Отправлено: rosalie - 12.05.23 11:52
В Рязани 16 собак породы кане-корсо обглодали хозяйку. ЧП произошло в квартире на улице Брестской. Как сообщил источник РЗН. Инфо, тело 41-летней хозяйки собак нашел муж. Вечером в субботу, 6 мая он вернулся домой. Утром этого дня женщина была жива. В квартире вместе с ними жили 16 собак породы кане-корсо.
Справка.
Порода кане-корсо древняя. Ее вывели как телохранителя и защитника. Средний вес собаки — 45 кг. Заводчики отмечают врожденный ум собак этой породы.
Позже появились фото из квартиры, где нашли тело. СК проводит проверку. Также стало известно, что мужчина выкладывал фото трупа собственной жены.
Подробнее на RZN.info:
https://www.rzn.info/news/2023/5/7/v-ryazani-16-ohrannyh-sobak-obglodali-hozyajku-268202.html (https://www.rzn.info/news/2023/5/7/v-ryazani-16-ohrannyh-sobak-obglodali-hozyajku-268202.html)
От телеграм канала Усы Куракиной:
Жуткая история смерти в собственной квартире Елены Ванюшиной обрастает новыми подробностями. Муж Евгений Крисак утверждает, что оставил жену 6 мая в 10 часов утра, а вечером того же дня обнаружил уже мёртвое тело. При этом труп был распухшим, а в подъезде, когда открыли дверь, пошёл сильный запах разложения.
В квартире было несколько собак, которые загадили все комнаты и от голода погрызли мебель и объели мёртвое тело, что за пол дня не происходит.
Убитый горем муж Евгений Крисак выложил фото погибшей жены в общедомовой чат, а после с удовольствием отправлял соседям. Видимо, так выглядит скорбь.
Евгений Крисак оставил жену Елену Ванюшину 6 мая в 10 утра, а обнаружил в 17 часов того же дня мёртвой.
За это время труп распух, начал разлагаться и был объеден голодными собаками. Вся квартира была в собачьих экскрементах.
Евгений Крисак в джинсовом костюме и красных кедах сразу начал поминки с пивом в руках.
Что-то мне подсказывает, что собаки все-таки доели не все улики против мужа. Скорее всего убил ночью или поздно вечером. Может даже в ванну оттащил как Логунов. Или в кухне закрыл. Утром открыл и ушел, не покормив собак. Просто так набросились, ага.
Отправлено: gossgirl - 12.05.23 12:18
В квартире вместе с ними жили 16 собак породы кане-корсо.Думаю, мужа уже приняли.
Но 16 собак в квартире %-)
Отправлено: rosalie - 12.05.23 12:52
Отправлено: gossgirl - 12.05.23 12:54
Скорее всего питомник, на продажу. Но конечно в квартире сложнее, чем в частном доме.Главное, чтобы на собак всё не списали.
Ясно же, что муж врёт как не в себя.
Отправлено: Flavia - 12.05.23 13:07
Порода кане-корсо древняя.Сходу скажу, что фейл. Породу вывели "по мотивам" в 40-е годы 20 в. И они на хозяев не набрасываются.
Ясно, что муж тут явно при чем-то.
Отправлено: adelauda_glasha - 12.05.23 13:30
Жалко.
Отправлено: nataddd - 12.05.23 13:57
Думаю, мужа уже приняли.Страница мужа https://vk.com/id220861881
Но 16 собак в квартире %-)
Спокойно находится дома и рассылает соседям фото из квартиры.https://vk.com/wall-23393334_154569
https://t.me/FSBRyazan/5767?single
Отправлено: rosalie - 12.05.23 14:31
Предполагаю, что убийство произошло ночью. А то, что поели...
Оффтоп (текст не по теме)Неудивительно. Видела, как щенки обыкновенной дворняжки грызут своего сбитого машиной собрата.
Интересно, что с детализацией женщины. Были ли звонки, выходы в интернет в день смерти. Или шаги какие-то посчитались ли приложением.
Отправлено: ariuna120 - 12.05.23 17:45
Если на теле хозяйки обнаружат укусы, собак усыпят.Там даже не укусы. Снят скальп, тело обглодано, вся в крови. фото жуткие
Жалко.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Flavia - 12.05.23 18:26
Если на теле хозяйки обнаружат укусы, собак усыпят.Вопрос будет в том, прижизненные они или нет.
Отправлено: Mav2000 - 12.05.23 18:58
Отправлено: Толмач - 12.05.23 19:00
Скорее всего питомник, на продажу. Но конечно в квартире сложнее, чем в частном доме.Напрямую с преступлением не связано, но собачьи питомники в квартирах многоэтажек давно нужно запретить.
Отправлено: BelayaBelka - 12.05.23 19:09
Напрямую с преступлением не связано, но собачьи питомники в квартирах многоэтажек давно нужно запретить.А ещё из разряда той же утопии, давать разрешение на владение собаками после психологической экспертизы, и всех собак чипировать. Эх, мечты-мечты.
Отправлено: nvry70 - 12.05.23 19:10
Муж Евгений Крисак утверждает, что оставил жену 6 мая в 10 часов утра, а вечером того же дня обнаружил уже мёртвое тело.Та же самая Рязань, и история, как и у Елены Логуновой.
Отправлено: ariuna120 - 12.05.23 19:33
Не пойму, это у них нормальная обстановка в квартире? Там как будто месяц собаки жили одни... а не один деньВ комментариях писали, что еще год назад Елена была ухоженной, успешной, материально обеспеченной, работала инженером ОТ и ТБ в Роснефти.
Квартира была чистой, ухоженной, с дорогим ремонтом, дорогой мебелью и техникой. По утверждениям подруги, у Елены есть взрослый сын.
По информации, с Евгением Крисак (муж) расписаны они не были. Он приехал из Саратова, вроде бы познакомились на сайте знакомств. Приглядел обеспеченную.
Предположительно, спаивал. Из квартиры не выпускал. Говорят, что одежду отобрал.
По отзывам соседей, "была чистюлей". Квартиру не узнать, во что превратилась.
По сведениям, примерно с 7 апреля она стала "без сознания". Соседи слышали вой собак примерно в течение месяца.
Опять-таки, предположительно, он заранее спланировал. Собак не кормил, не выгуливал, они от голода погрызли мебель.
