, что со скотчем будут разбираться.
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 20:55
Чтобы примотать что либо объемное и тяжелое, нужно мотать широко и хаотично, чтобы держало с разных сторон, а не с одного края в одном и том же месте. Если это был тяжелый рюкзак с камнями, его пару слоев скотча, намотанных в одном месте не удержали бы абсолютно никак.Ранее скидывала скрин со статьей в газете. И в этом скрине еще есть, что версия самоубиства прозвучала от АиФ Омск, а не от следователей. Их слова были, что пока нет оснований переквалифицировать дело на самоубийство или смерти по неосторожности
Добавлено позже:Свидетелям могли неверно истолковать увиденное. В районе талии вижу скрученную футболку. Покажите, где следователи говорят про скотч? Пока только видела, что кто-то слышал, что следователи сказали, что со скотчем будут разбираться.
Добавлено позже:
Треки поисковиков на 24 июля. (Вложение) А на следующий день после обнаружения тела 26 июля полиция осматривает оконечность острова Буян, (Вложение) что напротив лодочной станции, значит были осногвания что-то проверить там.Кстати не помню точно где именно читала т.к. очень много где смотрела о ходе поисков девочки, но при обнаружение трупа возле лодочной станции один водолаз дал комментарий типа скорее всего со дна тело было поднято винтами. И что собака все таки хорошо отработала указав, что след обрывается возле воды. Все таки может быть не там она ушла под воду и по этому они обследовали другую сторону? У них то больше информации.
Источник - https://taina.li/forum/index.php?topic=18556.msg1576221#msg1576221
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 21:04
Иногда пишут такое люди, которые не знакомы с теми, о ком пишут. Не стоит так всерьез это восприниматьОбычно пишут что-то такое язвительное. Сама виновата, что была в короткой юбке и ее изнасиловали или сама поехала к ним и напилась и другие такие наговоры. Тут говорят конкретно про борзость и должность отца. Откуда им это знать на 2 день пропажи?
Отправлено: Gipsy - 31.07.24 21:05
Чтобы примотать что либо объемное и тяжелое, нужно мотать широко и хаотично, чтобы держало с разных сторон, а не с одного края в одном и том же месте. Если это был тяжелый рюкзак с камнями, его пару слоев скотча, намотанных в одном месте не удержали бы абсолютно никак.В региональном Следкоме «Омск-информу» не подтвердили, но и не опровергли факт наличия скотча на теле девочки.
Добавлено позже:Свидетелям могли неверно истолковать увиденное. В районе талии вижу скрученную футболку. Покажите, где следователи говорят про скотч? Пока только видела, что кто-то слышал, что следователи сказали, что со скотчем будут разбираться.
– Мы не можем делать никаких выводов, пока не готовы результаты экспертизы. В Иртыше что только не плавает: и веревки, и скотч, и тряпки. Определенность появится чуть позже, – ответили в СКР.
Что касается уголовного дела, то пока оно расследуется по изначальной статье «Убийство».
– Пока мы расследуем убийство. Если установят, что смерть была ненасильственной, то его переквалифицируют на статью «Причинение смерти по неосторожности». Пока для этого нет оснований, – добавили в Следкоме.
Силовики не разглашают детали уголовного дела. Не очень понятно, куда делись вещи школьницы, рюкзачок и поясная сумочка, с которыми она выходила из гостиницы.
Отправлено: black_out - 31.07.24 21:06
Ранее скидывала скрин со статьей в газете. И в этом скрине еще есть, что версия самоубиства прозвучала от АиФ Омск, а не от следователей. Их слова были, что пока нет оснований переквалифицировать дело на самоубийство или смерти по неосторожностиНасколько скрин из газеты можно считать официальной информацией, а не припиской журналиста? Есть какие то официальные заявления по поводу скотча от органов? Может интервью с полицейским?
Добавлено позже:Кстати не помню точно где именно читала т.к. очень много где смотрела о ходе поисков девочки, но при обнаружение трупа возле лодочной станции один водолаз дал комментарий типа скорее всего со дна тело было поднято винтами. И что собака все таки хорошо отработала указав, что след обрывается возле воды. Все таки может быть не там она ушла под воду и по этому они обследовали другую сторону? У них то больше информации.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 21:09
Если это был тяжелый рюкзак с камнями, его пару слоев скотча, намотанных в одном месте не удержали бы абсолютно никак.пару слоёв не удержали бы, 10-20 оборотов потребуется, хотя смотря какой скотч, смотря какая тяжесть, не вижу вообще проблемы в этом
Отправлено: Галина Пак - 31.07.24 21:13
Обычно пишут что-то такое язвительное. Сама виновата, что была в короткой юбке и ее изнасиловали или сама поехала к ним и напилась и другие такие наговоры. Тут говорят конкретно про борзость и должность отца. Откуда им это знать на 2 день пропажи?Тоже помню этот комментарий. Тоже резануло.
Отправлено: teneokii - 31.07.24 21:15
Тоже помню этот комментарий. Тоже резануло.а где это было не помните? в какой группе, в какой новости, с какого аккаунта было отправлено, мужское или женское имя?
Отправлено: Nessy - 31.07.24 21:16
Отправлено: Смеркалось - 31.07.24 21:29
Где на фото видно несколько слоев скотча? Тем более армированного или прорезиненного? Видно скорее скрученную футболку. Сколько кг камней должна была удержать эта полоска, нет на фото обмотки в несколько слоев. 10 камней весом в 10 кг не сильно повлияют на погружение тела.Я не знаю скотч там или что-то еще, но не представляю как футболка могла так перетянуть тело, ну порвалась, но дальше как она стала веревкой и перетянула тело. Она как-то на бинты порвалась и самозавязалась сзади? Потому что я вижу как и другие именно перетянутое тело.
Отправлено: Kingdom Rush - 31.07.24 21:31
а где это было не помните? в какой группе, в какой новости, с какого аккаунта было отправлено, мужское или женское имя?C аккаунта в ВК. С аккаунта с мужским именем без фотографий. Группа Омск Live пост за 24 июля время поста 14:31
Отправлено: Nessy - 31.07.24 21:31
К таро отношусь как к игре, но тут есть интересное.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2 1 Правил форума - Администратор форума уже неоднократно высказывался относительно гадания и т.п. - приносить это к нам на форум не нужно.
Комментарий: Нарушение п. 2 1 Правил форума - Администратор форума уже неоднократно высказывался относительно гадания и т.п. - приносить это к нам на форум не нужно.
Отправлено: xmastah - 31.07.24 21:42
https://youtu.be/--KQrlLw36A?si=lgo9m_5HP_i3QeYOЭто конечно очень познавательно и интересно, но дама вытягивает "карту смерти" и говорит "мы будем надеяться, что девочка еще жива", когда её уже с десяток часов как нашли. Видео загружено 26 июля, нашли её 25 июля в ~18:30 по Омску. Дальше не смотрел, но догадаюсь - говорит про воду и лодки? Досмотрел... Мда.
К таро отношусь как к игре, но тут есть интересное.
Отправлено: Nessy - 31.07.24 21:49
Это конечно очень познавательно и интересно, но дама вытягивает "карту смерти" и говорит "мы будем надеяться, что девочка еще жива", когда её уже с десяток часов как нашли. Видео загружено 26 июля, нашли её 25 июля в ~18:30 по Омску. Дальше не смотрел, но догадаюсь - говорит про воду и лодки? Досмотрел... Мда.Я больше из-за комментов скинула, как обычно конечно, что парк-это ужас, а не парк))) но прочитала, что доброволец нашел презервативы, и это приобщили к следствию (типа) и типа уже всем сказали, что ее изнасиловали и убили, но пока не постят сми. А вообще женщина собрала в видео все возможные причины: сексуальное насилие, группыэа рабочих-тносиранцев, папа-абьюзер, подростковый возраст, сначала сказала, что найдут в реке, потом в сельской местности ее удерживают. Вобщем собрала все, куда-то да попадёт 😁😁😁
Добавлено позже:
Дама по картам озвучила все версии, которые есть здесь))))) некрасивых провинциалок правда забыла.
Добавлено позже:
Отправлено: Ирина Петровна - 31.07.24 22:03
В региональном Следкоме «Омск-информу» не подтвердили, но и не опровергли факт наличия скотча на теле девочки.Я думаю силовикам виднее. А-то мы уже теоретически эту поясную сумочку "запихнули в джинсы"...
– Мы не можем делать никаких выводов, пока не готовы результаты экспертизы. В Иртыше что только не плавает: и веревки, и скотч, и тряпки. Определенность появится чуть позже, – ответили в СКР.
Что касается уголовного дела, то пока оно расследуется по изначальной статье «Убийство».
– Пока мы расследуем убийство. Если установят, что смерть была ненасильственной, то его переквалифицируют на статью «Причинение смерти по неосторожности». Пока для этого нет оснований, – добавили в Следкоме.
Силовики не разглашают детали уголовного дела. Не очень понятно, куда делись вещи школьницы, рюкзачок и поясная сумочка, с которыми она выходила из гостиницы.
Отправлено: МИРА - 31.07.24 22:06
C аккаунта в ВК. С аккаунта с мужским именем без фотографий. Группа Омск Live пост за 24 июля время поста 14:31Мне тоже этот комментарий запал в память
Отправлено: Gipsy - 31.07.24 22:06
Я думаю силовикам виднее. А-то мы уже теоретически эту поясную сумочку "запихнули в джинсы"...Получается в штанах не сумка, а вещи не найдены
Отправлено: sunnyapple - 31.07.24 22:10
Обычно пишут что-то такое язвительное. Сама виновата, что была в короткой юбке и ее изнасиловали или сама поехала к ним и напилась и другие такие наговоры. Тут говорят конкретно про борзость и должность отца. Откуда им это знать на 2 день пропажи?Из открытых источников про должность отца было несложно узнать.
А про борзость равносильно тому, что написали бы про короткую юбку. Откуда анониму из Омска известно то, о чем утверждает?)
Отправлено: laochi - 31.07.24 22:19
Он мог заприметить заранее, она там 4 дня была, мог обратить внимание, пересектись где-то, даже в том же парке. За 4 предыдущих дня - в парке она ходила, не сидела же она всё время в номере. Познакомился, начали переписываться. Вот у него времени достаточно было всё спланировать и подготовиться. Он привёл её в определённое место, куда собака привела, например просто переписываясь. А дальше дело техники. Можно совместить - ждал её на лодке, она и подсела без задней мысли. А дальше повёз что-то показать подальше от всех в опред место. Получается это местный, который хорошо знает те места. Может она раньше хотела с ним встретиться - но её одну не отпускали, а тут скандал, собираться надо - и получилось воспользоваться моментом.Знаете, версия интересная и не то чтобы невозможная, но мне всё же кажется маловероятной. Начинающий серийник познакомился с москвичкой, втерся в доверие за нескольео дней, умудрился не засветиться перед родителями и персоналом гостиницы, буквально за несколько минут до выезда в аэропорт уговорил сесть к нему в лодку... Тут масса вопросов возникает, в том числе к психическому состоянию девочки. Всё таки маловероятно, хотя всё может быть.
Отправлено: ФЕАНОР - 31.07.24 22:25
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 05:09
а где это было не помните? в какой группе, в какой новости, с какого аккаунта было отправлено, мужское или женское имя?В телеге был комментарий. Попробовала найти не вышло. Но новости там я читала только в 2 группах Жесть Омск и Om1.ru. Писал мужчина.
И еще был комментарий девушки, что примерно в15-30 прогуливаясь по парку она слышала женский вскрик. Но подумала, что подростки резвятся и не пошла на него.
Добавлено позже:
Я думаю силовикам виднее. А-то мы уже теоретически эту поясную сумочку "запихнули в джинсы"...А если порассуждать о том, что СК сообщит, была при ней у людей сразу возникнет вопрос где именно при ней? На теле нет сумки. Фото было телеге, и многие его видели. Может по этому СК молчит о сумке. Тем более если скажут что сумка была в джинсах.
Отправлено: Нодерм - 01.08.24 06:25
И говоря про ссору на ресепшене отеля. Сразу вспоминается комментарий под одним из постов в ВК про поиск Евангелины. От аккаунта с городом Омск в отметке места нахождения, что она "слишком борзая не по должности отца". Кто это был? Работник отеля с которым она ругалась или кто-то с кем она повздорила и он ее убил или кто-то еще? Откуда ему знать про это? Или это было просто сказано, чтобы что-то ляпнуть? *DONT_KNOW*Я тоже об этом вашем сообщении все думаю
Отправлено: Comrade - 01.08.24 07:31
Я тоже об этом вашем сообщении все думаюЗачем комментатору наводить на самого себя подозрение?
Добавлено позже:
Получается в штанах не сумка, а вещи не найденыЕсли вещей не нашли нигде, то возможно они на дне реки? СК прокомментировал, что тело погибшей без насильственных действий. Утопить ее не могли. Сама Ева если бы приняла такое решение, то вряд ли бы пошла в реку со всеми вещами. Все же все обстоятельства указывают на несчастный случай.
Отправлено: Николай Викторович - 01.08.24 07:39
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 07:54
Нашёл точное местоположение (до метра) Евангелины без рюкзака, где её засняла видеокамера "у заборчика". И она там возвращается, и время по теням точно после полудня. Только непонятно до 14.13 (как на другом скрине) или после 14.13. (Вложение)По логике до 14.13, потому что она идет в обратную сторону (ко входу отеля) и без рюкзака, идет за ним в номер (?)
Отправлено: VLV - 01.08.24 08:00
И говоря про ссору на ресепшене отеля. Сразу вспоминается комментарий под одним из постов в ВК про поиск Евангелины. От аккаунта с городом Омск в отметке места нахождения, что она "слишком борзая не по должности отца". Кто это был? Работник отеля с которым она ругалась или кто-то с кем она повздорила и он ее убил или кто-то еще? Откуда ему знать про это? Или это было просто сказано, чтобы что-то ляпнуть?Сотрудники отеля между собой обсуждали пропажу Евы: кто ее вообще видел, с кем приехала, в каких номерах жили, впечатления о семье, должность отца (о ней на второй день писали сми), конфликт с Евой в бассейне и тд
Это же коллектив, а тут такое событие - подросток пропал. Ну и понеслось: сплетни, разговоры...
В кулуарах, и даже собрание скорее всего было.
Так что написать мог любой сотрудник отеля. И да, если был причастен, нахрена подставляться?
Отправлено: lilac72 - 01.08.24 08:38
Так что написать мог любой сотрудник отеля. И да, если был причастен, нахрена подставляться?По простому говоря, на следующий день пошел и убил "охамевшую соплячку"?
Отправлено: Mariza - 01.08.24 08:41
Добавлено позже:
Я больше из-за комментов скинула, как обычно конечно, что парк-это ужас, а не парк))) но прочитала, что доброволец нашел презервативы, и это приобщили к следствию (типа) и типа уже всем сказали, что ее изнасиловали и убили, но пока не постят сми. А вообще женщина собрала в видео все возможные причины: сексуальное насилие, группыэа рабочих-тносиранцев, папа-абьюзер, подростковый возраст, сначала сказала, что найдут в реке, потом в сельской местности ее удерживают. Вобщем собрала все, куда-то да попадёт 😁😁😁А потом если вдруг окажется, что это и правда были "некрасивые провинциалки" или "отец, улыбающийся собаке" ваши подколы и подтрунивая над участниками окажутся неактуальны. Я вам больше скажу, это ваш любимый бомж, сидений за ерунду и живущий в парке в шалаше 20 лет)
Добавлено позже:
Дама по картам озвучила все версии, которые есть здесь))))) некрасивых провинциалок правда забыла.
Добавлено позже:
Добавлено позже:
*сидевший
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 08:57
На фото, которые предоставили для поиска у Евы серьги и цепочка, на трупе украшения отсутствуют почему-то. Всё смылось? Браслеты, часы, колечки что-то было на ней и все ли на месте?Точно отсутствует? Просто как я знаю фото которое скинули в сеть сделали люди которые нашли девочку до приезда полиции. Когда узнали что фото в сети было указание все зачистить и фото удалили на всех платформах
Отправлено: VLV - 01.08.24 08:58
мы уже теоретически эту поясную сумочку "запихнули в джинсы"...Вы насчет рюкзака выше спрашивали. Он у нее точно был. Прикреплю потом скрин)
Получается, в номер Ева пошла за своими вещами.
И, кмк, кроссовки сменила: у заборчика на ней другие, полегче
А потом, встретившись с родителями на мостике, сказала эту фразу: "Cколько вы без меня гуляли, столько я без вас буду гулять"
По моей версии - это был суицид, поэтому ее последние слова заслуживают особого внимания (как бы вместо прощального письма)
Ева была в семье первым ребенком, и видно, что ее развитием родители усиленно занимались. Потом родились и подросли сестры, наверняка их тоже водят по танцам/вокалам
Младших опекают/балуют, а со старшей уже требуют: 15 лет уже, сколько можно нянчиться? Семья как бы поделилась на 2 фронта, причем Ева с ее подростковым максимализмом и обостренным чувством несправедливости по отношению к себе осталась в одиночестве. Приехали отдохнуть - и опять конфликты, все на нервах. (Ева поругалась насчет бассейна, родители в начале поисков выглядят не испуганными, а скорее разозленными)
В общем, вывод такой: Ева шла в отель уже с мыслью о суициде. Вещи в принципе могла не забирать: зачем, если планировала утопиться?
Но собрала... Типа: пусть думают, что она сбежала и ищут. (Тела в реках, бывает, вообще не находят) Ищите всю жизнь.
Поэтому ей важно было, чтобы и вещи не нашли. Причем подумала об этом заранее: скотч взяла из номера.
Мотив самоубийства - обида, (в основе которой лежит ревность) и месть родителям за это
*Предвидя странную реакцию отдельных новоиспеченных форумчан на неугодные им мысли: это мое мнение, которое я никому не навязываю
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 09:08
Вы насчет рюкзака выше спрашивали. Он у нее точно был. Прикреплю потом скрин)На счет конфликта между девочкой и родителями скорее всего Вы правы и скорее всего он все же был у них. Именно в этом возрасте начинает подниматься бунт «Вселенской несправедливости» кстати это были слова отца. Но на счет суицида. Меня смущают в принятие этого варианта илистое дно и кроссовки на ее теле. По этому не соглашусь. Кстати на счет скоча в сумке девочки. Это обсуждалось в телеге и несколько человек рассказали, что в них тоже есть скочи в сумке так как он помогает удобнее закрепить листы когда делаешь какие нибудь зарисовки в тетради или в блокноте. И несколько родителей чьи дети тоже одарены талантом об этом говорили. И родители девочки описывали что именно было в рюкзаке. Хотя все таки скорее всего возможно скотч в сумке у девочки был тонкий, а на теле толстый. Так что может и не ее скотчем. Мы же точно не знаем какой именно в сумке у нее лежал. Это только наше предложение.
Получается, в номер Ева пошла за своими вещами.
И, кмк, кроссовки сменила: у заборчика на ней другие, полегче
А потом, встретившись с родителями на мостике, сказала эту фразу: "Cколько вы без меня гуляли, столько я без вас буду гулять"
По моей версии - это был суицид, поэтому ее последние слова заслуживают особого внимания (как бы вместо прощального письма)
Ева была в семье первым ребенком, и видно, что ее развитием родители усиленно занимались. Потом родились и подросли сестры, наверняка их тоже водят по танцам/вокалам
Младших опекают/балуют, а со старшей уже требуют: 15 лет уже, сколько можно нянчиться? Семья как бы поделилась на 2 фронта, причем Ева с ее подростковым максимализмом и обостренным чувством несправедливости по отношению к себе осталась в одиночестве. Приехали отдохнуть - и опять конфликты, все на нервах. (Ева поругалась насчет бассейна, родители в начале поисков выглядят не испуганными, а скорее разозленными)
В общем, вывод такой: Ева шла в отель уже с мыслью о суициде. Вещи в принципе могла не забирать: зачем, если планировала утопиться?
Но собрала... Типа: пусть думают, что она сбежала и ищут. (Тела в реках, бывает, вообще не находят) Ищите всю жизнь.
Поэтому ей важно было, чтобы и вещи не нашли. Причем подумала об этом заранее: скотч взяла из номера.
Мотив самоубийства - обида, (в основе которой лежит ревность) и месть родителям за это
*Предвидя странную реакцию отдельных новоиспеченных форумчан на неугодные им мысли: это мое мнение, которое я никому не навязываю
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 09:12
Вы насчет рюкзака выше спрашивали. Он у нее точно был. Прикреплю потом скрин)Вооот я еще вчера это заметила, но убедила себя что мне кажется, потому что думала что это фото, когда она уже вышла из отеля, последнее при жизни, а оказывается хронология другая, интересно, почему вообще распространился скрин как идет в отель, а не как уже вышла...
Получается, в номер Ева пошла за своими вещами.
И, кмк, кроссовки сменила: у заборчика на ней другие, полегче
По украшениям: в вк у нее на всех фотках разные сережки (бижутерия, яркая, забавная), есть и колечки, и браслетики-для грабителей такое не предоставляет интереса
Отправлено: Mariza - 01.08.24 09:17
Точно отсутствует? Просто как я знаю фото которое скинули в сеть сделали люди которые нашли девочку до приезда полиции. Когда узнали что фото в сети было указание все зачистить и фото удалили на всех платформахКуда тогда пропала бижутерия?
Фото выкладывали здесь на 27 странице кажется. Украшений не было
Отправлено: Nessy - 01.08.24 09:22
Добавлено позже:
*сидевший[/quote]
Я вам больше скажу, это ваш любимый бомж, сидений за ерунду и живущий в парке в шалаше 20 лет)Ага, сидел 20 лет москвичку караулил в засаде. Все ждал, когда красивая москвичка приедет. А помогали ему конечно страшненькие провинциалки.
Добавлено позже:
*сидевший
Бедный несчастный Евгений его уже сыщики из столицы в убийстве обвинили, просто за то что бомж.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума
Отправлено: Lili500 - 01.08.24 09:27
Отправлено: lilac72 - 01.08.24 09:30
В группах экстрасенсов, когда еще не нашли Еву, пара сообщений была от разных людей, упала с обрыва, в воде, не жива, скоро найдутЧтобы такое предположить, не нужно экстрасенсом быть. Человек исчез в парке, река рядом - значит очень вероятно, что утонул (а уж сам поскользнулся или самоубился, или убили - вопрос второй).
Отправлено: Lili500 - 01.08.24 09:38
Чтобы такое предположить, не нужно экстрасенсом быть. Человек исчез в парке, река рядом - значит очень вероятно, что утонул (а уж сам поскользнулся или самоубился, или убили - вопрос второй).
Отправлено: Lamber - 01.08.24 09:46
А потом, встретившись с родителями на мостике, сказала эту фразу: "Cколько вы без меня гуляли, столько я без вас буду гулять"А вы не думаете, что эта фраза "Cколько вы без меня гуляли, столько я без вас буду гулять" уже сама по себе является симметричным ответом на "вселенскую несправедливость"? Более жёстким, наверное, могло быть решение, условно, неделю не разговаривать с родителями. Но между обоими этими вариантами и самоубийством - дистанция гигантского размера.
По моей версии - это был суицид, поэтому ее последние слова заслуживают особого внимания (как бы вместо прощального письма)
Мотив самоубийства - обида, (в основе которой лежит ревность) и месть родителям за это
Отправлено: Siwei - 01.08.24 10:02
Отправлено: laochi - 01.08.24 10:10
Вы насчет рюкзака выше спрашивали. Он у нее точно был. Прикреплю потом скрин)Суицид вполне возможен. Более того, меня профдеформация прямо-таки подталкивает искать намёки на суицидальность или признаки ПР:) Здесь конфликт в бассейне косвенно говорит о том, что девочка была, скажем так в сильно неуравновешенном состоянии.
Получается, в номер Ева пошла за своими вещами.
И, кмк, кроссовки сменила: у заборчика на ней другие, полегче
А потом, встретившись с родителями на мостике, сказала эту фразу: "Cколько вы без меня гуляли, столько я без вас буду гулять"
По моей версии - это был суицид, поэтому ее последние слова заслуживают особого внимания (как бы вместо прощального письма)
Ева была в семье первым ребенком, и видно, что ее развитием родители усиленно занимались. Потом родились и подросли сестры, наверняка их тоже водят по танцам/вокалам
Младших опекают/балуют, а со старшей уже требуют: 15 лет уже, сколько можно нянчиться? Семья как бы поделилась на 2 фронта, причем Ева с ее подростковым максимализмом и обостренным чувством несправедливости по отношению к себе осталась в одиночестве. Приехали отдохнуть - и опять конфликты, все на нервах. (Ева поругалась насчет бассейна, родители в начале поисков выглядят не испуганными, а скорее разозленными)
В общем, вывод такой: Ева шла в отель уже с мыслью о суициде. Вещи в принципе могла не забирать: зачем, если планировала утопиться?
Но собрала... Типа: пусть думают, что она сбежала и ищут. (Тела в реках, бывает, вообще не находят) Ищите всю жизнь.
Поэтому ей важно было, чтобы и вещи не нашли. Причем подумала об этом заранее: скотч взяла из номера.
Мотив самоубийства - обида, (в основе которой лежит ревность) и месть родителям за это
*Предвидя странную реакцию отдельных новоиспеченных форумчан на неугодные им мысли: это мое мнение, которое я никому не навязываю
Единственный нюанс, заставлчющий сомневаться в этой версии: все-таки в протоке именно утопиться специально сложно. Проще представить, что Ева упала в воду и захлебнулась случайно. Если думать про суицид, то нужен либо груз, либо отравление, либо прямо специальная техника утопления - сознательно пытаться вдохнуть под водой.
Отправлено: Siwei - 01.08.24 10:24
Я думаю силовикам виднее. А-то мы уже теоретически эту поясную сумочку "запихнули в джинсы"...Из статьи приписка в духе журналисткого кликбейта: "не очень понятно, куда делся рюкзак и сумочка...", типа снова намёки на криминал. На самом деле либо СК отказался давать информацию этому изданию, либо вещи вообще не искали, либо не нашли, поскольку илистое дно, уже фиг найдёшь.
Отправлено: Di-83 - 01.08.24 10:29
Отправлено: Николай Викторович - 01.08.24 10:29
Цитирование
действительно виден скотч на талии девочки."[attach=1]
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 10:30
На счет конфликта между девочкой и родителями скорее всего Вы правы и скорее всего он все же был у них. Именно в этом возрасте начинает подниматься бунт «Вселенской несправедливости» кстати это были слова отца. Но на счет суицида. Меня смущают в принятие этого варианта илистое дно и кроссовки на ее теле. По этому не соглашусь. Кстати на счет скоча в сумке девочки. Это обсуждалось в телеге и несколько человек рассказали, что в них тоже есть скочи в сумке так как он помогает удобнее закрепить листы когда делаешь какие нибудь зарисовки в тетради или в блокноте. И несколько родителей чьи дети тоже одарены талантом об этом говорили. И родители девочки описывали что именно было в рюкзаке. Хотя все таки скорее всего возможно скотч в сумке у девочки был тонкий, а на теле толстый. Так что может и не ее скотчем. Мы же точно не знаем какой именно в сумке у нее лежал. Это только наше предложение.
[/quo
А если предположить, что там была другая фраза? Все таки эта фраза не сильно бьется с «Вселенской несправедливостью». И отец ее не озвучил так как там понятен другой смысл. Но все же все равно не клеется из-за за кроссовок суицид. Дно сильно илистое в протоках.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 10:31
Из статьи приписка в духе журналисткого кликбейта: "не очень понятно, куда делся рюкзак и сумочка...", типа снова намёки на криминал. На самом деле либо СК отказался давать информацию этому изданию, либо вещи вообще не искали, либо не нашли, поскольку илистое дно, уже фиг найдёшь.Если вещи в воду упали, они могут быть в иле у Тары уже все по отдельности. Никто их никогда не найдет.
Добавлено позже:
Вот от сегодня новостиТоже видела, ничего нового.
Добавлено позже:
Раздражает это, просто хайп ловят. Постят одно и то же. "Раскрыли подробности" и никаких подробностей не раскрыто, все то же самое.
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 10:37
Вот от сегодня новостиНо они опровергают суицид. Все еще на рассмотрение именно Убийство. Только вопрос намеренное или нет.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 10:41
Но они опровергают суицид. Все еще на рассмотрение именно УбийствоВсегда когда пропадает человек и его находят мертвым возбуждают по статье "Убийство", потом переквалифицуруют просто по ходу следствия. А сейчас они ждут окончания экспертизы плюс ведут следственные действия:проверяют бомжей, мигрантов, лодочников и прочее, вызывают на допросы всех, кто подпадает под подозрение.Поэтому пока что новостей нет, ничего они не исключили. Но с точки зрения психологии, самоубийство-самый страшный вариант, особенно для тех у кого есть дети.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 10:49
У Ом1.ru, видимо, есть более качественные снимки, где (Вложение)у них оригиналы фоток, можно приблизить, рассмотреть получше, с минимальной потерей качества. плюс там ещё и видео было снято, судя по словам этого очевидца. здесь же на форуме только скрин дисплея телефона на котором открыты фотографии, качество оставляет желать лучшего, особенного первого фото(левого)
Отправлено: GreK - 01.08.24 10:50
В Следственном комитете раскрыли некоторые детали. Причина гибели подростка еще неизвестна.
– Еще какое-то время будут проводиться экспертизы. Это не быстрый процесс. Вряд ли следователи оперативно назовут причину гибели школьницы, – рассказали в Следкоме.
По некоторым данным, экспертизы займут как минимум неделю.
Родители школьницы в субботу, 27 июля, вернулись из Омска в Москву. Данные очевидцев о скотче на теле подростка и версию, что она могла свести счеты с жизнью, они опровергают.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 10:52
версию, что она могла свести счеты с жизнью, они опровергают.это не ск опровергает, а родители
Т.е. прямо намекают что это не суицид.
"
– Еще какое-то время будут проводиться экспертизы. Это небыстрый процесс. Вряд ли следователи оперативно назовут причину гибели школьницы, – рассказали в Следкоме.
По некоторым данным, экспертизы займут как минимум неделю. Родители школьницы в субботу, 27 июля, вернулись из Омска в Москву. Данные очевидцев о скотче на теле подростка и версию, что она могла свести счеты с жизнью, они опровергают.
Омскинформ"
Отправлено: Lamber - 01.08.24 10:54
Суицид вполне возможен. Более того, меня профдеформация прямо-таки подталкивает искать намёки на суицидальность или признаки ПР:) Здесь конфликт в бассейне косвенно говорит о том, что девочка была, скажем так в сильно неуравновешенном состоянии.Ну разве что "косвенно". Очень-очень "косвенно". Вдобавок, понятие "конфликт" имеет достаточно широкий смысл, и вы не были его свидетелем, чтобы судить о "сильно неуравновешенном состоянии". Я понимаю, если бы Ева ударила эту служительницу отеля или запустила булыжником в дверь бассейна - да, это аргумент. А так... Поговорили, возможно, даже на повышенных тонах - и разошлись. В жизни подобных примеров сколько угодно.
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 10:54
Но они опровергают суицид. Все еще на рассмотрение именно Убийство. Только вопрос намеренное или нет.Опровергают скотч и суицид родители Евы. Написано ужасно, сама еле разобралась кто, что опровергает
Отправлено: Nessy - 01.08.24 10:55
Выполняется множество экспертиз, результаты которых появятся нескоро.Это вроде про родителей. А не про следком. По крайней мере, я так поняла.
В Следственном комитете раскрыли некоторые детали. Причина гибели подростка еще неизвестна.
– Еще какое-то время будут проводиться экспертизы. Это не быстрый процесс. Вряд ли следователи оперативно назовут причину гибели школьницы, – рассказали в Следкоме.
По некоторым данным, экспертизы займут как минимум неделю.
Данные очевидцев о скотче на теле подростка и версию, что она могла свести счеты с жизнью, они опровергают.
Т.е. прямо намекают что это не суицид.
"Родители школьницы в субботу, 27 июля, вернулись из Омска в Москву. Данные очевидцев о скотче на теле подростка и версию, что она могла свести счеты с жизнью, они опровергают."
Т. е. идет предложение про родителей, потом в качестве подлежащего "они", по логике русского языка про родителей. Но журналисты в телеге бывают не очень грамотные.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 11:00
Поговорили, возможно, даже на повышенных тонах - и разошлись. В жизни подобных примеров сколько угодно.тем более есть вероятность, что там сидела не совсем адекватная женщина хабалка, которой какая-нибудь фраза девочки не понравилась и понеслось, визги/ор, а после и комменты для журналистов в духе "что эта столичная соплячка себе позволяет!!ррряя!"
Отправлено: laramironova - 01.08.24 11:02
эта фраза "Cколько вы без меня гуляли, столько я без вас буду гулять"я думаю и фразы этой не было.)
Отправлено: Nessy - 01.08.24 11:04
Добавлено позже:
тем более есть вероятность, что там сидела не совсем адекватная женщина хабалка, которой какая-нибудь фраза девочки не понравилась и понеслось, визги/ор, а после и комменты для журналистов в духе "что эта столичная соплячка себе позволяет!!ррряя!"Рейтинг у отеля 5.0, примерно 1000 отзывов в Яндексе, все пишут про приветливый персонал. Странно.
Отправлено: lilac72 - 01.08.24 11:32
Рейтинг у отеля 5.0, примерно 1000 отзывов в Яндексе, все пишут про приветливый персонал. Странно.Со слов журналистки, общавшейся с персоналом отеля, там нормальные и адекватные все (включая охранников), кроме главной администраторши (не ресепшеонистки!), которая сразу начала с хамского наезда на журналистку ("Вы ненормальная?!... и т.п.")
Отправлено: GreK - 01.08.24 11:33
я думаю и фразы этой не было.)Она сказала: «Собирайте чемоданы и вытаскивайте, а я через 15 минут подойду. И поедем вместе» по версии мамы. По версии папы «Сколько вы ходили без меня, столько и я без вас». А если они час ходили? Сразу бы сказали, ты чего, в 14:50 выезжаем какой гулять столько. Тоже думаю что не было такой фразы, про 15 минут - возможно, нормально, реально.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 11:36
Со слов журналистки, общавшейся с персоналом отеля, там нормальные и адекватные все (включая охранников), кроме главной администраторши (не ресепшеонистки!), которая сразу начала с хамского наезда на журналистку ("Вы ненормальная?!... и т.п.")читал про этот диалог с журналисткой, мол журналист вежливо интересовалась, а админ, как цепная псина её прогоняла из гостинки
Отправлено: Siwei - 01.08.24 11:46
Ну разве что "косвенно". Очень-очень "косвенно". Вдобавок, понятие "конфликт" имеет достаточно широкий смысл, и вы не были его свидетелем, чтобы судить о "сильно неуравновешенном состоянии". Я понимаю, если бы Ева ударила эту служительницу отеля или запустила булыжником в дверь бассейна - да, это аргумент. А так... Поговорили, возможно, даже на повышенных тонах - и разошлись. В жизни подобных примеров сколько угодно.Ни для кого ни секрет, что у нас сфера сервиса очень хромает, и не известно, как разговаривала эта сотрудница с Евой.
Иной раз на таких наткнешься, что хоть стой хоть падай, думаешь, мил человек, ну разве тебе можно с людьми работать.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 11:47
Добавлено позже:
Со слов журналистки, общавшейся с персоналом отеля, там нормальные и адекватные все (включая охранников), кроме главной администраторши (не ресепшеонистки!), которая сразу начала с хамского наезда на журналистку ("Вы ненормальная?!... и т.п.")Ну журналистов может и надо иногда приструнить. Зачем им разглашать что-то о гостях отеля? Это разве правильно? Журналисты тоже могут не приятно себя вести.
Добавлено позже:
"Мы увезли всех своих детей из Омска, но те или тот, кто сделал это с Евой, вполне возможно, всё ещё остаётся в городе"
Отец погибшей в Омске школьницы из Москвы считает, что её убили.
Сергей не может раскрывать детали дела, но, по его словам, многое указывает на то, что смерть дочери не была случайностью или суицидом. Ещё пожаловался, что 87-летнюю прабабушку Евы допрашивали несколько часов в тот же день, когда она узнала о гибели правнучки.
Девочка мечтала стать журналистом и училась в медиашколе. Отец хочет создать в её память премию за лучшие объективные материалы, которые помогают людям.
Добавлено позже:
https://omskinform.ru/news/195678
Отправлено: Ирина Петровна - 01.08.24 11:53
... Вы насчет рюкзака выше спрашивали. Он у нее точно был. Прикреплю потом скрин)...Хоть и не чётко, но вижу рюкзак, спасибо!.. Если Ева сама решила, или кто-то напал на неё - рюкзак, наверное, на дне реки. Девочка могла и выкинуть в большой мусорный контейнер, но тут всё же навряд ли.
... В общем, вывод такой: Ева шла в отель уже с мыслью о суициде. Вещи в принципе могла не забирать: зачем, если планировала утопиться?
Но собрала... Типа: пусть думают, что она сбежала и ищут. (Тела в реках, бывает, вообще не находят) Ищите всю жизнь.
Поэтому ей важно было, чтобы и вещи не нашли. Причем подумала об этом заранее: скотч взяла из номера.
Мотив самоубийства - обида, (в основе которой лежит ревность) и месть родителям за это...
Я всё представляю этот скотч, если он был, и, если к примеру, себя обматывать (или кто-то обмотал) - то по логике будешь уходить в самое заросшее, безлюдное место. Чтоб не только не увидели, но и не услышали. Скотч, ведь, в работе такой громкий, скрипучий... Вот в тех дебрях, куда никто не пошёл бы, быть может и остались ещё какие-то следы-подсказки.
Оффтоп (текст не по теме)То, что родители именно опровергают, это логично. Потому что тогда они максимально будут себя всю жизнь винить, что не заметили, не поняли, не правильно с ней общались, не то говорили. Их мне очень жаль, страшное для них время, а надо пережить и еще двух дочерей воспитывать. Да и могут статью возбудить на них "доведение до самоубийства". Вобщем, очень их жалко, особенно маму.Ещё наверняка верующие, может даже набожные... У дочери ещё и имя такое редкое с чистым посылом. Интересно, чья была инициатива дать такое имя.
Имя Евангелина - «благая весть», «посланница», «вестница».
Когда давали такое имя, наверняка хотели видеть послушного, идеального ребёнка (почти святого).
Может быть мелочи, но мне кажется трудно соответствовать такому имени, его как будто надо оправдывать...
Трудно быть ангелом, особенно когда у тебя подростковый бунт. И у родителей свои требования и ожидания...
Отправлено: laramironova - 01.08.24 11:54
Отец хочет создать в её память премию за лучшие объективные материалы, которые помогают людям.премия будет создаваться за чей счет? Спонсоры?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 11:55
отец говорил, что в рюкзаке зарядка, блокнот, книжка, а все вещи её в чемодане большом. этот чемодан большой улетел в мск, а почему никто не додумался взять из него вещь Евангелины для поиска с кинологом, мама просто на нервах, в спешке, не подумала об этом? или наоборот подумали об этом и специально увезли.
почему участковому звонили, а не в полицию? чтобы меньше внимания привлекать? надеялись найти потеряшку не поднимая большой шум? или опять же затягивание времени, хрен ли там один участковый сделает, он один даже тупо не успеет опросить всех возможных свидетелей? всё равно полицию вызывать, ну вроде обратились за помощью как можно раньше, но... странности
Отправлено: Nessy - 01.08.24 11:58
Отправлено: Surveyor - 01.08.24 12:02
Оффтоп (текст не по теме)премия будет создаваться за чей счет? Спонсоры?Если папа собирался в депутаты, то там не самые обычные взгляды на жизнь и на то, что касается публичности.. ИМХОПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 12:05
По сути отец говорит, что они так спешно вывезли детей, потому что решили, что Еву убили.изначально, как только девочка пропала, отец говорил, что детей вывезли потому что нужно здесь заниматься поисковыми операциями, за детьми некому будет смотреть, поэтому детей отправили на родину, в мск, к родственникам(к родителям отца).
то есть по каким то причинам, как-то они поняли, что быстро найти Евангелину не выйдет
Отправлено: Surveyor - 01.08.24 12:07
________Наверно, администрация/СБ в отеле имеет прямые контакты с территориальным ОМВД на такой случай? Вполне резонно, что дали отцу эти контакты и/или даже связались сами. Не особо странности в случае происшествия с постояльцем.
почему участковому звонили, а не в полицию? чтобы меньше внимания привлекать? надеялись найти потеряшку не поднимая большой шум? или опять же затягивание времени, хрен ли там один участковый сделает, он один даже тупо не успеет опросить всех возможных свидетелей? всё равно полицию вызывать, ну вроде обратились за помощью как можно раньше, но... странности
Отправлено: Nessy - 01.08.24 12:10
________
отец говорил, что в рюкзаке зарядка, блокнот, книжка, а все вещи её в чемодане большом. этот чемодан большой улетел в мск, а почему никто не додумался взять из него вещь Евангелины для поиска с кинологом, мама просто на нервах, в спешке, не подумала об этом? или наоборот подумали об этом и специально увезли.
почему участковому звонили, а не в полицию? чтобы меньше внимания привлекать? надеялись найти потеряшку не поднимая большой шум? или опять же затягивание времени, хрен ли там один участковый сделает, он один даже тупо не успеет опросить всех возможных свидетелей? всё равно полицию вызывать, ну вроде обратились за помощью как можно раньше, но... странности
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 12:10
По сути отец говорит, что они так спешно вывезли детей, потому что решили, что Еву убили. И поэтому они спешно вывезли оставшихся из опасности. Или я опять не так поняла слова. "Мы увезли всех детей из Омска, но убийца может быть еще там". Значит папа предполагает, что убийца мог следовать за ними, например из Москвы. Может, были угрозы все же, кому-то перешел дорогу? Время неспокойное, а он в государственном агентстве занимает должность не самую маленькую. Почему они именно "увезли детей" от убийцы?Почему все говорят, что это гос. компания?
Это акционерное общество, такое же как Альфа-банк, Тинькофф, Русский Стандарт. Соответственно, никакие особенности гос.службы их семью не затрагивают. Они выездные, не имеют льгот на жилье и тд, и тп.
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 12:13
________Точно не знаю как в России, но в Казахстане звонят что бы вызвать даже участкового 112 или на номер участкового если он есть. Смею предположить, что участкового вызвала администрация т.к. у них должен быть прямой контакт с ним. От куда у родителей с Москвы номер участкового
отец говорил, что в рюкзаке зарядка, блокнот, книжка, а все вещи её в чемодане большом. этот чемодан большой улетел в мск, а почему никто не додумался взять из него вещь Евангелины для поиска с кинологом, мама просто на нервах, в спешке, не подумала об этом? или наоборот подумали об этом и специально увезли.
почему участковому звонили, а не в полицию? чтобы меньше внимания привлекать? надеялись найти потеряшку не поднимая большой шум? или опять же затягивание времени, хрен ли там один участковый сделает, он один даже тупо не успеет опросить всех возможных свидетелей? всё равно полицию вызывать, ну вроде обратились за помощью как можно раньше, но... странности
Отправлено: Siwei - 01.08.24 12:14
Почему все говорят, что это гос. компания?Я так понимаю, комментатор имел ввиду, что у отца может быть форма секретности какая-то, он связан с "большими начальниками", которым перешел дорогу.
Это акционерное общество, такое же как Альфа-банк, Тинькофф, Русский Стандарт. Соответственно, никакие особенности гос.службы их семью не затрагивают. Они выездные, не имеют льгот на жилье и тд, и тп.
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 12:15
Да просто 112 позвонили, пришел участковый взять заявление о пропаже. Нормальная практика.А разве не будет спрашивать по какому вопросу идет вызов? И уточнять?
Отправлено: teneokii - 01.08.24 12:18
Наверно, администрация/СБ в отеле имеет прямые контакты с территориальным ОМВД на такой случай? Вполне резонно, что дали отцу эти контакты и/или даже связались сами. Не особо странности в случае происшествия с постояльцем.может быть
интересно во сколько полиция туда приехала, один участковый чем там вообще мог помочь, кроме как беглого опроса и составления заявления о пропаже. сколько времени прошло с момента встречи папы с дочкой, до начала нормальных поисков
Отправлено: Nessy - 01.08.24 12:18
Отправлено: teneokii - 01.08.24 12:21
Обычно приезжает участковый, потом опергруппа. Так и было.хорошо, теперь буду знать
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 12:22
Я так понимаю, комментатор имел ввиду, что у отца может быть форма секретности какая-то, он связан с "большими начальниками", которым перешел дорогу.Это все не из той оперы...
Понятно, что у него в трудовом договоре прописано обязательство не разглашать третьим лицам сведения об операциях, счетах и прочее. У любого менеджера это само собой разумеющееся.
Отправлено: Kingdom Rush - 01.08.24 12:24
Отправлено: Surveyor - 01.08.24 12:24
Почему все говорят, что это гос. компания?Компания со 100% гос. участием. Специфика: деятельность на рынке перестрахования. Да, - акционерное общество, а не госструктура в прямом смысле. Вы привели примеры частных компаний. Есть таки разница. Какие «особенности» затрагивают сотрудников и членов их семей - в открытом доступе информации нет.
Это акционерное общество, такое же как Альфа-банк, Тинькофф, Русский Стандарт. Соответственно, никакие особенности гос.службы их семью не затрагивают. Они выездные, не имеют льгот на жилье и тд, и тп.
Отправлено: Kingdom Rush - 01.08.24 12:25
Добавлено позже:
Про журналистику https://ngs55.ru/text/incidents/2024/08/01/73903100/
Отправлено: lilac72 - 01.08.24 12:30
Ну журналистов может и надо иногда приструнить. Зачем им разглашать что-то о гостях отеля? Это разве правильно?Конечно, бывает и журналисты хамят. Но в данном случае админ могла бы сказать спокойно (без хамства и крика) - мол, без комментариев, общаться буду только с правоохранителями. Как-то так.
Отправлено: Kingdom Rush - 01.08.24 12:32
— Я очень надеюсь на профессионализм правоохранительных органов, которые сейчас занимаются делом. Я понимаю, что они должны рассмотреть все версии, в том числе и странные и маловероятные, по мнению тех, кто знал Еву с самого рождения. К примеру, версию о возможном побеге в Москву, которая очень настойчиво рассматривалась с самого начала. Я искренне верю, что помимо проведения таких странных мероприятий, как допрос в течение нескольких часов 87-летней прабабушки в день, когда она узнала о смерти правнучки, следствие активно проводит широкий спектр мероприятий, направленных на выявление и наказание тех, кто совершил это злодеяние.
Отец девочки считает, что убийца девочки находится в Омске:
— Мое мнение, что СМИ и неравнодушным жителям нельзя отпускать эту ситуацию до раскрытия преступления. В первую очередь ради себя самих. Мы увезли всех своих детей из Омска, но те или тот, кто сделал это с дочкой, вполне возможно, всё еще остается в городе. https://ngs55.ru/text/incidents/2024/08/01/73902890/
Отправлено: Милашка - 01.08.24 12:39
То, что родители именно опровергают, это логично. Потому что тогда они максимально будут себя всю жизнь винить, что не заметили, не поняли, не правильно с ней общались, не то говорили. Их мне очень жаль, страшное для них время, а надо пережить и еще двух дочерей воспитывать. Да и могут статью возбудить на них "доведение до самоубийства". Вобщем, очень их жалко, особенно маму.Чем именно довели. Считаю в отношении родителей данную статью некорректной, а то так можно дойти и до-Маша, иди делай уроки. Мама, если будешь заставлять,я утоплюсь. Только при наличии противоправных действий, конкретных и то считаю, решение принимает сам человек. В концлагерях как людям ужасно жилось, и что там много было суицидников?Были слабаки, которые не готовы были терпеть, но большая часть хотела жить и боролась до последнего. Если человек готов к суициду-то он болен или морально слаб. Нормального человека до суицида довести невозможно. Не вижу в чем винить родителей. Поехали в Омск?Так если пришла судьба умереть-человек умрет, не важно где. Не восприняли всерьез ее отсутствие-значит в последнее время были выкрутасы. К тому же видно, что они даже не ожидали, такого трагичного конца. Списали ее пропажу на ссору, уверена, если бы не было ссоры при прочих условиях, никуда бы мама не улетела и папа был бы более серьезен. До последнего, наверное, думали, что дочка капризничает. Да и если это несчастный случай-никак бы они ей не помогли-сама приняла решение накрутить скотч или что-то сделать. Если это убийство-то тоже не предусмотреть, детей убивали и в своих подъездах. А родителей, конечно,жаль,видно,что девочки ухоженные, принимали участие в разных конкурсах,олимпиадах-в школе и не только.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 12:39
Отправлено: Lamber - 01.08.24 12:39
Отец погибшей в Омске школьницы из Москвы считает, что её убили. Сергей не может раскрывать детали дела, но, по его словам, многое указывает на то, что смерть дочери не была случайностью или суицидом.Одна эта фраза делает бессмысленным рассматривание разных версий на форуме. Из общеизвестной информации не то что "многое", но вообще ни одна деталь не указывает на убийство.
Отправлено: Mariza - 01.08.24 12:43
Отправлено: teneokii - 01.08.24 12:44
Нормального человека до суицида довести невозможно. Не вижу в чем винить родителей. Поехали в Омск?Так если пришла судьба умереть-человек умрет, не важно где.:rl:
Добавлено позже:
Одна эта фраза делает бессмысленным рассматривание разных версий на форуме. Из общеизвестной информации не то что "многое", но вообще ни одна деталь не указывает на убийство.я подозревал убийство только из-за скотча/перетяжки на талии, отец же может ссылаться на некие детали нам неизвестные, он же по-любому расписывался о неразглашении, но знает гораздо больше нашего
Отправлено: Nessy - 01.08.24 12:51
Вот сейчас как раз и выйдут на "некрасивых провинциалок" или бомжа Евгения. А может на какого-нибудь психопата. И местные жители уже не так будут бить себя в грудь насчёт безопасности парка. Нет самоубийства, возможно что-то уже нарылиМожет хватит уже вам вместе Киндом Раш всяко обсирать омичей. И от бомжа отстаньте! Безобидный несчастный человек, ни разу н кого не обидевший.
Отправлено: lilac72 - 01.08.24 12:52
так-то я ожидал ,что отец будет склоняться в сторону несчастного случая, чтобы вся это ситуация тихо мирно позабылась, но он наоборот настаивает на убийстве, для меня, неожиданно с его стороны, меня даже практически совесть начала мучать за подозрения в его причастности к пропажеСкажу цинично, наверное, но "лучшая защита - нападение". В смысле, что возможно все.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 12:57
Безобидный несчастный человек, ни разу н кого не обидевший.вы с ним с детства корешитесь? так хорошо знаете, что у него в голове?