Вот так квартира Елены выглядела еще год назад :
Отправлено: gudoklubvi - 12.05.23 20:11
Отправлено: ariuna120 - 12.05.23 20:23
По сведениям, примерно с 7 апреля она стала "без сознания". Соседи слышали вой собак примерно в течение месяца.И в ОК, и в ВК - последний раз заходила 7 апреля.
Отправлено: BelayaBelka - 12.05.23 20:45
И в ОК, и в ВК - последний раз заходила 7 апреля.Какой кошмар. Бедная женщина, бедные собаки. Жили-не тужили, и тут нарисовалось оно.
Отправлено: Robinson - 13.05.23 11:16
Добавлено позже:
А какой мотив был у этого споить ее ?
Если они даже не расписаны , ему ничего не перепадает .
А за год споить до такого состояния , это надо постараться .
Если он альфонс и приехал к ней жить , то как паразит должен был заботится , чтобы хозяин жил как можно дольше .
Отправлено: gossgirl - 13.05.23 11:59
А за год споить до такого состояния , это надо постараться .Проще простого.
Может, у нее дома была большая сумма денег. Но никто уже об этом не узнает.
Отправлено: Наталья КВ - 13.05.23 12:49
Появились подробности гибели женщины в квартире с собаками в Рязани
ГТРК «Ока» обнародовала подробности гибели женщины в квартире с собаками в Рязани. Напомним, тело жительницы областного центра 1982 года рождения было обнаружено в квартире одного из жилых домов на улице Брестской вечером 6 мая. В жилище проживали 16 бойцовских собак породы кане-корсо. Истерзанное тело жены с многочисленными рваными ранами, преимущественно в области горла, нашёл её муж. На место происшествия выехали следователи.
«В настоящее время назначена судебно-медицинская экспертиза. Проверка направлена на установление причины смерти», — рассказал следователь по особо важным делам Железнодорожного МСО Рязани СУ СК РФ по Рязанской области Александр Самарин.
*************
Ну вот проведут экспертизу с установлением причины смерти, тогда возможно что то прояснится.
Возможно упор делался на то, что собаки обглодают труп и причину будет установить невозможно
Отправлено: Пoчемучка - 13.05.23 13:04
https://www.youtube.com/watch?v=B27pYQeca4A# (https://www.youtube.com/watch?v=B27pYQeca4A#)
Особенно кричит то как сам хозяин взаимодействует с собачками. Блин, да ему за одно грубое обращение с животными надо сразу впаять. А то что сам жену - ухайдокал: это однозначно.
Отправлено: Molly17 - 13.05.23 14:24
Да, но время смерти определить смогут. Допустим, что она месяц как умерла, то к сожителю будут вопросы.
Отправлено: Нэнси - 13.05.23 16:57
Евгений Крисак оставил жену Елену Ванюшину 6 мая в 10 утра, а обнаружил в 17 часов того же дня мёртвой.Мне кажется, что он врёт.
Отправлено: idemidov - 13.05.23 18:38
Мне кажется, что он врёт.Ну это очевидно. Исходя во-первых, из сильного трупного запаха в квартире, за 7 часов такое не могло произойти. Не один день. Православные например на третий день хоронят, и ничего. Тут дней побольше.
Во-вторых собаки такой породы могут убить человека, это правда. Но есть тело? На это у собак прошит запрет, который может снять длительный голод.
В-третьих загаженность квартиры, явно не за один день.
Я бы исходил из срока убийства не менее чем в неделю до обнаружения.
Отправлено: Пoчемучка - 13.05.23 19:01
Во-вторых собаки такой породы могут убить человека, это правда. Но есть тело?Дык анализ даже содержимого желудка - покажет что они кушали. Не надо потрошить псинку - просто промыть желудок. И сделать анализ - что это за пища.
Сейчас и наука-то ушла в невероятные дали. Смысл в том - что если животных держали в невыносимых условиях - у них могла потерять адекватность.
Только вряд ли собаки - виноваты в смерти "хозяйки". Гражданский муж для антидипрессанту - ходит вроде как с крепким пивом. Он точно знает что здесь случилось и виноват.
Поэтому играет роль убиенного ужасною картиною. Мне кажется - он каждую собаку готов придушить - боясь что она расскажет что действительно случилось. И кто действительно в крайней степени шокового состояния - это собаки. Они думали что про них забыли, что они теперь как в подводной лодке и придется есть самих себя... Щенки были бы - пищею... Про них - забыли!!! Оставив им специально мертвую хозяйку. Убийца не рассчитал. Думал что уже все съедено...
Отправлено: BelayaBelka - 13.05.23 19:28
Ну это очевидно. Исходя во-первых, из сильного трупного запаха в квартире, за 7 часов такое не могло произойти. Не один день. Православные например на третий день хоронят, и ничего. Тут дней побольше.Собаки начали выть 7 апреля. Женщина была в сети последний раз 7 апреля. Похоже, этот "Мегамозг" убил ее в тот день, и больше не появлялся месяц.
Во-вторых собаки такой породы могут убить человека, это правда. Но есть тело? На это у собак прошит запрет, который может снять длительный голод.
В-третьих загаженность квартиры, явно не за один день.
Я бы исходил из срока убийства не менее чем в неделю до обнаружения.
Отправлено: Нэнси - 13.05.23 19:30
Собаки начали выть 7 апреля. Женщина была в сети последний раз 7 апреля. Похоже, этот "Мегамозг" убил ее в тот день, и больше не появлялся месяц.Да врёт он, что она 6 мая ещё была жива. Колоть его надо
Отправлено: алчущий правды - 13.05.23 19:36
Допустим, что она месяц как умерла, то к сожителю будут вопросы."Муж Евгений утверждает, что не проведывал жену всего лишь день." Какой самоуверенный тип. Как будто точно знает, что спишут гибель женщины на её любовь к спиртному и собакам.
Отправлено: rosalie - 13.05.23 21:37
Отправлено: Afinna - 14.05.23 00:22
Уже день не проведывал? Вышел же в тот же день утром, говорил.В каком смысле не проведывал? Он что, жил в другом месте?
Отправлено: idemidov - 14.05.23 00:27
Во-вторых собаки такой породы могут убить человека, это правда. Но есть тело? На это у собак прошит запрет, который может снять длительный голод.Приведу статистику. Есть списки смертельных нападений собак на человека по странам. Списки заведомо неполные, собраны с бору по сосенке, но в данном случае неважно. Но главное: с кратким описанием, как произошло смертельное нападение. Например, если тело было объедено, это указывается как правило.
Список по США (с 2020):
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_dog_attacks_in_the_United_States
Объеденное тело упоминается в 1 случае из 150
Список по Канаде
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_dog_attacks_in_Canada
Объеденное тело упоминается в 1 случае из 108
Список по Великобритании
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_dog_attacks_in_the_United_Kingdom
Ни разу не упоминается объеденное тело в 72 случаях
Список по разным странам (помним, что заведомо не полный!)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_dog_attacks
Объеденное тело упоминается в 1 случае из 39
Итого: объедание дела происходило в 3 случаях из 370 смертельных нападений собак.
Грубо говоря, 1 к 120 или 0,8%.
Т.е. собаки не склонны есть человека даже в случае его убийства.
Другое дело, если их в течение многих дней были заперты с мертвым телом...
Отправлено: алчущий правды - 14.05.23 01:19
Т.е. собаки не склонны есть человека даже в случае его убийства.Разорвать могут, наверное. Бродячие собаки разрывают кошек, но не едят. Оставляют разорванными на месте. А тут любимая хозяйка вообще то. За что? Собаки так же не выносят пьяных, могут броситься, так как те как правило неадекватно себя ведут . Ежели собаки не съели ни кусочка, значит что то вызвало у них агрессию.
Другое дело, если их в течение многих дней были заперты с мертвым телом...
Отправлено: idemidov - 14.05.23 01:31
Разорвать могут, наверное. Бродячие собаки разрывают кошек, но не едят. Оставляют разорванными на месте.Так и я об этом. Разорвать — возможно. Есть — на два порядка менее вероятно.
Отправлено: ЁлыПалы - 14.05.23 01:49
Интересно, не пересекался ли он с Логуновым через какую-то организацию, включая сетевые, или каких-то консультантов?
Отправлено: idemidov - 14.05.23 02:11
Даже если определят, что погибла неделю назад, а причину смерти определить не смогут (скорее всего, признаки убийства съели собаки), - возникнут проблемы с доказыванием факта убийства и вины мужаУстановленный факт гибели условно неделю назад сразу входит в противоречие с показаниями мужа "В 10 утра была жива". Ну и всё.
Отправлено: ЁлыПалы - 14.05.23 02:16
Интересно, когда начали собак разводить? В квартире был порядок, поэтому вряд ли было много собак. Возможно, решили разводить по его инициативе, и он уже тогда всё спланировал.
Отправлено: idemidov - 14.05.23 02:29
Интересно, когда начали собак разводить? В квартире был порядок, поэтому вряд ли было много собак. Возможно, решили разводить по его инициативе, и он уже тогда всё спланировал.На фото годичной давности, где квартира в отличном состоянии, уже видна взрослая собака.
Я думаю, женщина была разводчицей породистых собак скорее всего, отсюда и хорошие доходы, хорошая квартира в новом ЖК 2017 года постройки. Как угораздило встречаться с маргиналом непонятно, любовь зла.
А когда они начали встречаться?
Ещё несколько штрихов:
1. Собак никто на видео не боится.
2. А вот собаки хозяина боятся
3. Собак-убийц — всегда умерщвляют. Тут об этом речи нет, с ними сюсюкаются. Т.е. правохранительные органы и специалисты по животным не считают их причиной смерти.
4. Соседи говорят, что и до марта собаки здесь жили, но никому не мешали, и были ухоженными. А после марта — "уехали и собак бросили", и собаки стали пахнуть и скулить на весь дом.
5. Т.е. складывается картина: в районе 7 апреля произошло убийство в квартире, после чего Крисак покинул квартиру, оставив тело собакам, в расчете свалить на собак. А через месяц объявил, что внезапно нашёл тело.
Отправлено: Helga - 14.05.23 06:38
Может быть хозяйка пила с 7-го апреля и собаки поэтому скулили?
Квартира загажена, но не "на месяц". Соседи и собачники не видели кто выгуливал ( и выгуливал ли вообще) эту свору после 7-го апреля?
Скорей всего что-то произошло недавно, за день-два до обнаружения.
Отправлено: Mav2000 - 14.05.23 08:00
Алая кровь и седьмое апреля не бьются...... вот как раз по видео видно, что квартира в таком состоянии, что как минимум месяц собаки жили одни... все сходится.
Может быть хозяйка пила с 7-го апреля и собаки поэтому скулили?
Квартира загажена, но не "на месяц". Соседи и собачники не видели кто выгуливал ( и выгуливал ли вообще) эту свору после 7-го апреля?
Скорей всего что-то произошло недавно, за день-два до обнаружения.
Отправлено: Robinson - 14.05.23 09:26
На фото годичной давности, где квартира в отличном состоянии, уже видна взрослая собака.Сейчас тепло , за месяц при комнатной температуре чтобы произошло с телом ? Ну и собаки , если им надо несколько кило в день еды , на такую свору наверное бы за месяц почти съели тело . Не надо ориентироваться по состоянию квартиры , она и до 7 апреля могла находиться уже такой . Собака , енот может за день квартиру разнести , в сети полно видео как они это делают , а тут хозяева пьют уже год , и явно им не до уборки .
Я думаю, женщина была разводчицей породистых собак скорее всего, отсюда и хорошие доходы, хорошая квартира в новом ЖК 2017 года постройки. Как угораздило встречаться с маргиналом непонятно, любовь зла.
А когда они начали встречаться?
Ещё несколько штрихов:
1. Собак никто на видео не боится.
2. А вот собаки хозяина боятся
3. Собак-убийц — всегда умерщвляют. Тут об этом речи нет, с ними сюсюкаются. Т.е. правохранительные органы и специалисты по животным не считают их причиной смерти.
4. Соседи говорят, что и до марта собаки здесь жили, но никому не мешали, и были ухоженными. А после марта — "уехали и собак бросили", и собаки стали пахнуть и скулить на весь дом.