в соседней теме был безобидный несчастный велосипедист, ни разу никого не обидевший, теперь ему светит пж
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 13:03
вы с ним с детства корешитесь? так хорошо знаете, что у него в голове?Смею спросить, а Вы точно уверены что именно велосипед? Или Вы только опираетесь на СК как они сказали так и есть? У нас например случай был несколько лет назад пропала школьница 14 лет, шла со школы. Искали долго. Я тоже принимала участие в поисках. Когда нашли и органы вывели подозреваемого все в шоке были. Короче в пух пацан на 25 лет строгача. Может найти информацию на просторах интернета девочку звали Анастасия Шарипова
в соседней теме был безобидный несчастный велосипедист, ни разу никого не обидевший, теперь ему светит пж
Отправлено: teneokii - 01.08.24 13:09
Скажу цинично, наверное, но "лучшая защита - нападение". В смысле, что возможно все.согласен, сомнения мои не развеялись до конца, если он убил, мог знать наверняка, что следы каких-то насильственных действий найдутся когда тело обнаружат, в таком случае, самым верным вариантом будет - 'внимание,омичи, ищите убийцу'.
мне вот интересно, зачем несколько дней подряд допрашивать по несколько часов беднягу-пробабушку, которая и так еле живая, что она может знать/рассказать? пожалуй только о внутрисемейных отношениях может рассказать.
если к ней такие допросы с пристрастием, логично предположить, что следствие подозревает кого-то из родни, мб того, кто был ближе всех, в особенности, того, кто последний видел девочку живой.
так что всё неоднозначно до сих пор
Отправлено: Ирина Петровна - 01.08.24 13:13
Отец считает, что ее убили...Как я поняла - отец не может раскрывать детали дела, но кое-что знает. Исходя из этого, наверное, мы можем предполагать, что версию несчастный случай исключают...
..."Мы увезли всех своих детей из Омска, но те или тот, кто сделал это с Евой, вполне возможно, всё ещё остаётся в городе"
Отец погибшей в Омске школьницы из Москвы считает, что её убили.
Сергей не может раскрывать детали дела, но, по его словам, многое указывает на то, что смерть дочери не была случайностью или суицидом...
... мне вот интересно, зачем несколько дней подряд допрашивать по несколько часов беднягу-прабабушку, которая и так еле живая, что она может знать/рассказать? пожалуй только о внутрисемейных отношениях может рассказать.Может быть. Но так же может быть, что она более открыта к диалогу.
если к ней такие допросы с пристрастием, логично предположить, что следствие подозревает кого-то из родни, мб того, кто был ближе всех, в особенности, того, кто последний видел девочку живой...
Отправлено: laramironova - 01.08.24 13:15
зачем несколько дней подряд допрашивать по несколько часов беднягу-пробабушкуи которая видела девочку несколько часов за ее пребывание в Омске. Или прабабушка там - Агонь ещё?.. Может сболтнуть семейные тайны.)
Отправлено: Kingdom Rush - 01.08.24 13:19
— Мое мнение, что СМИ и неравнодушным жителям нельзя отпускать эту ситуацию до раскрытия преступления. В первую очередь ради себя самих. Мы увезли всех своих детей из Омска, но те или тот, кто сделал это с дочкой, вполне возможно, всё еще остается в городе. А сами родители что? Нужно идти на передачи вроде Малахова и обращаться к общественности, а тут перекладывают на СМИ и неравнодушных жителей. Может быть такое отведение подозрений от себя и при доведении до самоубийства и при совершении убийства родителями ( случайного или преднамеренного)
Отправлено: teneokii - 01.08.24 13:25
Смею спросить, а Вы точно уверены что именно велосипед?посыл был не в этом, многие убийцы до совершения убийства были "отличный товарищ", "чудесный человек", "примерный семьянин" и другие синонимы-эпитеты. как можно знать, что у человека в голове? мне показалось странным, что какой-то чел 20 лет живёт на острове около парка в шалаше или в землянке, его говорят опросили, всё норм, он не при чём, ахахах, а как его опросили? слыш Михалыч ты где вчера вечером был? - в шалаше спал, а свидетели есть? - нет, ну ладно тогда, пока) телефона у него по-любому нет, не отследить.
я не говорю что он виноват в пропаже, ну просто смешно, когда кто-то прям-таки уверен в его невиновности/непричастности.
а касательно велосипедиста, ну я склоняюсь, что он виноват, да. катается /сталкерит за мелкими по ночам, телефоны чужие закапывает... да и вообще не нравится он мне
Добавлено позже:
Или прабабушка там - Агонь ещё?.. Может сболтнуть семейные тайны.)ага, если внутри семейства были проблемы, всякое могло быть, может конфликт у дочки с родителями(или с одним из родителей) длился уже пол-года или год, или вообще годы, может быть мама жаловалась раньше по телефону об этом рассказывала , вообще не понимаю о чем можно несколько часов допрашивать бабульку под 90 лет, тем более допрашивали её не один раз, а несколько
Отправлено: Nakano Takeko - 01.08.24 13:34
Тут подробнее https://ngs55.ru/text/incidents/2024/08/01/73902890/Вот так номер...
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 13:39
Мое предположение, что было нападение на девочку в скорости после расставания с родителями. Возможно, какой не нормальный. Ну или Тюменский маньяк. Если кому, то интересно прочитайте с сети. Многие эксперты сходятся во мнение, что орудует он не только в Тюмени, но и в Омске. Почему напал? У многих из них бывают ассоциации с жертвой. Похожа на первую любовь, которая отказала, или на мать, которая унижала и так далее.Тюменский маньяк, который маленьких детей похищает и убивает? Зачем ему, простите, 176сантиметровая девушка?
Отправлено: Элла888 - 01.08.24 13:41
Мне интересно, что многие говорили о ценах на билеты. Дорого покупать повторный билет, мол. Но разве когда каждая секунда поисков на счету, не отдаст ли любой все свои сбережения, чтобы только найти ребёнка своего? Не хочется считать чужие деньги,но...Скорее всего не думали, что дело закончится так плачевно. Может быть такие ситуации в их жизни уже были, когда она таким образом показывала свой характер, но потом возвращалась домой. Поэтому мама улетела с надеждой, что дочь в скором времени найдëтся и прилетит вместе с отцом.
Так ли критична стоимость билетов для семьи, тем более такого "непростого" человека, если на другой стороне весов может быть жизнь ребёнка?
Кто-то пишет, что это логично, но даже для меня, у которого нет детей - это дикость.
Вообще папа утверждает, что дочь была домашним ребëнком и не могла куда то сбежать.
Но как такое тогда пришло ей в голову и как на такое она смогла решиться?
Где то я читала, что администратор этой гостиницы утверждает, что накануне девочка спускалась в бассейн, но еë не пустили, после чего она накричала на администратора.
Ну не знаю, что у неë было с психикой, но кричать на администратора в таком юном возрасте как бы не типично для 15 лет, тем более , что причину ей объяснили.
По фото можно предположить, что всë таки это не суицид, какое то странное положение тела, голова повëрнута набок, как будто свëрнута шея, как будто еë держали, нажатием рукой на шею в положении лëжа на земле, а левой рукой она пыталась оттолкнуть. В естественном состоянии борьбы с водой у нее должно быть другое положение тела, руки у утопленников находятся перед собой , чуть согнутом состоянии, положении когда человек борется с водной стихией и пытается вынырнуть, голова в положении прямо должна быть. Потом футболку она носила навыпуск, а не заправленную в штаны, на фото футболка обмотана вокруг тела и ещë что то там намотано вокруг талии.
В правой штанине камни, каким образом они вообще попали в штаны? Ширинка растëгнута, вода это сделать не могла. В общем смахивает на убийство.
Могла пострадать за неверно брошенное слово или встретила на пути кого то.
Могли придушить рукой ( предплечьем) нажатием на шею, поэтому голова вывернута вбок, а потом замести следы, натолкав в штаны камни для тяжести - груза, и обмотав талию, чтоб всë это не вывалилось.
Отец еë правильно считает.
Отправлено: laochi - 01.08.24 13:41
Выполняется множество экспертиз, результаты которых появятся нескоро.Родным психологически сложнее всего принять именно версию суицида. Есть случаи, когда человек совершает несколько попыток самоубийства и когда очередная удаётся - родные все равно не верят, что это суицид.
В Следственном комитете раскрыли некоторые детали. Причина гибели подростка еще неизвестна.
– Еще какое-то время будут проводиться экспертизы. Это не быстрый процесс. Вряд ли следователи оперативно назовут причину гибели школьницы, – рассказали в Следкоме.
По некоторым данным, экспертизы займут как минимум неделю.
Родители школьницы в субботу, 27 июля, вернулись из Омска в Москву. Данные очевидцев о скотче на теле подростка и версию, что она могла свести счеты с жизнью, они опровергают.
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 13:50
Может хватит уже вам вместе Киндом Раш всяко обсирать омичей. И от бомжа отстаньте! Безобидный несчастный человек, ни разу н кого не обидевший.Прошу прощения, что вмешиваюсь: Омск - это исключительный город, где точно не может быть обдолбанного мигранта или их группы, выпущенного зека, сидевшего за изнасилование, нариков, шизы, местной гопоты и прочего? Они есть везде. И парк там судя по видео и фото и комментариям не супер посматриваыемый и многолюдный, тем более, после дождя. И разве никто из вышеперечисленных не мог напасть на девочку, убить и по быстрому попытаться избавиться от трупа? Такие категории нападают под камерами средь бела дня. Они не продумывают сильно. А тут такое тихое непросматриваемое место и река... Спихнуть в речку, попытавись притопить, ума тоже не надо. По бомжей - без комментариев. У нас тоже был один на вид святой, если не знать чего вытворял. Разводил местных теток-дурех на помощь, они жалели его как блаженного. Им рассказали про него, а они не верили.
Отправлено: Nakano Takeko - 01.08.24 13:54
В подзаголовке статьи написано "семья увезла девочку в Москву", то есть тело выдали родителям?
Отправлено: charbon - 01.08.24 13:56
вот про бомжа, по мне так выглядит как маньяк. мне кажется, что если это было убийство, то убийца сидит на нашем форуме.
https://12-kanal.ru/news/121891/
Отправлено: Bettani - 01.08.24 13:56
Где то я читала, что администратор этой гостиницы утверждает, что накануне девочка спускалась в бассейн, но еë не пустили, после чего она накричала на администратора.А я как раз её понимаю, хоть и не оправдываю некорректное поведение. Ее привезли впервые в город Омск, к родственникам, которых она не знала толком, если верить СМИ. Поехали всей семьей ( много ли подростков предпочтут такие семейные поездки своим привычным делам и друзьям?). Заняться нечем в номере, кроме как в телефоне серфить. Хотела поплавать- и тут облом. Нервы сдали.
Ну не знаю, что у неë было с психикой, но кричать на администратора в таком юном возрасте как бы не типично для 15 лет, тем более , что причину ей объяснили.
С прогулками перед отлетом тоже непонятно. Родители не дозвонились- ну ладно, погуляем без нее. Зачем перезванивать или пойти проведать дочь- ведь выезжать вот-вот, почему не отвечает?
В несчастный случай не верю. Молодая, хорошо плавает, с хорошей координацией. Не полезла бы она в своих найках в грязь, к обрыву на берегу.
Отправлено: Ирина Петровна - 01.08.24 13:57
... голова в положении прямо должна быть...Выше вполне логично кто-то предположил, что голова не может ровно лечь, если волосы сзади собраны в хвост/пучок...
Отправлено: Kingdom Rush - 01.08.24 13:58
Вот сюда можете написать под разными последними видео и попросить посмотреть Евангелину и что случилось
Елена ВасиЛена Мир Таро. Про таро уже кидали выше один раз и хотя все эти расклады это бред, но пусть посмотрит и выложит видео. Это можно сделать для как сказал отец Евангелины " Мое мнение, что СМИ и неравнодушным жителям нельзя отпускать эту ситуацию до раскрытия преступления. В первую очередь ради себя самих. Мы увезли всех своих детей из Омска, но те или тот, кто сделал это с дочкой, вполне возможно, всё еще остается в городе" Для привлечения внимания и чтобы больше людей знали о случившемся
Добавлено позже:
Интересно, почему папа считает что это убийство и почему сомневается, что оно будет расследовано должным образом?Уже похороны были https://ngs55.ru/text/incidents/2024/08/01/73902908/
В подзаголовке статьи написано "семья увезла девочку в Москву", то есть тело выдали родителям?
Отправлено: Милашка - 01.08.24 14:01
Интересно, почему папа считает что это убийство и почему сомневается, что оно будет расследовано должным образом?ее уже даже похоронили вместе с родственниками.
В подзаголовке статьи написано "семья увезла девочку в Москву", то есть тело выдали родителям?
Отправлено: Nakano Takeko - 01.08.24 14:03
Добавлено позже:Уже похороны были https://ngs55.ru/text/incidents/2024/08/01/73902908/Да, я уже увидела...
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 14:05
Тюменский маньяк, который маленьких детей похищает и убивает? Зачем ему, простите, 176сантиметровая девушка?А Вы посмотрите кого из его жертв ставят некоторые эксперты.там есть и 16 летние https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D0%BA
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 14:08
посыл был не в этом, многие убийцы до совершения убийства были "отличный товарищ", "чудесный человек", "примерный семьянин" и другие синонимы-эпитеты. как можно знать, что у человека в голове? мне показалось странным, что какой-то чел 20 лет живёт на острове около парка в шалаше или в землянке, его говорят опросили, всё норм, он не при чём, ахахах, а как его опросили? слыш Михалыч ты где вчера вечером был? - в шалаше спал, а свидетели есть? - нет, ну ладно тогда, пока) телефона у него по-любому нет, не отследить.С учетом того, что оба родителя изначально отказались проходить полиграф, и дочь пропала после ссоры с ними... Я бы допросила бабульку. И главное - младших сестер.
я не говорю что он виноват в пропаже, ну просто смешно, когда кто-то прям-таки уверен в его невиновности/непричастности.
а касательно велосипедиста, ну я склоняюсь, что он виноват, да. катается /сталкерит за мелкими по ночам, телефоны чужие закапывает... да и вообще не нравится он мне
Добавлено позже:ага, если внутри семейства были проблемы, всякое могло быть, может конфликт у дочки с родителями(или с одним из родителей) длился уже пол-года или год, или вообще годы, может быть мама жаловалась раньше по телефону об этом рассказывала , вообще не понимаю о чем можно несколько часов допрашивать бабульку под 90 лет, тем более допрашивали её не один раз, а несколько
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 14:15
Да, могу предположить такой вариант. Сидела в районе обрыва-могла фоткать себя на фоне воды, случайно что-то упало в воду-рюкзак, телефон, все что угодно. Чтобы достать с обрыва-можно попробовать это сделать рукой, если не иметь представлении о глубине. Возможно упало что-то что не стало сразу тонуть. За телефоном тоже многие бы решили полезть-средство связи, другой город. Футболку подвязала и заправила, чтобы она на голову не сваливалась. Теоретически, достаточно было просто заправить ее в штаны, практически, может решила себя подстраховать и в целях безопасности скотч привязала к дереву. Левой рукой за него держалась, правой рукой пыталась что-то достать. Так и упала в воду. Возможно, ударилась и сразу потеряла сознание, поэтому не смогла выплыть.Если телефон падает в воду, то человек пытается его мгновенно достать, а не тратить время на привязывания, подвязывания и страховку. Это рефлекторно получается.
Отправлено: VLV - 01.08.24 14:22
А вы не думаете, что эта фраза "Cколько вы без меня гуляли, столько я без вас буду гулять" уже сама по себе является симметричным ответом на "вселенскую несправедливость"? Более жёстким, наверное, могло быть решение, условно, неделю не разговаривать с родителями. Но между обоими этими вариантами и самоубийством - дистанция гигантского размера.Я думаю, что обида копилась, но родители не воспринимали это всерьез. Списывали все на подростковый возраст, а шантаж в виде угроз считали пустыми словами. Перебесится деточка.
Но если что-то копится, всегда в конце концов будет "последняя капля".
Но дело (кмк) было не столько в обидах, сколько в принципе. Она продемонстрировала, что не "тварь дрожащая", ее слова с делом не расходятся. Пустой шантаж уже не прокатывал, всерьез ее слова не восприняли, вот она и доказала.
Помните " стрельчиху афанаскину из Брянска? Что там творилось в ее голове? На каких дрожжах росли обиды? Никто от нее не ожидал, а она убила и самоубилась. Это был симметричный ответ?
"Дрожжами" кстати, могли быть избалованность и вседозволенность, родившие Гордыню, которая в своюо очередь и позволила этому никчемному существу почувствовать себя себя исключительной. И доказать это всем.
В этих двух случаях Был упущен процесс деформации личности.
Отправлено: black_out - 01.08.24 14:22
Если телефон падает в воду, то человек пытается его мгновенно достать, а не тратить время на привязывания, подвязывания и страховку. Это рефлекторно получается.Я с вами полностью согласна, некоторые версии звучат совсем не реалистично. Скотчем привязала к дереву себя, чтобы не упасть, что может удержать скотч? Явно не целого человека
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 14:26
я вообще не понимаю в отношении 15 летки-отпущу-не отпущу. Не отпускайте, но если ему надо будет-он пойдет сам и никому об этом не доложит.)) Гормоны, возраст, море по колено. Невозможно удержать, если рвется, наручниками к батареи никак не привязать.)Конечно, все дети разные, может у кого-то до 30 лет маму слушаются. Но, увы статистика такова, что для 15 летки родители часто не указ. Что они там говорили, советовали или запрещали. :( И никаких особенных ссор не требуются, многие и так на взводе, а ссоры из-за пустяков.Мне кажется, что это неуважение к родителям и плохое воспитание, а не гормоны.
Что значит "если ему надо будет-он пойдет сам и никому об этом не доложит"? Ну тогда пусть идет и отдельно живет, сам себе на пропитание зарабатывает в 15 лет.
Конечно, родители могут не пускать и запрещать, но адекватный подросток будет сидеть дома и дуться, не разговаривать, устраивать голодовку показательную, но не уйдет, хлопнув дверью, нарушив запрет родителей.
Отправлено: Милашка - 01.08.24 14:29
Если телефон падает в воду, то человек пытается его мгновенно достать, а не тратить время на привязывания, подвязывания и страховку. Это рефлекторно получается.так если обрыв, как вы себе это представляете?по-быстрому?необязательно телефон, мог рюкзак скатиться и все что угодно. Как вариант даже не в воду, а зацепилось за ветки дерева или кустов там же.
Отправлено: ФеяFeya - 01.08.24 14:30
Мне кажется, что это неуважение к родителям и плохое воспитание, а не гормоны.Самое главное, что человек обобщает это до всех 15-леток. А 15-летки абсолютно все разные, как и родители, как и отношения в семьях.
Что значит "если ему надо будет-он пойдет сам и никому об этом не доложит"?
Отправлено: Милашка - 01.08.24 14:31
Мне кажется, что это неуважение к родителям и плохое воспитание, а не гормоны.Я себя прекрасно помню в 15 лет, маме не скажу, но сделаю как хочу.))А идти и жить отдельно-это уже шантаж и манипуляция, именно родители обязаны!!обеспечивать ребенка до 18 лет. Любая работа на этот момент лишь по желанию ребенка.
Что значит "если ему надо будет-он пойдет сам и никому об этом не доложит"? Ну тогда пусть идет и отдельно живет, сам себе на пропитание зарабатывает в 15 лет.
Конечно, родители могут не пускать и запрещать, но адекватный подросток будет сидеть дома и дуться, не разговаривать, устраивать голодовку показательную, но не уйдет, хлопнув дверью, нарушив запрет родителей.
Добавлено позже:
С учетом того, что оба родителя изначально отказались проходить полиграф, и дочь пропала после ссоры с ними... Я бы допросила бабульку. И главное - младших сестер.ссора если и была, то точно не в гостях и не на глазах бабули.Вообще, зачем ее трогали, такие переживания для ее возраста.(От допроса сестер родители могут отказаться, если они не подозреваемые.
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 14:37
Мне кажется, что это неуважение к родителям и плохое воспитание, а не гормоны.Серьезно? Подросток не раб, он личность и смоткаться куда-то от обиды или чувствуя свою правоту - пойти куда запретили, или даже не предупредив уехать к родственнику/другу в другой город - вполне. Много ситуаций в жизни и отношения у всех разные.
Что значит "если ему надо будет-он пойдет сам и никому об этом не доложит"? Ну тогда пусть идет и отдельно живет, сам себе на пропитание зарабатывает в 15 лет.
Конечно, родители могут не пускать и запрещать, но адекватный подросток будет сидеть дома и дуться, не разговаривать, устраивать голодовку показательную, но не уйдет, хлопнув дверью, нарушив запрет родителей.
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 14:37
так если обрыв, как вы себе это представляете?по-быстрому?необязательно телефон, мог рюкзак скатиться и все что угодно. Как вариант даже не в воду, а зацепилось за ветки дерева или кустов там же.Так себе и представляю. Будет медленно спускаться по обрыву, надеясь на авось.
Вот как раз не представляю, чтобы 15летний подросток всё в уме просчитал, как бы не упасть, а тут еще неожиданно скотч в рюкзаке (который скатился в вашем варианте) так удачно лежит.
Мне далеко не 15, но, окажись я в такой ситуации, то мысленно попрощалась бы с телефоном либо попыталась бы спуститься, никуда себя не привязывая.
Отправлено: Милашка - 01.08.24 14:38
Самое главное, что человек обобщает это до всех 15-леток. А 15-летки абсолютно все разные, как и родители, как и отношения в семьях.вот именно разные. И не надо всех под одну гребенку. Если у кого-то ребенок 15 лет послушный и боиться шагу ступить без согласия родителей, то это только ваш 15-летка. Другой может быть совершенно другой.И ничего вы не сделаете, если он не желает вас слушаться. Или какие варианты?из дому выгнать?В детский дом сдать?Просто повезло кому-то и у него не было трудного периода с его подростком -ребенком. А так возраст 13-18 лет самый тяжелый в жизни многих детей. Самый опасный, самое большое количество ЧП и несчастных случаев. Считают себя взрослыми, а сами еще дети. Обещают что-то не делать и идут делают.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 14:39
Прошу прощения, что вмешиваюсь: Омск - это исключительный город, где точно не может быть обдолбанного мигранта или их группы, выпущенного зека, сидевшего за изнасилование, нариков, шизы, местной гопоты и прочего? Они есть везде. И парк там судя по видео и фото и комментариям не супер посматриваыемый и многолюдный, тем более, после дождя. И разве никто из вышеперечисленных не мог напасть на девочку, убить и по быстрому попытаться избавиться от трупа? Такие категории нападают под камерами средь бела дня. Они не продумывают сильно. А тут такое тихое непросматриваемое место и река... Спихнуть в речку, попытавись притопить, ума тоже не надо. По бомжей - без комментариев. У нас тоже был один на вид святой, если не знать чего вытворял. Разводил местных теток-дурех на помощь, они жалели его как блаженного. Им рассказали про него, а они не верили.Любой город-криминогенный априори, тем более миллионник, в любом есть преступники, тем более сейчас, когда некоторые, отдав долг Родине, возвращаются, не отсидев даже положенный срок, да еще и с ПТСР. Но некоторые из высказываюшихся позволяют себе переходить на личности то ли из-за снобизма над "провинциалами", то ли из-за того, что кто-то подвергает их версии сомнению. P. S. местные живут с этим бомжом 20лет в парке, и знают, что никогда он никого не убивал, не пугал, не обкрадывал, не насиловал. Более того, в парке убийств не было с десяток лет, а те, которые были -были довольно простыми и понятными. Значит не может это быть бомж, если убийство было, значит это кто-то новый, возможно приезжий. И парк всегда был относительно безопасным. Полностью безопасным никакой парк не может быть, даже огороженный и натыканный камерами.
Отправлено: Ирина Петровна - 01.08.24 14:39
Правильно я понимаю - это может сделать прежде всего не посторонний, а тот, кто в курсе этой подключённой функции?..
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 14:41
Я себя прекрасно помню в 15 лет, маме не скажу, но сделаю как хочу.))А идти и жить отдельно-это уже шантаж и манипуляция, именно родители обязаны!!обеспечивать ребенка до 18 лет. Любая работа на этот момент лишь по желанию ребенка.Да, лучше не трогать ничьи нежные чувства и не расследовать возможное убийство. Родители слишком переживают, бабушка слишком взрослая, дочки - слишком маленькие.
Добавлено позже:ссора если и была, то точно не в гостях и не на глазах бабули.Вообще, зачем ее трогали, такие переживания для ее возраста.(От допроса сестер родители могут отказаться, если они не подозреваемые.
Вообще-то в семье могли быть глубокие проблемы или какой-то длящийся конфликт, непростые отношения. Сильные ссоры не случаются на пустом месте.
Мне вот со строны - плевать на всех их чувства.
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 14:42
Я себя прекрасно помню в 15 лет, маме не скажу, но сделаю как хочу.))А идти и жить отдельно-это уже шантаж и манипуляция, именно родители обязаны!!обеспечивать ребенка до 18 лет. Любая работа на этот момент лишь по желанию ребенка.Родители обязаны, а у ребенка до 18и нет обязательств перед родителями? Пусть делает, что хочет? Если его кормят, поят и дают жилье, то элементарно можно хотя бы слушаться родителей. Или нет?
Серьезно? Подросток не раб, он личность и смоткаться куда-то от обиды или чувствуя свою правоту - пойти куда запретили, или даже не предупредив уехать к родственнику/другу в другой город - вполне. Много ситуаций в жизни и отношения у всех разные.Серьезно.
Подросток не раб, но уехать к другу в другой город, не предупредив родителей, а родители потом полицию и волонтеров на поиски отправляют - вы считаете это нормальным?
Отправлено: laochi - 01.08.24 14:42
Поэтому родственники порой продолжают искать виновного даже когда дело закрыто и всё говорит о самоубийстве или роковой случайности.
Так что пока слова отца Евы ни о чем не говорят. Подождём официальной информации.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 14:50
Да, лучше не трогать ничьи нежные чувства и не расследовать возможное убийство. Родители слишком переживают, бабушка слишком взрослая, дочки - слишком маленькие.Вы правы.
Вообще-то в семье могли быть глубокие проблемы или какой-то длящийся конфликт, непростые отношения. Сильные ссоры не случаются на пустом месте.
Мне вот со строны - плевать на всех их чувства.
По статистике (которая упрямая вещь) большинство убийств, в том числе над детьми, совершается ближайшими родственниками. Поэтому трясли даже старую бабушку. А что делать?
Добавлено позже:
(Вложение) https://12-kanal.ru/news/121891/Маньяки выглядят как обычные люди, обычно они хорошо социализированы, имеют семью и работу. Поэтому их ловят десятилетиями .Бомж же вполне возможно страдает психическими отклонениями, но это совершенно не значит, что он маньяк и вообще способен на убийство. Наличие психических особенностей не делает человека сразу убийцей, как и асоциальный образ жизни.Бомж выглядит как бомж. Как еще ему выглядеть? Как профессору университета?
вот про бомжа, по мне так выглядит как маньяк. мне кажется, что если это было убийство, то убийца сидит на нашем форуме.
https://12-kanal.ru/news/121891/
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 15:14
Подросток не раб, но уехать к другу в другой город, не предупредив родителей, а родители потом полицию и волонтеров на поиски отправляют - вы считаете это нормальным?Я не считаю всех родителей одинаково адекватными. И это не мое мнение, это факт. Более того, есть семьи из которых бежать бы детям вовремя...
Отправлено: xmastah - 01.08.24 15:15
Но некоторые из высказываюшихся позволяют себе переходить на личности то ли из-за снобизма над "провинциалами", то ли из-за того, что кто-то подвергает их версии сомнению. P. S. местные живут с этим бомжом 20лет в парке, и знают, что никогда он никого не убивал, не пугал, не обкрадывал, не насиловал. Более того, в парке убийств не было с десяток лет, а те, которые были -были довольно простыми и понятными. Значит не может это быть бомж, если убийство было, значит это кто-то новый, возможно приезжий. И парк всегда был относительно безопасным. Полностью безопасным никакой парк не может быть, даже огороженный и натыканный камерами.Согласен! Парк - отличный! *THUMBS UP*
Цитирование
Трагедия, которую часто вспоминают при посещении Парка Победы, произошла здесь в 2010 году: тогда 50-летний мужчина из Азовского района убил 22-летнюю студентку «Шебалинки» из-за сотового телефона… По словам подруг, девушка, которая была готом, предпочитала уединение, и в тот роковой день она как раз забрела в безлюдную часть парка. Ее убийце дали 15,5 лет.
Цитирование
Особенно остро меланхолично-осеннее настроение чувствуется там, где расположено кладбище домашних животных. Это тоже не байка: при желании скопление запрещенных захоронений и вправду можно обнаружить.
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 15:16
Добавлено позже:Маньяки выглядят как обычные люди, обычно они хорошо социализированы, имеют семью и работу. Поэтому их ловят десятилетиями .Бомж же вполне возможно страдает психическими отклонениями, но это совершенно не значит, что он маньяк и вообще способен на убийство. Наличие психических особенностей не делает человека сразу убийцей, как и асоциальный образ жизни.Бомж выглядит как бомж. Как еще ему выглядеть? Как профессору университета?Я за соседей не поручусь, а тут люди за человека с тяжелыми псих поблемами, тем более, половозрелого мужчину без женщин, поручаются...
Отправлено: Nessy - 01.08.24 15:20
Я за соседей не поручусь, а тут люди за человека с тяжелыми псих поблемами, тем более, половозрелого мужчину без женщин, поручаются...Может, потому что вы с соседями не особо общаетесь? Я вот поручусь, потому что в доме все дружат и общаются у нас.
Добавлено позже:
Согласен! Парк - отличный! *THUMBS UP*За 15 лет одно единственное убийство. И то алкашом, который тело никуда не скрывал и его сразу нашли. Я боюсь, не каждый парк такой безопасностью может похвастаться.
Отправлено: Все будет хорошо - 01.08.24 15:23
Если ничего не перепутали в статье,( родители лучше знают свою дочь, а т .к .близок к точным наукам , то мыслит логично ),
то может быть, толкнули, сильно толкнули и пошли дальше и девочка утонула,
Ведь должны же определить по телу причину смерти, а уже потом как так могло получиться
( хотя ссадин там может быть много , не известно как ее мотало по реке)
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 15:23
Любой город-криминогенный априори, тем более миллионник, в любом есть преступники, тем более сейчас, когда некоторые, отдав долг Родине, возвращаются, не отсидев даже положенный срок, да еще и с ПТСР. Но некоторые из высказываюшихся позволяют себе переходить на личности то ли из-за снобизма над "провинциалами", то ли из-за того, что кто-то подвергает их версии сомнению. P. S. местные живут с этим бомжом 20лет в парке, и знают, что никогда он никого не убивал, не пугал, не обкрадывал, не насиловал. Более того, в парке убийств не было с десяток лет, а те, которые были -были довольно простыми и понятными. Значит не может это быть бомж, если убийство было, значит это кто-то новый, возможно приезжий. И парк всегда был относительно безопасным. Полностью безопасным никакой парк не может быть, даже огороженный и натыканный камерами.Парк парку рознь. Поверить в то, что незаметно затащили и утопили девочку гулявшую в Парке Горького, днем или вечером в выходные или будни - невозможно. Это невероятно. Поверить то, что такое могло быть в Измайловском лесопарке, - можно. Вот ваш прак ближе к Измайлово. Мало народа, непросматривается, водоемы. Сброду сейчас шатается везде полно. А шиза, гопота или нарики у вас наверняка есть, как и везде. Плюс приезжие.
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 15:24
Я не считаю всех родителей одинаково адекватными. И это не мое мнение, это факт. Более того, есть семьи из которых бежать бы детям вовремя...Я не очень понимаю. То есть, если семья нормальная, то подростки не сбегают. Если ненормальная - то надо бежать как можно быстрее?
Получается, что если подростки врут родителям и уходят из дома, то семья априори ненормальная?
Отправлено: xmastah - 01.08.24 15:25
2019 год...
Цитирование
Сегодня, 9 августа, старший помощник руководителя СУ СКР по Омской области Лариса БОЛДИНОВА и пресс-служба омского УМВД заявили о раскрытии тяжкого преступления.
Днём 31 июля в полицию по телефону обратилась избитая 24-девушка. По словам заявительницы, около 12 часов у озера в городском парке имени 30-летия Победы на неё напал неизвестный мужчина в маске.
На месте преступления оперативно-следственная группа, тщательно осмотрев берег вокруг озера, обнаружила порванную цепочку потерпевшей и чей-то мобильный телефон – без батареи и сим-карты. Следователем СУ СКР были возбуждены по факту уголовные дела за покушение на изнасилование (ст.30 – ч.1 ст.131 УК РФ) и причинение вреда здоровью средней тяжести (ч.1 ст. 112 УК РФ).
Добавлено позже:
https://www.ntv.ru/novosti/1481638/ (https://www.ntv.ru/novosti/1481638/)
2015 год...
Цитирование
24.08.2015, 11:09
2989
В омском Парке Победы нашли сатанинский алтарь с распятыми кошками
Фото: Артём Афанасьев
животные
Омск
полиция
Полиция в Омске проверяет шокирующие сообщения о том, что в городском Парке Победы найдено место, где неизвестные садисты жестоко убивают животных.
Вызвавшую бурное обсуждение запись в сообществе «Омск ВК» в соцсети «ВКонтакте» оставил пользователь Артём Афанасьев. Он написал, что нашел в парке место с явными следами жертвоприношений.
Артём Афанасьев: «Забрел глубоко в леса Парка Победы. Наткнулся сначала на странный деревянный крест (еще терпимо), а потом — на дерево. Дерево то необычное: на цветных веревках висят отрубленные кошачьи лапы и ракушки. В глубине одного леса увидел большой круг, выложенный бревнами, которые были скреплены алюминиевыми штуками. Проделки сатанистов или других субкультур?»
Другие пользователи в комментариях подтвердили, что тоже натыкались на это жуткое место. По их словам, ранее там якобы находили распятых кошек, освежеванные тела ондатр, а также закопанную собаку. Полиция решила не оставлять эту информацию без внимания, сообщает «Интерфакс».
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 15:28
Я не очень понимаю. То есть, если семья нормальная, то подростки не сбегают. Если ненормальная - то надо бежать как можно быстрее?Мне не интересно доказывать человеку, который делает вид, что не понимает, что семьи и ситуации бывают разные.
Получается, что если подростки врут родителям и уходят из дома, то семья априори ненормальная?
Отправлено: GreK - 01.08.24 15:28
И от бомжа отстаньте! Безобидный несчастный человек, ни разу н кого не обидевший.А почему когда я смотрел видео местных, которые там в парке искали девочку, слышал что он там не один живёт. Что там две избушки, которые топят. Это значит явно что он там не один. Одного безобидного предположим знаете, а другого(их)?
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 15:28
Мне не интересно доказывать что-то человеку, который делает вид, что не понимает, что семьи и ситуации бывают разные.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 15:29
Парк парку рознь. Поверить в то, что незаметно затащили и утопили девочку гулявшую в Парке Горького, днем или вечером в выходные или будни - невозможно. Это невероятно. Поверить то, что такое могло быть в Измайловском лесопарке, - можно. Вот ваш прак ближе к Измайлово. Мало народа, непросматривается, водоемы. Сброду сейчас шатается везде полно. А шиза, гопота или нарики у вас наверняка есть, как и везде. Плюс приезжие.Никогда не была в Москве, ничего не могу вам ответить. Вам виднее, что в ваших парках, и какой из них больше соответствует нашему.
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 15:31
Где то я читала, что администратор этой гостиницы утверждает, что накануне девочка спускалась в бассейн, но еë не пустили, после чего она накричала на администратора.
Ну не знаю, что у неë было с психикой, но кричать на администратора в таком юном возрасте как бы не типично для 15 лет, тем более , что причину ей объяснили.
Цитирование
В естественном состоянии борьбы с водой у нее должно быть другое положение тела, руки у утопленников находятся перед собой , чуть согнутом состоянии, положении когда человек борется с водной стихией и пытается вынырнуть, голова в положении прямо должна быть.
Цитирование
Потом футболку она носила навыпуск, а не заправленную в штаны, на фото футболка обмотана вокруг тела и ещë что то там намотано вокруг талии.
Цитирование
В правой штанине камни, каким образом они вообще попали в штаны? Ширинка растëгнута, вода это сделать не могла. В общем смахивает на убийство.Вы как будто не на 50ой странице темы :)
Отправлено: xmastah - 01.08.24 15:32
2019 год...
Цитирование
В парке Омска трое голых мужчин удовлетворяли друг друга
Омичей возмутило то, во что превратился парк Победы; голые люди, мастурбирующие мужчины и шприцы.
Сегодня в сообществе «Аварийный Омск» в социальной сети «ВКонтакте» читатель поделился своими необычными наблюдениями. В одном из парков города он наткнулся на голых мужчин, мастурбировавших друг другу. Раскованное поведение людей возмутило молодого человека, о чём он сразу же сообщил в интернете.
«Крик души. Вчера гуляя с подругой в парке Победы в доль озера, наткнулись на обнаженных людей. Это пол беды. Чуть дальше в кустах трое мужчин обнаженные удовлетворяли друг друга не стесняясь ни кого. там же валяются шприцы. Во что превратился парк. А там и дети гуляют. Верю в силу интернета. Может полиция хоть порядок наведёт», — пишет подписчик (пунктуация и орфография автора сохранены – прим. Сиб.фм).
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 15:34
https://ngs55.ru/text/incidents/2024/08/01/73902890/В Москве по-моему год назад псих взяли и толкнул подростка на рельсы в метро. Просто подошел и толкнул, когда подъезжал поезд...
Если ничего не перепутали в статье,( родители лучше знают свою дочь, а т .к .близок к точным наукам , то мыслит логично ),
то может быть, толкнули, сильно толкнули и пошли дальше и девочка утонула,
Ведь должны же определить по телу причину смерти, а уже потом как так могло получиться
( хотя ссадин там может быть много , не известно как ее мотало по реке)
У нас шиза ходила по району - со спины сильно толкал женщин и уходил. Ничего не делал больше. И это днем в приличном районе.
Так что все может быть...
Отправлено: Nessy - 01.08.24 15:35
https://sib.fm/news/2019/07/22/v-parke-omska-troe-golyh-muzhchin-udovletvoryali-drug-drugaЯ не подсматриваю за голыми мужчинами. Но на мой взгляд, не такое это страшное преступление. Тем более, зачем им женщины, если они увлечены друг другом)))) думаю такие точно на женщин не нападают))))
2019 год...
Добавлено позже:
Я уже писала, что легко установить являются ли ссадины прижизненными или посмертными.
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 15:39
Мне не интересно доказывать человеку, который делает вид, что не понимает, что семьи и ситуации бывают разные.Мне не надо ничего доказывать. Мы же говорим о конкретной семье. Вы считаете, что семья ненормальная?
Отправлено: Все будет хорошо - 01.08.24 15:40
Несчастный случай - это местные точно скажут могло быть- скользкая дорожка, обрыв, сразу глубина, но тогда это место надо обходить с осторожностью
А вот мимо проходя сильно толкнуть в нехорошем месте( скользко, обрыв, сразу глубоко), возможно, тоже утопление
Отправлено: lilac72 - 01.08.24 15:40
Маньяки выглядят как обычные люди, обычно они хорошо социализированы, имеют семью и работу. Поэтому их ловят десятилетиями .Бомж же вполне возможно страдает психическими отклонениями, но это совершенно не значит, что он маньяк и вообще способен на убийство. Наличие психических особенностей не делает человека сразу убийцей, как и асоциальный образ жизни.Бомж выглядит как бомж. Как еще ему выглядеть? Как профессору университета?Да он и бомжом-то не особо выглядит. Побрит, лицо чистое, не алкаш. Ну, нос сломан, так это у любого может быть (в детстве-юности в драке). Если он за 20 лет жизни в парке никого не трогал, с чего бы ему вдруг "начинать"?
Отправлено: Kingdom Rush - 01.08.24 15:40
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 15:44
Вы правы.Вот и я том же. Поэтому "родителям сейчас и так тяжело" для меня ничто. А бабушка могла проговориться или вспомнить что-то, чему она не придавала значение илии не могла объяснить.
По статистике (которая упрямая вещь) большинство убийств, в том числе над детьми, совершается ближайшими родственниками. Поэтому трясли даже старую бабушку. А что делать?
Отправлено: Ирина Петровна - 01.08.24 15:45
Мне достаточно было слов владельца отеля, который, казалось бы, заинтересован сделать рекламу своему отелю и расхвалить безопасность окружающей территории, но он вместо этого честно говорит - "Но вы посмотрите, в каком состоянии территория за пределами отеля, до чего довели парк! Я уже устал об этом говорить городу, который за него отвечает. Всё заросло бурьяном. Наркоманы тут постоянно закладки делают. Просто заброшенный лес"... - https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aleshkinojj_v_omske/ (https://www.om1.ru/news/society/353872-ehto_dolzhno_bylo_sluchitsja__kak_prokhodjat_poiski_evangeliny_aleshkinojj_v_omske/)
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 15:46
Мне не надо ничего доказывать. Мы же говорим о конкретной семье. Вы считаете, что семья ненормальная?Я как - и все здесь - не имеем ни малейшего понятия, что в семье могло быть не так. В семье могли быть большие проблемы.
Отправлено: ФеяFeya - 01.08.24 15:47
И не надо всех под одну гребенку.Не надо, о том и речь.
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 15:47
А Вы посмотрите кого из его жертв ставят некоторые эксперты.там есть и 16 летниеТам есть и 17летняя, но это не означает, что вообще существует тюменский маньяк. Ведь так?
Это и не означает, что всех этих детей убил один и тот же человек.
Я вот вообще уверена, что Бережной убил не только Настю Муравьеву, но и еще кого-то до этого.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 15:50
Да он и бомжом-то не особо выглядит. Побрит, лицо чистое, не алкаш. Ну, нос сломан, так это у любого может быть (в детстве-юности в драке). Если он за 20 лет жизни в парке никого не трогал, с чего бы ему вдруг "начинать"?Там люди нагуглили в интернете 1.5 преступления в "страшном парке" за 15 лет, и пытаются мне доказать, как там опасно. О чем говорить.? И главное какой смысл? Никто не отрицает, что ребенка могут убить в парке, это всем понятно, но также ребенка могут убить на улице и у него дома. Я молчу про домашнее насилие.
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 15:51
Там есть и 17летняя, но это не означает, что вообще существует тюменский маньяк. Ведь так?А я не очень уверена, что это был именно он.
Это и не означает, что всех этих детей убил один и тот же человек.
Я вот вообще уверена, что Бережной убил не только Настю Муравьеву, но и еще кого-то до этого.
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 15:53
А я не очень уверена, что это был именно он.Ну тут наши мнения расходятся))
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 15:53
Там люди нагуглили в интернете 1.5 преступления в "страшном парке" за 15 лет, и пытаются мне доказать, как там опасно. О чем с ним говорить.? И главное какой смысл? Никто не отрицает, что ребенка могут убить в парке, это всем понятно, но также ребенка могут убить на улице и у него дома. Я молчу про домашнее насилие.Люди нагуглили, что в парке собираются нарики и неадекват. И нет, это не везде так.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 16:02
Вот и я том же. Поэтому "родителям сейчас и так тяжело" для меня ничто. А бабушка могла проговориться или вспомнить что-то, чему она не придавала значение илии не могла объяснить.Ну вообще развивая Вашу версию, возможно бабушку спрашивали, почему 15 (как минимум) лет не приезжали, про отношения между родителями. Потому что вполне возможно, что семья патриархальная, муж не отпускал ее, возможно контролировал, тогда возможно контролировал и дочерей и был жесток. Ну то есть такое полиция могла предполагать, и поэтому пытались у родственников узнать побольше фактов о семье. Навряд ли кто-то подозревал старушку. А папе это не понравилось, что бабушку долго опрашивали. Если это не его бабушка, может он ее тоже впервый раз увидел, и чего ему тогда о ней беспокоится? Навряд ли о ее состоянии так переживал. Не знаю, отец достаточно странный, это не значит, что убил, но, возможно, его поведение привело к трагедии (самоубийству).
Отправлено: Siwei - 01.08.24 16:02
Никогда не была в Москве, ничего не могу вам ответить. Вам виднее, что в ваших парках, и какой из них больше соответствует нашему.Тоже не понимаю, причем тут Измайловский парк, к чему сравнение)))
Отправлено: Gipsy - 01.08.24 16:03
Люди нагуглили, что в парке собираются нарики и неадекват. И нет, это не везде так.Не только люди нагуглили, но и «местный» владелец отеля об этом говорит.
Может там и многолюдно, но недостаточно, чтобы были свидетели суицида, точно так же как и убийства
Отправлено: Kingdom Rush - 01.08.24 16:04
https://kvnews.ru/news-feed/manyak-v-maske-napavshiy-na-devushku-u-ozera-v-omskom-parke-pobedy-zaderzhan (https://kvnews.ru/news-feed/manyak-v-maske-napavshiy-na-devushku-u-ozera-v-omskom-parke-pobedy-zaderzhan)И девушка из группы Инцидент Омск про которую выше писал, похожа на сатанистку и садистку. Посмотрите фотографии 28 и 29 в ее аккаунте
2019 год...
Добавлено позже:
https://www.ntv.ru/novosti/1481638/ (https://www.ntv.ru/novosti/1481638/)
2015 год...
Отправлено: laramironova - 01.08.24 16:05
Отправлено: Siwei - 01.08.24 16:05
честно говорит - "Но вы посмотрите, в каком состоянии территория за пределами отеля, до чего довели парк! Я уже устал об этом говорить городу, который за него отвечает. Всё заросло бурьяном. Наркоманы тут постоянно закладки делают. Просто заброшенный лес"..Ну так он не о безопасности, а об отсутствии благоустройства, обилии растительности и проч
Отправлено: Nessy - 01.08.24 16:07
Люди нагуглили, что в парке собираются нарики и неадекват. И нет, это не везде так.Нарики и неадекваты собираются везде последние лет 30, как при совке было не помню, довольно маленькая была
Отправлено: Ирина Петровна - 01.08.24 16:09
Ну так он не о безопасности, а об отсутствии благоустройства, обилии растительности и проч"Согласна", наркоманы с закладками, ведь - "безопасный народ".
Отправлено: Nessy - 01.08.24 16:11
xmastah, а парк и правда многолюдный, активити опять же всякие проходят, занимательные.))) Безопасный такой, тихий, для пенсионеров, спортсменов, собаководов, неформалов, гомосексуалистов. Всякий найдет себе развлечение по душе. :)
xmastah, а парк и правда многолюдный, активити опять же всякие проходят, занимательные.))) Безопасный такой, тихий, для пенсионеров, спортсменов, собаководов, неформалов, гомосексуалистов. Всякий найдет себе развлечение по душе. :)Завтра там будет Щит Сибири как раз. Прилетайте, благо Астана рядышком))) вот уже где бывала раз сто)))
Отправлено: laramironova - 01.08.24 16:14
Завтра там будет Щит Сибири как раз. Прилетайте,Не-не-не, с таким парком, как говорится, "лучше уж вы к нам
Отправлено: Nessy - 01.08.24 16:16
Не-не-не, с таким парком, как говорится, "лучше уж вы к намТак на Щите Сибири все полицией оцеплено, там будет безопаснее, чем в Кремле)))на Колыму" (с). :)
Отправлено: Смеркалось - 01.08.24 16:19
Тоже не понимаю, причем тут Измайловский парк, к чему сравнение)))К тому что есть парки, где куча мирного народа, кафешки каждые сто метроа, охрана, все посматривается, и единственная опасность - самокаты. А есть этот ваш конкретный заросший парк с бомжами, кладбищами, нариками, сатанистами, прочими больными личностями и глубокими водоемами. Вот в том же ПГ в МОскве невозможно представить онанистов, нариков и прочую нечисть. И даже если одно заползет, то вокруг будет 100 человек и быстро подойдет охрана.
Отправлено: Kingdom Rush - 01.08.24 16:24
Отправлено: Artlen - 01.08.24 16:32
Отправлено: gossgirl - 01.08.24 16:37
А если сначала её без сознания держали и до вечера она еще лежала где-то.Где лежала?
А потом , когда пошли дожди и грязь, в парке стало пусто и грязь стала превращаться в комки, которую можно было бы засунуть в штаныЭто сильно. Сидеть и ждать следующего дня, чтобы грязь превратилась в комки.
Отправлено: Artlen - 01.08.24 16:46
Отправлено: Topse Cret - 01.08.24 16:49
Т.е. она не хотела, чтобы отец знал, где она находится, но хотела оставаться на связи получается.
Отправлено: Artlen - 01.08.24 16:52
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 16:56
Меня вот еще смущает момент с отключением в телефоне "родительского контроля". Почему просто не отключить телефон? Значит Еве телефон для связи был нужен все-таки. С кем?А откуда именно про родительский контроль?
Т.е. она не хотела, чтобы отец знал, где она находится, но хотела оставаться на связи получается.
Я про то, что в айфоне например есть приложение родное «локатор», туда можно внести айфоны близких и отслеживать гео друг друга, я пользуюсь им, точно знаю что пока тлф ловит интернет видно локацию, чем сильнее сигнал, тем точнее, в лесу обычно рисует круг с радиусом в км, а если тлф не ловит, то показывает последнюю локацию какое-то время, после выключения тлф не показывает вообще. Может здесь как раз была такая история, а не намеренное отключение родительского контроля
Отправлено: Artlen - 01.08.24 16:57
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 16:58
Меня вот еще смущает момент с отключением в телефоне "родительского контроля". Почему просто не отключить телефон? Значит Еве телефон для связи был нужен все-таки. С кем?Смею предположить, что он не сильно показывал место. Когда включился в 21 тоже прям конкретного места не указывал. Но отец говорил, что перед отключением телефона у него заряд был 65%
Т.е. она не хотела, чтобы отец знал, где она находится, но хотела оставаться на связи получается.
Отправлено: Artlen - 01.08.24 17:00
Отправлено: Topse Cret - 01.08.24 17:01
А откуда именно про родительский контроль?Ну отец сам в интервью сказал, что отключился именно родительский контроль сначала, а уже потом сам телефон.