5. Т.е. складывается картина: в районе 7 апреля произошло убийство в квартире, после чего Крисак покинул квартиру, оставив тело собакам, в расчете свалить на собак. А через месяц объявил, что внезапно нашёл тело.
Отправлено: idemidov - 14.05.23 10:08
Не надо ориентироваться по состоянию квартиры , она и до 7 апреля могла находиться уже такой . Собака , енот может за день квартиру разнести , в сети полно видео как они это делают , а тут хозяева пьют уже год , и явно им не до уборкиСоседка ясно сказала, что до марта собаки были ухожены и никаких проблем им не доставляли, запаха из квартиры не было.
Отправлено: Afinna - 14.05.23 12:19
А он будет наслаждаться чувством своего величия. Он сразу повёл себя довольно нагло: не иначе, уверен в своей безнаказанности.Это уже не просто наглость, а неадекватность какая-то. Зачем рассылать в чат фотографии?
Отправлено: Пoчемучка - 14.05.23 14:27
Это уже не просто наглость, а неадекватность какая-то. Зачем рассылать в чат фотографии?Это не наглость. Это намек проверять ему психическое здоровье. Человек подстилает соломки. План А - сработал не так как он предполагал. Это - план Б.
Психиатры начнут определять его адекватность и нахождение в своем уме - а тут вот ого, он какой-то странный. Ну и будет косить дальше. И возможно - с нужным ему успехом.
Он был с погибшей - в гражданском браке. Не знаю кто там у неё - в наследниках. Выбирал однозначно - без претендентов. Имущество - возможно какое-то нажили в совместной жизни...
Инвалиду положено обеспечение и нельзя обделять. Даже если - инвалид по психсостоянию. Типа сдвинулся на почве ужасного горя.
Отправлено: Нэнси - 14.05.23 14:38
Он был с погибшей - в гражданском браке.По информации, они как раз не были в гражданском браке, они были просто сожителями.
Отправлено: Пoчемучка - 14.05.23 14:55
По информации, они как раз не были в гражданском браке, они были просто сожителями.Так сожительство и называют гражданским браком, т.е. такой который не зарегистрирован в органах ЗАГС. Зарегистрированных в ЗАГС - называют состоящих в официальном браке.
https://legalacademy.ru/sphere/post/bez-shtampa-v-pasporte-chto-takoe-grazhdanskii-brak
Цитирование
Что такое гражданский брак?
Гражданский брак и сожительство — это одно и то же. Российское законодательство не выделяет понятие «гражданский брак». От официального брака сожительство отличается отношениями с детьми, рожденными в таком браке, имущественным режимом гражданских супругов, правом наследования, возможностью посещения супруга в реанимации и последующего доступа к медицинской документации.
По данным Росстата, примерно 14% всех браков в России — неофициальные, то есть не зарегистрированные. Женщина и мужчина в таких отношениях называют себя «гражданская жена» и «гражданский муж» соответственно. При этом устойчивого юридического определения у этих понятий нет.
Что бы заключить гражданский брак ничего не требуется. Партнеры могут начать жить вместе, а могут жить гостевым браком (каждый живет на своей жилплощади). Все зависит от мировоззрения сторон, нередки случаи, когда мужчина полагает, что он состоит в отношениях, а женщина не считает связанной себя обязательствами, или наоборот. Но этот вопрос не лежит в правовой плоскости. Расторжение гражданских отношений происходит по факту, объясняет юрист Евгения Примечаева.
«Для этого можно просто прекратить жить вместе, на жилплощади одного из супругов или в арендованном жилье. Перестать вести совместное хозяйство, если оно было. Бывают случаи гражданских браков с изначально раздельным бюджетом», — говорит Евгения Примечаева.
Отправлено: Маруся - 14.05.23 14:57
Оффтоп (текст не по теме)Так сожительство и называют гражданским браком, т.е. такой который не зарегистрирован в органах ЗАГС.Гражданский брак, это как раз таки брак, зарегистрированный в органах ЗАГС.
Отправлено: Пoчемучка - 14.05.23 15:01
https://epp.genproc.gov.ru/ru/web/proc_62/activity/legal-education/explain?item=25206612Гражданский брак, это как раз таки брак, зарегистрированный в органах ЗАГС.
Цитирование
Прокурор разъясняетХе, хе... Это следствие еще медкарточку сожителя не изучало. А то мож - и там открытия будут...
Каковы права и обязанности лиц, проживающих в гражданском браке (сожителей)?
Гражданские супруги не обязаны содержать друг друга. Имущество каждого из них является его личной собственностью, если не оформлена общая долевая собственность. Без ограничений сожители наследуют друг за другом по завещанию (за исключением совместного завещания) и по наследственному договору. Отцовство в отношении общего ребенка регистрируется на основании их совместного заявления, заявления отца или решения суда.
Понятие гражданского брака (сожительства)
В разговорной речи гражданским браком принято называть фактические семейные отношения без регистрации брака. Иногда такие отношения также называют сожительством, фактическим браком, незарегистрированным браком.
В законодательстве понятие "гражданский брак" отсутствует, признается только брак, зарегистрированный в установленном порядке в органах ЗАГС. Совместное проживание одной семьей без такой регистрации к зарегистрированному браку не приравнивается.
Исключением является только брак граждан РФ, совершенный по религиозным обрядам на оккупированных территориях, входивших в состав СССР в период Великой Отечественной войны, до восстановления на этих территориях органов ЗАГС.
По общему правилу лица, проживающие в гражданском браке (сожители), не обладают правами и обязанностями супругов, их правовой статус регулируется иначе. Далее этот вопрос рассмотрим подробнее на примере регулирования семейных, имущественных и наследственных отношений при отсутствии регистрации брака.
Особенности регулирования семейных отношений сожителей
...
В гражданском браке режим совместной собственности не возникает. Доходы и имущество каждого из сожителей являются его личной собственностью. Также сожители не могут урегулировать свои имущественные взаимоотношения путем заключения брачного договора, так как его сторонами могут быть только лица, вступающие в брак, или супруги.
В связи с этим, если сожители приобретают имущество за счет совместных средств, целесообразно оформлять право общей долевой собственности на такое имущество. Размер доли может быть определен в зависимости от вклада каждого из гражданских супругов. При отсутствии такого оформления тот из них, кто не указан в качестве сособственника, рискует лишиться прав на совместно приобретенное имущество.