Я про то, что в айфоне например есть приложение родное «локатор», туда можно внести айфоны близких и отслеживать гео друг друга, я пользуюсь им, точно знаю что пока тлф ловит интернет видно локацию, чем сильнее сигнал, тем точнее, в лесу обычно рисует круг с радиусом в км, а если тлф не ловит, то показывает последнюю локацию какое-то время, после выключения тлф не показывает вообще. Может здесь как раз была такая история, а не намеренное отключение родительского контроля
Кто знает, просветите, пожалуйста, как родительский контроль работает? Что там можно увидеть, кроме геолокации и заряда телефона?
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 17:04
Ну отец сам в интервью сказал, что отключился именно родительский контроль сначала, а уже потом сам телефон.А есть ссылка?
Отправлено: [email protected] - 01.08.24 17:15
Отправлено: teneokii - 01.08.24 17:20
А есть ссылка?ну я про родительский контроль здесь ничего не услышал, с 30-ой секунды отец говорит про то что "у неё отключился телефон" хоть и подозрительно запнулся перед этим.
https://m.vk.com/video-43078202_456265292
Отправлено: xmastah - 01.08.24 17:21
А есть ссылка?http://m.omskregion.info/?do=read&id=140086 (http://m.omskregion.info/?do=read&id=140086)
Пока у родителей и следствия нет никаких зацепок. Отец предполагает, что дочь или удерживают силой, или она заблудилась и потеряла телефон. В обратном случае, девочка бы уже давно вышла на связь.
«Как и у всех подростков, у нее всегда включен смартфон, — рассказал отец девочки 12 каналу. — Когда она перестала выходить на связь, приложение, которое осуществляет родительский контроль, показало, что заряд батареи у ее смартфона был более 60 процентов».
Отправлено: teneokii - 01.08.24 17:25
Не понимаю, если отец уверен, что Ева была убита, то зачем похоронили? Или дополнительные экспертизы не нужны? Случай с Даной Ильиной, там тоже смерть ненасильственная была в начале, а потом эксгумация потребовалась...видимо все необходимые материалы для доп.экспертиз уже взяли, а тело... это утопленник, после того как такое тело достанут из воды, оно очень быстро гниёт, важной была экспертиза в первый день, когда достали и привезли на смэ. а в последующие дни это тело уже не особо пригодное, будем надеяться что Омские эксперты получше чем в Каменск-Уральском
Отправлено: Все будет хорошо - 01.08.24 17:29
Наверное , дальше постепенно, будут минута за минутой восстанавливать путь девочки до исчезновения сигнала телефона, потом прежде всего проверят нахождение в этом месте других телефонов
И конечно опрос , может случайно кто что видел или услышал просто шум, треск., всплеск Это так поговорить, т к далеко не профессионал
Поговорят с нашедшим тело , когда последний раз ездил, вдруг одежда зацепилась раньше или даже за другой катер и так попало на станцию( не знаю как устроен катер, поэтому это число предположения), в общем дело долгое и дел много
Отправлено: Topse Cret - 01.08.24 17:32
А есть ссылка?А вот что-то не могу теперь найти. Как и то, что тут кто-то писал, что Ева якобы зашла на сайт с аудиокнигами около 6 часов и прослушала отрывок книги. Либо я теперь путаю с тем, что писали, что геолокацию отключила Ева еще в гостинице. Хотя и этого я тоже уже не могу найти.
Отправлено: Эгелина - 01.08.24 17:36
Вот здесь на странице такой комментарий https://ngs55.ru/text/incidents/2024/08/01/73902890/ Правда или нет не знаю. Это убийство, я с Евой училась у нее было много планов, целей, какой ей смысл топиться? Даже депрессивных разговоров ни когда не было. Не было у нее ни каких конфликтов в семье, может обиды какие то , но они у всех появляются. Скотча у Евы не было с собой, зачем такой скотч вообще нужен? Если носим скотч то тоненький, для подлески страниц, а не тот которым она была обмотана.справедливости ради следует сказать, что никто не может залезть в голову к другому человеку. Мне кажется, совсем не редкость, когда суицид совершают люди, от которых друзья/родные/коллеги этого не ожидают от слова совсем; люди, которые внешне жизнерадостны и выглядят вполне благополучно. Просто у кого-то, что на душе, то и на лице, а кто-то не показывает своих истинных эмоций, не рассказывает о проблемах, но очень переживает внутри себя. Я сама такая. На душе может быть гадко и мерзко, но другим улыбаюсь и выгляжу вполне счастливой. И даже не усилием воли, само собой как-то получается, и никто даже не догадывается о моих терзаниях и проблемах, а кто знает о моих проблемах, уверены, что у меня крепкая непробиваемая психика. А я в это время внутри готова кричать от отчаяния и боли. И я не склонна изливать свою душу даже родным, а может быть - тем более родным, все переживаю внутри сама. Как то так.
И я лично знала девушку, умницу, красавицу, яркую, целеустремленную, творческую, талантливую, общительную, жизнерадостную отличницу студентку последнего курса универа с кучей самых разных планов, полностью или частично реализованных и ждущих реализации. Сиганула в окно... Все, кто ее знал были просто в шоке и не могли поверить. Говорили, что кто угодно, но ОНА так поступить не могла! Потом уже выяснилось, что были некоторые проблемы с молодым человеком и по учебе - с дипломом не клеилось что-то. При этом родители всегда всячески поддерживали и говорили, мол не переживай, ну защитишь диплом на тройку, а не пятерку, мир не рухнет же, сдашь и забудешь. Да, какие то проблемы у нее были. Но не глобальные же, не нерешаемые. И при этом рядом родные и друзья, всегда готовые поддержать. И однако итог вот такой печальный...
Так что за внешним благополучием может скрываться все что угодно.
Отправлено: Все будет хорошо - 01.08.24 17:42
справедливости ради следует сказать, что никто не может залезть в голову к другому человеку. Мне кажется, совсем не редкость, когда суицид совершают люди, от которых друзья/родные/коллеги этого не ожидают от слова совсем; люди, которые внешне жизнерадостны и выглядят вполне благополучно. Просто у кого-то, что на душе, то и на лице, а кто-то не показывает своих истинных эмоций, не рассказывает о проблемах, но очень переживает внутри себя. Я сама такая. На душе может быть гадко и мерзко, но другим улыбаюсь и выгляжу вполне счастливой. И даже не усилием воли, само собой как-то получается, и никто даже не догадывается о моих терзаниях и проблемах, а кто знает о моих проблемах, уверены, что у меня крепкая непробиваемая психика. А я в это время внутри готова кричать от отчаяния и боли. И я не склонна изливать свою душу даже родным, а может быть - тем более родным, все переживаю внутри сама. Как то так.Фантазировать можно, но нужно ли, "сигают" в более старшем возрасте,
И я лично знала девушку, умницу, красавицу, яркую, целеустремленную, творческую, талантливую, общительную, жизнерадостную отличницу студентку последнего курса универа с кучей самых разных планов, полностью или частично реализованных и ждущих реализации. Сиганула в окно... Все, кто ее знал были просто в шоке и не могли поверить. Говорили, что кто угодно, но ОНА так поступить не могла! Потом уже выяснилось, что были некоторые проблемы с молодым человеком и по учебе - с дипломом не клеилось что-то. При этом родители всегда всячески поддерживали и говорили, мол не переживай, ну защитишь диплом на тройку, а не пятерку, мир не рухнет же, сдашь и забудешь. Да, какие то проблемы у нее были. Но не глобальные же, не нерешаемые. И при этом рядом родные и друзья, всегда готовые поддержать. И однако итог вот такой печальный...
Так что за внешним благополучием может скрываться все что угодно.
А дети в основном из за амбиций родных из за оценок
И помню случай- был страшный конфликт с мачехой
Лучше те, кто будет работать над делом, искать место, с которого девочка попала в воду и очевидцев, которые может сами и не поняли, что за звуки были.
А остальное- это ничего не делать и приплести психологию, это лично мое мнение
Интуиции родителей верю
Отправлено: Comrade - 01.08.24 17:55
Интуиции родителей верюА где эта "интуиция" была, когда девочка не пошла с ними а отель, а ушла одна в неизвестность?
Отправлено: Все будет хорошо - 01.08.24 17:59
А где эта "интуиция" была, когда девочка не пошла с ними а отель, а ушла одна в неизвестность?Это из " поговорить"
Сейчас они тщательно все вспоминают и д у м а ю т , но им могут помощь только профессионалы на месте, так и будет
Отправлено: Gipsy - 01.08.24 18:10
А где эта "интуиция" была, когда девочка не пошла с ними а отель, а ушла одна в неизвестность?К сожалению есть люди живущие по принципу, что их смерть никогда не коснется и страшного ничего не случится. Из разряда «Мы то как то выросли» и «А раньше в поле рожали». Но вот сначала похищение, теперь точно убийство… тут явно у семьи есть что то, позволяющее так думать.
Когда подросток пропадает редко кто думает о похищении , да и папа для Москвы далеко не шишка.
Отправлено: Artlen - 01.08.24 18:19
Добавлено позже:
Сейчас посмотрела её видео, как она поёт. Она очень зажата, очень стесняется. Скована. Робка. Не может она точно себя утопить. Она просто внутри все переживает всегда и максимум может плакать и плакать. Но нет такого рывка в движениях, такой силы эмоциональной, чтобы себя уничтожить. ДА в телефон могла уткнуться и идти и идти не замечать людей рядом, кто пристроился и в кусты поволок, видя что она идет одна и не видит ничего.
Отправлено: GreK - 01.08.24 18:27
в айфоне например есть приложение родное «локатор»Он проценты % заряда батареи показывает других? Я подозреваю что у неё таки был iPhone
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 18:28
Он проценты % заряда батареи показывает других? Я подозреваю что у неё таки был iPhoneНет, не показывает
Мне сложно понять, айфон или нет, может кто-то видит. Скрины со страницы Евы
Отправлено: GreK - 01.08.24 18:43
Нет, не показываетВот, значит он пользовался другим приложением. Общее во всех этих приложениях - если отключить GPS то не будет показывать местоположение, или интернет отключить а GPS не трогать. А вот если отключить местоположение а интернет не отключать, то % заряда должны передаваться и ещё какая-то информация. Если принудительно закрыть приложение то тоже ничего оно передавать не будет - это на android возможно, можно и отключить его совсем.
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 18:53
Вот, значит он пользовался другим приложением. Общее во всех этих приложениях - если отключить GPS то не будет показывать местоположение, или интернет отключить а GPS не трогать. А вот если отключить местоположение а интернет не отключать, то % заряда должны передаваться и ещё какая-то информация. Если принудительно закрыть приложение то тоже ничего оно передавать не будет - это на android возможно, можно и отключить его совсем.Я если честно не могу речь отца составить в последовательность, мне из интервью непонятно что, когда и откуда. Плюс видно из речи вырезали какие-то куски, он там явно в стрессе, тяжело уловить ход мысли его
Отправлено: Topse Cret - 01.08.24 19:05
Отправлено: GreK - 01.08.24 19:10
Мне сложно понять, айфон или нет, может кто-то видит. Скрины со страницы ЕвыКабель Type-C, телефон явно не iPhone, Xiaomi похоже какой-то старый 8 или 9 серия. Может фото не такое свежее.
Отправлено: Ирина Петровна - 01.08.24 19:11
Оффтоп (текст не по теме)Вот странно. Сейчас пытаюсь найти инфу про отключение телефона/геолокацию. Везде осталась инфа, что телефон либо отключен был в три часа, либо Ева трубку не брала в три часа. Но точно помню, что когда еще шли поиски, то про отключение телефона писали и про 15ч., и про 19ч., и про 21ч. Так во сколько все-таки он был выключен?Не переживайте, двоим ведь не могло присниться про "отключенный родительский контроль." - Тоже просматриваю тему... Может кто-то раньше вспомнит, где это видел... Ищу...
Отправлено: Imksy93 - 01.08.24 19:13
Кабель Type-C, телефон явно не iPhone, Xiaomi похоже какой-то старый 8 или 9 серия. Может фото не такое свежее.Выкладывала в этом году фото
Отправлено: GreK - 01.08.24 19:16
Вот странно. Сейчас пытаюсь найти инфу про отключение телефона/геолокацию. Везде осталась инфа, что телефон либо отключен был в три часа, либо Ева трубку не брала в три часа. Но точно помню, что когда еще шли поиски, то про отключение телефона писали и про 15ч., и про 19ч., и про 21ч. Так во сколько все-таки он был выключен?Отец говорит около 14:50 (непонятно до конца), полицейский на следующий день с утра говорит отключился в 19:00, потом Марианна из Доброспаса говорит что включался на короткое время около 21:00. Как это всё объединить в реальную версию непонятно.
Добавлено позже:
Выкладывала в этом году фотоМне видится как Redmi 9, ну очень похож.
Отправлено: Милашка - 01.08.24 19:26
Так себе и представляю. Будет медленно спускаться по обрыву, надеясь на авось.если вам далеко не 15, как вы можете говорить,чтобы сделали?А я знаю, что мой ребенок за дорогим телефоном и в обрыв прыгнет, и под машину и под поезд. И бесполезно говорить,что это просто вещь, пусть даже очень дорогая. Ребенок импульсивный, сначала делает, потом подумает. Сама я так в детстве с девочками играла лет в 8-9. Обвязывали себя прыгалками и спускались\поднимались по обрывчикам, нам было весело. О том, что прыгалка развяжется, а мы нехило ударимся, как -то никто не думал. Это взрослые каждый шаг пытаются просчитать и то не все.
Вот как раз не представляю, чтобы 15летний подросток всё в уме просчитал, как бы не упасть, а тут еще неожиданно скотч в рюкзаке (который скатился в вашем варианте) так удачно лежит.
Мне далеко не 15, но, окажись я в такой ситуации, то мысленно попрощалась бы с телефоном либо попыталась бы спуститься, никуда себя не привязывая.
Скатиться могло в реку что угодно, в том числе при открывании рюкзака, в том числе когда доставала скотч или что-то еще.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 19:27
Отправлено: Милашка - 01.08.24 19:45
Мне кажется, что это неуважение к родителям и плохое воспитание, а не гормоны.Кто-то уйдет и хлопнет дверью. Почему вы считаете, что шантажа и угроз прям все подростки боятся?)Неважно как это называется, не все подростки под каблуком у родителей, что боятся в ответ что-то сказать или сделать. У меня на работе у коллеги, дочь в 15 лет собрала шмотки и ушла жить к парню,после слов мамы,что она ей там что-то обязана за еду и кров.)и??
Что значит "если ему надо будет-он пойдет сам и никому об этом не доложит"? Ну тогда пусть идет и отдельно живет, сам себе на пропитание зарабатывает в 15 лет.
Конечно, родители могут не пускать и запрещать, но адекватный подросток будет сидеть дома и дуться, не разговаривать, устраивать голодовку показательную, но не уйдет, хлопнув дверью, нарушив запрет родителей.
Отправлено: Gipsy - 01.08.24 19:46
Вы ходили на поиск? Я думаю, нет. Потому что там такая трава, что следы волочения и прочее нашли бы. Я там была. Здесь многие с диванов пишут, ничего не видевши, нигде не бывши. Если вы из Омска, могли бы приехать на поиск. И тогда бы не писали, что кто-то уволок ее. Тело приминает траву, а там трава в рост 2метрового человека. Не было никакого скотча на рту, есть фото тела.Это не моя цитата
Добавлено позже:
Отец говорит около 14:50 (непонятно до конца), полицейский на следующий день с утра говорит отключился в 19:00, потом Марианна из Доброспаса говорит что включался на короткое время около 21:00. Как это всё объединить в реальную версию непонятно.Я так поняла отец имеет ввиду отключился родительский контроль, сам телефон в 19, а в 21 он включился и выключился
Добавлено позже:Мне видится как Redmi 9, ну очень похож.
Отправлено: Милашка - 01.08.24 19:51
Вы правы.а что может знать престарелая бабушка, которая может впервые в жизни увидела эту внучку?Думаете, они поссорились у бабули?В таком возрасте у большинства деменция. К тому же они у нее не жили.
По статистике (которая упрямая вещь) большинство убийств, в том числе над детьми, совершается ближайшими родственниками. Поэтому трясли даже старую бабушку. А что делать?
Добавлено позже:
В данном случае, я сильно сомневаюсь, что родители могли причинить девочке вред. Ни одного момента не нашла, чтобы даже заподозрить нелюбовь родителей к детям. Поют,танцуют,по кружкам ходят,в конкурсах участвуют. Или что, 15 лет любили дочку, а на 16 году жизни разлюбили?Так не бывает.
Отправлено: laramironova - 01.08.24 19:54
Вот странно. Сейчас пытаюсь найти инфу про отключение телефона/геолокацию. Везде осталась инфа, что телефон либо отключен был в три часа, либо Ева трубку не брала в три часа. Но точно помню, что когда еще шли поиски, то про отключение телефона писали и про 15ч., и про 19ч., и про 21ч. Так во сколько все-таки он был выключен?было про родительский контроль. Насколько я знаю, сам ребенок не может его отключить, если только родители не дадут ему пароль. Если же Ева могла самостоятельно управлять им в гугле, то какой в род.контроле вообще был смысл?
Отправлено: Nessy - 01.08.24 19:56
а что может знать престарелая бабушка, которая может впервые в жизни увидела эту внучку?Думаете, они поссорились у бабули?В таком возрасте у большинства деменция. К тому же они у нее не жили.Ну почему сразу у всех деменция? С чего Вы взяли. Далеко не у всех развивается деменция. Я уже написала, что могла полиция узнавать, как общались мама с папой, почему мать-омичка так долго не приезжала к родным, не тиранил ли ее муж, обычно контакты с родными сводят к минимуму жены абьюзеров. Ну в общем, нашли что спросить.
В данном случае, я сильно сомневаюсь, что родители могли причинить девочке вред. Ни одного момента не нашла, чтобы даже заподозрить нелюбовь родителей к детям. Поют,танцуют,по кружкам ходят,в конкурсах участвуют. Или что, 15 лет любили дочку, а на 16 году жизни разлюбили?Так не бывает.
Отправлено: Милашка - 01.08.24 19:58
Да он и бомжом-то не особо выглядит. Побрит, лицо чистое, не алкаш. Ну, нос сломан, так это у любого может быть (в детстве-юности в драке). Если он за 20 лет жизни в парке никого не трогал, с чего бы ему вдруг "начинать"?Меня заинтересовала чем он питается и на что?Если нет документов и зарплаты.Ну ладно, избушку из подручных материалов построил, а все остальное?20 лет-значит менял обувь, одежду, нательное белье , и еда. Откуда?На это деньги.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 19:59
Грек спрашивал меня про бомжей. Я знаю только одного, второй там не живёт. У Евгения там несколько сооружений, и Евгения я видела последний раз в 2023 году осенью.
Добавлено позже:
Меня заинтересовала чем он питается и на что?Если нет документов и зарплаты.Ну ладно, избушку из подручных материалов построил, а все остальное?20 лет-значит менял обувь, одежду, нательное белье , и еда. Откуда?На это деньги.В статье все есть. Сдает металл. Берёт с помоек. Мы к нему подходили, спрашивали, не нужна ли помощь, продукты. Он вежливо отказался, сказал, что у него все есть, сказал, что ему многие помогают. Я думаю, есть волонтеры, которые с ним коннектят и приносят необходимое. Много ему не надо.
Добавлено позже:
Паспорт же ему сделали, написано в статье.
Отправлено: ФеяFeya - 01.08.24 20:23
Я так поняла отец имеет ввиду отключился родительский контроль, сам телефон в 19, а в 21 он включился и выключилсяОтец говорит: там... три (часа)... мы начали ей звонить, у нее отключился телефон.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 20:25
Отправлено: Софа - 01.08.24 20:33
Отправлено: GreK - 01.08.24 20:34
– Детали следствия не могу разглашать. Но есть несколько моментов, которые, на наш взгляд, указывают на эту версию. Из общеизвестных – до сих пор не найдены ее вещи. В том числе сумочка, которая одевается через плечо. Маловероятно, что она могла бы соскочить с Евы без посторонней помощи. Не обнаружен и рюкзачок, – отметил отец.
Второй момент – школьницу искали целых четыре дня.
– Если бы Ева утонула, ее бы отыскали гораздо раньше, – полагает Алешкин.
Есть еще нюансы, которые отец погибшей не стал разглашать. Например, по поводу наличия на теле скотча, о котором говорили свидетели обнаружения тела девочки, Сергей Алешкин дипломатично посоветовал выяснить у силовиков. Следователи пока не дают оценок случившейся трагедии, призывая дождаться проведения всех необходимых экспертиз.
Отправлено: Эгелина - 01.08.24 20:39
справедливости ради следует сказать, что никто не может залезть в голову к другому человеку. Мне кажется, совсем не редкость, когда суицид совершают люди, от которых друзья/родные/коллеги этого не ожидают от слова совсем; люди, которые внешне жизнерадостны и выглядят вполне благополучно. Просто у кого-то, что на душе, то и на лице, а кто-то не показывает своих истинных эмоций, не рассказывает о проблемах, но очень переживает внутри себя. Я сама такая. На душе может быть гадко и мерзко, но другим улыбаюсь и выгляжу вполне счастливой. И даже не усилием воли, само собой как-то получается, и никто даже не догадывается о моих терзаниях и проблемах, а кто знает о моих проблемах, уверены, что у меня крепкая непробиваемая психика. А я в это время внутри готова кричать от отчаяния и боли. И я не склонна изливать свою душу даже родным, а может быть - тем более родным, все переживаю внутри сама. Как то так.А по-моему, это именно вы нафантазировали, читая мое сообщение по диагонали.
И я лично знала девушку, умницу, красавицу, яркую, целеустремленную, творческую, талантливую, общительную, жизнерадостную отличницу студентку последнего курса универа с кучей самых разных планов, полностью или частично реализованных и ждущих реализации. Сиганула в окно... Все, кто ее знал были просто в шоке и не могли поверить. Говорили, что кто угодно, но ОНА так поступить не могла! Потом уже выяснилось, что были некоторые проблемы с молодым человеком и по учебе - с дипломом не клеилось что-то. При этом родители всегда всячески поддерживали и говорили, мол не переживай, ну защитишь диплом на тройку, а не пятерку, мир не рухнет же, сдашь и забудешь. Да, какие то проблемы у нее были. Но не глобальные же, не нерешаемые. И при этом рядом родные и друзья, всегда готовые поддержать. И однако итог вот такой печальный...
Так что за внешним благополучием может скрываться все что угодно.
Где я утверждала, что случившееся суицид и расследовать обстоятельства смерти девочки не надо????
Я лишь сказала о том, что внешнее благополучие и наличие планов никак не исключают суицид. Не фантазировала, а привела конкретные примеры и доказательства в обоснование своих слов. Про какие либо версии смерти Евы вообще никакой речи в сообщении не было.
И подростки сигают из окон и не только, и еще как!
Дело сложное, много неясностей и домыслов, мало информации. Но я все же склоняюсь к несчастному случаю или суициду. Почему - очень подробно писала 2раза, но сообщения куда то исчезали и третий раз писать нет уже сил и времени. Может потом напишу свои мысли по этому поводу.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 20:40
Отец погибшей в Омске московской школьницы Сергей Алешкин, ранее заявивший об убийстве дочери, в эксклюзивном комментарии «Омск-информу» назвал несколько деталей, указывающих на эту версию как приоритетную. Первая – отсутствие вещей девочки, которые так и не были найдены. Как известно, последний раз ее видели с небольшой сумкой и рюкзачком.Ну так себе "доказательства". Складывается ощущение, что действительно человек убитый горем пытается найти кого-то, на кого можно направить свою боль и злость. Вещи могли уплыть, учитывая, сколько там воронок. И заодно выяснилось, что никакой сумочки запихано в штанину не было. Ну и про поиск 4 дня, как-раз на 3-4 день всплывает. Тело могло зацепиться за корни и прочее, и задержаться. Поэтому к сожалению ничего убедительного за версию убийства пока нет.
– Детали следствия не могу разглашать. Но есть несколько моментов, которые, на наш взгляд, указывают на эту версию. Из общеизвестных – до сих пор не найдены ее вещи. В том числе сумочка, которая одевается через плечо. Маловероятно, что она могла бы соскочить с Евы без посторонней помощи. Не обнаружен и рюкзачок, – отметил отец.
Второй момент – школьницу искали целых четыре дня.
– Если бы Ева утонула, ее бы отыскали гораздо раньше, – полагает Алешкин.
Есть еще нюансы, которые отец погибшей не стал разглашать. Например, по поводу наличия на теле скотча, о котором говорили свидетели обнаружения тела девочки, Сергей Алешкин дипломатично посоветовал выяснить у силовиков. Следователи пока не дают оценок случившейся трагедии, призывая дождаться проведения всех необходимых экспертиз.
Отправлено: Эгелина - 01.08.24 20:44
Думаю, что в штанине ил.
Отправлено: GreK - 01.08.24 20:53
Ну так себе "доказательства".Главное что не молчит, а сообщает какую-никакую но информацию, общается с журналистами.
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 20:55
Скотча на теле не вижу, считаю несостоятельной идею с напихиванием в штаны или привязыванием скотчем виртуальных камней, средь бела дня, когда в любой момент может появиться кто угодно, при полном отсутствии следов такого действия и волочения тела к реке.В телеге Om1.ru в комментариях пишут кто видел фото, что есть.
Думаю, что в штанине ил.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 20:55
Скотча на теле не вижу, считаю несостоятельной идею с напихиванием в штаны или привязыванием скотчем виртуальных камней, средь бела дня, когда в любой момент может появиться кто угодно, при полном отсутствии следов такого действия и волочения тела к реке.а я вижу скотч на теле
Думаю, что в штанине ил.
про ил и камни ничего сказать не могу, но если вообще были какие-то третьи лица и манипуляции с телом, не факт, что это всё происходило средь бела дня и именно на том берегу, сколько она ходила там по парку неизвестно, камер там нет, время смерти и место смерти неизвестно, только берег где теряет след собака, да и то не факт, что след был верно взят после ливней
Отправлено: charbon - 01.08.24 20:58
А почему когда я смотрел видео местных, которые там в парке искали девочку, слышал что он там не один живёт. Что там две избушки, которые топят. Это значит явно что он там не один. Одного безобидного предположим знаете, а другого(их)?https://ngs55.ru/text/gorod/2016/09/27/50075643/
Вот ещё кстати. И к вопросу о том что могут за своих соседей быть уверенными, вспомним сколько случаев когда соседи друзья оправдывают убийцу. Даже Насти муравьевой.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 20:58
Главное что не молчит, а сообщает какую-никакую но информацию, общается с журналистами.я думаю там было интервью полноценное, после похорон, а журналисты уже спецом порезали его на фрагменты и растягивают, чтобы можно было каждый день выкладывать "сенсацию"
основной посыл останется тот же, отец думает что это убийство и многое из имеющейся у него информации он не имеет право разглашать
Отправлено: Эгелина - 01.08.24 20:59
Косвенно о конфликте свидетельствует и то, что папа напуганным не выглядел сначала. Мать улетела. Скорее они были раздосадованный произошедшим, может быть даже злились. Если бы Ева реально была домашней девочкой, не отключающей телефон, и не было бы ссоры, то в таком случае , думаю, что родителей сразу бы паника накрыла, когда они ее не нашли сами. Отлет матери странен в такой ситуации, ведь если Ева потерялась, в беде или ее похитили, то в любой момент ждешь звонка от ребенка или похитителей. А мать вместо того, чтобы не расставаться с телефоном, по свое воле на несколько часов оказалась вне зоны доступа..
И вот отлет матери мог бы быть последней каплей для Евы. Она убедилась, что матери не нужна и не важна. И могла и утопиться. Вечером и возможно где то выше по течению.
Если включение телефона в 18 и 21ч домыслы, то и не знаю, что предположить. Фатальный несчастный случай?
Отправлено: Софа - 01.08.24 20:59
Добавлено позже:
Скотча на теле не вижу, считаю несостоятельной идею с напихиванием в штаны или привязыванием скотчем виртуальных камней, средь бела дня, когда в любой момент может появиться кто угодно, при полном отсутствии следов такого действия и волочения тела к реке.Очевидцы говорят камни и скотч
Думаю, что в штанине ил.
Отправлено: Эгелина - 01.08.24 21:03
а я вижу скотч на телеЭто точно. Время смерти неизвестно. А это важно.
про ил и камни ничего сказать не могу, но если вообще были какие-то третьи лица и манипуляции с телом, не факт, что это всё происходило средь бела дня и именно на том берегу, сколько она ходила там по парку неизвестно, камер там нет, время смерти и место смерти неизвестно, только берег где теряется след собаки, да и то не факт, что след был верно взят после ливней
Если вечером и в другом месте, мог быть и криминал. Теоретически. Но какая цель? Насилия не было. Грабеж? Телефон?
Все таки маловероятно. И телефон ведь можно отследить.
Добавлено позже:
Полиграф будет? Её родственники могли утопить за застрахованную жизнь? Много странностей вначале чата всё прочитать уже тяжелоОчевидцам так называемым может показаться все что угодно. Скотч и камни - НЕ установленный факт, а чьи то домыслы!
Добавлено позже:Очевидцы говорят камни и скотч
Отправлено: teneokii - 01.08.24 21:05
https://ngs55.ru/text/gorod/2016/09/27/50075643/фигасе там бомжатник развели
Вот ещё кстати. И к вопросу о том что могут за своих соседей быть уверенными, вспомним сколько случаев когда соседи друзья оправдывают убийцу. Даже Насти муравьевой.
поражаюсь логике некоторых людей, мол, если за 20 лет никого не убил, значит и не может убить))
Отправлено: Анастасия Андреевна - 01.08.24 21:06
Нет, не показываетНе айфон, когда нашли телефон в птичьей гавани спрашивали мог ли он принадлежать Еве но написали что у Евы телефон был на андроиде а в парке нашли айфон
Мне сложно понять, айфон или нет, может кто-то видит. Скрины со страницы Евы
Отправлено: Галина Пак - 01.08.24 21:07
Отправлено: Nessy - 01.08.24 21:17
https://ngs55.ru/text/gorod/2016/09/27/50075643/Ну я никогда не стала бы оправдывать убийцу. Даже если бы там была распоследняя алкашка и проститутка, а не ребенок. Но всех подряд подозревать, вплоть до какой-то женщины в панамке, у которой есть фотка с гирями нездоровая тема.
Вот ещё кстати. И к вопросу о том что могут за своих соседей быть уверенными, вспомним сколько случаев когда соседи друзья оправдывают убийцу. Даже Насти муравьевой.
Отправлено: laochi - 01.08.24 21:18
Понятно что он большой и запущенный. Там есть вполне укромные уголки, есть компании которые собираются чтобы выпить. Наркоманов не видел, но они вполне могут быть. Но. При этом парк достаточно людный и давно облюбован семьями, парочками, собачниками, бегунами, велосипедистами и прочей вполне цивильной публикой.
Я легко могу представить там встречу с неадекватом, драку или гоп-стоп, то есть преступления которые происходят спонтанно и быстро. Говорят, лет 20 назад там несколько раз эксгибиционист девушек пугал, выскакивая из кустов)
Но похищение или изнасилование в дневное время мне там крайне сложно представить. Для этого слишком людно, кто-то услышит или увидит. Так же трудно представить манипуляции с трупом.
Поэтому версия об убийстве со скотчем, камнями и прочим вызывает у Nessy и у меня такой скепсис.
Если предполагать, что псих столкнул Еву в воду, возможно ударив предварительно по голове - это то, что выглядит достаточно реалистично, чтобы быть правдой. Ну а версии с заманиванием и похищением довольно сомнительны:)
Тут мы должны начать умножать сущности, предполагать, что Ева реально сбежала от родных, где-то пряталась, или отправилась ккда-то снезнакомым человеком а потом стала жертвой преступника(ов). Но, блин, такое поведение уже за гранью адекватности для 15ти-летнего подростка из "средней" семьи!
Она ведь не просто сбежала, а сбежала перед вылетом домой!
Тут нам без предположения, скажем так, о достаточно серьёзных эмоциональных проблемах у девочки не обойтись (пишу так, чтоб не травмировать ничьих нежных чувств начав предполагать психиатрию). Вот и получается, что версия убийства как ком обрастает кучей предположений и допущений, становится чересчур громоздкой. Ну и мотив убийства конечно непонятен. Вроде, исходя из уже сказанного правоохранителями и отцом, сексуальное насилие можно исключить, что тогда?
Да, ещё мысль, опираясь на интервью отца Евы: если бы телефон действительно оставался включённым до 19.00, а потом ещё раз включился в 21, он бы наверняка пр вёл это как аргумент в пользу похищения и убийства. А он только о длительности поисков и про не найденные вещи сказал. Так что можно предположить, что информация про телефон это результат "испорченного телефона ", прошу прощения за тафтологию
Отправлено: Nessy - 01.08.24 21:20
Главное что не молчит, а сообщает какую-никакую но информацию, общается с журналистами.Он вон даже какую-то премию собрался организовывать. Я так понимаю, кипучей деятельностью занимает себя в горе.
Отправлено: Эгелина - 01.08.24 21:20
Уже миллион раз это здесь обсудили и нет смысла заходить на сотый круг.
Кто то с чьих то слов сказал, что есть камни и скотч. Что там и кому привиделось неизвестно. Зато совершенно точно известно, что официального подтверждения этих слов на данный момент не существует. Что тут тогда обсуждать и о чем спорить с пеной у рта?
Чьи то слова - это только слова. Людям всякое мерещится и сказать/ написать, выдать за факт со знанием дела и осознанием собственной важности можно все что угодно.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 21:23
Говорят, лет 20 назад там несколько раз эксгибиционист девушек пугал, выскакивая из кустов)О, я на этого эксбициониста нарывалась. Мне было 11 лет, и мы с сестрой шли с озера, это были 90е, т.е. даже еще раньше он там обитал. Ужасно напугались тогда. Но все равно продолжили ходить купаться, правда только через Мечту от Шинника.
Добавлено позже:
фигасе там бомжатник развелиНикакого бомжатника сейчас там нет. Живёт один единственный бомж. Давайте мы начнем копать а глубь столетий про парки ваших прекрасных городов. Уверена, там побольше убийств за 15 лет найдется, чем целое одно в нашем парке Победы. Омичи-добрые люди, этому бомжу или отшельнику, как он себя называет, помогают и не гонят.
Отправлено: teneokii - 01.08.24 21:32
Но похищение или изнасилование в дневное время мне там крайне сложно представить. Для этого слишком людно, кто-то услышит или увидит.но если слишком людно для похищения, значит слишком людно и для самоубийства. пока ничего неизвестно, всё может быть)
Отправлено: Эгелина - 01.08.24 21:43
Точно виноваты инопланетяне))
Отправлено: laochi - 01.08.24 21:45
но если слишком людно для похищения, значит слишком людно и для самоубийства. пока ничего неизвестно, всё может быть)Что всё может быть - совершенно согласен, поэтому и пишу в терминах "вероятно" - "маловероятно" и "на мой взгляд" добавляю:)
Все-таки самоубийство - более быстрое и тихое мероприятие, чем похищение или изнасилование. Бросилась в воду - и дело пары минут. Если непосредственно в этот момент рядом никого нет, никто ничего и не увидит и не услышит. Другой вопрос, что как там технически можно утопиться, а не утонуть случайно без приличного груза или не отравившись предварительно я пока ума не приложу)
Добавлено позже:
О, я на этого эксбициониста нарывалась. Мне было 11 лет, и мы с сестрой шли с озера, это были 90е, т.е. даже еще раньше он там обитал. Ужасно напугались тогда. Но все равно продолжили ходить купаться, правда только через Мечту от Шинника.Мне про него жена рассказала, она тоже нарывалась)
Добавлено позже:Никакого бомжатника сейчас там нет. Живёт один единственный бомж. Давайте мы начнем копать а глубь столетий про парки ваших прекрасных городов. Уверена, там побольше убийств за 15 лет найдется, чем целое одно в нашем парке Победы. Омичи-добрые люди, этому бомжу или отшельнику, как он себя называет, помогают и не гонят.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 21:46
И следы несчастного случая отсутствуют. Следы обвала берега или скольжения... Если бы я полезла в реку за упавшим телефоном или сумкой, то остальные вещи оставила бы на берегу, чтобы не намочить и чтобы они не мешались. Но вещи не найдены, не всплыли, нет телефона, никто ничего не видел...Вещи в иле на дне. Глина держит какие-то следы от дождя до дождя, каждый день был дождь, следы в том числе скольжения смыло бы. P.s. некрасивые инопланетяне))))
Точно виноваты инопланетяне))
Отправлено: Эгелина - 01.08.24 21:55
О, я на этого эксбициониста нарывалась. Мне было 11 лет, и мы с сестрой шли с озера, это были 90е, т.е. даже еще раньше он там обитал. Ужасно напугались тогда. Но все равно продолжили ходить купаться, правда только через Мечту от Шинника.И нам с подругой повстречался такой тип в 96 году. Выскочил из кустов без штанов, в одной рубашке и подругу за руку схватил. Хорошо, что у меня с собой балончик был, отбились кое как. Испугались тогда сильно, конечно. Причем видели, что вдалеке, на озере люди есть, но на помощь звать побоялись, вдруг это одна компания.
Добавлено позже:
Вещи в иле на дне. Глина держит какие-то следы от дождя до дождя, каждый день был дождь, следы в том числе скольжения смыло бы. P.s. некрасивые инопланетяне))))На следующий то день смыло, конечно. Но в день исчезновения не было дождя до позднего вечера. Искать то сразу начали . По идее берег должны были хорошо осмотреть, как потенциально опасное место.
Рюкзак и телефон утонули, вероятно. А сумочка, мне кажется, не тяжелая, могла бы и на воде плавать, хоть какое то время. Может и плавает где-нибудь до сих пор, только уже далеко...
Отправлено: charbon - 01.08.24 22:28
Отправлено: laochi - 01.08.24 22:39
Итак, Ева ссорится с родителями и уходит гулять одна. Не появляется в назначенное время, не отвечает на звонки. Отец отправляется её искать, находит на берегу. Ссора возобнавляется - он уже на взводе, плюс что-то такое Ева говорит и отец в приступе ярости толкает в воду/топит/душит девочку.
Понимает, что натворил, возможно заметает следы, используя скотч/камни/глину и возвращается в номер, придумывая версию для следствия.
Теперь разоблачение. Почему эта версия с вероятностью 99% несостоятельна? Ну, чтобы так поступить надо быть психопатом и выдавать похожие вспышки с определённой регулярностью. То есть, такой человек не то что в крупной корпорации руководящую должность занимать, он вообще с людьми работать не сможет, будет иметь за плечами как минимум административки, а то и судимости. Другого варианта криминальной версии с родителями пока не могу придумать.
Отправлено: Милашка - 01.08.24 22:41
– Детали следствия не могу разглашать. Но есть несколько моментов, которые, на наш взгляд, указывают на эту версию. Из общеизвестных – до сих пор не найдены ее вещи. В том числе сумочка, которая одевается через плечо. Маловероятно, что она могла бы соскочить с Евы без посторонней помощи. Не обнаружен и рюкзачок, – отметил отец.Если она утонула, случайно упав, то вещи спокойно могли утонуть там же. Получается в штанине была не сумочка, а что-то другое?
Отправлено: Ю.А.Р. - 01.08.24 22:45
(Тут возможно то, о чем молчат родители)
Девочка хотела перед вылетом искупаться в бассейне. Не смогла - санитарный день. Поругалась. Пошла к реке.(возможно на ресепшене "посоветовали"). Искала место для спуска к воде. Сорвалась в воду.
Может быть все проще, чем кажется.
Отправлено: laochi - 01.08.24 22:46
Забыла написать , на фото не видно пены изо рта? Вроде не видно. А пена при утоплении должна быть. И устойчивая. При извлечении выходит, спустя сутки разрушаетсяТам непонятно когда именно фото делалось. Ну и на фоне трупных изменений с пеной может по-разному обстоять. Все эти штуки типа пены, трупного окоченения, пятен и прочего такого неаппетитного в реальности сильно сложнее, чем описано в источниках в свободном доступе (если мне память не изменяет, пены может не быть и рекомендуют надавить на грудную клетку утопленнику, чтобы она вышла). Вобщем, если не судебный медик, сложно эти признаки анализировать
Отправлено: TuttiFrutti - 01.08.24 22:53
... и отец в приступе ярости толкает в воду/топит/душит девочку.Не согласна, при всем уважении к вашему профессиональному опыту. Не обязательно прямо психопат такой человек. Из личного опыта. Бывший муж, впадая в ярость, рукоприкладствовал. При этом занимал руководящую должность в более чем серьезных конторах (конкретики не будет, но медкомиссии там серьезные), судимостей и административок не имел. Имел, правда, любовь к алкоголю (не алкаш, но выпить любил), за что с одной работы вылетел. Но вообще работал с людьми - вроде там никого не бил. Я его, конечно, давно выгнала.
Понимает, что натворил, возможно заметает следы, используя скотч/камни/глину и возвращается в номер, придумывая версию для следствия.
Теперь разоблачение. Почему эта версия с вероятностью 99% несостоятельна? Ну, чтобы так поступить надо быть психопатом и выдавать похожие вспышки с определённой регулярностью. То есть, такой человек не то что в крупной корпорации руководящую должность занимать, он вообще с людьми работать не сможет, будет иметь за плечами как минимум административки, а то и судимости. Другого варианта криминальной версии с родителями пока не могу придумать.
На мой взгляд, отец Евы хорошо владеет собой, уравновешен, не психопат. Но и я не психиатр.
Отправлено: GreK - 01.08.24 22:57
Получается в штанине была не сумочка, а что-то другое?Получается так по словам отца.
Отправлено: Милашка - 01.08.24 22:59
Итак, Ева ссорится с родителями и уходит гулять одна. Не появляется в назначенное время, не отвечает на звонки. Отец отправляется её искать, находит на берегу. Ссора возобнавляется - он уже на взводе, плюс что-то такое Ева говорит и отец в приступе ярости толкает в воду/топит/душит девочку.15 лет любил, а потом раааз и убил, да еще решил замести следы?Заметают следы те, кто не любит,кому свобода дороже того, кто умер. Я считаю в данном случае, родители очень любят своих дочерей. И даже если представить такую ситуацию, что импульсивно как-то ее покалечил-то потом бы рвал на себе волосы и в ногах валялся у дочери и жены. Нее, мне ни в какую подобную вину данных родителей не верится. Максимум, наговорили что-нибудь сгоряча,может пожелали. Поэтому, и полиграф не хотели проходить. Вопросы разные будут задавать,а в сердцах чего только не скажешь.
Понимает, что натворил, возможно заметает следы, используя скотч/камни/глину и возвращается в номер, придумывая версию для следствия.
Отправлено: TuttiFrutti - 01.08.24 22:59
А в "Нике" в каждом номере есть душ?Ну, конечно, есть. Зайдите на сайт. И зубные щетки, и халаты прилагаются. Неужели где-то еще есть гостиницы без санузла? "На тридцать восемь комнат всего одна уборная" - такую экзотику еще поискать.
Отправлено: Ю.А.Р. - 01.08.24 23:07
Ну, конечно, есть. Зайдите на сайт. И зубные щетки, и халаты прилагаются. Неужели где-то еще есть гостиницы без санузла? "На тридцать восемь комнат всего одна уборная" - такую экзотику еще поискать.Бывшие санатории переделанные под гостиницы - встречал и не один раз.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 23:08
Не согласна, при всем уважении к вашему профессиональному опыту. Не обязательно прямо психопат такой человек. Из личного опыта. Бывший муж, впадая в ярость, рукоприкладствовал. При этом занимал руководящую должность в более чем серьезных конторах (конкретики не будет, но медкомиссии там серьезные), судимостей и административок не имел. Имел, правда, любовь к алкоголю (не алкаш, но выпить любил), за что с одной работы вылетел. Но вообще работал с людьми - вроде там никого не бил. Я его, конечно, давно выгнала.Есть высокофункциональные психопаты. Они умеют мимикрировать и выдавать правильные социальные реакции когда нужно, выглядеть очень распологающе, имеют высокие должности и семью. Жертв своих, чаще близких они кормят то пряниками, то кнутами, создавая у них адреналиновую зависимость, поэтому они не уходят. Потому что после акта жутчайшей агрессии выдают "любовь". У них нет эмпатии, вообще. Им никого не жалко и они ни кого не любят, потому что не могут. Иногда имеют субличности по шизоидному типу. И чаще всего издеваются над близкими, зависимыми от него. Все остальные будут их обожать и считать душкаси. Это расстройство личности. Они получают кайф и эмоции только когда возвышаются над кем-то через насилие.
На мой взгляд, отец Евы хорошо владеет собой, уравновешен, не психопат. Но и я не психиатр.
Добавлено позже:
Бишимбаев, например, психопат
Отправлено: TuttiFrutti - 01.08.24 23:13
Потому что после акта жутчайшей агрессии выдают "любовь".Это да, знакомо. Насчет эмпатии затрудняюсь сказать, давно все это было. Но вполне возможно. Задумалась.
Отправлено: laochi - 01.08.24 23:20
Не согласна, при всем уважении к вашему профессиональному опыту. Не обязательно прямо психопат такой человек. Из личного опыта. Бывший муж, впадая в ярость, рукоприкладствовал. При этом занимал руководящую должность в более чем серьезных конторах (конкретики не будет, но медкомиссии там серьезные), судимостей и административок не имел. Имел, правда, любовь к алкоголю (не алкаш, но выпить любил), за что с одной работы вылетел. Но вообще работал с людьми - вроде там никого не бил. Я его, конечно, давно выгнала.Ну смотрите, тут разный уровень насилия - рукоприкладствовать (что тоже предполагает РЛ, но часто некоторый уровень самоконтроля, такой "кухонный боксёр" как правило бьёт заведомо более слабых, в ситуациях, когда уверен в своей безнаказанности, на людях может вести себя как паинька, а насилие может продолжаться годами) и убить собственного ребёнка, что неизбежно приведёт к тяжёлым последствиям.
На мой взгляд, отец Евы хорошо владеет собой, уравновешен, не психопат. Но и я не психиатр.
Если только предположить, что столкнул в воду, бросился спасать, когда понял, что тонет, но было поздно... Но всё равно, малореально. Обычно абьюзеры (прошу прощения за модное словечко) без тяжёлых отклонений дозируют насилие.
Мне могут сейчас привести в пример Бишимбаева, но там другая ситуация - чувак во-первых судя по всему считал, что ему все можно (министр как-никак), во-вторых алкоголь спровоцировпл потерю контроля (насилие перестало быть дозированным), в третьих, нет детей. Почему важно наличие детей? Трое детей - большая стрессовая нагрузка для семьи. Неизбежно были бы значимые и заметные срывы раньше, которые очень трудно скрыть. Если бы отец Евы был психопатом, им бы уже занимались компетентные органы
Добавлено позже:
Есть высокофункциональные психопаты. Они умеют мимикрировать и выдавать правильные социальные реакции когда нужно, выглядеть очень распологающе, имеют высокие должности и семью. Жертв своих, чаще близких они кормят то пряниками, то кнутами, создавая у них адреналиновую зависимость, поэтому они не уходят. Потому что после акта жутчайшей агрессии выдают "любовь". У них нет эмпатии, вообще. Им никого не жалко и они ни кого не любят, потому что не могут. Иногда имеют субличности по шизоидному типу. И чаще всего издеваются над близкими, зависимыми от него. Все остальные будут их обожать и считать душкаси. Это расстройство личности. Они получают кайф и эмоции только когда возвышаются над кем-то через насилие.Да, это как раз дозированное насилие. За рамки такой психопат выйдет, если будет уверен в своей безнаказанности или под воздействием дополнительных факторов - алкоголь, сильный стресс и тд.
Добавлено позже:
Бишимбаев, например, психопат
Отправлено: TuttiFrutti - 01.08.24 23:26
Если только предположить, что столкнул в воду, бросился спасать, когда понял, что тонет, но было поздно...Вот именно. Если случайно толкнул, то бросился бы спасать, был бы весь мокрый. Кричал бы, звал на помощь. Невозможно представить, что просто печально посмотрел на круги по воде и пошел собирать чемоданы, на ходу придумывая версию для полиции. А жена и дочери, онемев от ужаса, тоже пошли за своими чемоданами? Семейка монстров какая-то. Нет, не могли они ее столкнуть, ни случайно, ни намеренно. Хотя в интервью папа порой странные вещи выдает.
Отправлено: Nessy - 01.08.24 23:27
Это да, знакомо. Насчет эмпатии затрудняюсь сказать, давно все это было. Но вполне возможно. Задумалась.У мен первый муж был психопатом. Он очень кайфовал, если мне было плохо или я болела. Всегда максимально дожимал, чтоб стало еще хуже, не оказывал помощь в экстренных ситуациях, просто "в блокнотик записывал", очень страшный тип личности, убить могут. Он через 4 месяца после развода женился на спортсменке, через год она была мертва. Убили якобы на пробежке в парке, там тоже есть такой довольно уединенный парк, где в основном на барбекю люди приезжают, лес по сути с развалинами. Но оказалось, что туда он подбросил, люди слышал али мотоцикл, и оказалось она умерла от удара по затылку, а тело было в песке, т.е. он ее в парк на мотоцикле с пляжа привез в 6 утра. Я вот точно уверена, что это он ее убил, очень любил он поехать ночью на мотоцикле на пляж за городом, так как в Салониках самих пляжа нет. Типа романтика... Его не посадили, не нашли достаточно улик. А я не могла дать показания, так как вернулась в Омск. Вобщем жалко девушку. Посчитали, что с целью ограбления албанец напал. И албанца и посадили.
Отправлено: Gipsy - 01.08.24 23:46
Добавлено позже:Очевидцам так называемым может показаться все что угодно. Скотч и камни - НЕ установленный факт, а чьи то домыслы!Абсолютно так же как и Вам может показаться его отсутствие.
Слишком много внимания скотчу, которого не было. Не было бы его так бы и заявили - нет. Видимо он есть, но не определили его «природу» - прилипший или намотанный.
А разве пена будет у утопленника на 4 сутки?
Добавлено позже:
Вы ходили на поиск? Я думаю, нет. Потому что там такая трава, что следы волочения и прочее нашли бы. Я там была. Здесь многие с диванов пишут, ничего не видевши, нигде не бывши. Если вы из Омска, могли бы приехать на поиск. И тогда бы не писали, что кто-то уволок ее. Тело приминает траву, а там трава в рост 2метрового человека. Не было никакого скотча на рту, есть фото тела.Получается и следов соскальзывания на берегу не нашли? Или к тому времени уже дождем все смыло бы?
Отправлено: teneokii - 02.08.24 00:54
утопить дочь в пылу обыкновенной ссоры с дитём, ну это перебор, я бы мб поверил в причину посерьёзнее, если отец, ака Гумберт Гумберт, занимался непристойностями с одной из дочек и был замечен с поличным, если дочь его этим шантажировала, ведь в таком случае отец потеряет всё - семью, должность/работу, отправится на немалый срок по ужасной статье, прогремит на всю страну. вот если был такой шантаж со стороны дочери(да ещё и с уликами на телефоне, например) тогда можно подумать об умышленном убийстве. и о покрывательстве мамы/жены.
но повторюсь, это даже не домыслы, просто фантазии, я думаю что такого быть не могло в данном случае
Отправлено: SkyLan - 02.08.24 01:36
Предварительная ссора скорее всего была. Отец вроде это подтверждает. Но это всё ни о чем.
Вот что точно скажу про родителей- они молодцы! Родили, воспитали красивую, талантливую девочку! Я залипала на её соц.сетях, сохраненных подборках и т.д. Шикарный голос, интересные статья для её юного возраста, утонченный вкус!
Пока не верю в суицид, в доведение до самоубийства и т.д. В несчастный случай тоже не верю из-за наличия этого долбанного скотча. Спорить можно сколько угодно, возможно мы разные фото видели… но кажется, что на тех фотках, что видела я в телеге - любой бы сказал, что это однозначно скотч. Или лента строительная. Какой-то жгут, но это возможно скрутка футболки и подмотка этого жгута «скотчем». Ну и в джинсах не пойми что.
В общем, пока жду оф.новостей, хотя и полной веры им нет…
Отправлено: Эля 29 - 02.08.24 02:00
он её перевозил или прятал и привязал к ней камыши или траву высокую нарвал и скотчем обвязал к ней, чтобы люди не видели мимо проходящие или проплывающие,он что - участник кружка "умелые ручки", который никуда не торопится..? =-O
Отправлено: teneokii - 02.08.24 02:53
вероятно, когда тело доставали из воды - тянули как раз таки сзади сверху за футболку, рукава которые раньше в обычном состоянии свисали до локтя, тут натянуты ближе к подмышкам, над левым плечом(сверху, на земле) также видно вытянутую футболку в складках, посмотрите как натянута футболка вдоль всего левого бока, если бы не перетяжка на талии(скотч или веревка) то футболка задралась бы выше(примерно также как она задрана с правого бока).
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
если кого-то смущает формулировка - скотч, потому что ожидали увидеть широку липкую ленту, но там её нет, то повторяюсь, при нагрузках, скотч растягивается, становится гораздо тоньше.
возможно там вообще не скотч, а к примеру, полимерный шпагат - крепкая верёвка, которая используется на стройках, в домашнем хозяйстве и при транспортировке грузов, такие иногда используют вместо бельевых верёвок или помидоры ими подвязывают))
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img182/4877012/i-3.jpeg) (https://imageup.ru/img182/4877012/i-3.jpeg.html)
Добавлено позже:
получилось чуть улучшить качество левой фотографии, поэтому прошу обратить внимание на два момента, 1. достаточно серьезная рана в области печени, там где футболка задралась, вероятно это результат столкновения с корягой под водой? или это от винта?
2. вывернутый наизнанку левый карман, мог ли он сам вывернуться под водой, в результате "бурного" течения?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Ирина Петровна - 02.08.24 04:11
... вывернутый наизнанку левый карман, мог ли он сам вывернуться под водой, в результате "бурного" течения?Теоретически карман мог вывернуться потоком воды через расстёгнутую ширинку...
Мне кажется, я поняла почему могла расстегнуться ширинка...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
На фото, что выложили Вы качество лучше, и вроде бы даже вижу серёжку в ухе - а-то кто-то тоже спрашивал про украшения. Но всё это только предположения, как и про скотч. Ведь, писали, что скотч на теле СК не подтвердил, но и не опроверг...
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 04:20
для тех кто не видит скотч/верёвку, посмотрите ещё раз, я увеличил резкость и насыщенность, здесь видно даже по цвету отличие, футболка желто-зелёная, кожа бежевая, скотч(веревка) - светло-серая, это намотано поверх футболки.Поддерживаю. Если все таки скотч или лента появилась потом при прохождение дна, то она должна была намотаться прям сразу. Так как мы видим сильную перетяжку в этой области. Когда видела фото первый раз именно сразу обратила на это внимание. Так же Вы правильно заметили про карман. Не мог он вылезти наружу как бы не мотало тело. Джинсы уже мокрые и они становятся тяжелыми. Значит карман был вывернут на берегу. Что наводит на мысль, что все таки это убийство. Вот только где именно это произошло и где именно тело попало в воду остается загадкой. И еще. Рука девушки. Кисть сжата. Больше похоже как немного разжатый кулак. И рука не в доль тела, а согнута в локте. Даже если при вытаскивание из воды ее тащили, у руки имеются признаки окоченения. Что говорит о том что именно в этом положение она была когда произошла смерть. И если мой предположения верны и смерть наступила на берегу у девочки в легких не найдут воду, как бы это было если бы она попала в воду даже в бессознательном состоянии. Первоначально именно эта стяжка в области живота не дала лично мне предположить версию о несчастном случае или суициде. Представляете как должно мотать тело, что оно что то намотало в области живота, да еще и карман вывернуть, но при этом волосы собраны в пучок и не растрепались. Теперь лично у меня есть еще два подтверждения, что было именно нападение и убийство. Возможно убивать и не было первоначально. Но раз так вышло то и концы как говорится в воду.
вероятно, когда тело доставали из воды - тянули как раз таки сзади сверху за футболку, рукава которые раньше в обычном состоянии свисали до локтя, тут натянуты ближе к подмышкам, над левым плечом(сверху, на земле) также видно вытянутую футболку в складках, посмотрите как натянута футболка вдоль всего левого бока, если бы не перетяжка на талии(скотч или веревка) то футболка задралась бы выше(примерно также как она задрана с правого бока).Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
если кого-то смущает формулировка - скотч, потому что ожидали увидеть широку липкую ленту, но там её нет, то повторяюсь, при нагрузках, скотч растягивается, становится гораздо тоньше.
возможно там вообще не скотч, а к примеру, полимерный шпагат - крепкая верёвка, которая используется на стройках, в домашнем хозяйстве и при транспортировке грузов, такие иногда используют вместо бельевых верёвок или помидоры ими подвязывают))(https://imageup.ru/img182/4877012/i-3.jpeg) (https://imageup.ru/img182/4877012/i-3.jpeg.html)
Добавлено позже:
получилось чуть улучшить качество левой фотографии, поэтому прошу обратить внимание на два момента, 1. достаточно серьезная рана в области печени, там где футболка задралась, вероятно это результат столкновения с корягой под водой? или это от винта?
2. вывернутый наизнанку левый карман, мог ли он сам вывернуться под водой, в результате "бурного" течения?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Nessy - 02.08.24 06:47
А разве пена будет у утопленника на 4 сутки?Пены никакой уже не будет, там уже не осталось воздуха, нечем вожу вспенивать, а водой все вымыло, что было.
Добавлено позже:Получается и следов соскальзывания на берегу не нашли? Или к тому времени уже дождем все смыло бы?
Там глина, глина пластична, прр намокании меняет форму, размягчается и стекает. Дожди были ливни с грозой, а не просто мелкий дождик.
Отправлено: VLV - 02.08.24 07:47
возможно там вообще не скотч, а к примеру, полимерный шпагатТо, что намотано, - серебристого цвета. Это явно видно на участке ближе к правому боку.
Шпагат вряд ли удержал футболку, она бы скользила по нему и задралась полностью от большого усилия, с которым на нее тянули тело.
А скотч приклеился. Вот и удержал.
Над левым плечом скомканная ткань лежит на грунте, за нее и вытаскивали (или волокли по берегу)
Меня смущает один момент:
Cкотч был намотан, чтобы удержать груз, иначе зачем? Но не удержал. Несколько слоев скотча порваться вряд ли могли, скорее он мог размотаться от воды.
Но в любом случае должны быть висящие "хвосты" от него. А на фото их не видно... (как будто обрезаны)
(Мог вообще-то размотаться до первого слоя, зацепиться за что-то и тогда уже оборваться...)
А второй конец скотча мог быть привязан к шлёвке брюк.Вряд ли скотч кому-то придет в голову именно привязывать. Он же липкий, как из него узлы вязать? Да и ненадежно это, кмк
А вот если намотать на талию несколько слоев, а потом еще несколько - уже вместе с лямками рюкзака, должен держать неплохо, непонятно только, как эта намотка поведет себя в воде...
Отправлено: Смеркалось - 02.08.24 08:07
Вот что точно скажу про родителей- они молодцы! Родили, воспитали красивую, талантливую девочку! Я залипала на её соц.сетях, сохраненных подборках и т.д. Шикарный голос, интересные статья для её юного возраста, утонченный вкус!Таланты и внешность девочки никак не свидетельствуют о том, что родители уравновешенные, любящие, добрые и адекватные и тд.
И еще хочу заметить. Кроме отца есть мать. И матери бывают жуткие.
Но мне почему-то кажется, что в парке напали на нее посторонние. И это необязательно был маньяк. Я выше приводила пример, когда у нас по району ходил мужик и сильно толкал отдельно идущих женщин в спину, с такой силой, что многие падали. Он больше ничего не делал, дальше шел. Это было в Москве несколько лет назад. А сколько вообще нечисти на улицах...
Отправлено: Nessy - 02.08.24 08:14
Таланты и внешность девочки никак не свидетельствуют о том, что родители уравновешенные, любящие, добрые и адекватные и тд.
И еще хочу заметить. Кроме отца есть мать. И матери бывают жуткие.
Таланты и внешность девочки никак не свидетельствуют о том, что родители уравновешенные, любящие, добрые и адекватные и тд.Мать даже в инстаграме выглядит какой-то потухшей, нет у нее всяческих губ и ресниц, которые так любят "ухоженные женщины, любящие себя", вобщем мать какая-то замотанная, серая мышка. Если тут некоторые по гире на фотке подозревают убийц, то позволю себе по ее внешнему виду заподозрить в ней жертву абьюзивных отношений.
И еще хочу заметить. Кроме отца есть мать. И матери бывают жуткие.
Добавлено позже:
Например, если сравнить с фото мамы утонувшей в Оми Алисы, так та витальная, видно что радуется жизни, в ней тяжело заподозрить человека, который подвергается психологическому давлению. А Наталья вся потухшая.
Отправлено: lilac72 - 02.08.24 08:20
А Наталья вся потухшая.Просто уставшая? Отдохнуть по-настоящему некогда?
Отправлено: ФеяFeya - 02.08.24 08:26
А вот коллеги отличная криминальная версия с последующим разоблачением) Это если думать про вину родителей (отец явно темнит и собаке улыбается) и пытаться какую-то мало-мальски реалистичную версию построить.БОльшая часть аннигиляторов семьи и прочих убийц родных делали это единожды, а до того не то что уголовки или административки, мыслей, что он плохой семьянин, ни у кого не возникало. А часто и после всю жизнь проживали спокойно. Молчу про кучу недоказанного и даже доказанного, где все говорит за вину члена семьи, а семья припеваючи живет дальше, про него говорит только хорошее, и то ли на него искренне не думает, то ли сплотилась вокруг. У всех свои выверты психики.
Итак, Ева ссорится с родителями и уходит гулять одна. Не появляется в назначенное время, не отвечает на звонки. Отец отправляется её искать, находит на берегу. Ссора возобнавляется - он уже на взводе, плюс что-то такое Ева говорит и отец в приступе ярости толкает в воду/топит/душит девочку.
Понимает, что натворил, возможно заметает следы, используя скотч/камни/глину и возвращается в номер, придумывая версию для следствия.
Теперь разоблачение. Почему эта версия с вероятностью 99% несостоятельна? Ну, чтобы так поступить надо быть психопатом и выдавать похожие вспышки с определённой регулярностью. То есть, такой человек не то что в крупной корпорации руководящую должность занимать, он вообще с людьми работать не сможет, будет иметь за плечами как минимум административки, а то и судимости. Другого варианта криминальной версии с родителями пока не могу придумать.
Отправлено: Нэнси - 02.08.24 08:30
для тех кто не видит скотч/верёвку, посмотрите ещё раз, я увеличил резкость и насыщенностьНет там скотча/верёвки и т.п., просто кофта так закрутилась.
Отправлено: Nessy - 02.08.24 08:30
Просто уставшая? Отдохнуть по-настоящему некогда?Может и так. Но это странно, при наличии денег можно хотя бы в санаторий в Подмосковье съездить одной, отдохнуть. Видимо, все заботы о детям были только на ней:кружки, уроки. Да и странно, что ее вообще не слышно, ощущение, что она привыкла быть тихой, незаметной, не отсвечивать. Муж сказал-вези детей, она повезла, хотя может и не хотела от дочери пропавшей уезжать. Почему-то все пишут, что вот какая мать-ехидна, бросила ребенка в беде. А может ей приказ отдал муж, она не смеет возразить, потому что он ее давным давно подавил как личность. Про работу тоже ничего нет, наверное материально зависима от мужа полностью. Еще раз, если провести параллель с матерью другой пропавшей девочки, та активно общалась с омичами, написала пост, что сегодня можно желающим придти попрощаться с дочерью, работает фитнесс-тренером. С первым мужем развелась, вышла второй раз замуж, видимо более счастливо, могут поехать вдвоем отдыхать, т.е. а отношениях есть ещё романтика, при этом тоже трое детей. Я бы не сказала, что она из-за того, что много уделяет времени себе, воспитала плохо дочь. Подростки почти все пробуют алкоголь, и купаться чуть выпив могут полезть, чтоб показать крутость. Несчастная случайность. Я уже писала, что под тем мостом подростки продолжают тусить и лазать в воду. Все прилично одетые, просто туса у них, лето, плевали они на запреты своих родителей. Я к тому, чтоб не писали, вот эта мать развивает, а та по курортам ездит без детей. Как видим, исход один.
Отправлено: lilac72 - 02.08.24 08:46
Но это странно, при наличии денег можно хотя бы в санаторий в Подмосковье съездить одной, отдохнуть.Тут дело даже не в деньгах. Есть люди (не знаю, как их лучше назвать - трудоголики-мазохисты, что ли), считающие, что отдыхать - да просто тупо выспаться в выходной по принципу "весь мир подождет, пока я высплюсь и плевать на все!" - это что-то позорное и недопустимое. Знаю таких и не понимаю.
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 08:47
Ну, конечно, есть. Зайдите на сайт. И зубные щетки, и халаты прилагаются. Неужели где-то еще есть гостиницы без санузла? "На тридцать восемь комнат всего одна уборная" - такую экзотику еще поискать.Называются хостелы
Отправлено: Смеркалось - 02.08.24 08:48
Мать даже в инстаграме выглядит какой-то потухшей, нет у нее всяческих губ и ресниц, которые так любят "ухоженные женщины, любящие себя", вобщем мать какая-то замотанная, серая мышка. Если тут некоторые по гире на фотке подозревают убийц, то позволю себе по ее внешнему виду заподозрить в ней жертву абьюзивных отношений.Я вообще не берусь ничего утверждать по фото. Несчастная замотанная мать может быть агрессором и садистом в отношении дочери. Отношения могут быть какими угодно.
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 08:51
Может и так. Но это странно, при наличии денег можно хотя бы в санаторий в Подмосковье съездить одной, отдохнуть. Видимо, все заботы о детям были только на ней:кружки, уроки. Да и странно, что ее вообще не слышно, ощущение, что она привыкла быть тихой, незаметной, не отсвечивать. Муж сказал-вези детей, она повезла, хотя может и не хотела от дочери пропавшей уезжать. Почему-то все пишут, что вот какая мать-ехидна, бросила ребенка в беде. А может ей приказ отдал муж, она не смеет возразить, потому что он ее давным давно подавил как личность. Про работу тоже ничего нет, наверное материально зависима от мужа полностью. Еще раз, если провести параллель с матерью другой пропавшей девочки, та активно общалась с омичами, написала пост, что сегодня можно желающим придти попрощаться с дочерью, работает фитнесс-тренером. С первым мужем развелась, вышла второй раз замуж, видимо более счастливо, могут поехать вдвоем отдыхать, т.е. а отношениях есть ещё романтика, при этом тоже трое детей. Я бы не сказала, что она из-за того, что много уделяет времени себе, воспитала плохо дочь. Подростки почти все пробуют алкоголь, и купаться чуть выпив могут полезть, чтоб показать крутость. Несчастная случайность. Я уже писала, что под тем мостом подростки продолжают тусить и лазать в воду. Все прилично одетые, просто туса у них, лето, плевали они на запреты своих родителей. Я к тому, чтоб не писали, вот эта мать развивает, а та по курортам ездит без детей. Как видим, исход один.Почему увезли детей? У них было подозрение на похищение, им надо спрятаться в гостинице? Конечно , надо увести детей, потом он так и сказал: подозреваю убийство, ищите, мы детей увезли, а другие остались- все разжевали
Добавлено позже:
Наверное, местные могут сказать
есть ли недалеко с тропинкой, по которой ушла девочка гулять,
мост через реку, она могла на него пойти, полюбоваться знаменитой рекой, а там и упасть или нечаянно или кто помог( мои фантазии)
Отправлено: Nessy - 02.08.24 09:08
Отправлено: Siwei - 02.08.24 09:12
Оффтоп (текст не по теме)У мен первый муж был психопатом. Он очень кайфовал, если мне было плохо или я болела. Всегда максимально дожимал, чтоб стало еще хуже, не оказывал помощь в экстренных ситуациях, просто "в блокнотик записывал", очень страшный тип личностиОчень жаль, что вы были вынуждены через это пройти. Были ли какие-то звоночки до свадьбы или демо-режим? И что значит, очень кайфовал? Радовался открыто, смеялся в лицо?
Добавлено позже:
2. вывернутый наизнанку левый карман, мог ли он сам вывернуться под водой, в результате "бурного" течения?Легко мог, даже бурное течение не нужно.
Добавлено позже:
Я выше приводила пример, когда у нас по району ходил мужик и сильно толкал отдельно идущих женщин в спину, с такой силой, что многие падали. Он больше ничего не делал, дальше шел. Это было в Москве несколько лет назад. А сколько вообще нечисти на улицах...А вот тут соглашусь. Несколько лет назад был случай, который меня поразил, до сих пор встает перед глазами, когда оказываюсь в людных местах, в метро и т.п.
Лондонская полиция задержала мужчину, который предположительно толкнул женщину прямо под автобус во время пробежки. Об этом говорится в заявлении стражей порядка. Инцидент произошел 8 августа на мосту Патни. Потерпевшая отделалась незначительными травмами. «Она не пострадала только благодаря стремительной реакции водителя автобуса», — сообщили в полиции.
Видео в России теперь не доступно, но реально впечатляет. Набережная, люди идут по своим делам, мужчина очень приличного вида на пробежке, поравнявшись с такой же прилично одетой девушкой, резко толкает ее под проезжающий мимо автобус. Там реально чистое везение, и девушка удачно упала, и водитель автобуса среагировал. А бегун просто побежал дальше, даже не обернувшись, вообще никак, как будто ничего не произошло. Чем всё закончилось информацию не нашла. После такого конечно можно смоделировать ситуацию, что Еву так же могли толкнуть... И ведь не докажешь, сама или толкнули... наверное
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 09:34
Таланты и внешность девочки никак не свидетельствуют о том, что родители уравновешенные, любящие, добрые и адекватные и тд.1) таланту всегда нужна помощь, по другому его не заметите
И еще хочу заметить. Кроме отца есть мать. И матери бывают жуткие.
2) мать душа семьи, раскрытие талантов детей на 99 % заслуга мамы
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 09:34
если вам далеко не 15, как вы можете говорить,чтобы сделали?Вы не поверите. но мне же было когда-то 15. И еще свежи воспоминания.
А я знаю, что мой ребенок за дорогим телефоном и в обрыв прыгнет, и под машину и под поезд.Ну, это печально на самом деле. А ваш ребенок будет себя привязывать к дереву перед этим? Или просто так прыгнет?
Скатиться могло в реку что угодно, в том числе при открывании рюкзака, в том числе когда доставала скотч или что-то еще.Зачем ей доставать скотч?
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 09:38
Все будет хорошо, я уже писала моста два железнодорожный направо и Ленинградский налево. Никто с них не прыгал. Это высокие большие мосты через широкий Иртыш. Ленинградский всегда битком, железонодордный-если подходишь орет громкоговоритель-отойди от моста. На мостах камеры. Это стратегические объекты.Спасибо,
а есть ли мосты, мостики пешеходные? Железнодорожные мосты- по ним ведь пешеходы не гуляют? Нет, не подходят - там камеры
О том ,чтобы прыгать- нет речи, а вот столкнуть...
Отправлено: Siwei - 02.08.24 09:42
Мать даже в инстаграме выглядит какой-то потухшей, нет у нее всяческих губ и ресниц, которые так любят "ухоженные женщины, любящие себя", вобщем мать какая-то замотанная, серая мышка. Если тут некоторые по гире на фотке подозревают убийц, то позволю себе по ее внешнему виду заподозрить в ней жертву абьюзивных отношений.Я живу в не самом плохом месте Москвы, а рядом понастроили ЖК бизнес-класса, по такой стоимости, что даже на однокомнатную квартиру обычному человеку не хватит даже если продать печень, почку и мужа в рабство :dd:
И оооочень разные люди живут, начиная от "губищ" (таких меньшинство стало, типа не модно), заканчивая такими же потухшими мамами, скромного вида, особенно если детей несколько. Вообщем не отличишь порой. Только разве что по машинам и иногда одежде. Папа кстати у них тоже выглядит скромно
Добавлено позже:
Нет там скотча/верёвки и т.п., просто кофта так закрутилась.Я уже даже на грани того, чтоб сфоткать часть себя, так же закрутив футболку. Как буду посвободнее, сделаю. Сил уже нет... :cl:
Отправлено: Nessy - 02.08.24 09:52
Были конечно, но я легко отделалась. У меня характер мужской, когда просекла, что дело не во мне, сразу развелась. Благо на тот момент отец жил тоже в Салониках, и я смогла свалить от него подальше. А была бы чуть слабее или без поддержки, могла давно уже погибнуть. Поэтому надо ухо востро держать в любых отношениях. Но женщины тоже психопатки бывают, реже правда. Поэтому нельзя исключаться, каких-то патологий в отношениях и в семье Евы. Папы через чур много, мама вообще не участвует ни в чем. А когда в Омск вернулась просто плакала все время, скорее всего она мягкая и сразу сдается.Очень жаль, что вы были вынуждены через это пройти. Были ли какие-то звоночки до свадьбы или демо-режим? И что значит, очень кайфовал? Радовался открыто, смеялся в лицо?
Добавлено позже:Легко мог, даже бурное течение не нужно.
Добавлено позже:А вот тут соглашусь. Несколько лет назад был случай, который меня поразил, до сих пор встает перед глазами, когда оказываюсь в людных местах, в метро и т.п.
Лондонская полиция задержала мужчину, который предположительно толкнул женщину прямо под автобус во время пробежки. Об этом говорится в заявлении стражей порядка. Инцидент произошел 8 августа на мосту Патни. Потерпевшая отделалась незначительными травмами. «Она не пострадала только благодаря стремительной реакции водителя автобуса», — сообщили в полиции.
Видео в России теперь не доступно, но реально впечатляет. Набережная, люди идут по своим делам, мужчина очень приличного вида на пробежке, поравнявшись с такой же прилично одетой девушкой, резко толкает ее под проезжающий мимо автобус. Там реально чистое везение, и девушка удачно упала, и водитель автобуса среагировал. А бегун просто побежал дальше, даже не обернувшись, вообще никак, как будто ничего не произошло. Чем всё закончилось информацию не нашла. После такого конечно можно смоделировать ситуацию, что Еву так же могли толкнуть... И ведь не докажешь, сама или толкнули... наверное
Отправлено: lilac72 - 02.08.24 09:52
Называются хостелыНе только, в одном из городков (райцентр) есть не просто гостиница, а "оздоровительный комплекс", 4-этажный, с услугами СПА, массажем, медицинскими кабинетами и тренажерным залом. В нем есть несколько дешевых номеров (одноместных) - без удобств (только раковина), но холодильник, электрочайник и телевизор имеются. А душевые кабины и туалеты на этаже. В остальных номерах все есть. При этом все очень чисто и цивильно, евроремонт, внизу ресторан. К хостелам никакого отношения не имеет (всякие нищеброды и гастарбайтеры там не селятся).
Отправлено: Nessy - 02.08.24 10:05
Не только, в одном из городков (райцентр) есть не просто не просто гостиница, а "оздоровительный комплекс", 4-этажный, с услугами СПА, массажем, медицинскими кабинетами и тренажерным залом. В нем есть несколько дешевых номеров (одноместных) - без удобств (только раковина), но холодильник, электрочайник и телевизор имеются. А душевые кабины и туалеты на этаже. В остальных номерах все есть. При этом все очень чисто и цивильно, евроремонт, внизу ресторан. К хостелам никакого отношения не имеет (всякие нищеброды и гастарбайтеры там не селятся).Там и при шиннике были туалеты в номере.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 10:38
2. вывернутый наизнанку левый карман, мог ли он сам вывернуться под водой, в результате "бурного" течения?Вспомнила, что после стирки в стиральной машине (даже на низких оборотах) иногда вещи вытаскиваю с вывернутыми наружу карманами.
Так что, вполне возможно, что течение могло вывернуть карман.
Отправлено: xmastah - 02.08.24 10:43
Спасибо,ОМГ, да нет там таких мостов... На Ленинградском - ОНЛАЙН КАМЕРА стоит даже. Единственный такой мост - рядом с отелем, на котором семья и встретилась, но водоемы там НЕ ВЫХОДЯТ в Иртыш.
а есть ли мосты, мостики пешеходные? Железнодорожные мосты- по ним ведь пешеходы не гуляют? Нет, не подходят - там камеры
О том ,чтобы прыгать- нет речи, а вот столкнуть...
Добавлено позже:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1576997
https://taina.li/forum/index.php?msg=1577000
Отправлено: Di-83 - 02.08.24 11:07
Спасибо,Очень высокие мосты, если б Ева с них прыгала мы ю на фото другую картинку увидели, она б об воду разбилась, на Ленинградском камеры, при просмотре был увидели, на железнодорожный не попасть. На самом деле мне кажется Ева оказалась на 2 день в воде, но не в первый, правильно папа говорит, её бы раньше нашли, будем надеятся что СК не замнëт. Для нас Омичей страшный случай, который не забудется, так же как и с Дашей Некрасовой, ушла и пропала, больше 15 лет нет понимания как и куда. Обвиняющих родителей прям не могу понять, ну пошел ребенок психанул, наши дети так же разворачиваются уходят, но кто б мог подумать что какой то час сыграет такой злой рок. Папа не подошёл к ребенку, первое это когда видишь своего близкого человека, хочется схватить, обнять, прижать, а этого делать нельзя, если рассматривается Убийство, да и у всех по разному, у кого то крик, а у кого то оцепенение.
а есть ли мосты, мостики пешеходные? Железнодорожные мосты- по ним ведь пешеходы не гуляют? Нет, не подходят - там камеры
О том ,чтобы прыгать- нет речи, а вот столкнуть...
Отправлено: Смеркалось - 02.08.24 11:29
Почему увезли детей? У них было подозрение на похищение, им надо спрятаться в гостинице? Конечно , надо увести детей, потом он так и сказал: подозреваю убийство, ищите, мы детей увезли, а другие остались- все разжевалиА с чего вдруг обычному человеку подозревать похищение? Дети гораздо более влиятельных и обеспеченных людей гуляют в Москве одни. Он середнячок. Час после ссоры подросток не отвечает - значит его похители? В чем логика? Похищение у нас не норма жизни. И если над ними висела такая угроза - с чего им гулять по запущенному лесопарку, да и еще и дочь отпускать? Вот не верю. Вначалап отец вообще нес какую-то околесицу. В любом случае его слова - это не факт. Это всего лишь слова. И возможно, причастного человека. Ну как минмум, если были тяжелые/конфликтные или нездоровые отношения и смерти девочки предшествовала жуткая или мерзкая ссора, отчего дочь реально могла утопиться, - он заинтересован скрывать от людей, что у них творилось.
Отправлено: Nessy - 02.08.24 11:30
Отправлено: Смеркалось - 02.08.24 11:32
Обвиняющих родителей прям не могу понять, ну пошел ребенок психанул, наши дети так же разворачиваются уходят, но кто б мог подумать что какой то час сыграет такой злой рок.Я лично не обвиняю отца. А считаю, что нет никаких оснований ему верить. Дети часто становятся жертвами родственников. И самоубийства тоже часто связаны с отношениями в семье.
Отправлено: Nessy - 02.08.24 11:49
Экспертизу при утоплении выделяют в отдельный вид судебно-медицинских исследований и проводят отдельно от общей экспертизы при асфиксии. Утопление является разновидностью механической асфиксии, но при этом помимо признаков, характерных для смерти от недостатка кислорода, при утоплении наблюдается ряд специфических следов, свойственных только смерти от утопления. Кроме того, при проведении исследования тел утопленников, выполняется ряд особых анализов. К примеру, при обнаружении в легких трупа жидкости, производится анализ этой жидкости для ее идентификации. Если человек утонул в естественном водоеме, то в воде, присутствующей в легких, находятся микроорганизмы, так называемые диатомовые водоросли.
В настоящее время в судебно-медицинской практике проведения экспертизы при утоплении выделяют три вида утопления:
1. Истинное утопление, которое также называется аспирационным. Оно наступает при попадании жидкости в легкие с последующим проникновением данной жидкости (чаще всего воды) в кровь. Истинное утопление встречается в большинстве случаев (65-70%).
2. Спастическое, или асфиктическое, утопление, которое наступает в результате рефлекторного спазма гортани вследствие того, что вода попадает на рецепторы дыхательных путей и вызывает их раздражение.
3. Рефлекторное утопление. Оно также носит название синкопального. Данному типу утопления свойственна первичная остановка дыхания и сердечной деятельности в первые же моменты после попадания человека в воду. Может наступить в результате рефлекторной реакции при попадании в очень холодную воду, в случае аллергической реакции на компоненты жидкости. Также встречается у легко возбудимых, эмоциональных людей. Встречается редко, в 10-15% случаев. Строго говоря, синкопальное утопление корректнее относить к смерти в воде, а не к собственно утоплению.
Для истинного утопления характерны следующие внешние признаки:
1. Стойкая пена белого цвета, мелкопузырчатая, появляется около рта и носа в результате смешивания воды, воздуха и слизи дыхательных путей. Пена наблюдается на протяжении двух-трех дней. После высыхания пены на коже образуется тонкая пленка с мелкими ячейками.
2. Объем грудной клетки увеличивается.
При проведении аутопсии в процессе экспертизы при утоплении обнаруживаются такие внутренние признаки истинного утопления, как:
1. В 90% случаев при истинном утоплении наблюдается острое вздутие легких. Легкие прикрывают сердце, полностью заполняют полость грудной клетки. При этом на задней и боковой поверхности легких видны отпечатки ребер.
2. В бронхах, трахее и гортани находится мелкопузырчатая пена серовато-розового цвета.
3. Под наружной оболочкой легких (плеврой) присутствуют красновато-розовые кровоизлияния с невыраженными контурами.
4. Жидкость, в которой произошло утопление, находится в пазухе основной (клиновидной) кости черепа,
5. Жидкость, в которой произошло утопление, присутствует в желудке, а также в начальном отделе тонкого кишечника.
При асфиктическом утоплении в ходе исследования обнаруживаются признаки, свойственные механической асфиксии, как наружные, так и внутренние. Кроме того, в пазухе основной (клиновидной) кости черепа находится жидкость, в которой произошло утопление.
Независимо от причины смерти, основанием для направления трупа на экспертизу при утоплении может быть установление факта того, что труп человека в течение длительного времени находился в воде. К таким признакам относится:
1. Наличие ила, песка или мелких водорослей на теле и одежде потерпевшего (особенно у корней волос).
2. Мокрая одежда.
3. Сморщивание и набухание кожных покровов (так называемая мацерация) на стопах и ладонях трупа, а также постепенная отслойка эпидермиса.
4. Наличие признаков гниения.
5. Выпадение волос, которое является следствием разрыхления кожи.
6. Через две недели пребывания в воде начинается выпадение волос.
7. Через месяц волосяной покров может быть утерян полностью.
8.Обнаружение следов адипоцира (так называемого жировоска) на поверхности трупа. Жировоск является результатом омыления жировых и иных тканей тела путем бактериального анаэробного гидролиза.
В общем случае эксперту могут быть заданы следующие вопросы:
1.Какова причина смерти?
2.От какого вида утопления умер человек?
3.Обнаружена ли в легких исследуемого тела жидкость?
4.Какая жидкость находилась в легких трупа?
5.Находилась ли в легких вода из открытого водоема?
6.Каковы особенности диатомовых водорослей, обнаруженных в легочном содержимом?
7.Совпадает ли жидкость, извлеченная из легких трупа с представленным для исследования образцом?
Отправлено: Lili500 - 02.08.24 11:53
Что касается мамы, что ее нигде не видно и не слышно, там просто сильнейшее горе, которое принять и пережить очень сложно. Есть люди, которые свою жизнь выкладывают в соц сети, каждый чих, а есть те, кто переживает все в себе
Отправлено: Lans - 02.08.24 12:01
Очень высокие мосты, если б Ева с них прыгала мы ю на фото другую картинку увидели, она б об воду разбилась, на Ленинградском камеры, при просмотре был увидели, на железнодорожный не попасть. На самом деле мне кажется Ева оказалась на 2 день в воде, но не в первый, правильно папа говорит, её бы раньше нашли, будем надеятся что СК не замнëт. Для нас Омичей страшный случай, который не забудется, так же как и с Дашей Некрасовой, ушла и пропала, больше 15 лет нет понимания как и куда. Обвиняющих родителей прям не могу понять, ну пошел ребенок психанул, наши дети так же разворачиваются уходят, но кто б мог подумать что какой то час сыграет такой злой рок. Папа не подошёл к ребенку, первое это когда видишь своего близкого человека, хочется схватить, обнять, прижать, а этого делать нельзя, если рассматривается Убийство, да и у всех по разному, у кого то крик, а у кого то оцепенение.
А с чего вдруг обычному человеку подозревать похищение? Дети гораздо более влиятельных и обеспеченных людей гуляют в Москве одни. Он середнячок. Час после ссоры подросток не отвечает - значит его похители? В чем логика? Похищение у нас не норма жизни. И если над ними висела такая угроза - с чего им гулять по запущенному лесопарку, да и еще и дочь отпускать? Вот не верю. Вначалап отец вообще нес какую-то околесицу. В любом случае его слова - это не факт. Это всего лишь слова. И возможно, причастного человека. Ну как минмум, если были тяжелые/конфликтные или нездоровые отношения и смерти девочки предшествовала жуткая или мерзкая ссора, отчего дочь реально могла утопиться, - он заинтересован скрывать от людей, что у них творилось.Позвольте с Вами не согласиться. Просто поверьте, что Наташа и Сергей сделали все что можно и нельзя в поисках ребенка. Никакой там страшной ссоры не могло быть. Никакого побега в Москву, никакого суицида - тоже не было и просто не могло быть. Это бред полный. Просто поверьте плиз на слово.
Скорее всего или случайная ссора на берегу (с подростками, к примеру), или ограбление спонтанное или нападение с другой целью (опять же спонтанное).
Или несчастный случай. Маловато информации пока чтобы строить версии. Я был почти уверен в несчастном случае, как появились фотографии и этот непонятный скотч (или не скотч)….
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 12:03
Если бы отцу было бы что скрывать, то он умолчал бы о ссоре, свидетелей все равно нет и просто сказал бы, что девочка взрослая, захотела сама прогуляться в парке и пропала...Хорошая мысля приходят опосля.
Возможно, у него и времени не было продумать, что и как говорить, чтобы не было подозрений на него.
Добавлено позже:
Позвольте с Вами не согласиться. Просто поверьте, что Наташа и Сергей сделали все что можно и нельзя в поисках ребенка. Никакой там страшной ссоры не могло быть. Никакого побега в Москву, никакого суицида - тоже не было и просто не могло быть. Это бред полный. Просто поверьте плиз на слово.А вы кто Наташе и Сергею?
Отправлено: Nessy - 02.08.24 12:11
Отправлено: Di-83 - 02.08.24 12:23
И кстати, посмотрите на руки Евы, видна уже хорошо развитая мацерация, то есть дерма отслоилась уже от подкожной клетчатки, как перчатка посмотрите внимательно. Мацерация при температуре 20-23 пресной воды вот такая полная развивается на 4 сутки пребывания трупа в воде. Т.е. 3-4 суток она пробыла в воде. Значит убили в тот же день. Но точное время должны были установить на вскрытии. Сейчас же происходит экспертиза состава воды из желудка и легких, чтобы установить где утопление произошло. Эта экспертиза до недели выполняется.Нет на изначальном фото без обработок, никаких мацераций нет, там ручки в песке. Положение вот, такое ощущение что в правой руке телефон а левой держит рюкзак
Отправлено: ssweett - 02.08.24 12:31
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 12:36
чего вдруг обычному человеку подозревать похищениеОн говорил , что нет другого объяснения тому, почему дочь не отвечает
Папа девочки все объяснил,просто можно доброжелательно и внимательно вникнуть
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 12:37
Читаю тему с самого начала. Честно, не понимаю, почему все так уверены, что девочка упала/прыгнула/столкнули в воду именно в этом месте в парке и именно в то время, когда она пропала, плюс-минус полчаса? Она могла уйти/уехать, с кем-то или одна, в любой ситуации: пряталась от родных или ее удерживали насильно. Это ведь не исключено! Тогда следы волочения в траве, скольжения на берегу, а также вещи могут быть в другом месте. Если ее где-то держали и убили, тело могли бросить в воду ночью выше/ниже по течению в удобном месте.Если бы ее куда-то увезли и где-то удерживали, то проще было бы там же и закопать, где никто бы не искал, чем зачем-то опять привозить на место пропажи, где ее ищут полиция и волонтеры.
Отправлено: Nessy - 02.08.24 12:37
Нет на изначальном фото без обработок, никаких мацераций нет, там ручки в песке. Положение вот, такое ощущение что в правой руке телефон а левой держит рюкзакЕсть там мацерация. Она видна. Без обработки на фото. Ил и так понятно, что сверху.
Отправлено: Lans - 02.08.24 12:40
Добавлено позже:А вы кто Наташе и Сергею?[/quote]Да это не важно. Я вообще не хотел ничего здесь писать, хотя форум интересный, в большинстве своем люди грамотные. Прочитал все страницы по этой теме. Просто тяжело читать нападки на семью. Я понимаю, что преценденты бывали всякие , поэтому и опера эти версии должны отрабатывать конечно. Но в данном конкретном случае - такого просто не могло быть. Ну вот не могло и всё. Просто поверьте.
Отправлено: Николай Викторович - 02.08.24 12:41
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 12:41
Читаю тему с самого начала. Честно, не понимаю, почему все так уверены, что девочка упала/прыгнула/столкнули в воду именно в этом месте в парке и именно в то время, когда она пропала, плюс-минус полчаса? Она могла уйти/уехать, с кем-то или одна, в любой ситуации: пряталась от родных или ее удерживали насильно. Это ведь не исключено! Тогда следы волочения в траве, скольжения на берегу, а также вещи могут быть в другом месте. Если ее где-то держали и убили, тело могли бросить в воду ночью выше/ниже по течению в удобном месте.Это и надо выяснить - место попадания девочки в воду, может поможет место отключение телефона
Парк не такой дикий , чтобы ее тащить куда либо, и в то же время к тропинке, по которой пошла гулять, машина не подъедет
Пошла встречаться с кем либо? Переписку изучили специалисты, не годится этот вариант
Отправлено: Смеркалось - 02.08.24 12:46
Позвольте с Вами не согласиться. Просто поверьте, что Наташа и Сергей сделали все что можно и нельзя в поисках ребенка. Никакой там страшной ссоры не могло быть. Никакого побега в Москву, никакого суицида - тоже не было и просто не могло быть. Это бред полный. Просто поверьте плиз на слово.Поверить на слово? Это абсолютно несерьезно. На слово нельзя верить ни родителям, ни друзьям семьи, ни коллегам, никому. Про такую сволоту, таких выродков и просто неадекат сказки рассказывают. Даже нет надобности примеры приводить. И даже зная это, сама в жизни долго поражалась, что люди уверенно и убежденно несут. Либо не зная, но будучи уверенны, что знают, либо говоря ложь намеренно. Я ни на кого не намекаю, если может возникунуть такое предподлжение. Меня саму это в моей жизни поражало.
Скорее всего или случайная ссора на берегу (с подростками, к примеру), или ограбление спонтанное или нападение с другой целью (опять же спонтанное).
Или несчастный случай. Маловато информации пока чтобы строить версии. Я был почти уверен в несчастном случае, как появились фотографии и этот непонятный скотч (или не скотч)….
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 12:47
Добавлено позже:А вы кто Наташе и Сергею?Да это не важно. Я вообще не хотел ничего здесь писать, хотя форум интересный, в большинстве своем люди грамотные. Прочитал все страницы по этой теме. Просто тяжело читать нападки на семью. Я понимаю, что преценденты бывали всякие , поэтому и опера эти версии должны отрабатывать конечно. Но в данном конкретном случае - такого просто не могло быть. Ну вот не могло и всё. Просто поверьте.Не грамотные, а подливают в тему, это относится и нападки на родителей, нмв,
очень неприятно и отвлекают от настоящей причины гибели
Отправлено: ssweett - 02.08.24 12:48
Если бы ее куда-то увезли и где-то удерживали, то проще было бы там же и закопать, где никто бы не искал, чем зачем-то опять привозить на место пропажи, где ее ищут полиция и волонтеры.В том-то и дело, не факт, что она оказалась в воде именно та, где пропала.
Отправлено: Николай Викторович - 02.08.24 12:48
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 12:52
Не грамотные, а подливают в тему, это относится и нападки на родителей, нмв,Какая же у вас "настоящая причина гибели"?
очень неприятно и отвлекают от настоящей причины гибели
Все дураки, кроме вас?
А что будете говорить, если действительно родители причастны? Удалитесь с форума?
Отправлено: Lans - 02.08.24 12:55
Роверить на слово? Это абсолютно несерьезно. На слово нельзя верить ни родителям, ни друзьям семьи, ни коллегам, никому. Про такую сволоту, таких выродков и просто неадекат сказки рассказывают. Даже нет надобности примеры приводить.Я понимал, что толку от моего сообщения не будет. Нужны логические объяснения, почему я так пишу. Извините, если зря Вас побеспокоил.
Просто подождем дальнейшей информации от следствия.
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 12:56
А что будете говорить, если действительно родители причастныЭтого не будет
Это опять " поговорить", но только не по теме и не о причине гибели
Отправлено: kotopes89 - 02.08.24 12:58
Имхо, в данном случае важнее мнение москвича с ребенком такого возраста - парк незнаком, буераки, река и тропинка в лесу - отпустит ли туда ребенка тот, кто торопится на самолет и не знает, насколько это место безопасно?А как простите можно "не отпустить"? запереть в номере гостиницы на ключ? Привязать верёвкой,цепью приковать к батарее? ну серьёзно,это же не годовалый ребёнок,его в манежик посадиш и он там сидеть будет. Девчёнке 15 лет! это уже без 5 минут студентка. Как можно настолько взрослого человека "не отпустить"?
И как это вяжется с ориентировками на Еву с реально ужасной фотографией? У девочки был телефон, включив его, она это все сразу бы увидела, даже если не наклеенную ориентировку, то в медийном поле уже на всю страну растиражированную.Она врядли была подписана на группы и сообщества Омска,если в этом городе не бывала и друзей там не имела. А где бы ещё кроме омских групп она могла увидеть ориентировку?
«Ну здесь речь не о госте, а о ситуации с ребёнком, который пропал с вашей территории», — продолжаю попытки объяснить.и что тут неправельного? Да, сотрудница и правда не обязана давать каждому встречному-поперечному журналисту информацию о своих гостях. И если гость гдето погиб -тоже. Нет совершенно ни какого повода любому сотруднику Ники расказывать посторонним что либо. Больше того,руководство могло само требовать от сотрудников сохранять приватность. Не изза смерти постояльца а вобще,в принципе. Кто заселяется,с кем в номере отдыхает... Это частное дело. Полиция такие вопросы задавать имеет право а вот журналисты и всякие мимокрокодилы -нет. Так что должностная инструкция сотрудников вполне может требовать НЕ раскрывать посторонниминформацию о гостях. Это нормально и законно. Органамправо порядка -пожалуйста, всё раскажут. А посторонним лицам -нет уж,не обязаны.
«Мы не даём информацию о своих гостях, — продолжила заученно кричать хостес. — Вы не гость, я не обязана с вами говорить. Покиньте территорию!»
Насколько нам известно, последнее извещение из СК было о продолжающемся расследовании УД по 105 статье.Как завсегдатай криминального форума вы наверняка знаете что при прорпаже человека,темболее несовершеннолтнего, ВСЕГДА открывают дело именно по этой статье. Не потомучто сразу подозревают именно намереное убийство т.е. криминал. А потомучто эта статья даёт полиции больше полномочий по розыску.
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 12:59
Я понимал, что толку от моего сообщения не будет. Нужны логические объяснения, почему я так пишу. Извините, если зря Вас побеспокоил.У меня так хорошо сказать не получается
Просто подождем дальнейшей информации от следствия.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 13:03
Этого не будетНу так сообщите нам причину гибели-то. Я же по теме спрашиваю.
Это опять " поговорить", но только не по теме и не о причине гибели
У меня так хорошо сказать не получаетсяА вот это прям по теме, а не "поговорить"? Двойные стандарты? Или "это другое"?
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 13:07
По рассказам журналистов и снимкам окончательно определился с местом, куда привела собака. (Вложение)Немного не логично собак пустили на 3 день. Даже если сразу подключились водолазы то логически искать тело по течению🤔 хотя например для нас это показатель что дно очень илистое и если девочка сама зашла там то оставила бы кроссовки. Если упала то там не очень глубоко. Все это прекрасно было видно на видео
Отправлено: Ирина Петровна - 02.08.24 13:13
То, что намотано, - серебристого цвета. Это явно видно на участке ближе к правому боку...Если только подростки могут до такого додуматься, а не взрослый преступник.
... Вряд ли скотч кому-то придет в голову именно привязывать. Он же липкий, как из него узлы вязать? Да и ненадежно это, кмк...
А если всё-таки скотча нет, или он случайно намотался с мусором? И это так футболка порвалась и намоталась?.. Мне тоже не даёт покоя не типичное для утопления положение рук, будто и не было попыток удержаться в воде... Сжимающий что-то кулачок. Будто как шла Ева с рюкзаком за плечом, держа в руке телефон - так и могло произойти что-то внезапное. Тело могло попасть в воду уже в бессознательном состоянии, и, скорее, уже даже в не живом. Будто смерть была мгновенная - удар по голове или разряд молнии. С последующим скатыванием в воду... Тоже, по-моему, выше подобные версии выдвигались, и, наверное, эксперты уже определили бы травмы. Но всё же интересует - отключение телефона совпадает с раскатами грома и вспышками... Всё-таки, высокие деревья и сотовые телефоны притягивают молнию, а Ева могла, как творческий человек, остановиться-поснимать красивую природу под дождём, грозу или радугу...
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 13:14
хотя например для нас это показатель что дно очень илистое и если девочка сама зашла там то оставила бы кроссовки.Вы проводили эксперимент с кроссовками? С высокими, хорошо зашнурованными кроссовками.
Или это ваши догадки?
Отправлено: kotopes89 - 02.08.24 13:14
Родители обязаны, а у ребенка до 18и нет обязательств перед родителями? Пусть делает, что хочет? Если его кормят, поят и дают жилье, то элементарно можно хотя бы слушаться родителей. Или нет?Законной обязанности такой нет.
Оффтоп (текст не по теме)В Конституции РФ прописаны не только права, но и обязанности детей. Так, например, начиная с шестилетнего возраста они должны получить основное образование по 9 класс включительно. При этом дети обязаны четко соблюдать дисциплину в учебном заведении и порядки, установленные там.
Обязанности детей по конституции рф в возрасте 8 лет и старше, связаны с соблюдением школьного устава, а также правил общественных организаций.
Начиная с 14 лет подросток должен выполнять все поручения, которые связаны с трудовыми обязанностями. В эту категорию входит соблюдение трудового законодательства и распорядка труда, если он работает.
Кроме того, обязанности ребенка по конституции рф в этом возрасте связаны с соблюдением правил, установленных различными организациями и соблюдением школьного устава.
Начиная с семнадцатилетнего возраста прибавляется обязанность встать в военкомате на учет как военнообязанный (если подросток мужского пола). У женского пола таких обязанностей нет.
Обязанности детей по конституции рф в возрасте 8 лет и старше, связаны с соблюдением школьного устава, а также правил общественных организаций.
Начиная с 14 лет подросток должен выполнять все поручения, которые связаны с трудовыми обязанностями. В эту категорию входит соблюдение трудового законодательства и распорядка труда, если он работает.
Кроме того, обязанности ребенка по конституции рф в этом возрасте связаны с соблюдением правил, установленных различными организациями и соблюдением школьного устава.
Начиная с семнадцатилетнего возраста прибавляется обязанность встать в военкомате на учет как военнообязанный (если подросток мужского пола). У женского пола таких обязанностей нет.
Отправлено: Surveyor - 02.08.24 13:18
Что гадать, в какой день. Установили же время смерти, напишут. Если б ее удерживали. Остались следы на траве. Не было там примятой травмы, следов борьбы и т.п. поляну какую то нашли с использованными презиками только, и то уже наверное проверили.Nessy, внесите, пожалуйста, некоторую ясность. Вводная такая.
Теоретически «удерживать» можно не только на земле, в высокой траве и кустах. И потом искать следы/признаки такого «удержания» и др. «манипуляций».
Удерживать можно и в автомобиле, который приехал в это место и запарковался там. С одним человеком за рулём или прибыла целая компания. Согласны?
Никаких следов «удержания» на месте оставлено и обнаружено не будет. Кроме следов автомобиля.