Например, при совместной покупке недвижимости ее собственником является тот из сожителей, право собственности которого зарегистрировано в ЕГРН. В то же время при приобретении недвижимости в долевую собственность могут возникнуть сложности с получением ипотечного кредита, так как на практике банки не всегда готовы заключать кредитные договоры с созаемщиками, не состоящими в браке. Если недвижимость приобретена в собственность одного из сожителей, второму рекомендуется оформлять и сохранять документы, подтверждающие передачу принадлежащих ему денежных средств на такую покупку.
...
Права сожителей при наследовании
Гражданские супруги не наследуют друг за другом в порядке наследования по закону. При рассмотрении исков гражданских супругов о включении в состав наследников и признании прав на наследственное имущество суды исходят из того, что наследниками первой очереди могут быть только лица, состоящие в зарегистрированном браке.
Исключением является ситуация, когда переживший гражданский супруг ко дню открытия наследства являлся нетрудоспособным и не менее года до смерти наследодателя находился на его иждивении и проживал совместно с ним. Такие лица наследуют вместе и наравне с той очередью наследников по закону, которая призывается к наследованию. При отсутствии других наследников по закону такие нетрудоспособные иждивенцы наследодателя наследуют самостоятельно в качестве наследников восьмой очереди. Также они имеют право на обязательную долю в наследстве при наличии завещания или наследственного договора в пользу иных лиц.
Отправлено: BelayaBelka - 14.05.23 15:04
Отправлено: Пoчемучка - 14.05.23 15:11
Поэтому тот, что в регистрируется в ЗАГСе называется гражданским.Прокуроры иначе это видят. Мож поверим прокурорам?
Отправлено: Нэнси - 14.05.23 15:23
Так сожительство и называют гражданским браком, т.е. такой который не зарегистрирован в органах ЗАГС. Зарегистрированных в ЗАГС - называют состоящих в официальном браке.Ещё 10 лет назад мой преподаватель по гражданскому праву говорил, что гражданский брак - это брак, зарегистрированный в органах записи актов гражданского состояния, т.е. органах ЗАГС - так что, меня учить не надо, что такое гражданский брак, а что такое сожительство.
Прокуроры иначе это видят. Мож поверим прокурорам?Верьте, ваше право. Хоть папе римскому.
Отправлено: Маруся - 14.05.23 15:25
Прокуроры иначе это видят. Мож поверим прокурорам?Прокурор прокурору рознь, юридическая безграмотность встречается и у них)
Отправлено: Flavia - 14.05.23 16:09
Прокуроры иначе это видят. Мож поверим прокурорам?Это какой-то безграмотный прокурор. От всех юристов я слышала определение отношений, имевших место в данном случае, как сожительства.
Отправлено: Flavia - 14.05.23 16:40
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1505215)
Отправлено: Flavia - 14.05.23 16:44
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1505225)
Отправлено: Дмитриевская - 14.05.23 16:48
Судя по совместным фото, дяденька интеллектом не обезображен, ей не пара. Вполне возможно, что психопат, подсадивший на себя очередную жертву. Не удивлюсь, если у него окажется " гарем " из параллельных дам.
Отправлено: Пoчемучка - 14.05.23 16:51
Если брак был не зарегистрирован, то это не означает, что женщина не могла оставить на своего сожителя завещание, например.Могла, но если есть наследники первых очередей, то там будет суд и все ему соответствующее. Завещание - это не совсем неоспоримый документ. Могут доказывать что оно написано под давлением, могут доказывать что завещатель был нездоров и т.п.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Посмотрим эхо на событие в СМИ
https://rzn.aif.ru/incidents/v_ryazani_16_sobak_porody_kane-korso_zagryzli_hozyayku (https://rzn.aif.ru/incidents/v_ryazani_16_sobak_porody_kane-korso_zagryzli_hozyayku)
Цитирование
Как сообщают соседи, у супругов жили 16 собак породы кане-корсо – две взрослых и 14 щенков. Хозяева не были заводчиками, щенков не отдавали, опасаясь, что они могут попасть в плохие руки.https://www.rzn.info/news/2023/5/7/opublikovany-foto-iz-kvartiry-gde-nashli-obglodannoj-sobakami-telo-ryazanki-268207.html (https://www.rzn.info/news/2023/5/7/opublikovany-foto-iz-kvartiry-gde-nashli-obglodannoj-sobakami-telo-ryazanki-268207.html)
Цитирование
Собак они не разводили, наоборот, никому не отдавали. Сначала хозяйка приобрела одну собаку у разводчиков, потом ей предложили взять второго щенка. После того, как собаки выросли, у них появилось потомство. Хозяева собак не отдавали, боялись, что они окажутся в «плохих руках».Очень интересно и очень убедительно...
Чуть не забыла. Рассмотрите внимательно - сожителя. Глаза - так вот старательно...
https://www.youtube.com/watch?v=Mzrl-dhK5Gg# (https://www.youtube.com/watch?v=Mzrl-dhK5Gg#)
И да.
Комментарий к видео
Цитирование
6 дней назадПодозреваемых - больше чем один...
Слава Богу соседи избавились от такой дуры и от собак
И коммент к этому
https://www.youtube.com/watch?v=B27pYQeca4A# (https://www.youtube.com/watch?v=B27pYQeca4A#)
Цитирование
2 дня назад
У нас в соседнем доме умерла женщина летом, они с собакой вдвоём жили. Соседи говорят собака и орала и выла, а они обратили внимание только когда смрад по подъезду пошёл. Открыли, она мертвая, а собака труп объела, потому что ей есть и пить было нечего неизвестно сколько времени
Отправлено: ariuna120 - 14.05.23 17:39
Первое фото с Евгением Елена разместила ВК 5 сентября 2020 года.
Вероятно, НГ встречали 2021-ый.