Что там в этой части парка с автомобильным движением? Туда физически можно проехать? Есть такие отдыхающие - автомобилисты? Бывает там такое в принципе? Или такой вариант исключён от слова «совсем»?
В ходе поисков были ли зафиксированы следы автомобиля/-ей в этой части парка?
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 13:19
При этом дети обязаны четко соблюдать дисциплину в учебном заведении и порядки, установленные там.То есть в школе должны соблюдать дисциплину и порядки, а родители так, мимо проходили, там дисциплина необязательна?
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 13:21
Вы проводили эксперимент с кроссовками? С высокими, хорошо зашнурованными кроссовками.Посмотрите видео внимательно когда выходит водолаз. И не надо вводить в заблуждение о сильной шнуровке. Хотя и это бы не спасло
Или это ваши догадки?
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 13:30
Посмотрите видео внимательно когда выходит водолаз. И не надо вводить в заблуждение о сильной шнуровке. Хотя и это бы не спаслоИ что на этом видео? У водолаза обувь слетела?
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 13:30
Если только подростки могут до такого додуматься, а не взрослый преступник.Тогда возникает вопрос. Если с рюкзаком все понятно, то сумочка она куда делась? Ее то тоже не нашли… Но соглашусь и писала об этом выше, что руки имеют странное расположение. При том выходит это расположение рук посмертное. Даже если предположить, что она сама решила утопиться есть инстинкты самосохранения и руки будут расположены по другому.
А если всё-таки скотча нет, или он случайно намотался с мусором? И это так футболка порвалась и намоталась?.. Мне тоже не даёт покоя не типичное для утопления положение рук, будто и не было попыток удержаться в воде... Сжимающий что-то кулачок. Будто как шла Ева с рюкзаком за плечом, держа в руке телефон - так и могло произойти что-то внезапное. Тело могло попасть в воду уже в бессознательном состоянии, и, скорее, уже даже в не живом. Будто смерть была мгновенная - удар по голове или разряд молнии. С последующим скатыванием в воду... Тоже, по-моему, выше подобные версии выдвигались, и, наверное, эксперты уже определили бы травмы. Но всё же интересует - отключение телефона совпадает с раскатами грома и вспышками... Всё-таки, высокие деревья и сотовые телефоны притягивают молнию, а Ева могла, как творческий человек, остановиться-поснимать красивую природу под дождём, грозу или радугу...
Добавлено позже:
И что на этом видео? У водолаза обувь слетела?У водолазов не обувь🤦🏼♀️ а с каким усилием взрослый человек выходит из воды. И какая глубина возле берега
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 13:35
У водолазов не обувь🤦🏼♀️ а с каким усилием взрослый человек выходит из воды. И какая глубина возле берегаОбъясните, как вы можете утверждать, что у Евангелины обувь бы точно слетела?
Отправлено: Nessy - 02.08.24 13:36
Nessy, внесите, пожалуйста, некоторую ясность. Вводная такая.Автомобили редко ездят, могут заехать от Бенилюкса, но выехать с другой стороны не получится, там перекрыто, т.е. к мосту не проучится, там в этом году переделали все, сделали съезд, скамейки, велосипедную дорожку, но в парк теперь от туда не проехать. Раньше к озеру с той стороны машины заезжали. А вот к лыжной базе можно проехать. Ну короче, можно там ездить, но сейчас реже ездят.
Теоретически «удерживать» можно не только на земле, в высокой траве и кустах. И потом искать следы/признаки такого «удержания» и др. «манипуляций».
Удерживать можно и в автомобиле, который приехал в это место и запарковался там. С одним человеком за рулём или прибыла целая компания. Согласны?
Никаких следов «удержания» на месте оставлено и обнаружено не будет. Кроме следов автомобиля.
Что там в этой части парка с автомобильным движением? Туда физически можно проехать? Есть такие отдыхающие - автомобилисты? Бывает там такое в принципе? Или такой вариант исключён от слова «совсем»?
В ходе поисков были ли зафиксированы следы автомобиля/-ей в этой части парка?
Добавлено позже:
Искали и на автомобилях в том числе. Там дожди шли, не знаю на счет следов. Почва глинистая, а глина не держит после дождя никакой след.
Добавлено позже:
Немного не логично собак пустили на 3 день. Даже если сразу подключились водолазы то логически искать тело по течению🤔 хотя например для нас это показатель что дно очень илистое и если девочка сама зашла там то оставила бы кроссовки. Если упала то там не очень глубоко. Все это прекрасно было видно на видеоСобаки там были со второго дня. Но они ничего не обнаружили. Нюхали Алешкина, где он улыбался (из чего все решили, что он маньяк).
Отправлено: Bobro - 02.08.24 13:41
По поводу отличия цвета ткани в месте скручивания, мне думается что там просто футболка свернулась с майкой или топом, скорее всего она была не голое тело одета и между футболкой и джинсами просто гола кожа и ничего не заправлено в штаны. Во всем этом мне больше интересует грязь на правой штанине. Предполагаю что она присутствует и снаружи, и изнутри. Могла она снаружи принять такую форму от волочения при вытаскивании из воды? Или должна была сформировать форму про нахождении в воде? Если в воде, то явно не про перемещении по течению. Думаю она была где-то в одном месте на мелководье долгое время, а после дождей и появления газов уже переместилась к лодочной станции. Справа у пояса джинсы оттянуты, скорее всего там вытекала по течению грязь/глина, протекая через всю штанину, и там же видны более темные разводы грязи. Так что бугры - это «отфильтрованная» тканью скопившаяся в нижней точке грязь. В том числе из-за ее веса и объема могла открыться «молния, если фиксатор не сильно надежный.
В качестве альтернативной версии, так называемая пересадка может быть от ремня сумочки, но раз вещи не найдены, то вряд ли.
Про отключение приложения для контроля, видимо, очередная неточность, так как приложение родительского контрол, которое можно отключить без отключения телефона выглядит как фонарик на солнечных батареях и без аккумулятора. А предположить похищение отец мог вне зависимости от своих дел и якобы какого-то высокого положения, как часто тут звучало. Похитить могут и просто ребенка, чаще это конечно младенцы, но может он предполагал какое-нибудь секс-рабство и т.п.
Спускаться в воду в обивки, что что-то поднять - очень сомнительная идея, а если заходить с другими целями, то внутри обуви должно быть не мало ила. Вполне можно действительно упасть, и если не сразу наглотаться воды, то зацепиться за корягу под водой или даже быть под нее затянутой течением. Положение левой руки и головы напоминает нечто подобное.
И, да, действительно хватает психов, которые могут просто толкнуть без конфликта или испугать.
В Мск не то что толкатель был, но была и женщина, которая с ножом нападала на улице на мужиков
Кстати, эта обувь вполне себе нормально себя ведет на разных покрытиях, но является неожиданно скользкой на мокром металле и мокром гладком камне.
Отправлено: Николай Викторович - 02.08.24 13:43
https://vk.com/video-77090115_456252064
Отправлено: Di-83 - 02.08.24 13:44
Если только подростки могут до такого додуматься, а не взрослый преступник.На сколько я помню первый день поисков Евы не было дождя а вот второй, ночью был и гроза
А если всё-таки скотча нет, или он случайно намотался с мусором? И это так футболка порвалась и намоталась?.. Мне тоже не даёт покоя не типичное для утопления положение рук, будто и не было попыток удержаться в воде... Сжимающий что-то кулачок. Будто как шла Ева с рюкзаком за плечом, держа в руке телефон - так и могло произойти что-то внезапное. Тело могло попасть в воду уже в бессознательном состоянии, и, скорее, уже даже в не живом. Будто смерть была мгновенная - удар по голове или разряд молнии. С последующим скатыванием в воду... Тоже, по-моему, выше подобные версии выдвигались, и, наверное, эксперты уже определили бы травмы. Но всё же интересует - отключение телефона совпадает с раскатами грома и вспышками... Всё-таки, высокие деревья и сотовые телефоны притягивают молнию, а Ева могла, как творческий человек, остановиться-поснимать красивую природу под дождём, грозу или радугу...
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 13:44
Объясните, как вы можете утверждать, что у Евангелины обувь бы точно слетела?Законы физики Вам чужды? И логика отступает? Взрослый мужчина, натренированный, профессиональный водолаз выходит очень тяжело из воды, а девчонка подросток по Вашей логике смогла это с легкостью сделать и не потерять обувь? И оставить ее чистой? Так же как и низ штанов? Вы знаете, что такое ил и как он затягивает?
Добавлено позже:
Автомобили редко ездят, могут заехать от Бенилюкса, но выехать с другой стороны не получится, там перекрыто, т.е. к мосту не проучится, там в этом году переделали все, сделали съезд, скамейки, велосипедную дорожку, но в парк теперь от туда не проехать. Раньше к озеру с той стороны машины заезжали. А вот к лыжной базе можно проехать. Ну короче, можно там ездить, но сейчас реже ездят.А на третий день выходит собака привела к берегу? А потом водолаз начал работать. Правильно? Или поправьте пожалуйста
Добавлено позже:
Искали и на автомобилях в том числе. Там дожди шли, не знаю на счет следов. Почва глинистая, а глина не держит после дождя никакой след.
Добавлено позже:Собаки там были со второго дня. Но они ничего не обнаружили. Нюхали Алешкина, где он улыбался (из чего все решили, что он маньяк).
Отправлено: Nessy - 02.08.24 13:50
Добавлено позже:
На сколько я помню первый день поисков Евы не было дождя а вот второй, ночью был и грозаДождь был ежедневно
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 13:51
Законы физики Вам чужды? И логика отступает?А с чего это вы решили, что такой тон уместен?
Добавлено позже:
У Евангелины в кармане рюкзака был ещё один неизвестный белый предмет.Это похоже на брелок. Молодежь любит к рюкзакам и сумкам такое крепить.
Отправлено: Ирина Петровна - 02.08.24 13:54
Тогда возникает вопрос. Если с рюкзаком все понятно, то сумочка она куда делась? Ее то тоже не нашли…Если это было нападение, то вариант с использованием скотча и приматыванием к телу (умышленно утяжелённых) сумочки и рюкзака (с последующим обрывом скотча и потерей их в воде), возможен. Одним махом тогда злоумышленник пытался бы спрятать тело и вещи-улики.
Если это несчастный случай со случайным падением в воду от удара молнии, например (в который я почти не верю, тем более сейчас Di-83 написала, что гроза была только на следующую ночь). То сумка и рюкзак могут легко быть сорваны течением воды. Рюкзак тогда, скорее всего потонет, а маленькая сумочка ещё может где-то плыть по течению...
Отправлено: VLV - 02.08.24 13:57
Набросил манекен, чтобы показать вдавливание на правой ноге (слева два варианта).Визуально это может выглядеть как как вдавливание, на самом деле - вздувшийся живот и ил, накопившийся в штанах из-за раскрытой ширинки
вариант с использованием скотча и приматыванием к телу (умышленно утяжелённых) сумочки и рюкзака (с последующим обрывом скотча и потерей их в воде), возможен.Имхо, возможен в 2-х случаях: убийство с сокрытием следов и самоутопление.
Если подтвердится, что это был скотч и он не случайно намотался, версию несчастного случая можно будет полностью исключить
Даже если предположить, что она сама решила утопиться есть инстинкты самосохранения и руки будут расположены по другому.Как?
Отправлено: kotopes89 - 02.08.24 14:00
То есть в школе должны соблюдать дисциплину и порядки, а родители так, мимо проходили, там дисциплина необязательна?За нарушение дисциплины в школе ребёнка могут призвать к ответственности: вызвать в школу родителей например. Не знаю есть ли сейчас какието отметки "о поведении" вроде слышала что снова будут такое вводить. Так что если ребёнок куролесит в общественном месте,в школе или в магазине,там может до детской комнаты милиции дойти. А дома нет , при изучении закона нет ни каких твёрдых и чётких обязательств соблюдать дисциплину. Разве что к этому можно отнести "не находится в опасных местах типа железной дороги и водоёмов после 23 часов" А во всякое там "не играй в компьютер,не ешь чипсы,не дружи с Лёшей" такого родители требовать не могут, нет у ребёнка обязанности подчинится. В том числе и "не гуляй днём в парке" ну не обязана она это выполнять ни по какому закону.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 14:04
А во всякое там "не играй в компьютер,не ешь чипсы,не дружи с Лёшей" такого родители требовать не могут, нет у ребёнка обязанности подчинится. В том числе и "не гуляй днём в парке" ну не обязана она это выполнять ни по какому закону.Сильно) Ну у каждого свои методы воспитания, конечно.
Главное, чтобы потом не дошло до того, чтобы девочек, как Спесивцеву, мать домой приводила. Или труп выбрасывала, как Логунова.
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 14:05
А с чего это вы решили, что такой тон уместен?Может для начала Вы немного за своим тоном посмотрите, а потом будете другим указывать? И мы много раз уже писали об этом выше.
Добавлено позже:Это похоже на брелок. Молодежь любит к рюкзакам и сумкам такое крепить.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 14:09
Может для начала Вы немного за своим тоном посмотрите, а потом будете другим указывать? И мы много раз уже писали об этом выше.А какой у меня тон? Я вам писала, что у вас логика отступает? На личности переходила?
Я в теме прочитала каждое сообщение. И то, что вы пишете про кроссовки, бездоказательно - хоть выше вы это напишете, хоть ниже. Хотя бы даже потому, что нет четкого убеждения, откуда именно она попала в воду.
Отправлено: Nakano Takeko - 02.08.24 14:15
У Евангелины в кармане рюкзака был ещё один неизвестный белый предмет. (Вложение)Мне кажется при замедленном просмотре, что у нее на голове не просто хвост, а высоко завязанный на темени хвост, дальше заплетенный в косу и внизу светлая объемная резинка, которая болтается, когда она идет...
https://vk.com/video-77090115_456252064
Либо это такая подвеска, типа брелока, может быть в виде маленькой игрушки, которую подростки иногда веша.т на замки рюкзака...
Отправлено: kotopes89 - 02.08.24 14:17
Оффтоп (текст не по теме)Главное, чтобы потом не дошло до того, чтобы девочек, как Спесивцеву, мать домой приводила. Или труп выбрасывала, как Логунова.Так это вы уже пишите о соучастии в преступлении,сокрытии следов преступления. Это уже совершенно другая история,её не то что за уши а вобще ни как ни притянеш. "нельзя запретить ребёнку днём погулять в парке" и "надо помочь взрослому скрыть следы преступления" это мягко говоря две большие разницы.
Отправлено: VLV - 02.08.24 14:18
https://omskinform.ru/news/195686
Алешкин довольно сообразителен, - "кует железо, пока горячо", причем "не отходя от кассы".
Еще и экспертиза не готова, а он уже уверен, что это убийство, и без вариантов.
Это похоже вообще-то на хитро... умную защиту методом нападения.
А вот интересно, из чьего кармана могут доставаться деньги на премию? Из алешкинского? Но там ведь пусто, даже дочь похоронить не на что...
ФУ!
Отправлено: Ирина Петровна - 02.08.24 14:20
... Имхо, возможен в 2-х случаях: убийство с сокрытием следов и самоутопление.Согласна, я об этом тоже ранее писала, что из-за этого стянутого скотча рассматриваю криминал и с-д.
Если подтвердится, что это был скотч и он не случайно намотался, версию несчастного случая можно будет полностью исключить...
Оффтоп (текст не по теме)Что-то мне подсказывает, в данном случае, если имеет место с-д, то мы об этом не узнаем.
Отправлено: Смеркалось - 02.08.24 14:23
Сильно) Ну у каждого свои методы воспитания, конечно.Ваш закон интересует? Вам ответили. За то, что ребенок ест чипсы, его нельзя привлечь. Родителя за то, что не кормит, - можно.
Главное, чтобы потом не дошло до того, чтобы девочек, как Спесивцеву, мать домой приводила. Или труп выбрасывала, как Логунова.
У СПесивцева вообще все дело в матери. Она там зло.
Отправлено: lariklst - 02.08.24 14:24
Либо у меня руки растут как-то не так, либо ещё какие условия не выполнены, но ни в какую не получилось перетянуть низом футболки живот, чтоб удержать по центру рисунок. Как ни крутись, но рисунок уползает куда-то в бок, лезет на спину или вообще смещается под мышку. Мокрая большая тряпка по мокрому телу скользит прекрасно даже просто от шевеления воды, а предполагается, что надо ещё по дну протащиться 3 км(или сколько там было?) и при сильном течении. Потом за эту же футболку тело вытащат и рисунок всё равно остаётся на месте????
Может кто сможет тоже попробовать для чистоты эксперимента, я явно что-то упускаю.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 14:27
Еще и экспертиза не готова, а он уже уверен, что это убийство, и без вариантов.Еще и назовут "Премия имени невинно убиенной...".
Это похоже вообще-то на хитро... умную защиту методом нападения.
Отправлено: Nakano Takeko - 02.08.24 14:28
В России может появиться премия имени погибшей в Омске школьницыЧо-то как-то перебор, считаю...
https://omskinform.ru/news/195686
Алешкин довольно сообразителен, - "кует железо, пока горячо", причем "не отходя от кассы".
Еще и экспертиза не готова, а он уже уверен, что это убийство, и без вариантов.
Это похоже вообще-то на хитро... умную защиту методом нападения.
А вот интересно, из чьего кармана могут доставаться деньги на премию? Из алешкинского? Но там ведь пусто, даже дочь похоронить не на что...
Добавлено позже:
От души поразвлекалась в озере с честно добытой футболкой большого размера.Честно говоря я тоже без экспериментов, чисто логически не могу представить, чтобы футболка так перекрутилась сама... Если только подол хорошо надорвать и перевязать... Больше никак, по-моему...
Либо у меня руки растут как-то не так, либо ещё какие условия не выполнены, но ни в какую не получилось перетянуть низом футболки живот, чтоб удержать по центру рисунок. Как ни крутись, но рисунок уползает куда-то в бок, лезет на спину или вообще смещается под мышку. Мокрая большая тряпка по мокрому телу скользит прекрасно даже просто от шевеления воды, а предполагается, что надо ещё по дну протащиться 3 км(или сколько там было?) и при сильном течении. Потом за эту же футболку тело вытащат и рисунок всё равно остаётся на месте????
Может кто сможет тоже попробовать для чистоты эксперимента, я явно что-то упускаю.
Отправлено: Эгелина - 02.08.24 14:31
Добавлено позже:Дождь был ежедневноИменно в понедельник весь день до позднего вчера была хорошая погода, без осадков. Это я точно помню. Ливануло уже в ночь.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 14:32
Так это вы уже пишите о соучастии в преступлении,сокрытии следов преступления. Это уже совершенно другая история,её не то что за уши а вобще ни как ни притянеш. "нельзя запретить ребёнку днём погулять в парке" и "надо помочь взрослому скрыть следы преступления" это мягко говоря две большие разницы.Это история о том, что если детишек-корзиночек не ругаешь, не наказываешь, все позволяешь, то они вырастают в Спесивцевых и Логуновых. А соучастие в преступлении потом просто идет как вытекающее последствие этого воспитания.
У СПесивцева вообще все дело в матери. Она там зло.Да, а он белый и пушистый.
Отправлено: VLV - 02.08.24 14:33
Что-то мне подсказывает, в данном случае, если имеет место с-д, то мы об этом не узнаем.Вангую, напишут красиво, что-то типа: добровольно ушла из жизни
Добавлено позже:
Чо-то как-то перебор, считаю...Вы сейчас прокомментировали комментарий? Но это всего лишь мое скромное мнение.
А интересно было бы узнать, что Вы думаете о самой новости?
И как с ней быть, если вердикт следствия будет "самоубийство" или "доведение до него"??
Отправлено: black_out - 02.08.24 14:37
Чо-то как-то перебор, считаю...Иногда белье из стиралки достаешь, а в пододеяльник набилось все: полотенца, простынь, наволочки. Вообще всякое может быть. Не исключается же что футболка зацепилась за корягу, порвалась под силой тяжести
Добавлено позже:Честно говоря я тоже без экспериментов, чисто логически не могу представить, чтобы футболка так перекрутилась сама... Если только подол хорошо надорвать и перевязать... Больше никак, по-моему...
Отправлено: Ирина Петровна - 02.08.24 14:39
От души поразвлекалась в озере с честно добытой футболкой большого размера.Так мишка и "съехал" на левый бок. Присмотритесь повнимательней к обоим фото. Рисунок ведь стал не по центру?.. Хотя, Ваше наблюдение тоже интересное.
Либо у меня руки растут как-то не так, либо ещё какие условия не выполнены, но ни в какую не получилось перетянуть низом футболки живот, чтоб удержать по центру рисунок. Как ни крутись, но рисунок уползает куда-то в бок, лезет на спину или вообще смещается под мышку. Мокрая большая тряпка по мокрому телу скользит прекрасно даже просто от шевеления воды, а предполагается, что надо ещё по дну протащиться 3 км(или сколько там было?) и при сильном течении. Потом за эту же футболку тело вытащат и рисунок всё равно остаётся на месте????
Может кто сможет тоже попробовать для чистоты эксперимента, я явно что-то упускаю.
И просто не верится, что новая футболка могла порваться в воде за такое короткое время.
Отправлено: МИРА - 02.08.24 14:48
Еще и назовут "Премия имени невинно убиенной...".Каждый по своему проживает свое горе.Но даже сорок дней не прошло. Душа не успокоилась.
Но если хоть одному ребенку поможет эта премия чего-то достигнуть в жизни,наверное,это хорошо
Отправлено: charbon - 02.08.24 14:49
Пены никакой уже не будет, там уже не осталось воздуха, нечем вожу вспенивать, а водой все вымыло, что было.
Там глина, глина пластична, прр намокании меняет форму, размягчается и стекает. Дожди были ливни с грозой, а не просто мелкий дождик.
Пены никакой уже не будет, там уже не осталось воздуха, нечем вожу вспенивать, а водой все вымыло, что было.Смотря в каком состоянии находится тело что зависитв первую очередь, от температуры воды. Если гниения по-минимуму, то Крушевского будет. А мы видим в каком состоянии тело и пена должна быть, при надавливании хотя бы.
Там глина, глина пластична, прр намокании меняет форму, размягчается и стекает. Дожди были ливни с грозой, а не просто мелкий дождик.
Отправлено: VLV - 02.08.24 14:49
ни в какую не получилось перетянуть низом футболки живот, чтоб удержать по центру рисунока скотчем не пробовали?))
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 14:52
Каждый по разному проживает свое горе.Но даже сорок дней не прошло. Душа не успокоилась.А будет ли эта премия или просто красивые слова?
Но если хоть одному ребенку поможет эта премия чего-то достигнуть в жизи,наверное,это хорошо
Отправлено: Ирина Петровна - 02.08.24 14:59
Оффтоп (текст не по теме)Вангую, напишут красиво, что-то типа: добровольно ушла из жизниЯ просто предполагаю (даже уверенна в данном конкретном случае), пусть и подсознательно, что родители не примут версию - суицид... Хотя бы даже из-за имени "Евангелина".
Отправлено: VLV - 02.08.24 15:05
родители не примут версию - суицид..В этом я ни разу не сомневаюсь, но несчастный случай (при наличии скотча) и убийство, (если не найдут следов НС) - не прокатят.
Методом исключения останется только 1 вариант
Упираться можно сколько угодно, но "создавать" премии при этом - в высшей степени цинизм.
Отправлено: ФеяFeya - 02.08.24 15:13
Она врядли была подписана на группы и сообщества Омска,если в этом городе не бывала и друзей там не имела. А где бы ещё кроме омских групп она могла увидеть ориентировку?А вы ее фото только в омских группах видели? Или она только в первый день могла самоубиться, увидев плохое свое фото, выбранное родителями, а на второй день уже нет? Я, кстати, лично эту новость увидела не здесь, на криминальном форуме, и не в Омских группах, в которых, конечно, не состою, а в телеграме уже вечером 22 числа. Ей 15, она журналистикой увлекалась, вряд ли ни один новостной паблик не читала, да и если бы сбежала, неужели и не интересно ей было бы, ищут или нет. Имя достаточно было в гугл ввести и готово - вот оно фото уже 22 числа, ну а 23 на всех новостных порталах, а уж в соцсетях ей, наверняка, писали все друзья. Там не захочешь, увидишь эту ориентировку. Но это все к делу не относится, так как ясно, вроде уже, что никакой социофобкой она не была.
В этом я ни разу не сомневаюсь, но несчастный случай (при наличии скотча) и убийство, (если не найдут следов НС) - не прокатят.Ну а какие следы НС (если я правильно расшифровала, что это у вас "насильственная смерть") могут остаться, если кто-то толкнул в воду?
Методом исключения останется только 1 вариант
Упираться можно сколько угодно, но "создавать" премии при этом - в высшей степени цинизм.
Будем надеяться, что подойдут не только к экспертизам, но и к прочему со всей ответственностью.
Отправлено: Ирина Петровна - 02.08.24 15:22
В России может появиться премия имени погибшей в Омске школьницыДаже исходя из информации из Вашей ссылки, папа сказал – "Несмотря на юный возраст, в жизни у нее уже была четкая цель. Ева хотела стать известным журналистом, освещать важные для общества, в первую очередь для обычных людей, вопросы, – сказал Алешкин редакции. – Помогать тем самым людям, лишенным доступа к важной, значимой для них информации, формировать у себя честную, максимально возможно беспристрастную картину мира. Это было в ее характере – высказывать правду без приукрашивания и искажения..."
https://omskinform.ru/news/195686
...
Получается, если верить словам папы - то Ева бы сказала честно, напрямую, о своих намерениях...
Отправлено: xmastah - 02.08.24 15:32
Согласна, я об этом тоже ранее писала, что из-за этого стянутого скотча рассматриваю криминал и с-д.Про положение рук и тела в принципе:Насчёт положения рук тоже ощущение, что при случайном падении в воду, кисти будут разжаты. А если посмертно поместили в воду, или человек сам решился на этот шаг (стоял так в воде, задержав дыхание), то кисть, наверное, может быть сжата. Хотя, это тоже только предположения.Что-то мне подсказывает, в данном случае, если имеет место с-д, то мы об этом не узнаем.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1576901
Цитирование
Трупное окоченение может затронуть все мышцы тела, но, как правило, только отдельные группы, такие как предплечья или кисти рук. Трупное окоченение наблюдается у жертв утопления, когда они хватаются за траву, сорняки, корни или другие предметы, что свидетельствует о том, что в момент попадания в воду они еще были живы. Трупное окоченение часто фиксирует последнее действие, совершенное человеком перед смертью, и поэтому имеет большое значение при проведении судебно-медицинской экспертизы, например, когда жертва крепко сжимает в руке нож
Добавлено позже:
И положение руки, которая ближе к телу, похоже на то, что она держала ремешок маленькой черной сумочки, так как на записи с камеры видно, что именно через это плечо была надета сумка.
Отправлено: Nakano Takeko - 02.08.24 15:48
И положение руки, которая ближе к телу, похоже на то, что она держала ремешок маленькой черной сумочки, так как на записи с камеры видно, что именно через это плечо была надета сумка.Проблема в том, что трупное окоченение не наступает одномоментно в момент смерти... Процесс окоченения начинается через 2-2,5 часа, обычно... Если было утопление, то тело, погружающееся в воду коченеет в другой позе... Если бв в момент трупного окоченения она держала лямку сумки, то эта лямка так и осталась бы в ее руке. Такая поза могла возникнуть бы, если бы трупное окоченение наступило на мелководье или уже на суше в положении лежа на животе-голова повернута в сторону, одна рука под телом, прижата к груди, вторая вдоль тела, ноги вытянуты.
Опять же мы не знаем, на какой стадии разрешения трупного окоченения находилось тело на момент его извлечения из воды... По информации из судмедэкспертных ресурсов, окоченение полностью разрешается на 3-4 сутки, что соответствует времени нахождения трупа.
Отправлено: teneokii - 02.08.24 15:53
Алешкин довольно сообразителен, - "кует железо, пока горячо", причем "не отходя от кассы".стало известно, что дочь мертва, ускорить расследование он не может никак, максимум - привлечь внимание, поднять шум, что он и пытается сделать, с заявлением об убийстве. в том что премию хочет учредить, не вижу ничего криминального, хочется сделать что-то хорошее/доброе в память о дочке. а касательно финансов, насколько я понял, сообщение(историю) о сборе денег на похороны выложила какая-то родственница, а не сам отец, может это была чья-то личная инициатива, хотели так помочь, ну или вообще мошенники взломали, хотели воспользоваться ситуацией, так что не рановато ли нам фукать?
Отправлено: xmastah - 02.08.24 15:56
Проблема в том, что трупное окоченение не наступает одномоментно в момент смерти... Процесс окоченения начинается через 2-2,5 часа, обычно... Если было утопление, то тело, погружающееся в воду коченеет в другой позе... Если бв в момент трупного окоченения она держала лямку сумки, то эта лямка так и осталась бы в ее руке. Такая поза могла возникнуть бы, если бы трупное окоченение наступило на мелководье или уже на суше в положении лежа на животе-голова повернута в сторону, одна рука под телом, прижата к груди, вторая вдоль тела, ноги вытянуты.Не соглашусь. Это не стопроцентное утверждение.
Опять же мы не знаем, на какой стадии разрешения трупного окоченения находилось тело на момент его извлечения из воды... По информации из судмедэкспертных ресурсов, окоченение полностью разрешается на 3-4 сутки, что соответствует времени нахождения трупа.
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1302 (https://www.forens-med.ru/book.php?id=1302)
Цитирование
Издавна в литературе описываются случаи парадоксально протекающего трупного окоченения, при котором вся скелетная мускулатура в момент смерти приходит в состояние , окоченения с такой быстротой, что труп фиксируется в положении последнего прижизненного произвольного мышечного сокращения.
Добавлено позже:
Магомет Амара считает, что каталептическое трупное окоченение может наступить и при утоплении в холодной воде.
Э. Кноблок (1959) опубликовал случай каталептического трупного окоченения у трупа мужчины, смерть которого наступила от отравления светильным газом; труп был обнаружен в сидячем положении.
Отправлено: Nakano Takeko - 02.08.24 16:00
Не соглашусь. Это не стопроцентное утверждение.Вы внимательно читали? В этом исследовании описывается каталептическое трупное окоченение от выстрела(взрыва), то есть резкого воздействия на головной мозг... Либо ряда других специфических воздействий, чего в нашем случае нет... В общем, не вижу смысла разжовывать разницу, если вы статью внимательно почитаете и сами поймете.
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1302 (https://www.forens-med.ru/book.php?id=1302)
К слову сказать есть ряд условий причин смерти и заболеваний, при которых окоченение вовсе не наступает...
"Kohler (1900) считает, что необходимыми условиями для появления каталептического трупного окоченения должны быть признаны утомление мышц, обильная потеря крови и внезапная смерть."-квинтэссенция исследования...
Отправлено: Косатый - 02.08.24 16:03
Отправлено: xmastah - 02.08.24 16:04
Вы внимательно читали? В этом исследовании описывается каталептическое трупное окоченение от выстрела(взрыва), то есть резкого воздействия на головной мозг... В общем, не вижу смысла разжовывать разницу, если вы статью внимательно почитаете и сами поймете.Извините, но мне кажется, что это вы не читали статью, иначе прочитали бы в середине следующий абзац, который я процитировал, но специально ради вас повторю еще раз:
К слову сказать есть ряд условий причин смерти и заболеваний, при которых окоченение вовсе не наступает...
Цитирование
Магомет Амара считает, что каталептическое трупное окоченение может наступить и при утоплении в холодной воде.В следующий раз прежде чем тыкать в кого-то пальцем, перепроверяйте.
Э. Кноблок (1959) опубликовал случай каталептического трупного окоченения у трупа мужчины, смерть которого наступила от отравления светильным газом; труп был обнаружен в сидячем положении.
Отправлено: Nakano Takeko - 02.08.24 16:06
ВЫ все только себя всерьез воспринимаете... неделю назад я вам - как коренной омич пытался донести - что в городе НЕГЛАСНО - участки берега реки разделены не некие сферы влияния... Т.Е. тупо есть с кого спросить... Ну или по-другому -есть некто- который "присматривает за порядком"... Убежден - что кто-то явно все знает конкретно...Ведите сюда этого "кого-то"...
Отправлено: teneokii - 02.08.24 16:06
ВЫ все только себя всерьез воспринимаете... неделю назад я вам - как коренной омич пытался донести - что в городе НЕГЛАСНО - участки берега реки разделены не некие сферы влияния... Т.Е. тупо есть с кого спросить... Ну или по-другому -есть некто- который "присматривает за порядком"... Убежден - что кто-то явно все знает конкретно...смотрящий, если есть, не может знать всё, даже с учётом того, что у него много глаз и ушей повсюду
Отправлено: xmastah - 02.08.24 16:09
Вы внимательно читали? В этом исследовании описывается каталептическое трупное окоченение от выстрела(взрыва), то есть резкого воздействия на головной мозг... Либо ряда других специфических воздействий, чего в нашем случае нет... В общем, не вижу смысла разжовывать разницу, если вы статью внимательно почитаете и сами поймете.Мне кажется вы тут опять упустили слово СЧИТАЕТ, и выдали это за 100% истину.
К слову сказать есть ряд условий причин смерти и заболеваний, при которых окоченение вовсе не наступает...
"Kohler (1900) считает, что необходимыми условиями для появления каталептического трупного окоченения должны быть признаны утомление мышц, обильная потеря крови и внезапная смерть."-квинтэссенция исследования...
Он СЧИТАЕТ, а не
Он ДОКАЗАЛ.
Вы утверждаете так, как будто это стопроцентная истина. Есть статьи, где это утверждается на сто процентов? Что именно такой перечень факторов, и он окончательный?
Кстати, 1900 в скобках - это год проведения исследования?
Отправлено: Nakano Takeko - 02.08.24 16:13
В следующий раз прежде чем тыкать в кого-то пальцем, перепроверяйте.Вы про холодную воду? Насколько должна быть холодной вода? Сколько градусов? 2? 3?... Июль, на минуточку, школьники купаться лезут. Чтобы наступило каталептическое окоченения, надо чтобы в момент смерти наступили судороги именно судороги вызвают резкое окоченение... И, всякие экзотические примеры подтягивать к рядовому случаю утопления неуместно...
Добавлено позже:
Мне кажется вы тут опять упустили слово СЧИТАЕТ, и выдали это за 100% истину.Вы мне чушь не вотрете. Нечего тут приплетать экзотические случаи.
Он СЧИТАЕТ, а не
Он ДОКАЗАЛ.
Вы утверждаете так, как будто это стопроцентная истина. Есть статьи, где это утверждается на сто процентов? Что именно такой перечень факторов, и он окончательный?
Кстати, 1900 в скобках - это год проведения исследования?
Отправлено: Косатый - 02.08.24 16:18
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума
Отправлено: xmastah - 02.08.24 16:25
Вы про холодную воду? Насколько должна быть холодной вода? Сколько градусов? 2? 3?... Июль, на минуточку, школьники купаться лезут. Чтобы наступило каталептическое окоченения, надо чтобы в момент смерти наступили судороги именно судороги вызвают резкое окоченение... И, всякие экзотические примеры подтягивать к рядовому случаю утопления неуместно...То есть вы утверждаете что такое в принципе невозможно? Что изучены и четко определены все требования для наступления instantaneous rigor mortis? Спасибо, все понятно. Это точно стопроцентная уверенность и знание, или это просто потому что с вами кто-то решил поспорить? Я, например, не силен в анатомии, поэтому рассматриваю все варианты и возможности (в пределах допустимого, конечно). Если я в чём-то сомневаюсь, я лучше поищу, почитаю, и если вижу неоднозначность - приму оба варианта. Я вам ни разу не говорил, что я стопроцентно уверен и прав в этом варианте, что может быть так, как написал я, а может так, как написали вы. Вы же почему начали агриться ни с того, ни с сего, что это чуши, дичь и т. д. Только из-за того, что с вами посмели поспорить? Непонятен ваш уровень агрессии вообще. Это форум, мы здесь обмениваемся мнениями. Ладно бы я вбросил теорию заговора, что убийца - Обама, я бы понял ещё такую реакцию
Добавлено позже:Вы мне чушь не вотрете. Нечего тут приплетать экзотические случаи.
Опять же, про холодную воду - а у вас есть информация, насколько холодная должна быть вода для наступления этого эффекта?
Про состояния здоровья типа истощения, которые требуются для наступления instantaneous rigor mortis и т. д. - вы тоже сто процентов уверены, что у неё ничего не было? Знаете её медкарту вдоль и поперёк?
Только ситхи возводят все в абсолют.
Насчёт воды - кому интересно, то вот график температуры воды в Омске. 22 июля она потерялась.
Добавлено позже:
Ну и какая погода была 22го
Предупреждение администрации
Комментарий: Отношения выясняйте в лс
Комментарий: Отношения выясняйте в лс
Отправлено: Милашка - 02.08.24 16:36
Отправлено: teneokii - 02.08.24 16:47
Вопрос на который не могу найти ответ-зачем футболка, которую девушка носила навыпуск, размером оверсайз, вдруг оказалась заправленной в штаны?на второй фотографии(на правой) чётко видно, что футболка НЕ заправлена в штаны, посмотрите фото получше и этот вопрос отпадёт
Отправлено: Ирина Петровна - 02.08.24 16:51
... Такая поза могла возникнуть бы, если бы трупное окоченение наступило на мелководье или уже на суше в положении лежа на животе-голова повернута в сторону, одна рука под телом, прижата к груди, вторая вдоль тела, ноги вытянуты.Да, положение тела лицом вниз (с прижатой к груди рукой) тоже приходит на ум. Только смущает опять же, что и рисунок на футболке, и ширинка - перекручены влево.. и затягиваются, пока не начались все процессы... Т.е, если предположить, что тело лежит на дне на животе, неужели течение все равно так может сместить одежду набок...
Опять же мы не знаем, на какой стадии разрешения трупного окоченения находилось тело на момент его извлечения из воды... По информации из судмедэкспертных ресурсов, окоченение полностью разрешается на 3-4 сутки, что соответствует времени нахождения трупа.
Отправлено: laochi - 02.08.24 16:58
Nessy, внесите, пожалуйста, некоторую ясность. Вводная такая.В ту часть парка, которая у воды, физически нельзя проехать. Есть парковка у Ники, где камера, есть ещё парковка и дорога по которой раньше ездили к озеру. Но это физически далеко от берега. Тут надо предполагать, что Ева пошла не к берегу, а совершенно в другую сторону, прячась от родных.
Теоретически «удерживать» можно не только на земле, в высокой траве и кустах. И потом искать следы/признаки такого «удержания» и др. «манипуляций».
Удерживать можно и в автомобиле, который приехал в это место и запарковался там. С одним человеком за рулём или прибыла целая компания. Согласны?
Никаких следов «удержания» на месте оставлено и обнаружено не будет. Кроме следов автомобиля.
Что там в этой части парка с автомобильным движением? Туда физически можно проехать? Есть такие отдыхающие - автомобилисты? Бывает там такое в принципе? Или такой вариант исключён от слова «совсем»?
В ходе поисков были ли зафиксированы следы автомобиля/-ей в этой части парка?
И если предположить, кто-то на автомобиле проломится в ту часть парка по бездорожью, это неизбежно привлечёт внимание.
Отправлено: Marina - 02.08.24 17:04
Вопрос на который не могу найти ответ-зачем футболка, которую девушка носила навыпуск, размером оверсайз, вдруг оказалась заправленной в штаны? По скотчу много можно найти объяснений, сама завязала, намотался, может кто-то вытащить ее хотел, но не смог, преступник и тд, а вот по вопросу как оказалась футболка заправленной, кроме как она сама это сделала никакие мысли в голову не лезут. Если как предполагают преступник хотел утяжелить ее, зачем заправлял вовнутрь, если она случайно упала, была бы навыпуск. Кроме своего же варианта, что футболка мешалась и задиралась при каких-то манипуляциях,девочка сама ее заправила и закрепила, другие варианты не приходят в голову.А может быть кто-то потребовал чтоб она выглядела по другому ? « Как нормальная девочка « ? Собери волосы в пучок, заправь футболку ?
Отправлено: laochi - 02.08.24 17:09
А может быть кто-то потребовал чтоб она выглядела по другому ? « Как нормальная девочка « ? Собери волосы в пучок, заправь футболку ?Так не заправлена футболка, об этом писали уже. Она каким - то образом (со скотчем или без) перекручена вокруг живота.
Отправлено: Marina - 02.08.24 17:15
Так не заправлена футболка, об этом писали уже. Она каким - то образом (со скотчем или без) перекручена вокруг живота.Я видела фото. На большом экране, с хорошим разрешением. Думаю над этим. Тем не менее волосы в пучке.
Отправлено: teneokii - 02.08.24 17:17
Так не заправлена футболка,не верят))
Отправлено: Смеркалось - 02.08.24 17:24
Отправлено: charbon - 02.08.24 17:26
https://www.forens-med.
Добавлено позже:
Магомет Амара считает, что каталептическое трупное окоченение может наступить и при утоплении в холодной воде.
Э. Кноблок (1959) опубликовал случай каталептического трупного окоченения у трупа мужчины, смерть которого наступила от отравления светильным газом; труп был обнаружен в сидячем положении.[/quote]настоящем сообщении приведены результаты только тех серий опытов, где мы, с целью приближения задачи исследования к судебномедицинской практике, отказались от принятых в физиологических лабораториях специальных методов эксперимента. В наших опытах животные (кролики) умерщвлялись острой кровопотерей (11 опытов), механической асфиксией (10 опытов), поражением электричеством (13 опытов), воздушной эмболией сердца (6 опытов), отравлением стрихнином (14 опытов), разрушением полушарий и стволовой части головного мозга (32 опыта).
Методика эксперимента позволяла графически регистрировать процессы сердцебиения, дыхания, двигательных возбуждений в ходе опыта и в процессе умирания, а после смерти животного сроки развития трупного окоченения.
В этих опытах нам не удалось наблюдать явления каталептического трупного окоченения. И ещё много интересной информации. (https://www.forens-med.ru/book.php?id=1302)
Отправлено: Topse Cret - 02.08.24 17:26
А вот еще мысль пришла такая. А может это быть не скотч, а леска? Там же наверняка есть рыбаки? Зацепилась и намоталась так.
Отправлено: charbon - 02.08.24 17:30
ВЫ все только себя всерьез воспринимаете... неделю назад я вам - как коренной омич пытался донести - что в городе НЕГЛАСНО - участки берега реки разделены не некие сферы влияния... Т.Е. тупо есть с кого спросить... Ну или по-другому -есть некто- который "присматривает за порядком"... Убежден - что кто-то явно все знает конкретно...Есть какая то конкретная версия? Те кто присматривают за порядком это бандиты?
Добавлено позже:
Извините, но мне кажется, что это вы не читали статью, иначе прочитали бы в середине следующий абзац, который я процитировал, но специально ради вас повторю еще раз:
В следующий раз прежде чем тыкать в кого-то пальцем, перепроверяйте.
[/quote
Магомет можете считать что угодно. Я вот тоже много чего считаю. Это все гипотезы. И ни одного задокументированого официально случая тем более случая при утоплении. Ну и ниже там описаны эксперименты которые не подтвердили это.
Отправлено: Милашка - 02.08.24 17:37
Я еще раз посмотрела эти очень стремные фото в приличном качестве. Футболка не заправлена, да. И она смещена влево. Но. Чем-то еще перевязана талия. Этот жгут/скотч отличается по цвету, и он вокруг талии занянут.Если она не заправлена, то каким образом видно растегнутую ширинку?Футболка достаточно длинная и широкая. Нашедший сказал скотч,смысл гадать. Ну, ок, каждый видит свое.
Отправлено: VLV - 02.08.24 17:45
не рановато ли нам фукать?А не рановато ли о премиях думать?? К чему у эта скоропостижная предприимчивость? Кто себе позволял такое ранее? Перечислять не буду, но если коротко - НИКТО.
Не из этого ли чувства собственной исключительности (унаследованной и детьми) "растут ноги" трагедии?
Отправлено: Alla Shakhova - 02.08.24 17:45
Вопрос на который не могу найти ответ-зачем футболка, которую девушка носила навыпуск, размером оверсайз, вдруг оказалась заправленной в штаны? По скотчу много можно найти объяснений, сама завязала, намотался, может кто-то вытащить ее хотел, но не смог, преступник и тд, а вот по вопросу как оказалась футболка заправленной, кроме как она сама это сделала никакие мысли в голову не лезут. Если как предполагают преступник хотел утяжелить ее, зачем заправлял вовнутрь, если она случайно упала, была бы навыпуск. Кроме своего же варианта, что футболка мешалась и задиралась при каких-то манипуляциях,девочка сама ее заправила и закрепила, другие варианты не приходят в голову.Не знаю как картинку вставить. Мужики на лодочной станции могли обознаться. Им скотч показался. А мог быть вот такой серебристый топ без бретелек спущенный и закрутившийся.
(https://it-m.shopcider.com/goods/silver-strapless-tube-top)
https://it-m.shopcider.com/goods/silver-strapless-tube-top
Отправлено: teneokii - 02.08.24 17:50
во-первых, я думал этот парк поменьше, достаточно большая площадь
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img75/4877753/polish_20240802_165045993.png) (https://imageup.ru/img75/4877753/polish_20240802_165045993.png.html)
во-вторых, по поводу автомобилей, здесь я отметил несколько мест, с парковкой, где автомобили точно есть.
1. гостиница Ника, откуда вышла девочка
2. производственные базы и складные помещения, например сибирский агросоюз(производство товаров для дачи)
3. самое интересное, на мой взгляд, территория на берегу с собственным водоёмом, какое то здание, строение, также там шлагбаум и пара машин, Омские форумчане, подскажите кто знает, что это такое?
4. шале, дом отдыха, там же бар или ресторан насколько я понял.
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img193/4877758/polish_20240802_170144328.png) (https://imageup.ru/img193/4877758/polish_20240802_170144328.png.html)
это номер 2. склады и производства крупным планом
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img30/4877765/polish_20240802_170445549.png) (https://imageup.ru/img30/4877765/polish_20240802_170445549.png.html)
а это номер 3. непонятно что, но там есть машины, а значит и дороги где может проехать авто, это прям рядом с водой.
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img95/4877767/polish_20240802_170648331.png) (https://imageup.ru/img95/4877767/polish_20240802_170648331.png.html)
ну и напоследок скрин где выделены более-менее крупные тропы парка
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img245/4877774/polish_20240802_171019337.jpg) (https://imageup.ru/img245/4877774/polish_20240802_171019337.jpg.html)
к чему я веду? я совсем не верил, что могли увезти на машине, поскольку думал, что там только пешеходные тропики в парке, но оказывается есть там и автомобильные "дороги", даже рядом с берегом(смотри #3).
если подставить под сомнение собачий нюх, девочка могла уйти в любую сторону и там уже найти неприятности на свою юную голову. ну а я как раз не доверяю пёсику, из-за того что были сильные дожди, мб она и приходила к тому месту на которое кинолог указал, но дальше ушла в другую сторону, такое может быть, на мой взгляд
Отправлено: Смеркалось - 02.08.24 17:52
Если она не заправлена, то каким образом видно растегнутую ширинку?Футболка достаточно длинная и широкая. Нашедший сказал скотч,смысл гадать. Ну, ок, каждый видит свое.А черт его знает. Там от талии ниже, т.е. в районе таза что-то не то происходит. Может повреждено было после смерти. Ширинка расстегнута, на самом теле повреждения. Футболка порвана, может, зацепилась и оторвался кусок. Но талия чем-то перетянута точно поверх футболки. Не буду утверждать что скотч, но похоже.
Отправлено: SandraKas - 02.08.24 17:58
Компетенции:
Инновационность и новаторство. Реализация проектов цифровой трансформации. Построение эффективных команд. Построение систем сквозной аналитики полного цикла. Хорошо и четко излагает свои мысли, умеет «зажечь» идеей окружающих. Прекрасно адаптирует стиль взаимодействия к особенностям собеседника. Принимает личную ответственность за результат. Способен эффективно находить решение для нестандартных ситуаций и управлять изменениями...
Отправлено: xmastah - 02.08.24 18:02
Административное здание. Огорожено забором. Возможно, там парковая администрация. Может кто-нибудь точнее скажет.
Хотя судя по отзывам, какой-то самострой богача :)
Отправлено: teneokii - 02.08.24 18:03
А не рановато ли о премиях думать?? К чему у эта скоропостижная предприимчивость? Кто себе позволял такое ранее? Перечислять не буду, но если коротко - НИКТО.не знаю чем вас эта новость зацепила, я в этом ничего особенного(а тем более ничего плохого) не вижу, а что ему ещё делать? он решил что таким образом нужно почтить память дочери, то что другие так не делали, ну и что с того? тем более далеко не у всех родственников погибших есть возможность премию учредить.
Не из этого ли чувства собственной исключительности (унаследованной и детьми) "растут ноги" трагедии?
Отправлено: xmastah - 02.08.24 18:05
Добавлено позже:
В общем, судя по отзывам, самострой какой-то закрытый с охраной.
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 18:08
Взято с глобалсио т ру, Сергей Алешкин, кандидат рейтинга ТОП-100 IT-лидеров:Ну если так есть как здесь написано, то представляете какой стресс испытывал человек?! Чаще всего в семье кто-то один должен брать в себя в руки и держаться. Он видимо как мог держался. А то что премию решил сделать, но давайте будем честны каждый по своему проживает свое горе. Он решил пустить себя в это русло и заняться каким либо делом, возможно что бы хоть немного забыться об этой потере. Ведь скорее всего и он и супруга постоянно прокручивают то день, минуты, последние слова и действия….
Компетенции:
Инновационность и новаторство. Реализация проектов цифровой трансформации. Построение эффективных команд. Построение систем сквозной аналитики полного цикла. Хорошо и четко излагает свои мысли, умеет «зажечь» идеей окружающих. Прекрасно адаптирует стиль взаимодействия к особенностям собеседника. Принимает личную ответственность за результат. Способен эффективно находить решение для нестандартных ситуаций и управлять изменениями...
Отправлено: teneokii - 02.08.24 18:08
Отзывы)спасибо, отзывы весёлые)) но теперь ещё интереснее стало
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 18:11
не знаю чем вас эта новость зацепила, я в этом ничего особенного(а тем более ничего плохого) не вижу, а что ему ещё делать? он решил что таким образом нужно почтить память дочери, то что другие так не делали, ну и что с того? тем более далеко не у всех родственников погибших есть возможность премию учредить.Я все равно не понимаю, зачем в честь 15летней девочки, которая "хотела быть журналистом" премии организовывать?
И папа, еще дочь не похоронив, задумался о такой премии. Кому она будет вручаться?
Отправлено: Bobro - 02.08.24 18:12
Если она не заправлена, то каким образом видно растегнутую ширинку?Футболка достаточно длинная и широкая. Нашедший сказал скотч,смысл гадать. Ну, ок, каждый видит свое.А почему, например, не трусы или просто ил и водоросли?
Отправлено: teneokii - 02.08.24 18:32
В общем, судя по отзывам, самострой какой-то закрытый с охраной.прочитал статью об этой "постройке", по документам была проведена, как лыжная база, судя по всему, это дача местного депутата, фамилия известна, постройка незаконна, прокуратура ничего не сделала.
идеальное место для всего; и дорога к нему ведёт через весь парк, наверное и не одна
мб поэтому отец боится, что убийство замнут?
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 18:34
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 18:45
Я вообще считаю, что родители с самого начала врали. Про их прогулку вдруг перед самым отъездом. Я думаю, не было этой прогулки вообще . Что-то они скрывают . Может пошли , наоборот, искать Еву.У меня тоже есть такая версия, они поругались, девочка ушла, так как скоро вылет они с младшими пошли ее искать и звонили ей. Она не брала трубку, вернулась в отель и взяла, после пошла на встречу к ним. Она резко повернула траекторию путь когда на выходе разговаривала с кем то по телефону. Они встретились, возможно опять повздорили и девочка пошла остыть, а они пошли собирать вещи. Уже надо выходить они опять начинают звонить. Она не берет трубку. Начинают нервничать, ведь скоро вылет. Ищут ее своими силами. Скорее всего надеясь, что дитятко просто бесится и по этому не берет опять трубку.(скорее всего девочка как раз в этот момент и повстречала не хорошего человека на своем пути) Администрация вызывает участкового. Решают, что мама с младшими улетает, а папа вернуться позже со старшей. Но тут у путь вообще отключается телефон и папа начинает паниковать и уже вызывают полицию и волонтеров. Сугубо мое мнение. Возможно я права, возможно нет.
Отправлено: charbon - 02.08.24 18:46
Я все равно не понимаю, зачем в честь 15летней девочки, которая "хотела быть журналистом" премии организовывать?В Америке практикуют степендии/гранты в честь кого то. Много таких случаев когда родитель теряет ребенка и делает грант для студентов. Тут что то такое же.
И папа, еще дочь не похоронив, задумался о такой премии. Кому она будет вручаться?
Отправлено: Alla Shakhova - 02.08.24 18:53
А не рановато ли о премиях думать?? К чему у эта скоропостижная предприимчивость? Кто себе позволял такое ранее? Перечислять не буду, но если коротко - НИКТО.
Не из этого ли чувства собственной исключительности (унаследованной и детьми) "растут ноги" трагедии?ну, как никто... это сродни как LADA "Наташа" отправилась на СВО
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 18:53
В Америке практикуют степендии/гранты в честь кого то. Много таких случаев когда родитель теряет ребенка и делает грант для студентов. Тут что то такое же.Ну мы не в Америке.
И у нас премии обычно имён выдающихся людей в своей сфере: ученых, артистов, спортсменов и тд.
Отправлено: Все будет хорошо - 02.08.24 19:00
Я все равно не понимаю, зачем в честь 15летней девочки, которая "хотела быть журналистом" премии организовывать?Вы теряли родных, тогда знаете , что делаешь что то , чтобы как то заглушить горе, им так чуть легче, кажется- дочь жива, раз ее имя в имени премиии, пока мы помним родные с нами и живы, что то "надо ,надо делать" такие мысли крутятся без остановки целыми днями- тяжко
И папа, еще дочь не похоронив, задумался о такой премии. Кому она будет вручаться?
Оставить бы родителей в покое, оставить мысль о самоубийстве,
а сосредоточиться на парке ,его тропинках, дорожках, остановках машин,
Может нет в парке такого крутого небольшого обрыва, где сильный толчок приведет сразу к падению в воду , в глубокую воду, это бы расследовать
видимо, там в то время дня ,в тот день недели мало народа, хотя и лето
Отправлено: charbon - 02.08.24 19:00
Ну мы не в Америке.Ну он захотел сделать такую премию в честь своей дочери. Его право. За свой счёт будет делать. Премия будет даваться скорее всего молодежи за заслуги в журналистике или на поступление.
И у нас премии обычно имён выдающихся людей в своей сфере: ученых, артистов, спортсменов и тд.
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 19:00
У меня тоже есть такая версия, они поругались, девочка ушла, так как скоро вылет они с младшими пошли ее искать и звонили ей. Она не брала трубку, вернулась в отель и взяла, после пошла на встречу к ним. Она резко повернула траекторию путь когда на выходе разговаривала с кем то по телефону. Они встретились, возможно опять повздорили и девочка пошла остыть, а они пошли собирать вещи. Уже надо выходить они опять начинают звонить. Она не берет трубку. Начинают нервничать, ведь скоро вылет. Ищут ее своими силами. Скорее всего надеясь, что дитятко просто бесится и по этому не берет опять трубку.(скорее всего девочка как раз в этот момент и повстречала не хорошего человека на своем пути) Администрация вызывает участкового. Решают, что мама с младшими улетает, а папа вернуться позже со старшей. Но тут у путь вообще отключается телефон и папа начинает паниковать и уже вызывают полицию и волонтеров. Сугубо мое мнение. Возможно я права, возможно нет.Думаю и на мостике они не встречались.
Отправлено: GreK - 02.08.24 19:02
Почему выключила телефон или интернет? Потому что теоретически отец мог заблокировать или ограничить ей доступ к телефону, боялась что он может так сделать. А так ничего у него не получится.
Почему последнее положение по этому контролю - Ника, не мост, не берег? Странно.
Когда она там заходила на сайт с книгами? И включение телефона в 21:00 - это примерное время прилёта в Москву. Если она допустим считала что улетели без неё, то пока летит самолёт 17:30 - 21:XX все как бы без связи.
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 19:07
В Америке практикуют степендии/гранты в честь кого то. Много таких случаев когда родитель теряет ребенка и делает грант для студентов. Тут что то такое же.Даже университет построили родители потерявшие сына. Стенфорский. США. Калифорния
Отправлено: charbon - 02.08.24 19:08
Как мы выяснили у ней телефон на Android, они все практически на 2 SIM карты. Т.е. у ней могло быть 2 SIM карты теоретически. Чтоб отключить контроль - можно отключить передачу данных (интернет), или закрыть приложение принудительно. А вообще контроли есть разные, можно так настроить что мало что можно делать с телефоном, и отключить ничего не получиться, запрещать можно ставить программы, удалять, блокировать телефон по расписанию, я такое встречал. Самый простой способ - выключить телефон или поставить на режим полёта. Нужно по биллингу установить последнюю точку где был телефон в сети, и его перемещение до этой точки. Перемещение должно совпасть по времени с её перемещением по камерам, с рассказами родителей, и со следом по которому собаки привели к реке. Если было 2 SIM карты то точность неплохо возрастает определения перемещений. Но и по одной можно примерно понять.Я думаю не заходила она на сайт с книгами. Это родителт заходили в ее контакт а вход на сайт с книгами синхронизирован. Вот и кажется что она заходила на сайт с книгами.
Почему выключила телефон или интернет? Потому что теоретически отец мог заблокировать или ограничить ей доступ к телефону, боялась что он может так сделать. А так ничего у него не получится.
Почему последнее положение по этому контролю - Ника, не мост, не берег? Странно.
Когда она там заходила на сайт с книгами? И включение телефона в 21:00 - это примерное время прилёта в Москву. Если она допустим считала что улетели без неё, то пока летит самолёт 17:30 - 21:XX все как бы без связи.
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 19:17
Я думаю не заходила она на сайт с книгами. Это родителт заходили в ее контакт а вход на сайт с книгами синхронизирован. Вот и кажется что она заходила на сайт с книгами.Тоже так считаю , не заходила Ева на сайты. Родители плетут сказки с самого начала и тем самым запутывают следствие. Может, скажи они правду сразу и девочку можно было спасти
Отправлено: laochi - 02.08.24 19:19
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 19:26
Отправлено: Topse Cret - 02.08.24 19:41
Как мы выяснили у ней телефон на Android, они все практически на 2 SIM карты. Т.е. у ней могло быть 2 SIM карты теоретически. Чтоб отключить контроль - можно отключить передачу данных (интернет), или закрыть приложение принудительно. А вообще контроли есть разные, можно так настроить что мало что можно делать с телефоном, и отключить ничего не получиться, запрещать можно ставить программы, удалять, блокировать телефон по расписанию, я такое встречал. Самый простой способ - выключить телефон или поставить на режим полёта. Нужно по биллингу установить последнюю точку где был телефон в сети, и его перемещение до этой точки. Перемещение должно совпасть по времени с её перемещением по камерам, с рассказами родителей, и со следом по которому собаки привели к реке. Если было 2 SIM карты то точность неплохо возрастает определения перемещений. Но и по одной можно примерно понять.Может локация Ника потому что она там сидела с вайфая. А когда вышла, просто не успела/забыла подключиться к инету?
Почему выключила телефон или интернет? Потому что теоретически отец мог заблокировать или ограничить ей доступ к телефону, боялась что он может так сделать. А так ничего у него не получится.
Почему последнее положение по этому контролю - Ника, не мост, не берег? Странно.
Когда она там заходила на сайт с книгами? И включение телефона в 21:00 - это примерное время прилёта в Москву. Если она допустим считала что улетели без неё, то пока летит самолёт 17:30 - 21:XX все как бы без связи.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 19:48
Вы теряли родных, тогда знаете , что делаешь что то , чтобы как то заглушить горе, им так чуть легче, кажется- дочь жива, раз ее имя в имени премиии, пока мы помним родные с нами и живы, что то "надо ,надо делать" такие мысли крутятся без остановки целыми днями- тяжкоЯ теряла родных и не представляю, чтобы первые дни я вообще думала о каких-то премиях в честь них, грантах и стипендиях.
Оставить бы родителей в покое, оставить мысль о самоубийстве,С чего это?
Ну он захотел сделать такую премию в честь своей дочери. Его право. За свой счёт будет делать.Серьезно? Отец это сам сказал или вы додумали?
Отправлено: GreK - 02.08.24 19:52
Может локация Ника потому что она там сидела с вайфая. А когда вышла, просто не успела/забыла подключиться к инету?Может, но вроде как все телефоны автоматически сами переключают Wi-Fi и мобильный интернет. Но предположение неплохое.
Отправлено: Милашка - 02.08.24 19:54
Я все равно не понимаю, зачем в честь 15летней девочки, которая "хотела быть журналистом" премии организовывать?Чтобы увековечить память о ней. Девочка похоронена. Ну это же его дело, хочет, пусть хоть 100 премий организует,если ему так легче пережить его горе.
И папа, еще дочь не похоронив, задумался о такой премии. Кому она будет вручаться?
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 20:02
Чтобы увековечить память о ней. Девочка похоронена. Ну это же его дело, хочет, пусть хоть 100 премий организует,если ему так легче пережить его горе.Я вижу это по-другому - посмотрите, какой я хороший отец.
Но, как говорится, это ИМХО.
Отправлено: teneokii - 02.08.24 20:16
Есть там загадочное здание, да. Я по памяти думал, что ближе к краю парка, оказывается до Ники около километра. Визуально там сплошной забор с камерами, по слухам чья-то дача:(всё таки интересный парк, а говорят смотреть там нечего, там и бомж самопоселенец, и капище-кошачье "кладбище", и таинственный особняк на берегу, с заборами и охраной, чего только нет
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 20:17
Может, но вроде как все телефоны автоматически сами переключают Wi-Fi и мобильный интернет. Но предположение неплохое.Кстати да. Дома у меня Wi-fi приходя домой я отключаю мобильные так как они именно в доме тупят, выходя из дома включаю. Чаще забываю переключение назад и вспоминаю только когда включаю музыку или что бы сделать оплату.
А если отталкиваться от официальной версии которую говорили полицейские. Телефон выключился в 19. Потом было не долгое включение в 21. То возможно девочка просто не переподключилась на мобильные данные и по этому последнее место Ника.
Добавлено позже:
Я вижу это по-другому - посмотрите, какой я хороший отец.Даже не надо гадать))) Ваша версия или отец сделал это сам, либо доведение. Верно?
Но, как говорится, это ИМХО.
Отправлено: xmastah - 02.08.24 20:25
Всё-таки довольно интересное место, огорожено забором, никто не знает, кто владелец, недружелюбная охрана))) Видели ли, слышали они что-нибудь? Это ведь совсем недалеко от предполагаемого места пропажи, и при этом как раз вниз по течению...
Но при этом первое упоминание о нём я увидел от человека, который даже не живёт в этом городе))) может быть, ошибаюсь, конечно)
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 20:25
Даже не надо гадать))) Ваша версия или отец сделал это сам, либо доведение. Верно?Не понимаю ваши скобочки.
Да, моя версия, что это суицид или что отец что-то очень скрывает. И не только отец.
А что?
Отправлено: Милашка - 02.08.24 20:26
Я вижу это по-другому - посмотрите, какой я хороший отец.Думаете ему сейчас до этого? Уверена, что он в шоковом состоянии. Была дочь и нет. Как это ужасно. И навсегда останется вопрос-а вот если бы за минуту до... А вот если бы не поругались, а если бы другой отель, а если бы просто не поехали в Омск. Безумно жаль родителей и девочку!
Но, как говорится, это ИМХО.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 20:30
Думаете ему сейчас до этого? Уверена, что он в шоковом состоянии. Была дочь и нет. Как это ужасно. И навсегда останется вопрос-а вот если бы за минуту до... А вот если бы не поругались, а если бы другой отель, а если бы просто не поехали в Омск. Безумно жаль родителей и девочку!В шоковом состоянии про премии думать? Ну, возможно, конечно.
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 20:38
Не понимаю ваши скобочки.Ничего. В принципе нам не долго осталось гадать. Если то что выдают поисковики верно. Скоро будут готовы результаты анализов. Так как тело было в воде и надо очень быстро проводить все медицинские манипуляции. И будем надеется, что все таки их обнародуют. И возможно мы все сможем узнать правду. А пока это все наши версии и предположения.
Да, моя версия, что это суицид или что отец что-то очень скрывает. И не только отец.
А что?
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 20:40
Ничего. В принципе нам не долго осталось гадать. Если то что выдают поисковики верно. Скоро будут готовы результаты анализов. Так как тело было в воде и надо очень быстро проводить все медицинские манипуляции. И будем надеется, что все таки их обнародуют. И возможно мы все сможем узнать правду.Вы до этого на трукрайм форумах были? Или это ваш первый опыт?
Поверьте, можно вообще так ничего и не узнать. Точнее - не узнать правду.
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 20:42
Интересно узнать мнение об этом загадочном здании от других местных знатоков парка.Думаете полицейские не смогли узнать и спросить про камеры? Если нет. То очень интересная шишечка там сидит
Всё-таки довольно интересное место, огорожено забором, никто не знает, кто владелец, недружелюбная охрана))) Видели ли, слышали они что-нибудь? Это ведь совсем недалеко от предполагаемого места пропажи, и при этом как раз вниз по течению...
Но при этом первое упоминание о нём я увидел от человека, который даже не живёт в этом городе))) может быть, ошибаюсь, конечно)
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 20:45
Думаете полицейские не смогли узнать и спросить про камеры? Если нет. То очень интересная шишечка там сидитИ дальше что шишечка? Утащила девочку, обтянула скотчем, а потом утопила? Зачем?
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 20:46
И дальше что шишечка? Утащила девочку, обтянула скотчем, а потом утопила? Зачем?🤦🏼♀️ из крайности в крайность. Поспокойнее надо быть.
Отправлено: VLV - 02.08.24 20:47
не знаю чем вас эта новость зацепила, я в этом ничего особенного(а тем более ничего плохого) не вижу, а что ему ещё делать? он решил что таким образом нужно почтить память дочери, то что другие так не делали, ну и что с того? тем более далеко не у всех родственников погибших есть возможность премию учредить.Можно бесконечно копаться в деталях, не желая замечать сути.
Дети - они зеркало своих родителей. Иногда - к сожалению.
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 20:51
Вы до этого на трукрайм форумах были? Или это ваш первый опыт?На этом нет. Но знаю как иногда стряпаются дела к сожалению. И очень хочется узнать правду. Может все таки мы сможем ее найти. Одна голова хорошо, а много лучше.
Поверьте, можно вообще так ничего и не узнать. Точнее - не узнать правду.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 20:51
🤦🏼♀️ из крайности в крайность. Поспокойнее надо быть.Это вы к чему? Вам не понравился мой вопрос?
Про "шишечку" же вы написали.
Может, еще санаторий ФСБ отыщем рядом, чтоб наверняка.
Отправлено: MD - 02.08.24 21:06
Это вы к чему? Вам не понравился мой вопрос?*JOKINGLY*
Про "шишечку" же вы написали.
Может, еще санаторий ФСБ отыщем рядом, чтоб наверняка.
А там и камеры посмотрят,и перестрелку увидят в темноте
Предупреждение администрации
Комментарий: Убираем под кат
Комментарий: Убираем под кат
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 21:08
Это вы к чему? Вам не понравился мой вопрос?Или расстрелять пост ДПС, как в случае, с Катей Четиной
Про "шишечку" же вы написали.
Может, еще санаторий ФСБ отыщем рядом, чтоб наверняка.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение правил форума
Комментарий: Нарушение правил форума
Отправлено: teneokii - 02.08.24 21:19
Думаете полицейские не смогли узнать и спросить про камеры? Если нет. То очень интересная шишечка там сидитя думаю, не смогли, именно потому что нормальная там шишечка сидит. максимум - поисковики-добровольцы могли это место с квадрокоптера осмотреть, но что там увидишь особо..., более того, я думаю некоторые местные поисковики в курсе были про эту таинственную "хижину" в лесу, и отцу скорее всего сказали, что есть такое место, доступа к которому ни у кого нет. теория конечно ничем не обоснованная, но если действительно депутатский объект, как говорят, то местная полиция 100% будет смотреть мимо
Отправлено: charbon - 02.08.24 21:32
Тоже так считаю , не заходила Ева на сайты. Родители плетут сказки с самого начала и тем самым запутывают следствие. Может, скажи они правду сразу и девочку можно было спастиТак родители говорили что они заходили ВК
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 21:43
Так родители говорили что они заходили ВКЯ не про ВК, а про книжный сайт
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 21:46
Я не про ВК, а про книжный сайтМожет тоже они заходили. Проверят то все и всех когда уже подключается полиция.
Добавлено позже:
Все таки есть странность. 15 лет они в Омск не приезжали, а тут раз и приехали всем составом к прабабушки. Возможно бабушка больна и приехали попрощаться. Но если девочки вообще видели ее в первые за чем им смотреть на умещающего человека? Возможно все таки отцу были какие то угрозы и он решил уехать в другой город типа не найдут.
Отправлено: charbon - 02.08.24 21:59
Серьезно? Отец это сам сказал или вы додумали
Он назвал премия но я думаю имелось в виду грант, в принципе одно и то же. Грантодателем может выступать государство , организации и частное лицо. Финансируют соответственно. Никаких разрешений для учреждения премий не надо , главное желание и финансовые возможности. Он не может обратиться к государству и попросить его на налоги сделать премию в честь дочери.
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 22:13
Серьезно? Отец это сам сказал или вы додумалиЗачем они приехали, их дело. Но то, что они врут с самого начала, это да. Я думаю , в последний раз они видели дочь в гостинице. Все остальное, ложь. А дальше, задача СК. Либо отцу угрожали, либо Еву убил кто-то, с кем она могла познакомиться, либо кто-то другой. Может изнасиловали, может несчастный случай .А может отец вспылил, что дочь сбежала,( не знаю по каким причинам) , а когда они ее нашли, ударил .( это просто как версия, не надо сразу в меня кидать тапки) Версий много, это же СК должен выяснить. Тем более будет понятнее после экспертизы.
Он назвал премия но я думаю имелось в виду грант, в принципе одно и то же. Грантодателем может выступать государство , организации и частное лицо. Финансируют соответственно. Никаких разрешений для учреждения премий не надо , главное желание и финансовые возможности. Он не может обратиться к государству и попросить его на налоги сделать премию в честь дочери.
Отправлено: gossgirl - 02.08.24 22:15
Он назвал премия но я думаю имелось в виду грант, в принципе одно и то же. Грантодателем может выступать государство , организации и частное лицо. Финансируют соответственно. Никаких разрешений для учреждения премий не надо , главное желание и финансовые возможности. Он не может обратиться к государству и попросить его на налоги сделать премию в честь дочери.Премии и гранты за свой счет, а на похороны дочери деньги просит?
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 22:17
Добавлено позже:
Может тоже они заходили. Проверят то все и всех когда уже подключается полиция.
Добавлено позже:
Все таки есть странность. 15 лет они в Омск не приезжали, а тут раз и приехали всем составом к прабабушки. Возможно бабушка больна и приехали попрощаться. Но если девочки вообще видели ее в первые за чем им смотреть на умещающего человека? Возможно все таки отцу были какие то угрозы и он решил уехать в другой город типа не найдут.
[/quote
.
Зачем они приехали, их дело. Но то, что они врут с самого начала, это да. Я думаю , в последний раз они видели дочь в гостинице. Все остальное, ложь. А дальше, задача СК. Либо отцу угрожали, либо Еву убил кто-то, с кем она могла познакомиться, либо кто-то другой. Может изнасиловали, может несчастный случай .А может отец вспылил, что дочь сбежала,( не знаю по каким причинам) , а когда они ее нашли, ударил .( это просто как версия, не надо сразу в меня кидать тапки) Версий много, это же СК должен выяснить. Тем более будет понятнее после экспертизы.
Отправлено: Artlen - 02.08.24 22:29
Отправлено: Галина Пак - 02.08.24 22:39
У меня только одно недоумение, это поступок мамы уехать в Москву. Это о многом говорит.
Добавлено позже:Может тоже они заходили. Проверят то все и всех когда уже подключается полиция.Тогда кто ей звонил когда она вышла с гостиницы 🤔 она же резко развернулась и пошла. Скорее всего с родителями на встречу. СК скорее всего проверили по времени все выходы и заходы родителей. Да и телефон тоже. А у меня вопрос может кто знает если звонить с вацап или какого нибудь другого приложения можно это как то отследить?
Добавлено позже:
Все таки есть странность. 15 лет они в Омск не приезжали, а тут раз и приехали всем составом к прабабушки. Возможно бабушка больна и приехали попрощаться. Но если девочки вообще видели ее в первые за чем им смотреть на умещающего человека? Возможно все таки отцу были какие то угрозы и он решил уехать в другой город типа не найдут.
[/quote
.
Зачем они приехали, их дело. Но то, что они врут с самого начала, это да. Я думаю , в последний раз они видели дочь в гостинице. Все остальное, ложь. А дальше, задача СК. Либо отцу угрожали, либо Еву убил кто-то, с кем она могла познакомиться, либо кто-то другой. Может изнасиловали, может несчастный случай .А может отец вспылил, что дочь сбежала,( не знаю по каким причинам) , а когда они ее нашли, ударил .( это просто как версия, не надо сразу в меня кидать тапки) Версий много, это же СК должен выяснить. Тем более будет понятнее после экспертизы.
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 22:42
Теперь моя версия про скотч такая... Что её убили и надо было быстро труп убрать, понятно почему или может он услышал, что родители ходят уже рядом. И надо был переместить труп в другое место, чтобы потом кинут ьв речку. А как он будет тащить тело по земле?? Если будет забираться футболка и кода может оставить след или кровь пойти и будут, клочки кожи. Тоже самое про волосы, ч обы они не мешали, не воллчились по беседе и не вырвались клочками.. Он все прижал к телу, чтобы проще было по земле волочить. Меньше улик по тропинке, которой он её волокТеперь подумайте сами, преступник, слыша, что рядом ходят родители, будет ее причесывать? В любую минуту , его могут обнаружить, а он сидит, косички плетёт. Штирлиц ещё никогда так не был близок к провалу
Добавлено позже:
Тогда кто ей звонил когда она вышла с гостиницы 🤔 она же резко развернулась и пошла. Скорее всего с родителями на встречу. СК скорее всего проверили по времени все выходы и заходы родителей. Да и телефон тоже. А у меня вопрос может кто знает если звонить с вацап или какого нибудь другого приложения можно это как то отследить?Отследить звонки с ватсап СК может, в этом случае, когда речь идет об убийстве. Вот кто ей тогда звонил, думаю уже СК все запросил
Отправлено: Artlen - 02.08.24 22:49
Отправлено: charbon - 02.08.24 22:51
Я не про ВК, а про книжный сайт
Я уже писала. Родители заходили ВК. Вход ВК и книжный чат синхронизированы. Когда заходишь ВК то автоматически отображается онлайн и на книжном сайте.
Добавлено позже:
Премии и гранты за свой счет, а на похороны дочери деньги просит?Это он вас лично просил дать денег на похороны? У нас когда сосед умер то другие соседи не родственники его , хоии и собирали деньги.
Отправлено: GreK - 02.08.24 22:54
А у меня вопрос может кто знает если звонить с вацап или какого нибудь другого приложения можно это как то отследить?Можно, по адресу на который идёт интернет трафик вычисляется мессенджер элементарно. По объёму трафика за единицу времени можно понять голосовой звонок или видео. Вычислить продолжительность, начало/конец. Но вот кому он был - никак.
Теперь моя версия про скотч такая...Для перемещения по реке, чтоб переместить в другое место. Чтоб спрятать на время. Универсальная штука, прицепил груз - и тело никуда не уплывёт, потом груз отцепил привязал к лодке и переместил.
надо был переместить труп в другое место
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 22:57
Если он имел скотч, то будет., он может давно высматривал жертву. Может ходил там несколько дней и выжидал, что она будет одна. В один день увидел её, на второй уже все продумал как будет действовать и взял с собой необходимое. И уже за эти пол часа может и успел.Ну да, особенно он знал, что перед тем как надо ехать в аэропорт, семья пойдёт гулять , а Еве захочется прогуляться вообще одной
Отправлено: Artlen - 02.08.24 23:07
Отправлено: MrHoq - 02.08.24 23:09
И дальше что шишечка?Интересно, был ли он знаком с отцом погибшей, например.
по документам была проведена, как лыжная база, судя по всему, это дача местного депутата, фамилия известна, постройка незаконна, прокуратура ничего не сделала
Отправлено: [email protected] - 02.08.24 23:18
Причём тут аэропорт, он просто искал свободные 30 минут. Может он уже пытался подобраться к ней и не получалось. А тут видит стоит в телефоне и на звонки не отвечает и никого рядом, может рискнул и успел. А может и лодку рядом уже готовил. Кто его знает, может он просто любых девочек выжидал и оказалась Ева.
[/quoteПричём тут аэропорт, он просто искал свободные 30 минут. Может он уже пытался подобраться к ней и не получалось. А тут видит стоит в телефоне и на звонки не отвечает и никого рядом, может рискнул и успел. А может и лодку рядом уже готовил. Кто его знает, может он просто любых девочек выжидал и оказалась Ева.Причём тут аэропорт, он просто искал свободные 30 минут. Может он уже пытался подобраться к ней и не получалось. А тут видит стоит в телефоне и на звонки не отвечает и никого рядом, может рискнул и успел. А может и лодку рядом уже готовил. Кто его знает, может он просто любых девочек выжидал и оказалась Ева.Мне в этой ситуации непонятен поступок матери уехать, когда идут поиски дочери. Вот тут и есть вся правда
Отправлено: Маруся - 02.08.24 23:33
Комментарий модератора
прекратите издеваться над погибшей девочкой, вы нелюди что-ли? Тема закрыта, пока не будет официальных заявлений
прекратите издеваться над погибшей девочкой, вы нелюди что-ли? Тема закрыта, пока не будет официальных заявлений
Отправлено: Нэнси - 03.08.24 08:23
прекратите издеваться над погибшей девочкой, вы нелюди что-ли?У нас, к сожалению, в каждой теме так: налетают, как коршуны и давай клевать...
Отправлено: Матильда - 03.09.24 13:26
Отправлено: Матильда - 05.09.24 12:41
СК не планирует публично оглашать результаты экспертизы погибшей в Омске 15-летней школьницы из Москвы
Родители погибшей девочки также до сих пор остаются в неведении.
СК не планирует публично оглашать результаты экспертизы погибшей в Омске 15-летней школьницы из Москвы
СУ СК России по Омской области не будет публично оглашать результаты экспертизы погибшей в Омске 15-летней Евангелины Алешкиной из Москвы.
«В настоящее время у нас нет информационного повода. Результаты проведенных экспертиз по нераскрытым преступлениям никогда не предаются гласности в силу ст. 161 УПК РФ», - сообщила «Новому Омску» старший помощник руководителя СУ СК России по Омской области Лариса Болдинова.
Отметим, что со дня обнаружения тела погибшей школьницы прошел 41 день. Но причину ее смерти до сих пор не знаю даже родные. Накануне отец Евангелины сообщил СМИ, что у него есть вопросы к следствию. Мужчина убежден, что смерть дочери не случайность.
Напомним, 15-летняя Евангелина пропала в Омске 22 июля, когда ушла одна прогуляться по парку Победы возле санатория «Ника». Семья девочки приехала из Москвы в гости к родственникам, и в этот день все они должны были улететь домой в столицу.
Спустя четыре дня поисков тело Евангелины нашли возле лодочной станции в районе улице 3-я Островская в реке Иртыш. Позже появилась информация, что на девочке был скотч, но следователи не могли утверждать без экспертизы, прилип он к ней вместе с другим мусором или ее обмотали до попадания в воду.
Всю информацию о розыске Евангелины можно прочитать по ссылке.
https://newsomsk.ru/news/146343-sk_ne_planiruet_publichno_oglashat_rezultat_eksper/
Отправлено: Матильда - 05.11.24 08:08
Отправлено: Nakano Takeko - 05.11.24 08:43
Официально эти сведения следственный комитет не подтверждает. Напомним, 2 ноября стало известно, что задержан подозреваемый в убийстве москвички. Это 41-летний омич, уже неоднократно судимый, в том числе и за преступления против половой неприкосновенности. Мужчина признал свою вину, следователи сейчас выясняют все обстоятельства этого преступления. Евангелина Алёшкина пропала 22 июля возле парка Победы. Через 3 дня её тело было обнаружено в Иртыше, в нескольких километрах от места пропажи, на лодочной станции в районе 3-й Островской.
https://vk.com/wall-77090115_59362?ysclid=m340vwin1d687453817
Стали известны подробности убийства 15-летней Евангелины Алешкиной из Москвы.
По словам подозреваемого в преступлении, в тот день он ловил рыбу в Иртыше, когда к нему подошла девочка. Она поинтересовалась, чем он занимается. После этого между ними возник конфликт, мужчина хотел ее изнасиловать, но школьница сопротивлялась, собщил сайт «НГС.Омск» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
Вскрытие показало, что полового контакта между ними не было, мужчина придушил девочку и утопил ее.
Сегодня СУ СК России по Омской области сообщило о задержании подозреваемого в убийстве Евангелины Алешкиной. Им оказался 41-летний ранее судимый местный житель. Его заключили под стражу.
https://newsomsk.ru/news/147799-pointeresovalas_u_mujchin_chem_on_zanimaetsya_stal/
Добавлено позже:
То есть, все-таки убийство...
Отправлено: Mariza - 05.11.24 09:29
Отправлено: Милашка - 05.11.24 09:37
То есть, все-таки убийство...
В частности, речь идёт о результатах экспертизы. Сообщается, что смерть школьницы наступила в результате утопления.Непонятно какая в итоге причина смерти-утопление?Значит была живой на момент попадания в воду или убийство?или убийство утоплением?а как же тогда
Но также обнаружено повреждение щитовидного хряща.
Отправлено: Дмитриевская - 05.11.24 09:55
Непонятно какая в итоге причина смерти-утопление?Значит была живой на момент попадания в воду или убийство?или убийство утоплением?а как же тогдаочень просто: держишь за шею с надавливанием на щитовидный хрящ и одновременно погружаешь голову в воду лицом вверх.
Добавлено позже:
Значит скотч не померещился свидетелю. И в одежду напихали камней сознательно. Хорошо, хоть следствие не закрыло на это глаза.
Отправлено: VLV - 05.11.24 10:05
очень просто: держишь за шею с надавливанием на щитовидный хрящ и одновременно погружаешь голову в воду лицом вверх.
скотч не померещился свидетелю. И в одежду напихали камней сознательно.
мужчина хотел ее изнасиловать, но школьница сопротивляласьКак же этот тип умудрился живой сопротивляющейся жертве глины и камней в штаны напихать и скотч на пояс примотать? Или все-таки сначала задушил, потом утопил? Тоже не вяжется: первоначально сообщалось, что труп без следов НС. А определить наличие или отсутствие воды в легких легко могли уже при вскрытии, без смэ.
Отправлено: Дмитриевская - 05.11.24 10:07
Как же он умудрился живой сопротивляющейся жертве скотч на пояс примотать?это он потом примотал, когда уже задушил. Чтоб камни никуда не делись и она не всплыла бы. Сокрытие тела.
Отправлено: VLV - 05.11.24 10:18
То есть, все-таки убийство...Пока одни вопросы.
Он
Цитирование
"освободился из мест лишения свободы в августе 2023 года и находился под административным надзором". Посещение парков ему наверняка запрещено было
По биллингу могли отследить, что он был в день пропажи девочки в этом парке. Это основание для ареста?
(Днк, сломанный хрящ и утопление пока официально не подтвердили).
Отправлено: Nakano Takeko - 05.11.24 10:22
Тоже не вяжется: первоначально сообщалось, что труп без следов НС. А определить наличие или отсутствие воды в легких легко могли уже при вскрытии, без смэ.Все на вскрытии определили.Но, следствие не обязано оглашать все детали преступления. Такой следственный ход. Секретные детали.Дальше по показаниям подозреваемого определяют, говорит ли он правду, и нет ли самооговора. Да и, кроме того, для того, чтобы у преступника возникло чувство ложной безопасности, пока идут разыскные мероприятия, чтобы он не пустился в бега. Ну, якобы-несчастный случай и все...
Добавлено позже:
. Посещение парков ему наверняка запрещено былоНу... так это и привело к аресту, видимо. Вы всегда хотите, чтобы все сразу и быстро.Доказательную базу же собрать надо.
По биллингу могли отследить, что он был в день пропажи девочки в этом парке. Это основание для ареста?
(Днк, сломанный хрящ и утопление пока официально не подтвердили).
Отправлено: VLV - 05.11.24 10:37
Все на вскрытии определили.Но, следствие не обязано оглашать все детали преступления. Такой следственный ход. Секретные детали.Дальше по показаниям подозреваемого определяют, говорит ли он правду, и нет ли самооговора. Да и, кроме того, для того, чтобы у преступника возникло чувство ложной безопасности, пока идут разыскные мероприятия, чтобы он не пустился в бега. Ну, якобы-несчастный случай и все...Согласна, но почему официально не сообщают, что найдено днк этого типа?. Сейчас, когда он задержан, "во всем сознался" и есть стопудовое доказательство?
К чему эти недомолвки, рождающие сомнения?
Отправлено: Дмитриевская - 05.11.24 10:38
Отправлено: Nakano Takeko - 05.11.24 10:39
Согласна, но почему официально не сообщают, что найдено днк этого типа?. Сейчас, когда он "во всем сознался"?откуда я знаю? Значит есть на то основания... Может, это тоже козырь в рукаве, о котором подозреваемый не знает до поры до времени..
К чему эти недомолвки, рождающие сомнения?
Добавлено позже:
Я вот лично сомневаюсь, что девочка начала постороннего мужика с удочкой расспрашивать чем он занимается. Это очевидно. Просто он не сказал что сам заговорил с ней, а потом напал с целью изнасилования.Абсолютно согласна... Тем более, если человек рыбачит, то это и так видно... Сидел, наверное, где-то в кустах в засаде...
Отправлено: Ирина Петровна - 05.11.24 10:58
Ещё думала, что он мог оглушить ударом по голове, прежде, чем топить... Но наверное это бы отметили судмедэксперты.
... Если не надругался - так возможно, потому что Ева могла дать ему серьёзный отпор, вот и убил со злости.
Мне интересно, как он вообще смог беззвучно "скрипучим" скотчем работать в людном парке? Как его не услышали?..
Отправлено: VLV - 05.11.24 11:06
несколько лет назад как на свободу вышел.
Цитирование
"освободился из мест лишения свободы в августе 2023 года и находился под административным надзором".
Посещать парки ему наверняка запрещено было
Добавлено позже:
откуда я знаю? Значит есть на то основания...Вопрос был риторический))
В связи с тем, что ск не дает достаточное количество информации, я вот сомневаюсь, что есть днк.
И вполне возможно, что признавшийся во всем предполагаемый преступник откажется от своих признаний, как только у него появится адвокат.
"Сидел, рыбачил, сама подошла, заговорила" и "убил ради убийства" - как-то это совсем не убедительно звучит... По крайней мере пока не появятся комментарии ск.
Отправлено: GreK - 05.11.24 12:15
02.11.24
В Омске задержали подозреваемого в убийстве школьницы Евангелины Алёшкиной из Москвы.
Следователи по результатам геномной экспертизы нашли подозреваемого.
41-летний житель Омска, обвиняемый в убийстве 15-летней школьницы из Москвы, ранее был судим за половые преступления. На допросе мужчина признал вину в совершении преступления, суд заключил его под стражу до 22 декабря.
Местные его узнали говорят - "сидел много лет за изнасилование девочки-подростка".
Задержанный - 41-летний Олег Касьяненко, который работал токарем на одном из омских предприятий. Освободился из мест лишения свободы в августе 2023 года и находился под административным надзором
«Узнал из новостей»: отец московской школьницы отреагировал на арест ее предполагаемого убийцы.
- О задержании узнал только из новостей. Пока говорить о чем-то не имеет смысла, так как еще не подтвердили, что убил именно задержанный сегодня человек, - заявил Алешкин.
Стали известны подробности убийства 15-летней московской школьницы. По словам источника в правоохранительных органах, в тот роковой день подозреваемый якобы ловил рыбу на берегу Иртыша, а девочка сама подошла к нему.
15-летняя школьница поинтересовалась у мужчины, чем он занимается. Но потом возник конфликт, после которого омич якобы захотел ее изнасиловать. Девочка сопротивлялась.
— Полового контакта вскрытие не показало, мужчина придушил школьницу и утопил, — сообщил источник.
Появились неформальные подробности экспертизы 15-летней московской школьницы Евангелины А.
По информации источников в силовых структурах «СуперОмска», известны результаты посмертной экспертизы. Смерть наступила в результате утопления, кроме того, обнаружено повреждение щитовидного хряща. То есть можно предположить, что перед смертью девочку задушили.
Отправлено: Эля 29 - 05.11.24 13:29
Хорошо, что в этом случае нашли концы в этом запутанном деле... а то винили то девочку, то родителей, то просто глубокие, мутные и быстрые воды Иртыша.
Отправлено: Nakano Takeko - 05.11.24 13:57
Таим отвести в тайге отдельные охраняемые поселения, где кроме них никого больше не будет и охрану по периметру... И пусть живут там, работают на благо страны, отрабатывают свои грехи. Если уже расстреливать нельзя таких...
Отправлено: Alla Shakhova - 05.11.24 14:06
Зато местные кричали, что парк абсолютно безопасный и девочка сама утонула. Как он пытался изнасиловать и убил её днем или все-таки предложил прокатить на лодке и там убил. Скорее всего так и былоНе только. Одна из наших форумчанок связалась с подругой из Омска, и та прямо писала, что в парке шатаются странные мужички.
Отправлено: Ирина Петровна - 05.11.24 14:44
Интересно, а задержанный к наркошам отношение не имеет... (что-то писали в сети про зависимость его брата в этом плане - не знаю правда ли).
И вот, местный житель с женой даже показывает место в парке, где по его словам полиция накануне задерживала наркоманов -
https://rutube.ru/shorts/d66c39ef7f53482ca06890208842bbaf/
Оффтоп (текст не по теме)Вот, его профиль - https://rutube.ru/channel/30824368/ , он с десяток роликов про парк и пропавшую девочку посвятил.
Но может быть сейчас добавили камеры, может быть даже какой-патруль организовали... В любом случае, мне кажется люди уже, если и пойдут туда гулять, то не в одиночку.
Отправлено: Mariza - 05.11.24 17:48
Не только. Одна из наших форумчанок связалась с подругой из Омска, и та прямо писала, что в парке шатаются странные мужички.А некая Nessy писала тут, что парк чудо и судимый бомж Сергей, который там живёт тоже просто прелесть, и сама она катается там на велосипеде в любое время суток и никого подозрительного не видит. Что они омичи добрые и гостеприимные, а мы злые. Вот тебе и добрые
Отправлено: Дроздов - 05.11.24 17:57
А некая Nessy писала тут, что парк чудо и судимый бомж Сергей, который там живёт тоже просто прелесть, и сама она катается там на велосипеде в любое время суток и никого подозрительного не видит. Что они омичи добрые и гостеприимные, а мы злые. Вот тебе и добрыеПарк хорошо посещаемый и ежедневно там, наверное,бывают сотни хороших добрых людей. Гуляют, на великах катаются. Да как в любом хорошем парке. То, что там одна нелюдь оказалась - от такого ни один парк в мире не застрахован..
Отправлено: BelayaBelka - 05.11.24 19:41
Я вот лично сомневаюсь, что девочка начала постороннего мужика с удочкой расспрашивать чем он занимается. Это очевидно. Просто он не сказал что сам заговорил с ней, а потом напал с целью изнасилования.Смотря чем он там занимался.
Отправлено: GreK - 05.11.24 20:49
Смотря чем он там занимался.Это тоже важно, но так же важно каким способом и чем и как он ловил рыбу. Никто ведь не говорил про удочку, есть очень много других способов, рыбаки его сразу поймут, а не рыбаки - нет, там более Евангелина. Так что вполне возможно что рыбалка без удочки вызвала интерес.
Отправлено: Ирина Петровна - 05.11.24 22:20
А "поссориться" с неадекватом - повода не надо. Достаточно просто оказаться у него на пути.
Отправлено: teneokii - 05.11.24 23:20
палки не перегибались, обсуждение велось вполне адекватное; и было чего обсудить, даже несмотря на отсутствие свежей инфы.
да, многие версии, которые тут накидывали - жестокие и "неприятные", но на то он и криминальный форум, здесь вообще приятностей мало(по понятным причинам). а если здешние модеры действительно такие ранимые натуры и по совместительству - ярые моралисты, ну так найдите себе место по душе, существуют же форумы флористов и прочие дивные места. иначе получается, что какая-нибудь "Маруся" может закрыть любую тему просто так, в любой момент, когда ей моча в голову ударит
Отправлено: Милашка - 05.11.24 23:45
Я вот лично сомневаюсь, что девочка начала постороннего мужика с удочкой расспрашивать чем он занимается. Это очевидно. Просто он не сказал что сам заговорил с ней, а потом напал с целью изнасилования.и при этом убил, но не изнасиловал. Какой же в этом был смысл?А почему не могла спросить?могла, убили же раз девочку, которая через гаражи шла и стала уточнять у преступника,что он там делает.(
Отправлено: VLV - 06.11.24 06:11
Цитирование
"освободился из мест лишения свободы в августе 2023 года и находился под административным надзором"Сидел за изнасилование подростка, освободился менее года назад. Его днк должно ведь быть в базе?
Появился криминальный труп опять же подростка, (девочка утоплена, по отсутствию воды в легких это должны были определить уже на вскрытии, - на второй день).
На теле (по неподтвержденным ск словам журналистов) найдена днк (типа волос).
Касьяненко должен был попасть под подозрение в числе первых, и сравнить найденную днк с имеющимися в базе - совсем не долго. Где живет-работает - известно, он ведь под надзором.
Но искали его более 3 месяцев...
Вывод: либо не существует никакой базы днк, либо у следствия в данном случае нет никакой днк.
А искали они подходящую кандидатуру по камерам вн и биллингу. Тогда понятно, почему так долго.
Получается, был в парке и признался в убийстве - это пока все, что есть у ск.
Отправлено: Nakano Takeko - 06.11.24 07:29
Это тоже важно, но так же важно каким способом и чем и как он ловил рыбу. Никто ведь не говорил про удочку, есть очень много других способов, рыбаки его сразу поймут, а не рыбаки - нет, там более Евангелина. Так что вполне возможно что рыбалка без удочки вызвала интерес.Ага... Рыбачил там... Так просто совпало, что судимый ранее за сексуальные преступления против несовершеннолетних пошел на рыбалку и чисто случайно поссорился (ПОССОРИЛСЯ!!!) с 15-летней девочкой и случайно ее убил. Он, хотя бы мотив ссоры назвал? На тему чего можно поссориться с 15-летним ребенком?
И вот, с трудом могу себе представить, что идет эта девчушка, видит такое рыло "рыбачащее" и ей срочно захотелось бы завязать с ним разговор...
Добавлено позже:
(девочка утоплена, по отсутствию воды в легких это должны были определить уже на вскрытии, - на второй день).Как понять утверждение, что утопление должны были определить по отсутствию воды в легких?
Вы, как обычно слишком торопитесь. Откуда вы знаете, был ли этот человек под подозрением с самого начала следствия? Вы хотите, чтобы всех подряд подозреваемых сразу сажали в каталажку, а потом эти "все" будут рассказывать, что признания из них выбивали. Вы думаете, прямо все так просто и быстро, как в сериалах показывают... Сами экспертизы занимают довольно много времени... Опросы свидетелей, просмотр камер наблюдения(и не только территории санатория), отслеживание биллингов телефонов... Даже экспертиза ДНК.Изнасилования не было, поэтому биологических жидкостей в теле жертвы не было.Соответственно ДНК эту собиралось с одежды, скотча и тела... и если учесть, сколько времени тело провело под водой, то представьте сколько там этой ДНК и какого она качества... Удивительно, что ее вообще там нашли...
Добавлено позже:
Получается, был в парке и признался в убийстве - это пока все, что есть у ск.Так ДНК же его найдено еще...
Отправлено: Ирина Петровна - 06.11.24 08:18
... Получается, был в парке и признался в убийстве - это пока все, что есть у ск...Скептики мы, это понятно.) Но у него такой бегающий, нервный взгляд, на видео, когда ведут под конвоем. Будто виноват, боится и знает, что его ждёт, что сейчас он точно уже не отвертится...
Узнаем ли мы, где вещи Евы... Где её серьги (по фото не понятно - в серёжках она была или нет)... Преступники любят забрать себе какой-то трофей.
У него и обыск уже должен был пройти дома. Быть может что-то обнаружили... В данном случае СК очень тихо и осторожно ведут своё дело и дают информацию очень дозированно.
Отправлено: Nakano Takeko - 06.11.24 08:24
Скептики мы, это понятно.)Ну, нашли же? Молодцы... Просто у нас люди так настроены, обычно, типа, долго ищут-бездари и не хотят работать, нашли-что-то быстро нашли, свалили на первого попавшегося, потому что, ага, подобрали подходящего с судимостью и на него повесили... Как в деле с девочкой из Бураковского-а, ну, нашли дурачка, а он и мухи не обидит, помогал косить-копать... тихий, его вон и ребятишки гоняли... А того не понимают, что такие "обиженные" тихони потом и срываются на слабого...
Отправлено: Mariza - 06.11.24 09:01
Отправлено: VLV - 06.11.24 09:07
Так ДНК же его найдено еще...СК ничего еще не подтвердил, все написанное в сми - со слов журналистов, по информации каких-то непонятных источников и "якобы".
Вот и приходится догадываться.
А почему бы не сделать нормальное официальное заявление, чтобы не было у людей сомнений?
Иначе напрашивается вывод, что сказать-то cк и нечего, кроме уже сказанного: задержан, дал признательные показания
И я ведь при этом не пишу, что не доверяю следствию и тем более не топлю за насильника.
Просто при отсутствии достаточной информации пытаюсь понять, какие улики на самом деле могут быть у ск на этого типа.
Отправлено: Alla Shakhova - 06.11.24 09:38
Это тоже важно, но так же важно каким способом и чем и как он ловил рыбу. Никто ведь не говорил про удочку, есть очень много других способов, рыбаки его сразу поймут, а не рыбаки - нет, там более Евангелина. Так что вполне возможно что рыбалка без удочки вызвала интерес.Какая же рыбалка без удочки? Сетями, динамитом или гарпуном?
Отправлено: Nakano Takeko - 06.11.24 11:18
А почему бы не сделать нормальное официальное заявление, чтобы не было у людей сомнений?Потому что следствие еще не закончено.Они и не обязаны все докладывать общественности. Я понимаю, что вам хочется, чтобы СК тут же выложил всю информацию (мне бы тоже этого бы хотелось))), Но наш СК не американский, который должен по закону отчитываться перед СМИ ходом следствия... *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Какая же рыбалка без удочки? Сетями, динамитом или гарпуном?Донка может быть, или на резинку, еще так называют... Но, ни в какую рыбалку я не верю, может для отмазки и была удочка...
Отправлено: GreK - 06.11.24 12:22
Какая же рыбалка без удочки? Сетями, динамитом или гарпуном?Закидушкой, донкой, резинкой, пауком, ловушками всякими, стеночкой, руками наконец, электро-фигнёй какой-то ... Всем кроме удочки, которая явно отвечает на вопрос - чем занимается. Сетями и динамитом - в парке точно нет, сдадут сразу, хотя если на лодке - то возможно, спокойно удрать можно если что.
Отправлено: Alla Shakhova - 06.11.24 12:41
Закидушкой, донкой, резинкой, пауком, ловушками всякими, стеночкой, руками наконец, электро-фигнёй какой-то ... Всем кроме удочки, которая явно отвечает на вопрос - чем занимается. Сетями и динамитом - в парке точно нет, сдадут сразу, хотя если на лодке - то возможно, спокойно удрать можно если что.спасибо. Не знала, что так много способов есть.
Добавлено позже:
Потому что следствие еще не закончено.Они и не обязаны все докладывать общественности. Я понимаю, что вам хочется, чтобы СК тут же выложил всю информацию (мне бы тоже этого бы хотелось))), Но наш СК не американский, который должен по закону отчитываться перед СМИ ходом следствия... *DONT_KNOW*Согласна, что не на рыбалку он ходил в тот лесопарк
Добавлено позже:Донка может быть, или на резинку, еще так называют... Но, ни в какую рыбалку я не верю, может для отмазки и была удочка...