В 2021 г. 7 мая автомобиль Евгения попадает в ДТП :
Судом первой инстанции установлено и следует из материалов дела, что 07 мая 2021 года в 00 час. 55 мин. около <адрес> произошло ДТП с участием четырех автомобилей: <скрыто> под управлением Крисака Е.Е., <скрыто>, принадлежащего Лаврентьеву В.И. под управлением Лаврентьевой Н.В., <скрыто> под управлением Иманова С.Ш.о., <скрыто> под управлением ФИО16
Дорожно-транспортное происшествие произошло при следующих обстоятельствах: 07 мая 2021 года в 00 час. 55 мин. около <адрес> водитель Крисак Е.Е., управляя автомобилем <скрыто>, в нарушение требований п.10.1 ПДД РФ, не выбрал безопасную дистанцию до впереди остановившегося на красный сигнал светофора транспортного средства <скрыто>, в результате чего совершил с ним столкновение. От удара автомобиль <скрыто> по инерции совершил наезд на стоящий впереди автомобиль <скрыто>, а тот в свою очередь – на автомобиль <скрыто>. В результате ДТП транспортные средства получили механические повреждения.
https://судебныерешения.рф/63615375
https://судебныерешения.рф/73657520
Автогражданская ответственность виновника ДТП Крисака Е.Е. на момент ДТП была застрахована в САО «РЕСО-Гарантия», куда истец и обратился с заявлением о возмещении ущерба в виде ремонта автомобиля на СТОА. Ответчик признал случай страховым и выплатил в счет возмещения ущерба 239200 руб. Истец не согласился с размером страхового возмещения, и обратился в экспертное учреждение ООО «Оценка собственности и аналитика», согласно экспертного заключения размер ущерба без учета износа составил 370429 руб.
Дело слушалось в Советском районном суде г. Рязань и длилось почти 2 года
15.02.2023 в Рязанском областном суде состоялось очередное слушание по этому делу.
Вернемся к 7 мая 2021 года - в тот же день в группах ВК Рязани появляются объявления с просьбой максимального репоста. Автор текста Евгений Крисак - его запись позже была удалена.
https://vk.com/wall-137821524_6864
Перепросты остались в группах :
https://smartik.ru/ryazan/post/136586452
Друзья, Просьба, Максимальный репост,
Пропала собака, Район московский, улица Брестская Породы Кане-Корсо,
Не купирован, Чёрного цвета, белая грудка и лапки,
В коричневом ошейнике и плетёном кожаном поводке.
Очень добрый, отзывается на кличку Брюс. Телефон для связи:89109047077 89108260474
Служба "Потеряшка" г. Рязань :
https://vk.com/lostpet62?w=wall-66096397_260037
07.05.2021 Нашли собаку в районе Михайловского шоссе, предположительно породы Кане Корсо в хорошем ошейнике.Ухоженная, знает команды.Фото нет,так как находка не моя.Передаю со слов людей,у которых она находится.Просто хочется,чтоб собака скорее вернулась домой/
08.05.2021 Нашли в районе Михайловки, бегал по проезжей части
09.05.2021 Собака дома, хозяева нашлись". (конец цитаты)
Возможно, собака тоже находилась в автомобиле и убежала после ДТП.
У Елены нет фото с собакой, у Евгения таких фото много – и Брюс, и сам Евгений с собакой.
Евгений Крисак - участник группы Кане Корсо ВКонтакте. Елены Ванюшиной среди участников нет.
Сообщество любителей и профессиональных заводчиков и питомников.
Кане Корсо
https://vk.com/cane_corso_official
В сюжете "Вести Рязань" говорится, что Брюс 4-х летний (т.е. родился в 2019 г.?).
Сначала хозяйка приобрела одну собаку у разводчиков, потом ей предложили взять второго щенка.Предположительно, совпадает время появления Евгения в жизни Елены и появление первой собаки. Всё же склоняюсь к мысли, что инициатором держать собак стал Евгений.
Отправлено: Дмитриевская - 14.05.23 17:46
Из СМИ : «Ещё пару лет назад Евгений Крисак и Елена Ванюшина были счастливой улыбчивой парой, хорошо общались с соседями и даже вместе встречали в большой и чистой трёшке на 21-м этаже Новый год. Первым питомцем в семье появился кобель кане-корсо по кличке Брюс. Собаку любили, воспитывали и выгуливали... »Я об этом сразу подумала. До Евгения у нее собак не было. У Елены типаж умницы и эстетки, красивый ремонт. Такие редко бывают заядлыми собачницами, хоть и любят животных. Вот это вот увлечение собаководством привил ей сожитель.
Первое фото с Евгением Елена разместила ВК 5 сентября 2020 года.
Вероятно, НГ встречали 2021-ый.
В 2021 г. 7 мая автомобиль Евгения попадает в ДТП :
Судом первой инстанции установлено и следует из материалов дела, что 07 мая 2021 года в 00 час. 55 мин. около <адрес> произошло ДТП с участием четырех автомобилей: <скрыто> под управлением Крисака Е.Е., <скрыто>, принадлежащего Лаврентьеву В.И. под управлением Лаврентьевой Н.В., <скрыто> под управлением Иманова С.Ш.о., <скрыто> под управлением ФИО16
Дорожно-транспортное происшествие произошло при следующих обстоятельствах: 07 мая 2021 года в 00 час. 55 мин. около <адрес> водитель Крисак Е.Е., управляя автомобилем <скрыто>, в нарушение требований п.10.1 ПДД РФ, не выбрал безопасную дистанцию до впереди остановившегося на красный сигнал светофора транспортного средства <скрыто>, в результате чего совершил с ним столкновение. От удара автомобиль <скрыто> по инерции совершил наезд на стоящий впереди автомобиль <скрыто>, а тот в свою очередь – на автомобиль <скрыто>. В результате ДТП транспортные средства получили механические повреждения.
https://судебныерешения.рф/63615375
https://судебныерешения.рф/73657520
Автогражданская ответственность виновника ДТП Крисака Е.Е. на момент ДТП была застрахована в САО «РЕСО-Гарантия», куда истец и обратился с заявлением о возмещении ущерба в виде ремонта автомобиля на СТОА. Ответчик признал случай страховым и выплатил в счет возмещения ущерба 239200 руб. Истец не согласился с размером страхового возмещения, и обратился в экспертное учреждение ООО «Оценка собственности и аналитика», согласно экспертного заключения размер ущерба без учета износа составил 370429 руб.
Дело слушалось в Советском районном суде г. Рязань и длилось почти 2 года
15.02.2023 в Рязанском областном суде состоялось очередное слушание по этому делу.