Отправлено: GreK - 06.11.24 14:19
Отправлено: ФЕАНОР - 06.11.24 14:25
Отправлено: Imksy93 - 06.11.24 14:44
Интересно как подозреваемый устроился на завод, с судимостями очень редко берут. И интересный момент, 22 июля - понедельник, вроде как рабочий день, почему он не работе а "рыбачит" днём в парке? где ему быть запрещено. Может он после этого устроился на завод, тогда логически сходится.С чего вы взяли, что не берут?
Подруга в агентстве по подбору персонала работает (вахты, озон, крупные торговые сети и тд), берут...
Отправлено: GreK - 06.11.24 14:47
На заводе скорее всего посменный график работы, а не 5/2. Вполне себе может так совпасть, что понедельник не рабочим у него выдался.Посменный график противоречит его условиям освобождения, он же под административным надзором, у него комендантский час и много ещё всяких ограничений. Если нарушать - три нарушения - назад за решётку.
Отправлено: VLV - 06.11.24 15:26
Отправлено: Mariza - 06.11.24 15:40
Отправлено: GreK - 06.11.24 15:43
Отправлено: ariuna120 - 06.11.24 16:07
Ход расследования уголовного дела прокуратура поставила на контроль.
Дежурный судья Куйбышевского районного суда Светлана СЕРПУТЬКО удовлетворила поддержанное прокуратурой ходатайство следствия об избрании 41-летнему Олегу КАСЬЯНЕНКО (холост, детей на иждивении не имеет) меры пресечения в виде заключения под стражу до 23 декабря.
Оперативники уголовного розыска задержали фигуранта, который освободился из мест лишения свободы в августе 2023 года и находился под административным надзором, 31 октября.
Следователь по ОВД первого следственного отделения первого отдела по расследованию особо важных дел (о преступлениях против личности и общественной безопасности) СУ СКР по Омской области 1 ноября предъявил КАСЬЯНЕНКО обвинение в совершении убийства (ч.1 ст.105 УК РФ), уточнили KVnews собеседники в адвокатуре, силовых структурах и в суде.
Отправлено: Nakano Takeko - 06.11.24 17:06
Посменный график противоречит его условиям освобожденияА каким образом посменный график противоречит условиям надзора?
Отправлено: ariuna120 - 06.11.24 17:23
Освободился из мест лишения свободы в августе 2023 года, осуждён в 2004, сидел выходит 9 лет.Мог выйти, и совершать подобные преступления.
Очень похожий случай – в том же парке Победы в 2019 году.
Статья за 09.08.2019 г.
https://ngs55.ru/text/criminal/2019/08/09/66191725/
Бывший десантник попытался изнасиловать омичку в парке Победы, сломал ей челюсть и сбросил в озеро
36-летний мужчина уже отсидел за изнасилование.
31 июля в первой половине дня бывший десантник в маске попытался изнасиловать 24-летнюю омичку у озера в парке Победы. Полиция задержала его и сейчас ищет свидетелей
Как рассказали в пресс-службе УМВД Омска, девушка прогуливалась по дорожке вдоль озера, когда на нее сзади напал мужчина в чёрном и в маске. Он жестоко избил омичку, сломав в двух местах челюсть, и попытался изнасиловать в камышах. К счастью, его спугнул подъехавший к озеру автомобиль.
— Тогда подозреваемый, чтобы затруднить обращение потерпевшей в правоохранительные органы, бросил потерпевшую и ее вещи с мобильным телефоном в воду, после чего скрылся с места происшествия. Однако девушке удалось выплыть, и она сразу обратилась за помощью к гражданам, вызвавшим полицию, — пояснили в пресс-службе следкома Омской области.
На месте полицейские обнаружили мобильный телефон без батареи и сим-карты, который выпал из кармана омича во время борьбы. Напавшим оказался 36-летний мужчина, отсидевший за изнасилование. Он вышел на свободу в конце прошлого года. (прим. - в 2018 году).
Сотрудники управления угрозыска УМВД Омской области задержали мужчину дома в Советском округе. На допросе он признался в преступлении. Возбуждены уголовные дела по ч. 1 ст. 131 УК РФ (покушение на изнасилование) и ч. 1 ст. 112 УК РФ (причинение среднего вреда здоровью). Мужчину взяли под стражу.
Данная информация подтверждается на сайте СЛЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ Следственного комитета Российской Федерации по Омской области 09 Августа 2019
https://omsk.sledcom.ru/news/item/1381009
Отправлено: GreK - 06.11.24 17:48
Мог выйти, и совершать подобные преступления.Очень похоже, и по событиям и по возрасту.
А каким образом посменный график противоречит условиям надзора?Смены не всегда же днём, меняются, а у него комендантский час. Добираться на работу с работы как? Проверки ночью бывают, он должен дома быть и открыть и отметиться.
Отправлено: ФЕАНОР - 06.11.24 18:42
Отправлено: Nasyame - 06.11.24 19:00
Пытался изнасиловать, конфликтовал, душил, утопил и все это днем, в якобы безопасном парке, где в это время гуляли люди, катались велосипедисты и рыбачили рыбаки. Так почему никто ничего не видел и не слышал. Странно. Или ему было все равно, если даже и увидели бы. Это же большой риск убивать среди бела дня. Ничего не понятноПисали, что сам парк почти не облагорожен и прям густой лес.
Там и взрослым по одному гулять опасно.
Отправлено: ariuna120 - 06.11.24 19:37
41-летний житель Омска, обвиняемый в убийстве 15-летней школьницы из Москвы, ранее был судим за половые преступления.
Местные его узнали говорят - "сидел много лет за изнасилование девочки-подростка".
ВК : «в 2004-ом году мужчина был осужден по нескольким делам, связанным с насильственными действиями сексуального характера…»В 2004 –ом в Омске был задержан 20-летний маньяк-насильник, его жертвами стали 4 девушки : две 13-летние и две 17-летние.
Жил он на ул.Москаленко, нападения были на улицах : Москаленко, Суровцева (затащил в подвал), Куломзинской, на бульваре Зеленом (напал в лифте).
Улицы Москаленко, Суровцева, Куломзинской – находятся рядом, только б-р Зеленый значительно далеко.
Так же на ул.Москаленко находится Омский завод стальных конструкций.
И всё это – в 40 минутах ходьбы от отеля «Ника».
Неужели тот 20-летний маньяк из 2004-го – нынешний Касьяненко?
Отправлено: VLV - 06.11.24 20:09
Неужели тот 20-летний маньяк из 2004-го – нынешний Касьяненко?В комментариях пишут, что тот микрорайон называется Старый Кировск и что там через одного - судимые.
Ближайший к парку завод - на скрине.
ул. Москаленко и Суровцева выходят как раз прямо к этому заводу.
Отправлено: Эля 29 - 06.11.24 21:14
На заводе скорее всего посменный график работы, а не 5/2. Вполне себе может так совпасть, что понедельник не рабочим у него выдался.так да. Отгул взял... есть заводы с доменными цехами.там ночные смены. График два через три .два через два и тд.
Добавлено позже:
Освободился из мест лишения свободы в августе 2023 года, осуждён в 2004, разница 19 лет, слишком много. Значит освобождался и ещё садился.так 19 лет не предел. Могли столько много дать за изнасилование несовершеннолетней... и тд.может с отягчающими... вот и сидел 19... мож и так.
Отправлено: rosalie - 07.11.24 01:31
Отправлено: Nakano Takeko - 07.11.24 12:35
Смены не всегда же днём, меняются, а у него комендантский час.Собственно, сменный график не всегда предполагает ночные смены...
Хотя, если говорить об этом персонаже, то как раз ночные смены были бы гарантией того, что он находится под надзором.Завод-это проходная и камеры и охрана... То есть всегда можно отследить где именно он находился...
Отправлено: Эля 29 - 07.11.24 14:06
Отправлено: Imksy93 - 07.11.24 14:19
Может этот Касьяненко просто ненавидел девочек- подростков. Как когда то казанский душитель Тагиров- нанавидел бабушек с детства (писали его бабушка обижала), и душил их поясами. Сам же сказал Касьяненко - "убийство ради убийства". Может первая жертва изнасилования , как он считает -разрушила всю его жизнь посадкой в тюрьму, с тех пор он не то чтобы изнасиловать хотел, а просто убить из за ненависти. Может и так. Может имел и типаж определенный девочек ( психологический или физический), который вызывал в нем разрушительные мысли и чувства.Он просто хитровыделанный, если признается что хотел изнасиловать, то будет п. «к» ч. 2 ст. 105 УК РФ («Убийство, совершенное с целью скрыть другое преступление») и по ч. 3 ст. 30, п. «а» ч. 3 ст. 131 УК РФ («Покушение на изнасилование») как у Э. Голикова, а там и срок поболее, чем просто 105 ч.1
Отправлено: Ирина Петровна - 07.11.24 14:26
Может этот Касьяненко просто ненавидел девочек- подростков. Как когда то казанский душитель Тагиров- нанавидел бабушек с детства (писали его бабушка обижала), и душил их поясами. Сам же сказал Касьяненко - "убийство ради убийства". Может первая жертва изнасилования , как он считает -разрушила всю его жизнь посадкой в тюрьму, с тех пор он не то чтобы изнасиловать хотел, а просто убить из за ненависти. Может и так. Может имел и типаж определенный девочек ( психологический или физический), который вызывал в нем разрушительные мысли и чувства.Или причина в этом - https://taina.li/forum/index.php?topic=18556.msg1591875#msg1591875
Ему лечиться надо было (если это правда), а не мстить... Скорее всего он сначала нападал на "доступных женщин". А те навряд ли будут заявлять... А дальше мог затаить зло и мстить...
У Каневского есть пара похожих сюжетов на эту тему, 1) где один стал немощным на этом фоне и в этом плане, потому что к врачам не обращался и запустил.., и 2) в другом случае - на работе узнали о постыдной правде (от врачей)... Тоже мстили женскому полу, убивали.
Отправлено: GreK - 07.11.24 14:42
Один из читателей сайта «АиФ в Омске» сообщил, что подозреваемый в убийстве школьницы работал на заводе недалеко от парка им. 30-летя Победы, где произошло убийство Евы.
«Детей у него нет, отец пьёт, брат, кажется, наркоман. Мама - бедная женщина, не алкашка, работает физически. Этот подозреваемый в 2003 году уже насиловал несовершеннолетнюю девочку. Сбежал при взятии материала на экспертизу. Искали полгода-год, не помню точно за давностью лет. Осудили, отсидел, несколько лет назад вышел», - написал читатель.
Тут же выяснилось, что в 2003 году в Омске действительно произошла целая цепочка подобных преступлений. В феврале 2004 года был задержан 20-летний маньяк-насильник, жертвами которого стали две 13-летние и две 17-летние школьницы.
Первое заявление в полицию в августе 2003 года написала 17-летняя девушка. Она рассказала, что молодой человек настиг её прямо возле дома и обесчестил её по улице Москаленко, описала приметы нападавшего.
Далее в полицию обратились родители 13-летней школьницы, заявив о преступлении против ребёнка, совершённом в лифте дома на бульваре Зелёном. Приметы насильника совпали.
1 ноября того же года маньяк затащил в подвал дома по улице Суровцева свою третью жертву семнадцати лет. Попался преступник, когда надругался над 13-летней девочкой на улице Куломзинской.
Во время задержания выяснилось, что подозреваемый был военнослужащим срочной службы, дезертировавшим из воинской части в Новороссийске в августе 2003 года. А ещё, что маньяк нападал на девушек в районе своего места жительства. Лишь бульвар Зелёный вдалеке, но и он расположен на Левобережье Омска.
Можно сделать предположение, что пойманный в 2004 году и задержанный в 2024 году Олег К. – один и тот же человек: в 2003 году ему было 20 лет, сейчас 41; нынешний подозреваемый был судим за преступления по ст. 131 и ст. 132 УК РФ.
Насильник в маске
Далее обнаружилось ещё одно преступление, совершённое Олегом К.
В августе 2019 года был задержан, как его называли в СМИ «десантник из Омска» (как выяснил «АиФ в Омске», в Новороссийске как раз есть такой полк), подозреваемый в нападении на 24 – летнюю девушку в парке им. 30-летия Победы.
Мужчине на тот момент было 36 лет, а в 2004 году он был осуждён сразу по двум сексуальным статьям – ст. 131 и ст. 132 УК РФ. Из колонии он освободился в ноябре 2018 года и до совершения преступления состоял на профилактическом учете.
По версии следствия, подозреваемый, заранее готовившийся к совершению преступления, закрыв лицо маской, около 11 часов дня напал на гулявшую в парке около озера одинокую девушку, жестоко её избил и в камышах пытался изнасиловать, но его спугнул подъехавший к озеру автомобиль.
Тогда подозреваемый, чтобы затруднить обращение жертвы в правоохранительные органы, бросил потерпевшую и ее вещи с мобильным телефоном в воду и скрылся с места происшествия. Однако девушке удалось выплыть, и она сразу обратилась за помощью к гражданам, вызвавшим полицию.
Позже на месте преступления правоохранители нашли смартфон, по которому и вычислили подозреваемого. Потерпевшая мужчину опознала. На допросе у следователя он признался в содеянном. Был осуждён по ст. 112 – причинение вреда здоровью средней тяжести и ст. 131 – насильственные действия сексуального характера.
Опять подозрительные совпадения по возрасту, имени, роду войск и составу преступления.
Задержанный 2 ноября 2024 года рецидивист Олег К. был освобождён из мест лишения свободы за предыдущее преступление в августе 2023 года, и это вновь даёт повод сделать предположение, что все преступления сексуального характера, описанные выше, связаны с одним человеком.
Корреспондент omsk.aif.ru обратился за официальным подтверждением этой информации в разные силовые ведомства Омской области и суды, но ответа нам пока не дали. Опровергать эти данные также никто из представителей правоохранительных органов не стал.
https://dzen.ru/a/ZyoLh9n6b2RPETkq
Отправлено: Эля 29 - 07.11.24 15:06
Отправлено: Nakano Takeko - 07.11.24 15:30
По версии следствия, подозреваемый, заранее готовившийся к совершению преступления, закрыв лицо маской, около 11 часов дня напал на гулявшую в парке около озера одинокую девушку, жестоко её избил и в камышах пытался изнасиловать, но его спугнул подъехавший к озеру автомобиль.Это что, за попытку изнасилования и покушения на убийство, нанесение травм, имея в анамнезе судимости за изнасилования, в том числе несовершеннолетних, дали этому упырю 5 лет???
Тогда подозреваемый, чтобы затруднить обращение жертвы в правоохранительные органы, бросил потерпевшую и ее вещи с мобильным телефоном в воду и скрылся с места происшествия. Однако девушке удалось выплыть, и она сразу обратилась за помощью к гражданам, вызвавшим полицию.
Позже на месте преступления правоохранители нашли смартфон, по которому и вычислили подозреваемого. Потерпевшая мужчину опознала. На допросе у следователя он признался в содеянном. Был осуждён по ст. 112 – причинение вреда здоровью средней тяжести и ст. 131 – насильственные действия сексуального характера.
Опять подозрительные совпадения по возрасту, имени, роду войск и составу преступления.
Задержанный 2 ноября 2024 года рецидивист Олег К. был освобождён из мест лишения свободы за предыдущее преступление в августе 2023 года,
Отправлено: Mariza - 07.11.24 15:38
Отправлено: GreK - 07.11.24 15:40
дали этому упырю 5 лет???Отсидел ровно 4 года, в августе 2019 года был задержан - в августе 2023 года освобождён. Если предположить что по УДО, то может и 6, 2/3 отбыл.
Отправлено: Alla Shakhova - 07.11.24 15:42
Четыре девочки. Омский токарь, подозреваемый в убийстве 15-летней Евы из Москвы, может быть маньяком-насильникомУ Евы был сломан щитовидный хрящ.
Удары в выступ на шее, который образует щитовидный хрящ, окружающий гортань, используется в рукопашном бою. Смерть при сильном пропущенном ударе наступает не из-за непосредственной травмы дыхательной трубки (перелома хрящей) , а из-за рефлекторного отека гортани, что вызывает закупорку (обструкцию) трахеи для потока воздуха, который должен попасть в легкие. Человек умирает от удушья.
Знал приёмчики, выходит.
Один из читателей сайта «АиФ в Омске» сообщил, что подозреваемый в убийстве школьницы работал на заводе недалеко от парка им. 30-летя Победы, где произошло убийство Евы.
«Детей у него нет, отец пьёт, брат, кажется, наркоман. Мама - бедная женщина, не алкашка, работает физически. Этот подозреваемый в 2003 году уже насиловал несовершеннолетнюю девочку. Сбежал при взятии материала на экспертизу. Искали полгода-год, не помню точно за давностью лет. Осудили, отсидел, несколько лет назад вышел», - написал читатель.
Тут же выяснилось, что в 2003 году в Омске действительно произошла целая цепочка подобных преступлений. В феврале 2004 года был задержан 20-летний маньяк-насильник, жертвами которого стали две 13-летние и две 17-летние школьницы.
Первое заявление в полицию в августе 2003 года написала 17-летняя девушка. Она рассказала, что молодой человек настиг её прямо возле дома и обесчестил её по улице Москаленко, описала приметы нападавшего.
Далее в полицию обратились родители 13-летней школьницы, заявив о преступлении против ребёнка, совершённом в лифте дома на бульваре Зелёном. Приметы насильника совпали.
1 ноября того же года маньяк затащил в подвал дома по улице Суровцева свою третью жертву семнадцати лет. Попался преступник, когда надругался над 13-летней девочкой на улице Куломзинской.
Во время задержания выяснилось, что подозреваемый был военнослужащим срочной службы, дезертировавшим из воинской части в Новороссийске в августе 2003 года. А ещё, что маньяк нападал на девушек в районе своего места жительства. Лишь бульвар Зелёный вдалеке, но и он расположен на Левобережье Омска.
Можно сделать предположение, что пойманный в 2004 году и задержанный в 2024 году Олег К. – один и тот же человек: в 2003 году ему было 20 лет, сейчас 41; нынешний подозреваемый был судим за преступления по ст. 131 и ст. 132 УК РФ.
Насильник в маске
Далее обнаружилось ещё одно преступление, совершённое Олегом К.
В августе 2019 года был задержан, как его называли в СМИ «десантник из Омска» (как выяснил «АиФ в Омске», в Новороссийске как раз есть такой полк), подозреваемый в нападении на 24 – летнюю девушку в парке им. 30-летия Победы.
Мужчине на тот момент было 36 лет, а в 2004 году он был осуждён сразу по двум сексуальным статьям – ст. 131 и ст. 132 УК РФ. Из колонии он освободился в ноябре 2018 года и до совершения преступления состоял на профилактическом учете.
По версии следствия, подозреваемый, заранее готовившийся к совершению преступления, закрыв лицо маской, около 11 часов дня напал на гулявшую в парке около озера одинокую девушку, жестоко её избил и в камышах пытался изнасиловать, но его спугнул подъехавший к озеру автомобиль.
Тогда подозреваемый, чтобы затруднить обращение жертвы в правоохранительные органы, бросил потерпевшую и ее вещи с мобильным телефоном в воду и скрылся с места происшествия. Однако девушке удалось выплыть, и она сразу обратилась за помощью к гражданам, вызвавшим полицию.
Позже на месте преступления правоохранители нашли смартфон, по которому и вычислили подозреваемого. Потерпевшая мужчину опознала. На допросе у следователя он признался в содеянном. Был осуждён по ст. 112 – причинение вреда здоровью средней тяжести и ст. 131 – насильственные действия сексуального характера.
Опять подозрительные совпадения по возрасту, имени, роду войск и составу преступления.
Задержанный 2 ноября 2024 года рецидивист Олег К. был освобождён из мест лишения свободы за предыдущее преступление в августе 2023 года, и это вновь даёт повод сделать предположение, что все преступления сексуального характера, описанные выше, связаны с одним человеком.
Корреспондент omsk.aif.ru обратился за официальным подтверждением этой информации в разные силовые ведомства Омской области и суды, но ответа нам пока не дали. Опровергать эти данные также никто из представителей правоохранительных органов не стал.
https://dzen.ru/a/ZyoLh9n6b2RPETkq
Удары в выступ на шее, который образует щитовидный хрящ, окружающий гортань, используется в рукопашном бою. Смерть при сильном пропущенном ударе наступает не из-за непосредственной травмы дыхательной трубки (перелома хрящей) , а из-за рефлекторного отека гортани, что вызывает закупорку (обструкцию) трахеи для потока воздуха, который должен попасть в легкие. Человек умирает от удушья.
Знал приёмчики, выходит. Где-то обучался этому упырь. В десанте?
Отправлено: Ирина Петровна - 07.11.24 15:45
Зачем его вообще выпустили, нельзя таких выпускать. И вот итог. Может это он причастен к исчезновению школьницы Ани Анисимовой из Тюмени. Всё нянчаются с ними, почему нельзя посадить на пожизненное непонятноТем более, если это тоже он -
И даже, если попросится воевать -
... Во время задержания выяснилось, что подозреваемый был военнослужащим срочной службы, дезертировавшим из воинской части в Новороссийске в августе 2003 года...
Отправлено: Nakano Takeko - 07.11.24 15:46
Отсидел ровно 4 года, в августе 2019 года был задержан - в августе 2023 года освобождён. Если предположить что по УДО, то может и 6, 2/3 отбыл.Сурово... Любят у нас насильников, прямо оберегают, холят и лелеют... За кражу больше дают...
Отправлено: charbon - 07.11.24 16:45
это он потом примотал, когда уже задушил. Чтоб камни никуда не делись и она не всплыла бы. Сокрытие тела.а может никакие камни на скотч он и не привязывал. слишком тупо неудобно сложно. а вот может руки ей и пытался связать или как-нибудь связал. в воде скотч потерял свои свойства и руки высвободились.
Отправлено: Ирина Петровна - 07.11.24 16:50
Отсидел ровно 4 года, в августе 2019 года был задержан - в августе 2023 года освобождён. Если предположить что по УДО, то может и 6, 2/3 отбыл.Интересно, а досрочное освобождение может быть, например, если в тюрьме не только "хорошо себя вёл", но и активно помогал физическим трудом?... Что-то, н-р, чинил-ремонтировал и т.д. Он ведь токарь, а такие умеют как разобрать замок, так и собрать, изготовить любую деталь, или, н-р, починить станок... (кстати, поэтому, наверное, и сбегать умел (замкИ понимал)...
На практике известно немало случаев, когда маньяк был ударником труда на производстве и даже был на доске почёта... Поэтому никто поверить не мог в его настоящую звериную сущность и его преступления...
Отправлено: GreK - 07.11.24 19:00
Интересно, а досрочное освобождение может быть, например, если в тюрьме не только "хорошо себя вёл", но и активно помогал физическим трудом?Может конечно, там почти все работают, мог администрации "помогать", через связи, через "больничку", вариантов много на самом деле. В конечном итоге всё решает администрация, поведение и отсутствие нарушений - один из основных факторов.
Отправлено: VLV - 07.11.24 22:21
а может никакие камни на скотч он и не привязывал. слишком тупо неудобно сложно. а вот может руки ей и пытался связать или как-нибудь связал. в воде скотч потерял свои свойства и руки высвободились.Футболка сама по себе так плотно не могла на талии закрутиться. Чем-то она подмотана.
Очевидец писал, что были скотч и земля в штанах
Землю/камни - непонятно, как он там разглядел, если только по очертанию. А вот серебристый скотч трудно с чем-то спутать, да и ск подтвердил - "кусочки скотча" были
Отправлено: Ирина Петровна - 07.11.24 23:53
а может никакие камни на скотч он и не привязывал. слишком тупо неудобно сложно. а вот может руки ей и пытался связать или как-нибудь связал. в воде скотч потерял свои свойства и руки высвободились.Сама затея, связать скотчем - конечно, странная. Будто до такого мог додуматься подросток, но не взрослый. Однако, теоретически, мужик среднего возраста (тем более опытный маньяк, которому надо спрятать тело) понимает, что через некоторое время тело всплывёт, если его не утяжелить... Поэтому, не сомневаюсь, что груз был (в одежде, или как-то подвешен: например, ещё и прицеплены сумки девочки, и тоже с камнями или глиной).
От этого скотча на талии ещё что-то торчит: то ли леска, то ли стебли камышей... Просто думаю, как он тело погружал в воду? - должно быть глубокое место, или лодка всё-таки у него была?..
Отправлено: VLV - 08.11.24 09:13
Просто думаю, как он тело погружал в воду? - должно быть глубокое место, или лодка всё-таки у него была?..Тоже не могу себе представить, как среди бела дня в совсем не безлюдном парке раздетый до трусов мужик тащит утяжеленный труп (более 60кг) на глубину реки...
Отправлено: Эля 29 - 08.11.24 10:20
Тоже не могу себе представить, как среди бела дня в совсем не безлюдном парке раздетый до трусов мужик тащит утяжеленный труп (более 60кг) на глубину реки...маньяки всегда хитрые .припрятал быстро тело.или еще живую.мож без сознания. Ночью вернулся утопил окончательно.
Экспертизу надо упырю делать. Подозреваю у него может мозг уже приболел от времени и его могла интересовать уже и не живая девочка. а ее тело как было с маньяком с Зеленой реки -Риджуэем.(он возвращался к телам жертв).
Долго искали Евангелину.мож где держал.недоговаривает, или Ск тк несовершеннолетняя -тоже не проясняет детали по понятным причинам.
Сексуальный мотив- не всегда просто половой акт с жертвой. Много других нюансов.
Отправлено: Ю.А.Р. - 08.11.24 12:37
Сексуальный мотив- не всегда просто половой акт с жертвой. Много других нюансов.Сексуальный мотив всегда сексуальный, а нюансы - это скорее исключения из правил или сказки задержанных за сексуальные преступления.
Однозначно, что караулил жертву... и подвернулась не пуганая москвичка, кроме парка горького, других парков не встречавшая.
Да какой это парк? Если только на бумаге.
Есть опция "просмотр улиц и фото" в гуголкартах, там этот так называемый парк как на ладони во всей красе - дикая территория заросшая лесом и кустарниками, волею судьбы - чуть не в центре города. Рай для маньяков и наркоманов.
P.S.
Эх! Милицию надо восстонавливать, а не только армию...
Может тогда и в парках не так страшно будет гулять.
Отправлено: prof - 08.11.24 12:40
Отправлено: Дмитриевская - 08.11.24 12:47
Отправлено: GreK - 08.11.24 13:15
Идея со скотчем сама по себе не странная, странно лишь то, что он у него оказался, что называется, в кармане. Т.е при себе.Ну так он подготовленный, если смотреть по предыдущему эпизоду - маска, телефон без SIM карты, вытянул аккумулятор. Но поймали по телефону. В этот раз он скорее всего без телефона был. С каждым разом он умнее становится, делает выводы, не совершает предыдущих ошибок. Не исключено что он и место знал где поглубже, камней припас, скотч приготовил...
Отправлено: Ю.А.Р. - 08.11.24 13:22
Ну так он подготовленный, если смотреть по предыдущему эпизоду - маска, телефон без SIM карты, вытянул аккумулятор. Но поймали по телефону. В этот раз он скорее всего без телефона был. С каждым разом он умнее становится, делает выводы, не совершает предыдущих ошибок. Не исключено что он и место знал где поглубже, камней припас, скотч приготовил...А мог и признакомиться ранее за время проживания семьи в гостинице. Не первый же раз гуляли они в парке?
Маньяки, много лет сидевшие - они же еще и психологи не плохие.
Может и встречу назначил "добрый рыбак" будущей журналистке "попрощаться" подальше от людских глаз, на почве возникшей обоюдной симпатии.
Иначе, чем объяснить желание девушки побыть одной (погулять) в дебрях этого "парка" перед вылетом самолета?
Отправлено: Nakano Takeko - 08.11.24 13:51
Идея со скотчем сама по себе не странная, странно лишь то , что он у него оказался , что называется, в кармане. Т.е при себе. Или была возможность где то его быстро купить или откуда то принести. Скорее всего он сначала утопил близко к берегу жертву, потом спрятал ее, сбегал за скотчем и видимо, ночью постарался избавится от тела с помощью груза.Если Евангелину начали искать почти сразу, куда бы он там за скотчем бегал? Это говорит только о том, что на место он пришел подготовленным... Возможно, скотч он брал с собой для связывания жертвы. Вот, много вы знаете рыбаков, которые на рыбалку со скотчем ходит?
Отправлено: Ю.А.Р. - 08.11.24 14:12
Вот, много вы знаете рыбаков, которые на рыбалку со скотчем ходит?Да каждый второй рыбак, а может чаще.
Дело в том, что скотч вошел в нашу повседневную жизнь, как лейкопластырь в аптечке.
Как волшебная палочка, толку мало, а надежд - много.
( тоже вожу в машине скотч - мало ли что)
Сосед на даче собрал теплицу на скотче - и надо же - стоит.
Ну и скотч мог оказаться в сумочке у девушки, при авиаперелетах нормальное явление.
Все это при том, что я не разглядел присутствие скотча на доступных фото.
Отправлено: Ирина Петровна - 08.11.24 14:35
Ещё интересно, мог быть у преступника сообщник? Лодочник, например, о котором он может быть молчит... И с которым легче переместить куда-либо тело. Где сейчас его брат? Или он всё-таки "волк-одиночка"...
Отправлено: Ю.А.Р. - 08.11.24 14:52
Где и как? Возможно и расскажет СК.
Но, судя по "послужнуму" списку - вряд ли.
Будет изворачиваться как уж.
Представьте,выйдет опять через 4-5 лет...
Не страшно?
Отправлено: Nakano Takeko - 08.11.24 14:54
Все это при том, что я не разглядел присутствие скотча на доступных фото.Но он там есть...
Добавлено позже:
Представьте,выйдет опять через 4-5 лет...Не выйдет уже через 4-5 лет...
Не страшно?
Отправлено: VLV - 08.11.24 15:33
Идея со скотчем сама по себе не странная, странно лишь то , что он у него оказался , что называется, в кармане. Т.е при себе. Или была возможность где то его быстро купить или откуда то принести. Скорее всего он сначала утопил близко к берегу жертву, потом спрятал ее, сбегал за скотчем и видимо, ночью постарался избавится от тела с помощью груза.Просто наберите в поисковой строке "заклеил рот скотчем"...
А если серьезно - насильник Олег К напал на девочку в лифте. Как сделать, чтобы она не кричала? Ведь не каждый человек в экстремальной ситуации в ступор впадает...
Слышимость в многоэтажках очень хорошая, все жильцы сбегутся. Тем не менее ему тогда все удалось.
В парке люди гуляют, как совершить преступление практически у них "под носом"? Наверняка ведь преступник задается этим вопросом и заранее все продумывает?
Скотч - самое простое решение.
*Серебристый армированный скотч - более плотный, чем обычный прозрачный. Он немного шире и значительно более клейкий.
Для приматывания груза к телу с целью утопления не очень подходит: к мокрой ткани совершенно не липнет. (Веревка для этой цели подошла бы гораздо лучше).
Между слоями клейкость в воде сохраняется довольно долго, но край постепенно начинает отклеиваться. Особенно если на него есть дополнительное воздействие.
Пока он цел, кажется очень прочным, - руками его не порвать. Но при малейшем повреждении рвется очень хорошо
Отправлено: Эля 29 - 08.11.24 18:23
Представьте,выйдет опять через 4-5 лет...убийство несовершеннолетней.пожизненно так то.тем более рецидивы у него с прошлого.
Не страшно?
Отправлено: rosalie - 08.11.24 18:30
Отправлено: laramironova - 08.11.24 20:11
Если Евангелину начали искать почти сразу, куда бы он там за скотчем бегал? Это говорит только о том, что на место он пришел подготовленным... Возможно, скотч он брал с собой для связывания жертвы. Вот, много вы знаете рыбаков, которые на рыбалку со скотчем ходит?однозначно, он шел в этот "прекрасный, людный и безопасный" парк в поисках жертвы. Евангелина подвернулась, к большому горю, случайно. Ужасающе роковое совпадение, и беспечность родителей.
Отправлено: Ktwn - 08.11.24 23:22
Тут в теме появлялся пользователь под ником Косатый, общался на каком-то жаргоне и его в итоге заблокировали. Мне кажется это и был он, читал форум, убедился что его никто не ищет и успокоилсяКосатый - Касьяненко... Хмм, созвучно! *YES*
Отправлено: Afinna - 08.11.24 23:30
Косатый - Касьяненко... Хмм, созвучно! *YES*Да ну что вы. Косатый здесь давно был зарегистрирован, несколько лет.
Отправлено: Ktwn - 08.11.24 23:45
Оффтоп (текст не по теме)Да ну что вы. Косатый здесь давно был зарегистрирован, несколько лет.Да это просто шутка! *JOKINGLY* Кроме того, это не я придумал - это Mariza :)
Отправлено: Helen J Marple - 09.11.24 04:30
очень просто: держишь за шею с надавливанием на щитовидный хрящ и одновременно погружаешь голову в воду лицом вверх.И как это у вас такая связь прям однозначная получилась причинно-следственная: раз убили, то и скотч был.
Добавлено позже:
Значит скотч не померещился свидетелю. И в одежду напихали камней сознательно. Хорошо, хоть следствие не закрыло на это глаза.
А если девочку убили, но ни скотча, ни джинсов, наполненных камнями, не было?
А то прям получается, что уже априори и скотч, и камни.
Давайте подождём более точной и проверенной инфы )
Отправлено: Mariza - 09.11.24 08:36
Да ну что вы. Косатый здесь давно был зарегистрирован, несколько лет.Ну и что. Может он интересовался этим форумом. Он говорил, что парк поделен на какие-то зоны, про какого-то смотрящего. Ну может его дружок какой-нибудь. Почему и преступник не может зарегистрироваться на форуме, даже сидя в тюрьме
Добавлено позже:
Смотрящий это наверно знаменитый бомж Сергей, который якобы сидел давно и случайно). Ужасно конечно, что в парке проживает человек с судимостью и полиция закрывает на это глаза
Отправлено: Эля 29 - 09.11.24 15:32
Ужасно конечно, что в парке проживает человек с судимостью и полиция закрывает на это глазаесть люди без судимостей, но они подлее и опаснее тех, кто эту судимость имеет... Бывает и так. Просто несудимые ( пока) осторожнее и хитрее или везучее что ли.
Отправлено: Дмитриевская - 09.11.24 15:46
И как это у вас такая связь прям однозначная получилась причинно-следственная: раз убили, то и скотч был.вообще-то сначало был скотч, который видел свидетель обнаруживший труп и только потом выяснилось что это было убийство. Сам по себе скотч ничего не подтверждал и не опровергал, лишь намекал на возможное насилие. А вот после результатов вскрытия он уже не намекает , а вопиит
А если девочку убили, но ни скотча, ни джинсов, наполненных камнями, не было?
А то прям получается, что уже априори и скотч, и камни.
Давайте подождём более точной и проверенной инфы )
Отправлено: Ю.А.Р. - 09.11.24 16:30
вообще-то сначало был скотч, который видел свидетель обнаруживший труп и только потом выяснилось что это было убийство. Сам по себе скотч ничего не подтверждал и не опровергал, лишь намекал на возможное насилие. А вот после результатов вскрытия он уже не намекает , а вопиитТрудно представить, что девушка сама себя обмотала скотчем и нырнула в реку (суицид, такой изощренный).
А если серьезно, то вроде бы все понятно - в очередной раз преступник и жертва нашли друг друга ( как не печально это звучит)
А уж как он ее заманивал, связывал, принуждал и т. д. -я думаю, СК разберется, а в силу того,что жертва не совершеннолетняя, подробностей нам не узнать никогда.
Отправлено: Дроздов - 09.11.24 21:15
Сама затея, связать скотчем - конечно, странная. Будто до такого мог додуматься подросток, но не взрослый.Ну что вы.
Скотч идеален для связывания жертв - доступный, дешевый, максимально крепкий на разрыв и многофункциональный - хочешь связывай, хочешь привязывай, хочешь рот затыкай.
Веревкой еще надо уметь правильно связать, а скотчем это элементарно.
Ужасно конечно, что в парке проживает человек с судимостью и полиция закрывает на это глазаУ нас в стране с судимостью каждый пятый. Так что тихий бомж в парке не вызовет никакого пристально внимания со сторон полиции - хватает более громких, прожиающих в квартирах в многоэтажных домах.
Отправлено: Ирина Петровна - 10.11.24 08:55
... Скотч - самое простое решение.
*Серебристый армированный скотч - более плотный, чем обычный прозрачный. Он немного шире и значительно более клейкий.
Для приматывания груза к телу с целью утопления не очень подходит: к мокрой ткани совершенно не липнет. (Веревка для этой цели подошла бы гораздо лучше).
Между слоями клейкость в воде сохраняется довольно долго, но край постепенно начинает отклеиваться. Особенно если на него есть дополнительное воздействие.
Пока он цел, кажется очень прочным, - руками его не порвать. Но при малейшем повреждении рвется очень хорошо
Ну что вы.Вчера экспериментировала: привязывала скотч к петле-ремешку на сумке. У меня правда, обычный скотч. - Да. Всё просто, цель, ведь не приклеивать к рюкзаку, а достаточно привязать, н-р, к его "ручке". Для этого достаточно склеить его нижний конец вдоль пополам (если предположить, что он идёт продолжением от тела) и просто завязывать как верёвку и затянуть. Так можно сделать несколько слоёв. Но малейший надрез (острым предметом, леской и тд) может порвать скотч. В воде пока не экспериментировала, тем более надо создать течение.) Но несерьёзность в том, что на скотч налипают малейшие частицы: (волосы, ворс, нитки... и фиксируются внутри "как мухи в янтаре"), поэтому я и предположила, что до такого могли додуматься или подростки, или преступление было спонтанным и "наверное он был лысым"...
Скотч идеален для связывания жертв - доступный, дешевый, максимально крепкий на разрыв и многофункциональный - хочешь связывай, хочешь привязывай, хочешь рот затыкай.
Веревкой еще надо уметь правильно связать, а скотчем это элементарно...
Оффтоп (текст не по теме)Кошка следила за чистотой эксперимента
Отправлено: Helen J Marple - 12.11.24 04:03
Но он там есть...А вы помните точную формулировку СК об этом скотче?
На каком участке тела он был найден, в каком количестве?
Фиксировал ли этот скотч что-то?
Или это был единичный кусочек скотча на штанах/теле/других частях одежды?
Да просто - какой именно скотч?
Была бы признательна, если бы вы или кто-то другой, обладающий этой информацией, пррнёс бы её ещё раз в тему!
Чтоб избежать дальнейших кривотолков и фантазий.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.11.24 17:09
А вы помните точную формулировку СК об этом скотче?Может это не серьёзно, но я изначально ориентировалась по комментариям мужчины, который писал, что был свидетелем (писал он 25-го июля, как раз, когда нашли тело).
На каком участке тела он был найден, в каком количестве?
Фиксировал ли этот скотч что-то?
Или это был единичный кусочек скотча на штанах/теле/других частях одежды?
Да просто - какой именно скотч?
Была бы признательна, если бы вы или кто-то другой, обладающий этой информацией, пррнёс бы её ещё раз в тему!
Чтоб избежать дальнейших кривотолков и фантазий.
Житель Омска, мне он кажется серьёзным, катера и лодки его тоже интересуют, на фотках они есть, может быть и владелец... Ведёт активный образ жизни: и на воде, и на лыжах, и в хоккее... И он до сих пор не удалил свои комментарии, не стал закрывать свой профиль...
Ссылка почему-то ведёт не туда, поэтому скидываю скрины - (комментировал он в сообществе ВК "Аварийный Омск", заголовок: "В Омске нашли тело потерявшейся девочки Евангелины Алешкиной", публикация за 25 июля 16.41) -
Отправлено: GreK - 12.11.24 23:14
А вы помните точную формулировку СК об этом скотче?СУ СК России по Омской области
Цитирование
— Вы же знаете прекрасно, в Иртыше там что только не плавает. И скотч плавает, и тряпки плавают, и арматуры всякие разные. Тем более за Ленинградским мостом строительство шло. Там сейчас столько всего валяется, — отметили в ведомстве.
Цитирование
«СуперОмску» рассказали, что обстоятельства появления скотча предстоит установить специалистам, - возможно к телу просто пристал плававший в реке мусор.
Отправлено: Helen J Marple - 13.11.24 03:25
Может это не серьёзно, но я изначально ориентировалась по комментариям мужчины, который писал, что был свидетелем (писал он 25-го июля, как раз, когда нашли тело).Наверное, это всё же несерьёзно)
Хотя бы до момента подтверждения ск.
Я не отрицаю того, что так оно и было, но всё же… это не официально :-[
Добавлено позже:
СУ СК России по Омской областиСпасибо!
Ага, ну вот что-то такое я и помнила: официально не упоминался скотч на теле или одежде девочки
Отправлено: Галина Пак - 13.11.24 05:56
а с какого перепуга вообще закрыли тему? да ещё и под надуманным предлогом, якобы, злые языки форумчан опорочили репутацию девочки. это никого не смутило? указ сверху? или что это было?Я лично ей несколько раз писала и скидывала информацию о данном деле. Но ее ответ, ждем официальную версию. Как специально 🤔 и когда официально вышла информация о задержании она просто молчала все дни🤔
палки не перегибались, обсуждение велось вполне адекватное; и было чего обсудить, даже несмотря на отсутствие свежей инфы.
да, многие версии, которые тут накидывали - жестокие и "неприятные", но на то он и криминальный форум, здесь вообще приятностей мало(по понятным причинам). а если здешние модеры действительно такие ранимые натуры и по совместительству - ярые моралисты, ну так найдите себе место по душе, существуют же форумы флористов и прочие дивные места. иначе получается, что какая-нибудь "Маруся" может закрыть любую тему просто так, в любой момент, когда ей моча в голову ударит.
Добавлено позже:
Я помню где то в комментариях под постом о поиске девочки, был комментарии, до словно «Сильно дерзкая, за языком научилась следить» меня тогда резанул это комментарии. Скорее всего он первый с ней заговорил, но она была на эмоциях и ответила дерзко. Ну а потом имеем, что имеем. На счет ДНК, может знающие поправят, но по которому можно определить что либо должно находиться внутри тела, а не как не снаружи при том что девочка столько дней была под водой
Отправлено: VLV - 13.11.24 07:13
На счет ДНК, может знающие поправят, но по которому можно определить что либо должно находиться внутри тела, а не как не снаружи при том что девочка столько дней была под водойПод водой днк могло сохраниться под ногтями или между слоями скотча (насилие ск отрицает)
Отправлено: Mariza - 13.11.24 08:12
Отправлено: Ирина Петровна - 13.11.24 08:15
Ну что вы.Ещё почему использование скотча в данном случае показалось не серьёзным - потому что он громко скрипит при использовании. Вот и думаю: в парке, где гуляют люди, преступник рискует быть услышанным. Может быть он заманил-утащил жертву, где был шум, который бы заглушал звуки (например, шум реки, трассы и т.д)... Или действительно завлёк на лодку и увёз в безлюдный уголок. Т.е, надо хорошо знать парк. А опытные рыбаки обычно хорошо знают ещё и особенности рек-водоёмов.
Скотч идеален для связывания жертв - доступный, дешевый, максимально крепкий на разрыв и многофункциональный - хочешь связывай, хочешь привязывай, хочешь рот затыкай.
Веревкой еще надо уметь правильно связать, а скотчем это элементарно.
А ещё подумала - если бы он догадался для этих целей использовать леску, то, наверное, понимал бы, что тем самым навлекает подозрение на рыбаков...
Отправлено: Галина Пак - 13.11.24 08:51
Отправлено: Галина Пак - 13.11.24 10:06
Так в Омске и Тюмени дети и подростки пропадали бесследно. Можно этого упыря О.К. и качественно проверить с пристрастием..Мое мнение, что это другой упырь и действует он давно. При том да в ореол его охоты эти два города. По сугубо моему мнению там маньяк. Скорее всего ранее был вахтовик и их там много. Скорее всего ездил с Казахстана, но потом осел в России. Предположительно ему сейчас 60 +\-. Скорее всего жертв больше. Но к сожалению сотрудники не хотят все это объединять в одно дело и признавать что там именно маньяк 🤔
Отправлено: Horse - 13.11.24 11:06
В парке скорее всего все это время и был 🤔 только подальше уволок. Включение сотки вечером было в парке. Или сам включил или глюк случился когда тело в воду бросил. Просто видимо не ожидал что сразу кипишь поднимется и людей станет много. Он же не знал, что она именно с «Ники» и сразу поиски начнутся. А то что он продуманный уже это факт. И все таки раз ранее было именно изнасилование оно и здесь должно было быть. Просто СК может об этом и не говорить, все таки несовершеннолетняя 🤔Продуманный. Если это тот же Олег К. , то после последнего случая он сделал вывод, что живых девушек в воду бросать нельзя, выплывут. Так что придушил, да еще утяжелил , чтобы не всплыла. Просто возможно груз оторвался, когда скотч размок или порвался о корягу.
Отправлено: Галина Пак - 13.11.24 12:39
Продуманный. Если это тот же Олег К. , то после последнего случая он сделал вывод, что живых девушек в воду бросать нельзя, выплывут. Так что придушил, да еще утяжелил , чтобы не всплыла. Просто возможно груз оторвался, когда скотч размок или порвался о корягу.Скорее всего придушил, а потом утяжелил и сбросил в воду. Сумки скорее всего на дне, вероятнее всего они были основным грузом. Расчет чуть не оказался верный. Ведь следствие выдвигала причину самоубийство путем утопления 🤔 и кстати по поводу изнасилования и камни в штатах. Вот почему и ширинка была расстегнута. Ну не верю, что насиловал, а тут раз и ничего не сделал.
Отправлено: GreK - 13.11.24 12:52
Обвиняемый жил в Старом Кировске со своими родителями и братом. Вместе они построили большой деревянный дом, однако старший брат трагически погиб, упав с балкона второго этажа. В это время младший брат Олег отбывал наказание в колонии за изнасилование, отмечает сайт Ом1.
Соседи описывают родителей Олега как трудолюбивых людей: мать работала в лаборатории местной поликлиники, а отец — на заводе. О сыновьях жильцы соседних домов тоже ничего плохого сказать не могут. По их словам, Олег в детстве был тихими спокойным мальчиком. Всегда здоровался с соседями и очень любил животных. Отец и сыновья занимались разведением голубей.
«В школе с ним никаких проблем не было, я точно знаю. Ни он никого не обижал, ни его. А уж животных как любил! У них была тогда корова, он сам за ней ухаживал. Его отец Вова занимался разведением породистых голубей. Они у них и сейчас живут. Этим увлеклись сыновья», - рассказала сайту соседка семьи Олега.
После 15-летнего срока, Олега почти никто не видел, но недавно его снова задержали по обвинению в убийстве Евангелины. Сообщается, что в тот день он ловил рыбу, к нему подошла девочка, после чего произошел конфликт. По официальным данным, половой контакт между ними не был установлен: он задушил девочку и утопил.
***********************
Омский маньяк, убивший 15-летнюю школьницу, умело маскировался под тихоню
Первый раз Олег К. отправился в колонию в 21 год за 6 изнасилований. Его соседи и не подозревали об этом.
В компании Олег познакомился с девочкой, из-за которой в 21 год первый раз попал в колонию. К тому моменту у маньяка было 6 жертв.
– Она жила на улице Инженерной по соседству. Написала на него заявление, – рассказала другая соседка, Валентина Николаевна. –Изнасилование! Мы все сильно удивились, когда узнали. Его и с девушкой никогда не видели, такой скромный. А тут – изнасилование. Сначала даже не верили, думали, что она оговорила парня. А потом во время следствия обнаружилось еще пять потерпевших. Он был тогда совсем малолетка. Отсидел лет 15.
Выяснилась и еще одна важная деталь. Перед тем как устроиться на работу токарем и совершить крайнее преступление, Олег К. отбывал наказание в колонии за серию изнасилований. В том уголовном деле было восемь эпизодов по статьям об изнасиловании и насильственных действиях сексуального характера.
Отправлено: Галина Пак - 13.11.24 13:20
Стали известны новые факты о жизни 41-летнего Олега, подозреваемого в убийстве 15-летней москвички Евангелины Алешкиной.Сидел несколько раз за изнасилование, а здесь не сделал? Темнит СК, ну или допускаю, что все же спугнули. Хотя мало в это верю🤔 и
Обвиняемый жил в Старом Кировске со своими родителями и братом. Вместе они построили большой деревянный дом, однако старший брат трагически погиб, упав с балкона второго этажа. В это время младший брат Олег отбывал наказание в колонии за изнасилование, отмечает сайт Ом1.
Соседи описывают родителей Олега как трудолюбивых людей: мать работала в лаборатории местной поликлиники, а отец — на заводе. О сыновьях жильцы соседних домов тоже ничего плохого сказать не могут. По их словам, Олег в детстве был тихими спокойным мальчиком. Всегда здоровался с соседями и очень любил животных. Отец и сыновья занимались разведением голубей.
«В школе с ним никаких проблем не было, я точно знаю. Ни он никого не обижал, ни его. А уж животных как любил! У них была тогда корова, он сам за ней ухаживал. Его отец Вова занимался разведением породистых голубей. Они у них и сейчас живут. Этим увлеклись сыновья», - рассказала сайту соседка семьи Олега.
После 15-летнего срока, Олега почти никто не видел, но недавно его снова задержали по обвинению в убийстве Евангелины. Сообщается, что в тот день он ловил рыбу, к нему подошла девочка, после чего произошел конфликт. По официальным данным, половой контакт между ними не был установлен: он задушил девочку и утопил.
***********************
Омский маньяк, убивший 15-летнюю школьницу, умело маскировался под тихоню
Первый раз Олег К. отправился в колонию в 21 год за 6 изнасилований. Его соседи и не подозревали об этом.
В компании Олег познакомился с девочкой, из-за которой в 21 год первый раз попал в колонию. К тому моменту у маньяка было 6 жертв.
– Она жила на улице Инженерной по соседству. Написала на него заявление, – рассказала другая соседка, Валентина Николаевна. –Изнасилование! Мы все сильно удивились, когда узнали. Его и с девушкой никогда не видели, такой скромный. А тут – изнасилование. Сначала даже не верили, думали, что она оговорила парня. А потом во время следствия обнаружилось еще пять потерпевших. Он был тогда совсем малолетка. Отсидел лет 15.
Выяснилась и еще одна важная деталь. Перед тем как устроиться на работу токарем и совершить крайнее преступление, Олег К. отбывал наказание в колонии за серию изнасилований. В том уголовном деле было восемь эпизодов по статьям об изнасиловании и насильственных действиях сексуального характера.
Отправлено: Эля 29 - 13.11.24 13:42
."тише воды, ниже травы" классика жанра. Никто и не подумает. Так и бывает..
Отправлено: Дроздов - 13.11.24 13:57
Омский маньяк, убивший 15-летнюю школьницу, умело маскировался под тихонюКруто.
Первый раз Олег К. отправился в колонию в 21 год за 6 изнасилований. Его соседи и не подозревали об этом.
В компании Олег познакомился с девочкой, из-за которой в 21 год первый раз попал в колонию. К тому моменту у маньяка было 6 жертв.
6 изнасилований и выпустили.
Вроде где-то на форуме я не раз читал комментарии психиатров, что такие вот серийные насильники, да и педофилы - в принципе неисправимы.
Всё равно продолжат, когда выйдут.
Сидел несколько раз за изнасилование, а здесь не сделал? Темнит СК, ну или допускаю, что все же спугнули.Или просто не получилось..
Долгое воздержание, возраст, перевозбудился и не смог.. Или наоборот, разрядился на этапе расстегивания молнии на брюках.
Или слишком быстро задушил и было уже неинтересно насиловать..
Это ничего не меняет в его виновности и, надеюсь, не изменит в приговоре, но объясняет отсутствие следов изнасилования.
Отправлено: Галина Пак - 13.11.24 14:41
Так маньяки часто тихони незаметные... с бабушками здороваютсяИ животных любит, даже голубей разводят
."тише воды, ниже травы" классика жанра. Никто и не подумает. Так и бывает..
Отправлено: GreK - 13.11.24 15:30
Круто.Так и есть, 6 изнасилований - 15 лет, потом вышел - и снова, 8 эпизодов с этим связанных, опять сел - вышел в 2023, и Евангелина. Зачем его вообще выпускать, очевидно что не исправим...
6 изнасилований и выпустили.
Вроде где-то на форуме я не раз читал комментарии психиатров, что такие вот серийные насильники, да и педофилы - в принципе неисправимы.
Всё равно продолжат, когда выйдут.
Отправлено: Эля 29 - 13.11.24 15:45
И животных любит, даже голубей разводятвидать, одно другому не мешает.. =-O
Отправлено: Милашка - 13.11.24 16:02
Выяснилась и еще одна важная деталь. Перед тем как устроиться на работу токарем и совершить крайнее преступление, Олег К. отбывал наказание в колонии за серию изнасилований. В том уголовном деле было восемь эпизодов по статьям об изнасиловании и насильственных действиях сексуального характера.Понятно, он был насильником, но таки не убийцей же. В этой истории нет насилия, но есть убийство-случай выбивается из его почерка. Может случайное тогда?На этапе как хотел изнасиловать она упала в реку?
Отправлено: Галина Пак - 13.11.24 16:04
Так и есть, 6 изнасилований - 15 лет, потом вышел - и снова, 8 эпизодов с этим связанных, опять сел - вышел в 2023, и Евангелина. Зачем его вообще выпускать, очевидно что не исправим...
Поддерживаю *THUMBS UP* тоже не понимаю за чем? Тем более когда несколько эпизодов!
Отправлено: Маргаритка - 13.11.24 16:04
Понятно, он был насильником, но таки не убийцей же. В этой истории нет насилия, но есть убийство-случай выбивается из его почерка. Может случайное тогда?На этапе как хотел изнасиловать она упала в реку?Да уж неважно, случайно или нет. Сядет на пж и сгниет за решёткой.
Мог хотеть изнасиловать, но спугнули или ему показалось, что спугнули. Мог уже просто импотентом стать.
А так, маньяки даже некоторые рассказали, решали не оставлять в живых жертв, после того, как отсидели срок за изнасилование. Чтоб не сесть снова начинали убивать, чтобы жертва не заявила.
Отправлено: Галина Пак - 13.11.24 16:09
Понятно, он был насильником, но таки не убийцей же. В этой истории нет насилия, но есть убийство-случай выбивается из его почерка. Может случайное тогда?На этапе как хотел изнасиловать она упала в реку?Чем же выбивается?🤔 пока сидел додумался, что жертв оставлять нельзя! Так сказать пошел на новый уровень.
Парк правда не очень, больше напоминает лес по среди города. Так что и место выбрал. Просто не ожидал, что так быстро поиски начнут. Люди то все прибывали и прибывали на поиски и планы порушили
Отправлено: Милашка - 13.11.24 16:13
Мог хотеть изнасиловать, но спугнули или ему показалось, что спугнули. Мог уже просто импотентом стать.так не успел изнасиловать, и даже покалечить, смысл этого убийства для него, если до этого его устраивало одно насилие?Она одета-навряд ли он изнасиловал ее, а потом одевал,чтобы утопить.
А так, маньяки даже некоторые рассказали, решали не оставлять в живых жертв, после того, как отсидели срок за изнасилование. Чтоб не сесть снова начинали убивать, чтобы жертва не заявила.
Добавлено позже:
Чем же выбивается?🤔 пока сидел додумался, что жертв оставлять нельзя! Так сказать пошел на новый уровень.Выбивается тем, что не было совершено изнасилование. Если бы он ранее насиловал и убивал или просто убивал, можно было понять. А тут ни туда ни сюда.Возможно, спугнули, возможно, она как-то упала в реку в итоге.
Парк правда не очень, больше напоминает лес по среди города. Так что и место выбрал. Просто не ожидал, что так быстро поиски начнут. Люди то все прибывали и прибывали на поиски и планы порушили
Отправлено: Маргаритка - 13.11.24 16:15
так не успел изнасиловать, и даже покалечить, смысл этого убийства для него, если до этого его устраивало одно насилие?Она одета-навряд ли он изнасиловал ее, а потом одевал,чтобы утопить.Ну не получилось возбудиться наверное. Старый стал уже, да и годы на зоне по позорной статье наверняка дали свое.
Думал, что ещё эге-гей. Но не смог.
Отправлено: Милашка - 13.11.24 16:26
Ну не получилось возбудиться наверное. Старый стал уже, да и годы на зоне по позорной статье наверняка дали свое.а следы того, что не смог где?Девочка одетая, без следов борьбы, насилия и его ярости,что не смог?
Думал, что ещё эге-гей. Но не смог.
Отправлено: Маргаритка - 13.11.24 16:30
а следы того, что не смог где?Девочка одетая, без следов борьбы, насилия и его ярости,что не смог?Я не знаю конечно. Но напал, придушил, не смог и избавился от тела. Для меня логично. Раздевать не обязательно, насильники возбуждаются от насилия, а не от вида голого тела.
Отправлено: Эля 29 - 13.11.24 21:01
Я не знаю конечно. Но напал, придушил, не смог и избавился от тела. Для меня логично. Раздевать не обязательно, насильники возбуждаются от насилия, а не от вида голого тела.они все насильники то - разные, каждому свое нужно.
Склонность к убийству была и сексуальный мотив явно был, мож испугался, что она с характером нагла и оставить в живых если- такая пойдет и расскажет, может она по неопытности и пригрозила полицией... и этим подписала смертный приговор себе
Отправлено: Милашка - 13.11.24 21:26
Раздевать не обязательно, насильники возбуждаются от насилия, а не от вида голого тела.Ну , к сожалению, по его истории не скажешь, что ему это необязательно. Он же доходил до конца. А тут все против его почерка.
Отправлено: Ирина Петровна - 13.11.24 21:28
Может Ева и дала такой отпор, а этот тип совсем озверел и за это убил. Как жаль, что она не побоялась в этом парке-лесу гулять одна, и пошла на принцип, назло родителям... Но почему-то не верю, что подходила к этому типу. Ведь, у неё оставалось мало времени, собирались уезжать из Омска. Зачем нужен был этот тип, тратить на него своё время, чтоб к нему подходить?.. Я представляю, что она ходила-фоткала красоту природы, а он охотился на одинокую жертву.
В плане безопасности - видимость, периодически снующих туристов, могла усыпить её бдительность; чистый сибирский воздух, наполненный эфирными маслами хвойных, мог просто одурманить голову... Я думаю, что природа, воздух и люди Сибири - это достояние и гордость России. Конечно, не только сибиряков я люблю. Но такие единичные-отмороженные, как этот тип, просто портят статистику.
Отправлено: Милашка - 13.11.24 21:31
они все насильники то - разные, каждому свое нужно.У него нет статей за убийство. Ну, допустим, наглая, он ее и придушил, чтобы не кричала, но до конца не пошел(не изнасиловал). Я, конечно, думаю, что когда отец начал ее искать, наверное, звал, и спугнул его. А он бросил, наверное, ее еще живую в реку. :( Очень-очень жаль эту девушку.
Склонность к убийству была и сексуальный мотив явно был, мож испугался, что она с характером нагла и оставить в живых если- такая пойдет и расскажет, может она по неопытности и пригрозила полицией... и этим подписала смертный приговор себе
Добавлено позже:
Мне кажется нас всех мама с детства учит как противостоять таким: "Глаза и пах - болевые точки"... "Кричи как можно громче, чтоб привлечь внимание"... "Ключи в руках хоть чуть-чуть, но утяжелят удар"... Но, главное, не ходить одной по заросшим местам и, тем более там не разговаривать с незнакомцами...Если он рыбачил на лодке, я бы тоже подошла. А вдруг покатает. Откуда ей было знать,что в мире есть злые дяди, которые захотят ее убить.
Может Ева и дала такой отпор, а этот тип совсем озверел и за это убил. Как жаль, что она не побоялась в этом парке-лесу гулять одна, и пошла на принцип, назло родителям... Но почему-то не верю, что подходила к этому типу. Ведь, у неё оставалось мало времени, собирались уезжать из Омска. Зачем нужен был этот тип, тратить на него своё время, чтоб к нему подходить?.. Я представляю, что она ходила-фоткала красоту природы, а он охотился на одинокую жертву.
Отправлено: Маргаритка - 13.11.24 21:38
Откуда ей было знать,что в мире есть злые дяди, которые захотят ее убить.Не ей 15, не 5. Впрочем, что бы она не сделала - это не делает ее самойвиноватой.
Отправлено: Милашка - 13.11.24 21:46
Оффтоп (текст не по теме)Не ей 15, не 5. Впрочем, что бы она не сделала - это не делает ее самойвиноватой.Мне тоже не 5, но я бы могла сесть в лодку к незнакомцу. А то, что меня не убили и не изнасиловали-ну значит, просто не суждено было. Убийца может встретить и в лифте родного дома, и даже оказаться близким родным человеком с которым много лет жил вместе. Конечно, нужно быть осторожным и лишний раз не подвергать себя риску, но откуда ей знать, что в тот момент решается ее судьба и лучше остаться с родителями?Никаких объявлений, что там водится маньяк, вроде , не было. Люди там гуляют и ничего страшного не происходит. У меня племянников родители с 15 лет отпускают отдыхать в другие города самостоятельно.
Отправлено: rosalie - 13.11.24 22:03
Отправлено: Маргаритка - 13.11.24 22:11
Отправлено: ariuna120 - 13.11.24 22:17
В компании Олег познакомился с девочкой, из-за которой в 21 год первый раз попал в колонию. К тому моменту у маньяка было 6 жертв.Инженерная расположена параллельно улице Москаленко г. Омска, он жил на ул.Москаленко.
– Она жила на улице Инженерной по соседству.
Только непонятно, почему суд был в Тюкалинском городском суде Омской области.
https://actofact.ru/case-55OS0000-22-1042-2017-2017-03-01-2-1/
В 2017 г. осужденный Касьяненко О.В. обратился в Советский районный суд г.Омска с ходатайством об изменении вида исправительного учреждения на колонию-поселение.
Приговором Тюкалинского городского суда Омской области от ДАТА Касьяненко О.В. осужден по ч. 4 ст. 111, <...> (номер статьи скрыт), ч. 3 ст. 63, ст. 70 УК РФ к 12 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Постановлением Советского районного суда г.Омска от 19.01.2017 в удовлетворении ходатайства осужденного Касьяненко О.В. было отказано.
В апелляционной жалобе осужденный Касьяненко О.В. выражает несогласие с постановлением, оспаривая выводы суда относительно погашения исковых требований. Указывает, что в 2013 году, на момент поступления исполнительных листов в колонию, он нигде не был трудоустроен и исковые требования погашал добровольно за счет средств, перечисленных ему родственниками. Считает, что суд, принимая решение, не взял во внимание, что он 14 раз поощрялся администрацией исправительного учреждения и с 2009 года он не имеет ни одного нарушения, трудился по благоустройству территории без оплаты труда, выполнял требования ст. 106 УИК РФ. Вину осознал, в совершенном преступлении раскаялся. Просит постановление суда отменить.
Вывод суда первой инстанции об отсутствии оснований для изменения вида исправительного учреждения и перевода осужденного Касьяненко О.В. из колонии строгого режима в колонию-поселение основан на всестороннем учете данных о его поведении за весь период отбывания наказания, а не только за период непосредственно предшествующий обращению осужденного в суд с данным ходатайством.
Так, согласно справки о поощрениях и взысканиях Касьяненко О.В. за период отбывания наказания имеет 13 поощрений, при этом имел 9 взысканий, поскольку допускал нарушения установленного порядка отбывания наказания и Правил внутреннего распорядка, что также, по мнению суда апелляционной инстанции свидетельствует о том, что осужденный на путь исправления не встал.
Принимая во внимание личность Касьяненко О.В., судимого, в том числе, за особо тяжкое преступление, мнение прокурора, мнение представителя администрации ФКУ <...> о нецелесообразности изменения вида исправительного учреждения, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что цели назначения наказания, предусмотренные ст. 43 УК РФ не достигнуты и правильно отказал в удовлетворении ходатайства осужденного Касьяненко О.В.
Осужденный Касьяненко О.В. подал апелляционную жалобу на постановление Советского районного суда г.Омска.
Омский областной суд Апелляционную жалобу осужденного Касьяненко О.В. оставил без удовлетворения.
------------------------------------
Освободился в ноябре 2018 года.
16.08.2018 в Куйбышевский районный суд г. Омска (Омская область) поступил Иск. Истец ФКУ ИК-6 УФСИН России по Омской области, ответчик Касьяненко О.В.
Тип дела Гражданские. Категория дела : Дела об административном надзоре за лицами, освобожденными из мест лишения свободы: об установлении административного надзора.
Отправлено: GreK - 13.11.24 23:20
У него нет статей за убийство.Оказывается есть, ч. 4 ст. 111 ук рф - если кратко - то причинение тяжкого вреда здоровью, повлекший по неосторожности смерть потерпевшего.
Приговором Тюкалинского городского суда Омской области от ДАТА Касьяненко О.В. осужден по ч. 4 ст. 111, <...> (номер статьи скрыт), ч. 3 ст. 63, ст. 70 УК РФ к 12 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.Ничего не сходится по датам и срокам. Если он осуждён на 12 лет и вышел в 2018 то сел он в 2006, значит ему было около 23 года, а не 20 и не 21 как журналисты пишут.
Освободился в ноябре 2018 года.
Освободился в ноябре 2018, сел в агусте 2019 (ст. 112 – причинение вреда здоровью средней тяжести и ст. 131 – насильственные действия сексуального характера.), вышел в августе 2023, и опять за старое...
<...> (номер статьи скрыт) - это из так называемых 130-тых ****** (131,132,133,134,135)
Отправлено: Маргаритка - 14.11.24 00:13
Ничего не сходится по датам и срокам. Если он осуждён на 12 лет и вышел в 2018 то сел он в 2006, значит ему было около 23 года, а не 20 и не 21 как журналисты пишут.Может он в 20/21 был осужден на короткий срок. А потом опять за свое - украл, выпил, в тюрьму.
Понавыпускают всякую падаль. Как будто после 8 изнасилований из него нормальный член общества может получитmся.
Отправлено: Ktwn - 14.11.24 06:26
Я помню где то в комментариях под постом о поиске девочки, был комментарии, до словно «Сильно дерзкая, за языком (не) научилась следить» меня тогда резанул это комментарии.Дословно там было так: “слишком борзая, не по должности отца”. Ну смысл тот же. Это в VK сотрудники отеля обсуждали пропажу девочки, вспоминали разные обстоятельства, перед её исчезновением.
Я тоже сейчас вспоминаю эти, подмеченные окружающими, особенности её поведения (ссора с персоналом отеля из-за бассейна), в плане версий о вероятности возникновения случайного конфликта с подозреваемым.
Отправлено: Imksy93 - 14.11.24 09:17
Дословно там было так: “слишком борзая, не по должности отца”. Ну смысл тот же. Это в VK сотрудники отеля обсуждали пропажу девочки, вспоминали разные обстоятельства, перед её исчезновением.Думаю что было что-то вроде "-девушка, можно с вами познакомиться? -иди в ж*пу"-этого достаточно, чтобы такой тип озверел
Я тоже сейчас вспоминаю эти, подмеченные окружающими, особенности её поведения (ссора с персоналом отеля из-за бассейна), в плане версий о вероятности возникновения случайного конфликта с подозреваемым.
Отправлено: Милашка - 14.11.24 09:47
Думаю что было что-то вроде "-девушка, можно с вами познакомиться? -иди в ж*пу"-этого достаточно, чтобы такой тип озверелтак там исход один бы был, вне зависимости, как бы он ответила. Он же ее не в кафе хотел позвать, а изнасиловать. Если это тот насильник с серией и сидел в засаде. Хотя опять же, он же не насилует всех женщин подряд,что у него на пути попадаются,так что вполне и такой вариант подойдет. Озверел, после того как его послали, не до насилия было. Но смущает момент,что не додушил. Вот если бы убил на нервах, было бы более понятно, чем смерть от утопления при сложившихся обстоятельствах.
Отправлено: VLV - 14.11.24 11:11
Думаю что было что-то вроде "-девушка, можно с вами познакомиться? -иди в ж*пу"-этого достаточно, чтобы такой тип озверелЕсли он пришел в парк с целью насилия, то не нападал бы из-за куста, а убедился сначала, что следом за жертвой никто не идет
Самое простое - наблюдать за людьми в местах, откуда начинаются дорожки, ведущие в безлюдные части парка.
То есть он мог видеть, как Ева поссорилась с родителями и пошла одна по направлению к реке
Отправлено: Милашка - 14.11.24 11:25
Если он пришел в парк с целью насилия, то не нападал бы из-за куста, а убедился сначала, что следом за жертвой никто не идетЭто да, но в тоже время большой риск, что родители начнут ее искать раньше, чем он успеет, к тому же я уверена, что в парке можно встретить такую как Ева безо всяких родителей,т.е. с минимальным риском, что помешают и спугнут. И еще такой момент-если это тот серийник о котором упоминают, он где жертв находил?Также в парках караулил?
Самое простое - наблюдать за людьми в местах, откуда начинаются дорожки, ведущие в безлюдные части парка.
То есть он мог видеть, как Ева поссорилась с родителями и пошла одна по направлению к реке
Отправлено: ariuna120 - 14.11.24 12:30
И еще такой момент-если это тот серийник о котором упоминают, он где жертв находил?Также в парках караулил?Мы же писали, первые эпизоды : улица, лифт, подвал. А в 2019 г. - в том же парке у водоема.
Отправлено: Галина Пак - 14.11.24 18:46
Думаю что было что-то вроде "-девушка, можно с вами познакомиться? -иди в ж*пу"-этого достаточно, чтобы такой тип озверел
Дословно там было так: “слишком борзая, не по должности отца”. Ну смысл тот же. Это в VK сотрудники отеля обсуждали пропажу девочки, вспоминали разные обстоятельства, перед её исчезновением.Нет этот комент был в какой то из групп в телеге. Я там первоначально читала новости. Про отца там не слово не было. Именно про нее и ее дерзость и что ее проучили.
Я тоже сейчас вспоминаю эти, подмеченные окружающими, особенности её поведения (ссора с персоналом отеля из-за бассейна), в плане версий о вероятности возникновения случайного конфликта с подозреваемым.
Добавлено позже:
Инженерная расположена параллельно улице Москаленко г. Омска, он жил на ул.Москаленко.Правда интересно. Тюкалинск это пригород Омска🤔 и к Советскому району он по идее не должен относиться. Этот суд на другой стороне Иртыша, а значит и города🤔 он относится к Кировскому округу
Только непонятно, почему суд был в Тюкалинском городском суде Омской области.
https://actofact.ru/case-55OS0000-22-1042-2017-2017-03-01-2-1/
В 2017 г. осужденный Касьяненко О.В. обратился в Советский районный суд г.Омска с ходатайством об изменении вида исправительного учреждения на колонию-поселение.
Приговором Тюкалинского городского суда Омской области от ДАТА Касьяненко О.В. осужден по ч. 4 ст. 111, <...> (номер статьи скрыт), ч. 3 ст. 63, ст. 70 УК РФ к 12 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Постановлением Советского районного суда г.Омска от 19.01.2017 в удовлетворении ходатайства осужденного Касьяненко О.В. было отказано.
В апелляционной жалобе осужденный Касьяненко О.В. выражает несогласие с постановлением, оспаривая выводы суда относительно погашения исковых требований. Указывает, что в 2013 году, на момент поступления исполнительных листов в колонию, он нигде не был трудоустроен и исковые требования погашал добровольно за счет средств, перечисленных ему родственниками. Считает, что суд, принимая решение, не взял во внимание, что он 14 раз поощрялся администрацией исправительного учреждения и с 2009 года он не имеет ни одного нарушения, трудился по благоустройству территории без оплаты труда, выполнял требования ст. 106 УИК РФ. Вину осознал, в совершенном преступлении раскаялся. Просит постановление суда отменить.
Вывод суда первой инстанции об отсутствии оснований для изменения вида исправительного учреждения и перевода осужденного Касьяненко О.В. из колонии строгого режима в колонию-поселение основан на всестороннем учете данных о его поведении за весь период отбывания наказания, а не только за период непосредственно предшествующий обращению осужденного в суд с данным ходатайством.
Так, согласно справки о поощрениях и взысканиях Касьяненко О.В. за период отбывания наказания имеет 13 поощрений, при этом имел 9 взысканий, поскольку допускал нарушения установленного порядка отбывания наказания и Правил внутреннего распорядка, что также, по мнению суда апелляционной инстанции свидетельствует о том, что осужденный на путь исправления не встал.
Принимая во внимание личность Касьяненко О.В., судимого, в том числе, за особо тяжкое преступление, мнение прокурора, мнение представителя администрации ФКУ <...> о нецелесообразности изменения вида исправительного учреждения, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что цели назначения наказания, предусмотренные ст. 43 УК РФ не достигнуты и правильно отказал в удовлетворении ходатайства осужденного Касьяненко О.В.
Осужденный Касьяненко О.В. подал апелляционную жалобу на постановление Советского районного суда г.Омска.
Омский областной суд Апелляционную жалобу осужденного Касьяненко О.В. оставил без удовлетворения.
------------------------------------
Освободился в ноябре 2018 года.
16.08.2018 в Куйбышевский районный суд г. Омска (Омская область) поступил Иск. Истец ФКУ ИК-6 УФСИН России по Омской области, ответчик Касьяненко О.В.
Тип дела Гражданские. Категория дела : Дела об административном надзоре за лицами, освобожденными из мест лишения свободы: об установлении административного надзора.
Отправлено: Эля 29 - 14.11.24 21:46
... Если он рыбачил на лодке, я бы тоже подошла. А вдруг покатает. Откуда ей было знать,что в мире есть злые дяди, которые захотят ее убить.да... я тоже думала , что упырь мог быть в лодке..
1.Мож Ева действительно поругалась с родителями и захотела назло рискнуть прокатиться с незнакомцем
2.или он предложил( обманул!!) что, если у нее есть время он покажет ей лучшие места Омска с воды. Она могла скрыть от него, что ее ждут родители..
Или пошла покататься с ним в лодке. Во время плаванья пристал.дрались в лодке.изнасиловать не успел.но пару ударов по голове и выкинул за борт.от травм она утонула. Про скотч не ясно.
Отправлено: GreK - 14.11.24 22:09
упырь мог быть в лодкеТак а где тогда его лодка? На причале должна быть, больше негде её хранить. Или речь о резиновой надувной? На такой места особо нет и страшновато на такой визуально. И её ещё таскать нужно, помимо остального барахла. Такого типа заметить и запомнить не проблема идущего по парку. Одолжил у кого-то с причала - только такой вариант кажется правдоподобным.
Отправлено: Галина Пак - 14.11.24 22:16
Так а где тогда его лодка? На причале должна быть, больше негде её хранить. Или речь о резиновой надувной? На такой места особо нет и страшновато на такой визуально. И её ещё таскать нужно, помимо остального барахла. Такого типа заметить и запомнить не проблема идущего по парку. Одолжил у кого-то с причала - только такой вариант кажется правдоподобным.Вероятнее всего есть прокат лодок, и тогда возникает вопрос на какой лодке можно пройти по этим протокам🤔 от этого можно и оттолкнуть и проверить лодки. Возможно у знакомого взял покататься, порыбачить 🤔
Добавлено позже:
И изнасилования не было, потому что быстро начали искать. Просто спугнули, что опять наводит на вывод, что он не выслеживал рядом с «Никой» а был скорее всего немного дальше иначе видел бы разговор с родителями. А потом пытался скрыть труп. Отключив телефон. Ведь на него трезвонили родители.
Отправлено: Ktwn - 15.11.24 00:52
Нет этот комент был в какой то из групп в телеге. Я там первоначально читала новости. Про отца там не слово не было. Именно про нее и ее дерзость и что ее проучили.Ну вот, значит действительно, имело место какое-то её вызывающее поведение по отношению к посторонним, если это обсуждалось в разных местах. Плюс ещё и сам отец говорил о ссоре и обидах в день пропажи. Дыма, как говорится, без огня не бывает! Значит вероятность того, что она могла начать конфликт сама, например нагрубив, исключать нельзя. Естественно, это никак не может быть каким-то оправданием для преступника, но может подсказать, как могли развиваться события при совершении преступления.
Отправлено: Галина Пак - 15.11.24 05:49
Мы же писали, первые эпизоды : улица, лифт, подвал. А в 2019 г. - в том же парке у водоема.
Добавлено позже:
https://www.om1.ru/news/society/365598-tshheslaven_khvastliv_vnushaem__chto_izvestno_pro_omicha_obvinjaemogo_v_ubijjstve_moskovskojj_shkolnicy/ (https://www.om1.ru/news/society/365598-tshheslaven_khvastliv_vnushaem__chto_izvestno_pro_omicha_obvinjaemogo_v_ubijjstve_moskovskojj_shkolnicy/)
Добавлено позже:
Ну вот, значит действительно, имело место какое-то её вызывающее поведение по отношению к посторонним, если это обсуждалось в разных местах. Плюс ещё и сам отец говорил о ссоре и обидах в день пропажи. Дыма, как говорится, без огня не бывает! Значит вероятность того, что она могла начать конфликт сама, например нагрубив, исключать нельзя. Естественно, это никак не может быть каким-то оправданием для преступника, но может подсказать, как могли развиваться события при совершении преступления.Возможно и он сам написал 🤔 но я склоняюсь к версии, что он типа ей сказал что нибудь, а она в грубой форме ответила т. к. была на эмоциях
Отправлено: Mariza - 15.11.24 09:58
Отправлено: GreK - 15.11.24 23:07
Задержанный был судим в начале нулевых за серию нападений на несовершеннолетних, младшим из которых было всего по 13 лет. При этом он заразил потерпевших девочек венерическим заболеванием. А перед этим Олег, которому на тот момент было 20 лет, дезертировал из армии.
Омича осудили на 14 лет лишения свободы в колонии строго режима. Он отбывал наказание в омской ИК-6, последний месяц его срока как раз пришёлся на бунт заключённых, случившийся там в октябре 2018 года. Спустя месяц, отсидев весь положенный срок, он вышел на свободу.
Нам также удалось получить характеристику на Олега. Его описывают как "легкомысленного и тщеславного человека с завышенной самооценкой".
https://www.om1.ru/news/incident/365608-nasilnik_obvinjaemyjj_v_ubijjstve_shkolnicy_otbyval_nakazanie_v_omskojj_ik-6/ (https://www.om1.ru/news/incident/365608-nasilnik_obvinjaemyjj_v_ubijjstve_shkolnicy_otbyval_nakazanie_v_omskojj_ik-6/)
Отправлено: ariuna120 - 16.11.24 16:31
В 2018 году после освобождения из мест ЛС хотел уехать в Новосибирск, разместил резюме 29.12.2018 - вакансия Обвальщик.
Пишет о себе: "Касьяненко Олег Владимирович.
Семейное положение: Не состою в браке, детей нет.
Мобильный телефон: 79131464893
E-mail: [email protected]
Образование: ПТУ 36
Дополнительное образование: не имею
Опыт работы: Обвалка всех состовляющих частей разделка свинины КРС
Профессиональные навыки и знания:
обвальщик жиловщик раздельщик формовщик колбасных изделий забойщик скота".
Действительно, Профессиональное училище №36 в Омске ((ул.Солнечная 2-ая) готовит специалистов для мясной и молочной промышленности: переработчик скота и мяса, мастер производства молочной продукции, машинист холодильных установок. 1
Для переработчиков скота и мяса предусмотрены специальности: обвальщик мяса, жиловщик мяса и субпродуктов, изготовитель натуральных полуфабрикатов, формовщик колбасных изделий, боец скота, обвальщик тушек птицы.
Отправлено: Эля 29 - 16.11.24 17:24
Видать тяга к убийству давно.. 8-)
Отправлено: Ирина Петровна - 16.11.24 17:47
Оффтоп (текст не по теме)... Опыт работы: Обвалка всех составляющих частей разделка свинины КРС...Ну хотя бы не воспользовался своим навыком, и извиняюсь, ужас напишу - не расчленил... А-то истории известны маньяки, которые днём работали на забое и на разделке скота, а потом охотились на людей.
Отправлено: ariuna120 - 16.11.24 18:29
Отправлено: Маргаритка - 16.11.24 18:36
Дата рождения 02.10.1983.Шок! Выглядит на все 60.
Отправлено: GreK - 16.11.24 19:00
Нашла резюме Касьяненко.Судя по количеству ошибок, он писал. А как же любовь к животным? А где - сидел много лет, только вышел.
Шок! Выглядит на все 60.Нормально он выглядит, сидевшие много лет так и выглядят обычно, тем более после строгача.
Отправлено: Галина Пак - 17.11.24 05:35
Отправлено: ariuna120 - 17.11.24 06:05
писали у него умер брат, ни кому не попадалась информация когда и из за чего?Из статьи :
https://www.om1.ru/news/incident/365413-manjak_i_golubi__omskijj_srijjnyjj_nasilnik_ubil_shkolnicu_iz_moskvy_no_plakal_posle_gibeli_pticy/ (https://www.om1.ru/news/incident/365413-manjak_i_golubi__omskijj_srijjnyjj_nasilnik_ubil_shkolnicu_iz_moskvy_no_plakal_posle_gibeli_pticy/)
"Потом Олега посадили. Отец строил дом вместе со старшим сыном. Руки-то у них из правильного места растут. Но пили оба. И вот однажды пьяный Игорь (имя изменено) работал на втором этаже, упал оттуда и разбился. Когда забирали, был ещё жив, умер в больнице через несколько дней. Хоронили не так давно, младшего на похоронах не было».
Он в тот момент отбывал наказание в колонии за серию изнасилований"...
Отправлено: Галина Пак - 17.11.24 06:21
Дата рождения 02.10.1983.По знаку зодиака Весы
Известный серийным убийцей на территории Украины был Андрей Чикатило, который по знаку Зодиака был Весами. Родился он 16 октября 1936 года, а умер 14 февраля 1994 года.
Чикатило был одним из самых известных советских серийных убийц, насильник, педофил, каннибал, который с 1978 по 1990 год совершил 53 доказанных убийства (признался в 55 убийствах; по оперативным данным, совершил более 65 убийств). До серии убийств работал учителем, которого никто и не заподозрил бы в этом. В большинстве совершенных преступлений он завлекал своих жертв в безлюдные места, наносил телесные повреждения и убивал. Некоторые тела своих жертв он насиловал, расчленял и съедал. Поэтому не зря получил такие прозвища, как «Бешеный зверь», «Ростовский Потрошитель», «Красный Потрошитель», «Убийца из лесополосы», «Гражданин X», «Сатана».
Тоже тихий и спокойный 🤔
Этот именно первоначально насиловал, жертв возможно больше, чаще всего именно по этой статье женщины не обращаются в органы. А если и есть обращение, то сами органы пытаются убедить жертву не возбуждать дело, типа сама виновата, это тяжело будет доказать и так далее. Возможно после его выхода были такие случаи 🤔 он именно насильник, смерть вышла случайно (не в коем случае его не оправдываю, просто разбираю тип) но то что он старался скрыть следы это очень настораживает, он пошел на другой уровень
Добавлено позже:
Из статьи :Возможно дезертирство из-за девушки 🤔 не дождалась. От сюда и пошли изнасилования🤔 сильная травма, скорее всего первая любовь. И жертвы скорее всего похожи, должна у них быть какая то общая черта
https://www.om1.ru/news/incident/365413-manjak_i_golubi__omskijj_srijjnyjj_nasilnik_ubil_shkolnicu_iz_moskvy_no_plakal_posle_gibeli_pticy/ (https://www.om1.ru/news/incident/365413-manjak_i_golubi__omskijj_srijjnyjj_nasilnik_ubil_shkolnicu_iz_moskvy_no_plakal_posle_gibeli_pticy/)
"Потом Олега посадили. Отец строил дом вместе со старшим сыном. Руки-то у них из правильного места растут. Но пили оба. И вот однажды пьяный Игорь (имя изменено) работал на втором этаже, упал оттуда и разбился. Когда забирали, был ещё жив, умер в больнице через несколько дней. Хоронили не так давно, младшего на похоронах не было».
Он в тот момент отбывал наказание в колонии за серию изнасилований"...
Отправлено: Ktwn - 17.11.24 11:24
Оффтоп (текст не по теме)По знаку зодиака ВесыЗнак "Зодиака" - это конечно очень важно... :rl:
Известный серийным убийцей на территории Украины был Андрей Чикатило, который по знаку Зодиака был Весами...
Почему "на территории Украины"?! Чикатило жил в Ростовской области, там же и совершил большинство своих преступлений! На Украине ему вменялись только два эпизода - в Запорожье и Донецкой области УССР (кстати оба, в итоге, были исключены из приговора).
Чикатило был одним из самых известных советских серийных убийц, насильник, педофил, каннибал, который с 1978 по 1990 год совершил 53 доказанных убийства...Это следствие предъявило Чикатило обвинение в совершении 53 убийств. Но, в одном из этих эпизодов, Ростовский областной суд счёл его вину недоказанной. А ещё 9 убийств, по той же причине, были исключены из приговора уже Верховным Судом РФ (в том числе и самый первый эпизод 1978 года, с убийством Закотновой, за который ещё в начале 1980-х был осужден и расстрелян Кравченко). Так что в итоге, доказанной осталась его виновность лишь в 43 убийствах.
Отправлено: Галина Пак - 17.11.24 12:43
Отправлено: Все будет хорошо - 18.11.24 15:48
Возможно дезертирство из-за девушки 🤔 не дождалась. От сюда и пошли изнасилования🤔 сильная травма, скорее всего первая любовь. И жертвы скорее всего похожи, должна у них быть какая то общая чертаКакое дезертирство?
Сильная травма, т. к. уже с головой не порядок был: родитель пил , брат пил , может и перед рождением детей родитель выпивал
Грозит пожизненное, отец убитой девочки против такого жесткого наказания, если сми правильно поняли:
"Омичу грозит вплоть до пожизненного заключения. Впрочем, отец убитой девочки уже высказался против такой жёсткой меры по отношению к нему."
Отправлено: rosalie - 18.11.24 16:32
Отправлено: Imksy93 - 18.11.24 16:32
Какое дезертирство?Максимально странно, обычно родные за самое суровое наказание в таких случаях
Сильная травма, т. к. уже с головой не порядок был: родитель пил , брат пил , может и перед рождением детей родитель выпивал
Грозит пожизненное, отец убитой девочки против такого жесткого наказания, если сми правильно поняли:
"Омичу грозит вплоть до пожизненного заключения. Впрочем, отец убитой девочки уже высказался против такой жёсткой меры по отношению к нему."
Отправлено: Маргаритка - 18.11.24 16:34
Даже если бы он так и думал. Человек в трезвом уме не стал бы говорить такого вслух. Он в хорошей компании при неплохой должности.
Отправлено: Галина Пак - 18.11.24 21:06
Какое дезертирство?Он дезертировал, прятался и потом были первые нападения. Но соседи их описывают как очень хорошую семью. И мне кажется что так и есть. Разве алкаши будут строить второй этаж в доме? А по версии журналистов именно при строительстве второго этажа погиб брат находясь в алкогольном состоянии. Журналисты такой народ им главное сенсация ☝🏻 а там уж трава не рости. И по поводу отца девочки, не очень уверена, что он мог такое сказать 🤔 тоже видимо не правильно поняли и понесли по всем пабликам
Сильная травма, т. к. уже с головой не порядок был: родитель пил , брат пил , может и перед рождением детей родитель выпивал
Грозит пожизненное, отец убитой девочки против такого жесткого наказания, если сми правильно поняли:
"Омичу грозит вплоть до пожизненного заключения. Впрочем, отец убитой девочки уже высказался против такой жёсткой меры по отношению к нему."
Отправлено: ariuna120 - 18.11.24 22:28
Но соседи их описывают как очень хорошую семью. И мне кажется что так и есть. Разве алкаши будут строить второй этаж в доме? А по версии журналистов именно при строительстве второго этажа погиб брат находясь в алкогольном состоянии.Дом изначально, очень давно, был куплен двумя братьями - Василием и Иваном Касьяненко, один из которых - дед ныне обвиняемого в убийстве Касьяненко.
Сначала это был дом и сени. Далее дом несколько раз перестраивался, возводились пристройки, в результате он стал двухквартирным, имел отдельные входы в каждую из квартир.
Каждый из двух братьев жил в своей половине. Женились, рождались дети, в т.ч. Владимир Иванович Касьяненко (отец предполагаемого преступника).
Затем дядя свою половину продал. Позже произошел пожар, сгорела середина здания (старое строение), а пристройки остались.
Сгоревшая часть дома была разобрана – таким образом, фактически остались две отдельно стоящие части дома. Собственники общую часть дома восстанавливать не стали, разделили земельный участок, поставили по границе забор.
Семья Касьяненко, соблюдая нормы, отступив от границы участка, стали возводить пристройки к оставшейся после пожара части дома, поэтому дом имеет такую неправильную, непривычную негармоничную форму.
Но соседи их описывают как очень хорошую семью. И мне кажется что так и есть. Разве алкаши будут строить второй этаж в доме? А по версии журналистов именно при строительстве второго этажа погиб брат находясь в алкогольном состоянии.Когда Касьяненко отбывал наказание, родители отправляли ему не только передачи (посылки), но и перечисляли суммы для погашения исковых требований:
в 2013 году, на момент поступления исполнительных листов в колонию, он нигде не был трудоустроен и исковые требования погашал добровольно за счет средств, перечисленных ему родственниками.Кроме того, известно, что Владимир К. работает на заводе, расположенном в конце улицы, где стоит их дом. По его просьбе туда был трудоустроен его сын Олег, но проработал там всего полгода – до ноября 2024, когда его арестовали.
Т.е., значит не был алкоголиком, если руководство пошло ему навстречу и приняли на работу его сына.
А употреблять стал из-за непутевого сына, из-за чувства стыда за которого, семье пришлось жить обособленно, стараясь поменьше быть на людях.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.11.24 09:43
"Омичу грозит вплоть до пожизненного заключения. Впрочем, отец убитой девочки уже высказался против такой жёсткой меры по отношению к нему."Сказать, что я сейчас знатно офигела-это ничего не сказать... Ну да, пусть дадут 25 лет, выйдет по УДО и еще убьет кого-нибудь... Какой гуманный папа...
Отправлено: ariuna120 - 19.11.24 10:06
Сказать, что я сейчас знатно офигела-это ничего не сказать... Ну да, пусть дадут 25 лет, выйдет по УДО и еще убьет кого-нибудь... Какой гуманный папа...Вот дословно слова Сергея Алешкина :
https://www.om1.ru/news/incident/364462-ehtot_grekh_ne_smozhet_otpustit_nikto_na_zemle_otec_pogibshejj_v_omske_moskovskojj_shkolnicy__o_zaderzhanii/ (https://www.om1.ru/news/incident/364462-ehtot_grekh_ne_smozhet_otpustit_nikto_na_zemle_otec_pogibshejj_v_omske_moskovskojj_shkolnicy__o_zaderzhanii/)
«Я обо всем узнал из новостей, — рассказал порталу Om1.ru отце девочки Сергей Алешкин. — Я дал подписку о неразглашении, поэтому до окончания следствия пока сказать больше ничего не могу. Когда мы прощались с дочерью, священник сказал нам, что самое суровое наказание люди, сделавшие это с нашей дочерью, и те, кто их покрывал, уже понесли. И этот грех отпустить им не сможет ни один человек на земле. Что касается земного наказания, то пусть решает закон. Хотя пожизненно содержать за счёт государства или лишать жизни, я считаю, неправильно».
Отправлено: Nakano Takeko - 19.11.24 11:05
Что касается земного наказания, то пусть решает закон. Хотя пожизненно содержать за счёт государства или лишать жизни, я считаю, неправильно».Ключевая фраза здесь "за счет государства", считаю... Поддержу тогда папу.Пусть работают на лесоповалах и выплачивают деньги родственникам своих жертв...
Отправлено: Маргаритка - 19.11.24 12:22
Ключевая фраза здесь "за счет государства", считаю... Поддержу тогда папу.Пусть работают на лесоповалах и выплачивают деньги родственникам своих жертв...И все же что он имел в виду до конца непонятно. Странно, что сказал такое. Как я поняла, они получается, сильно верующие.
Отправлено: Милашка - 19.11.24 12:25
что самое суровое наказание люди, сделавшие это с нашей дочерью, и те, кто их покрывал, уже понесли.а почему во множественном числе?и что с ними случилось?Что уже понесли?
Отправлено: Nakano Takeko - 19.11.24 12:32
а почему во множественном числе?и что с ними случилось?Что уже понесли?И кто их покрывал?
Отправлено: Маргаритка - 19.11.24 12:41
а почему во множественном числе?и что с ними случилось?Что уже понесли?На момент похорон не было же известно кто. Священник говорил абстрактно.
Отправлено: Ю.А.Р. - 19.11.24 13:36
Закон должен отражать мнение народа, уполномочившего "закон", а не быть угодным евросоюзу.
Сметная казнь таким ублюдкам, которые насилуют, убивают... садятся,выходят и опять насилуют, убивают - это по сути еще мягкое наказание.
Вешать прилюдно - и то мало.
(Только не надо про не винно казненных. При таком подходе о ЗАКОНЕ можно забыть)
Отправлено: ariuna120 - 19.11.24 13:54
Ключевая фраза здесь "за счет государства", считаю... Поддержу тогда папу.Пусть работают на лесоповалах и выплачивают деньги родственникам своих жертв...
а почему во множественном числе?и что с ними случилось?Что уже понесли?
Закон должен отражать мнение народа, уполномочившего "закон", а не быть угодным евросоюзу.Уважаемые авторы сообщений, в которых приводятся мои сообщения, но на самом деле это слова С.Алешкина. Мне бы хотелось, чтобы в цитатах было это обозначено, так как я сама с его позицией не согласна. Никакой лояльности и снисхождения преступник не заслуживает.
Сметная казнь таким ублюдкам, которые насилуют, убивают... садятся,выходят и опять насилуют, убивают - это по сути еще мягкое наказание.
Вешать прилюдно - и то мало.
(Только не надо про не винно казненных. При таком подходе о ЗАКОНЕ можно забыть)
Отправлено: Ю.А.Р. - 19.11.24 14:00
Мне бы хотелось, чтобы в цитатах было это обозначено, так как я сама с его позицией не согласнаВиноват. Исправил.
Отправлено: rosalie - 19.11.24 20:31
Вариант отправить на тяжелые работы был бы идеальным.
Отправлено: GreK - 23.12.24 12:18
Олегу К. продлили срок содержания под стражей до 21 февраля 2025 года, сообщает СУ СК России по Омской области.
Отправлено: BIF1 - 03.02.25 16:04
да... я тоже думала , что упырь мог быть в лодке..
1.Мож Ева действительно поругалась с родителями и захотела назло рискнуть прокатиться с незнакомцем
2.или он предложил( обманул!!) что, если у нее есть время он покажет ей лучшие места Омска с воды. Она могла скрыть от него, что ее ждут родители..
Или пошла покататься с ним в лодке. Во время плаванья пристал.дрались в лодке.изнасиловать не успел.но пару ударов по голове и выкинул за борт.от травм она утонула. Про скотч не ясно.
Советскому
Нет этот комент был в какой то из групп в телеге. Я там первоначально читала новости. Про отца там не слово не было. Именно про нее и ее дерзость и что ее проучили.
Добавлено позже:Правда интересно. Тюкалинск это пригород Омска🤔 и к Советскому району он по идее не должен относиться. Этот суд на другой стороне Иртыша, а значит и города🤔 он относится к Кировскому округу
Нет этот комент был в какой то из групп в телеге. Я там первоначально читала новости. Про отца там не слово не было. Именно про нее и ее дерзость и что ее проучили.ничего себе пригород!!! До тюкалинска 120 км!! Я туда на рыбалку гонял.
Добавлено позже:Правда интересно. Тюкалинск это пригород Омска🤔 и к Советскому району он по идее не должен относиться. Этот суд на другой стороне Иртыша, а значит и города🤔 он относится к Кировскому округу https://youtu.be/czh_OXxdrh8?si=dyGQD7zVcHz18DNr
Добавлено позже:
Ничего не понял... Каким боком у меня вообще ютуб вылез в цитату??
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение правил п 2.5 офтоп, избыточное цитирование не по теме
Комментарий: Нарушение правил п 2.5 офтоп, избыточное цитирование не по теме
Отправлено: GreK - 18.02.25 22:19
Отправлено: VLV - 21.02.25 10:51
Мера пресечения для омича заканчивалась 21 февраля, теперь он останется в СИЗО минимум до 21 марта. Это связано с идущим расследованием уголовного дела и закреплением доказательств.Ева пропала 22 июля (тело нашли 25 июля)
Касьяненко арестовали 3 ноября, через 3,5 месяца. Он быстро во всем сознался
Следствие идет уже 3 месяца, собираются "закреплять доказательства" еще месяц...
Итого получится 120 дней...
Совершенно не волнует судьба этого упыря, он своими прошлыми преступлениями все заслужил.
Днк у следствия (судя по срокам расследования) нет.
Но разве недостаточно его признательных показаний, следственного эксперимента и тп? И как-то ведь его нашли, по биллингу наверное.
Какие еще доказательства и как следователи собираются "закреплять", интересно?
Отправлено: Ktwn - 21.02.25 11:39
... Какие еще доказательства и как следователи собираются "закреплять", интересно?Насколько я понимаю, раз дело касается несовершеннолетней жертвы, то суд будет закрытый и вряд ли общественность узнает какие-то подробности...
Или я ошибаюсь?
Отправлено: Natom - 21.02.25 13:04
Но разве недостаточно его признательных показаний, следственного эксперимента и тп? И как-то ведь его нашли, по биллингу наверное.Насколько я знаю, признательные показания не являются доказательством. Человек может сказать в суде, что оговорил себя под давлением, и всё дело развалится. Нужны улики и реальные доказательства.
Отправлено: VLV - 21.02.25 16:19
Нужны улики и реальные доказательства.Я о том же. Похоже, с этим у следствия негусто
И как следователи собираются "закреплять доказательства"? Они либо есть, либо их нет...
Отправлено: prof - 24.02.25 13:29
Отправлено: VLV - 24.02.25 14:10
Видео выложено 5 дней назад
Нового особо нет, просто чтобы вспомнить события.
Про скотч - так же неопределенно
Много комментариев Омичей насчет этого (лесо)парка
В самом конце - про смэ. Причина смерти - утопление. То есть получается, он ее не додушил, утопил еще живую.
Душить мог на суше, потом занес в воду и утопил. Либо сразу начал топить и душил одновременно.
Предположим, очевидцу скотч не привиделся, да и ск его не отрицал. В таком случае Касьяненко наматывал его на суше - Ева была жива, видимо, без сознания.
(А перед этим она активно сопротивлялась, он ее душил, но следов на ее теле не обнаружено...)
Сбросить в воду там неоткуда, надо было войти с ней в воду. Касьяненко ведь не в плавках рыбачил, раздеваться - особо времени нет. В одежде зашел в воду?
А как потом шел домой - весь мокрый?
И насчет телефона: он включился ненадолго вечером, в парке. Если включил убийца, получается, он провел в парке после убийства еще 6 часов!
Как-то все это...
Отправлено: rosalie - 24.02.25 15:11
И насчет телефона: он включился ненадолго вечером, в парке. Если включил убийца, получается, он провел в парке после убийства еще 6 часов!Или просто вернулся проверить, обнаружил телефон, думал может в комиссионку продать, включил и понял, что это ее
Отправлено: GreK - 20.03.25 15:16
Отправлено: GreK - 28.04.25 11:03
Отправлено: VLV - 28.04.25 11:52
Олегу К. продлили срок заключения под стражей. В СИЗО мужчина будет находиться до 30 мая.Не все просто с этим делом, оказывается...
Что подтверждает сомнения сомневающихся)
Отправлено: GreK - 21.05.25 16:49
Согласно информации, полученной изданием АиФ Омск, результаты следствия по делу о гибели 15-летней Евангелины, исчезнувшей летом 2024 года в Омске и найденной мертвой через четыре дня, будут обнародованы во второй половине 2025 года. Данную информацию предоставили в пресс-службе Следственного комитета РФ по Омской области. Изначально предполагалось завершить следственные действия и передать материалы в суд уже к маю текущего года.
Отправлено: VLV - 21.05.25 17:03
результаты следствия по делу о гибели 15-летней Евангелины, исчезнувшей летом 2024 года в Омске и найденной мертвой через четыре дня, будут обнародованы во второй половине 2025 годатеперь могут тянуть с "подтверждением доказательств" аж до 31 декабря