Вернемся к 7 мая 2021 года - в тот же день в группах ВК Рязани появляются объявления с просьбой максимального репоста. Автор текста Евгений Крисак - его запись позже была удалена.
https://vk.com/wall-137821524_6864
Перепросты остались в группах :
https://smartik.ru/ryazan/post/136586452
Друзья, Просьба, Максимальный репост,
Пропала собака, Район московский, улица Брестская Породы Кане-Корсо,
Не купирован, Чёрного цвета, белая грудка и лапки,
В коричневом ошейнике и плетёном кожаном поводке.
Очень добрый, отзывается на кличку Брюс. Телефон для связи:89109047077 89108260474
Служба "Потеряшка" г. Рязань :
https://vk.com/lostpet62?w=wall-66096397_260037
07.05.2021 Нашли собаку в районе Михайловского шоссе, предположительно породы Кане Корсо в хорошем ошейнике.Ухоженная, знает команды.Фото нет,так как находка не моя.Передаю со слов людей,у которых она находится.Просто хочется,чтоб собака скорее вернулась домой/
08.05.2021 Нашли в районе Михайловки, бегал по проезжей части
09.05.2021 Собака дома, хозяева нашлись". (конец цитаты)
Возможно, собака тоже находилась в автомобиле и убежала после ДТП.
У Елены нет фото с собакой, у Евгения таких фото много – и Брюс, и сам Евгений с собакой.
Евгений Крисак - участник группы Кане Корсо ВКонтакте. Елены Ванюшиной среди участников нет.
Сообщество любителей и профессиональных заводчиков и питомников.
Кане Корсо
https://vk.com/cane_corso_official
В сюжете "Вести Рязань" говорится, что Брюс 4-х летний (2019 г.).Предположительно, совпадает время появления Евгения в жизни Елены и появление первой собаки. Всё же склоняюсь к мысли, что инициатором держать собак стал Евгений.
Отправлено: Пoчемучка - 14.05.23 17:48
Предположительно, совпадает время появления Евгения в жизни Елены и появление первой собаки. Всё же склоняюсь к мысли, что инициатором держать собак стал Евгений.Следствие ведут - знатоки? Молодец короче.
Но при этом имеет смысл обратить внимание как любитель собак со стажем - лупит щенков!!! Он их не будь свидетелей - забил бы до смерти. Они - даже не сопротивляются.
Про этого Евгения Крисака (а он что ж и по батюшке - тоже Евгеньевич?) - походу можно найти много вещдоков.
Но женщину как выяснилось - уже похоронили
https://7info.ru/v-rjazani-pohoronili-zhenshhinu-najdennuju-mjortvoj-v-kvartire-s-16-sobakami/
А это значит - что следствие не стало морочить себе голову.
Нашлось, может повторюсь
https://svoyakolokolnya.ru/arkhiv/22467-sest-skalp-2
(https://i7.imageban.ru/out/2023/05/14/33dc8b5bd47e566968de4d41d0121505.png)
У неё - есть сестра родная надо думать. На 10 лет моложе. Чего-то живет в Кем. области. Таштагол
https://vk.com/id575325272
Как интересно-то...
https://vk.com/id575325272
(https://i5.imageban.ru/out/2023/05/14/9af0e3d2aa5758d5d70a19778f4372b6.png)
Цитирование
Инженер ОТ и ТБ РоснефтьИнженер по охране труда и технике безопасности!!! Ну да, про безопасность она не подумала...
Отправлено: idemidov - 14.05.23 17:57
А это значит - что следствие не стало морочить себе голову.А причина смерти-то какая? Не может же она быть не выяснена.
Добавлено позже:
У Елены нет фото с собакой, у Евгения таких фото много – и Брюс, и сам Евгений с собакой.И на скрине из WhatsApp он подписан у соседей как Евгений Кане Корсо.
Евгений Крисак - участник группы Кане Корсо ВКонтакте
Отправлено: Robinson - 14.05.23 18:03
А причина смерти-то какая? Не может же она быть не выяснена.Допустим он ее ударил , она упала и умерла , собаки затем погрызли , в таком случае установят причину ?
Это можно отличить от того , что собаки напали и загрызли ?
Отправлено: Пoчемучка - 14.05.23 18:20
А причина смерти-то какая? Не может же она быть не выяснена.Причину смерти - имеют право знать родственники. Я к ним - не отношусь. Любые следственные действия - это информация для правоохранительных органов, заинтересованных родственников и иногда настойчивых СМИ, если случай ну положим как гибель гр. Дятлова. Т.Е. общественно значимое происшествие.
Поскольку прошла информация - что Елену Ванюшину уже похоронили, то значит анатомы уже свое сказали, разумеется так, как их об этом спросили. На сцену выступят по истечении трех месяцев - наследополучатели. Они появятся разумеется до истечения 6 месяцев. Там и посмотрим - кто виноват и как они это сделали.
Но то что инженер по технике безопасности закончила свой земной путь так вот - это вот тема для размышлений...
++++++++++++++++++++++++++
Допустим он ее ударил , она упала и умерла , собаки затем погрызли , в таком случае установят причину ?Если собаки поедали уже мертвичину - это определят по состоянию оставшейся на трупе ткани. Посмертное поедание трупа - животными: давно уже перестало быть темою для диссертаций. Т.Е. все необходимые знания и методики - имеются.
Это можно отличить от того , что собаки напали и загрызли ?
Определить причину смерти - это будет труднее. Но вроде как и это, если установят примерное время смерти и оно не будет биться с рассказом сожителя: то это повод его прожимать на чистосердечное. Вопрос что будет плести - сожитель. Может он скажет что у него провалы в памяти и для него вчера ровно то же что месяц назад и даст справку от соответствующего специалиста.
По идее - дом должен быт на видео-охране. Это ж областной центр. Посмотрят как там эти жильцы - ходили и выходили и определятся с правдивостью предлагаемой истории в варианте Евгения.
Отправлено: Отец Федор - 14.05.23 19:23
Отправлено: Helga - 14.05.23 19:23
... вот как раз по видео видно, что квартира в таком состоянии, что как минимум месяц собаки жили одни... все сходится.а воду где брали?
И ещё: скальпирование - это как-то ближе к нападению, чем к поеданию...
Отправлено: gossgirl - 14.05.23 20:08
Но то что инженер по технике безопасности закончила свой земной путь так вот - это вот тема для размышлений...Должность это же вообще не показатель.
У меня в организации руководство вместо сокращения одну женщину (уже пенсионного возраста) перевело на вакантную должность инженера по технике безопасности как раз)
Ну выучили ее на курсах - и всё.
Отправлено: idemidov - 14.05.23 20:26
Может он скажет что у него провалы в памяти и для него вчера ровно то же что месяц назад и даст справку от соответствующего специалиста.Если бы всё было так просто, статьи за дачу ложных показаний не существовало бы.
Да и, судя по невменяемому состоянию в день обнаружения, не похож он на особо продуманного.
Цитирование
По идее - дом должен быт на видео-охране. Это ж областной центр.На всей территории смарт-квартала Лето установлено круглосуточное видеонаблюдение. На въезде и выезде установлена система контроля и учета доступа: автоматические ворота с домофоном и видеонаблюдением.
https://kapital62.ru/smart-kvartal-leto/reasons#slide7
Отправлено: BelayaBelka - 14.05.23 20:50
Прокуроры иначе это видят. Мож поверим прокурорам?Погуглите, как расшифровывается аббревиатура ЗАГС. Какие прокуроры переписали закон?
Отправлено: rosalie - 14.05.23 22:58
Это аттестуемая должность. С периодом если не ошибаюсь один раз в три года. Чтоб попасть на такую должность и не сидеть на ней как на иголках - это надо быть ох-х. Вам случалось оформлять производственные травмы и несчастные случаи со смертельным исходом на предприятиях? Мне случалось, потому что на главбуха в малой организации руководитель вправе повесить все, что не хочет тянуть сам. Врагу - не пожелаю... А это - как раз должностные обязанности инженера по ОТ и ТБ...Так то несчастные случаи на производстве. А дом - это дом. Дома, ну, обычно, все чувствуют себя в безопасности.
Думаю, многие знают, что сожительство в народе называют гражданским браком. Даже те, кто знает, что само определение гражданского брака - это официально зарегистрированный, а не просто вместе живут. Просто так сложилось и так пишут. Думаю, имеется в виду, что брак между погибшей и Е. Крисаком зарегистрирован не был. Скорее всего, просто жили вместе. Одно не пойму - откуда слова, что проведать зашел. Какое проведать, если он с ней жил и собак у нее держал?
Отправлено: Пoчемучка - 14.05.23 23:05
Так то несчастные случаи на производстве. А дом - это дом. Дома, ну, обычно, все чувствуют себя в безопасности.О, Вы мало себе представляете - насколько домашние обстоятельства связаны с несчастными случаями на производстве... Дома напился от горя или радости, пришел на работу, проскользнув мимо диспетчера, свалился в чан с соляною кислотою и остались только резиновые сапоги. Это на самом деле - настолько связано. Видимо у Вас нет хороших знакомых именно среди настоящих инженеров по ОТ и ТБ. Кадры и отдел ОТ и ТБ - обычно дружат. Ох сколь же они историй могут рассказать под настроение. Особенно те - кто ведущие инженеры, кто с огромным стажем. Они и дома - помнят что случается все и не так как хочется...
Отправлено: ariuna120 - 14.05.23 23:50
Одно не пойму - откуда слова, что проведать зашел. Какое проведать, если он с ней жил и собак у нее держал?На видео он в чистом джинсовом костюме, вряд ли он мог содержать одежду в чистом опрятном состоянии в этой запущенной грязной квартире. Скорей всего, он мог уже жить по другому адресу, а в тот день пришел в квартиру. Об этом писали в одной из групп ВК Рязани :"Но он то чисто одет, значит он там не жил..." и про квартиру : "явно не за один день она в такую превратилась..."
еще пишут : "Если потерпевшая спилась за короткий промежуток времени, почему в квартире нет ни одной пустой бутылки из под спиртного ?"
Было несколько комментариев, что у него ВК более 1300 фото. Так же - анкеты на нескольких сайтах знакомств.
Вот, например, нашлось :
https://duchovny.ru/data/id-220861881
• Я ищу девушку от 27 до 40 для романтических отношений.
• Внешность: 177 см, 71 кг, стройное телосложение, рыжие волосы и серые глаза, есть татуировки, шрамы
• Отношения: Свободен
• Дети: Возможны в будущем
• Образование: Среднее-специальное
• Доход: Хватает на основное и отдых
• Курение: Курю регулярно
• Алкоголь: Иногда выпиваю"
(Объявление с сайта - архивная копия за 25 February 2023 г.)
Отправлено: Flavia - 15.05.23 00:08
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1505266)
Отправлено: Дмитриевская - 15.05.23 00:26
На видео он в чистом джинсовом костюме, вряд ли он мог содержать одежду в чистом опрятном состоянии в этой запущенной грязной квартире. Скорей всего, он мог уже жить по другому адресу, а в тот день пришел в квартиру. Об этом писали в одной из групп ВК Рязани :"Но он то чисто одет, значит он там не жил..." и про квартиру : "явно не за один день она в такую превратилась..."Ну вот и склонность к параллельным отношениям подтвердилась. Конечно, он там уже не жил иначе возникает банальный вопрос, почему не выгуливал собак и не оставил им еды
еще пишут : "Если потерпевшая спилась за короткий промежуток времени, почему в квартире нет ни одной пустой бутылки из под спиртного ?"
Было несколько комментариев, что у него ВК более 1300 фото. Так же - анкеты на нескольких сайтах знакомств.
Вот, например, нашлось :
https://duchovny.ru/data/id-220861881
• Я ищу девушку от 27 до 40 для романтических отношений.
• Внешность: 177 см, 71 кг, стройное телосложение, рыжие волосы и серые глаза, есть татуировки, шрамы
• Отношения: Свободен
• Дети: Возможны в будущем
• Образование: Среднее-специальное
• Доход: Хватает на основное и отдых
• Курение: Курю регулярно
• Алкоголь: Иногда выпиваю"
(Объявление с сайта - архивная копия за 25 February 2023 г.)
Про воду, все проще, если открыта дверь в туалет.
Отправлено: rosalie - 15.05.23 11:46
Оффтоп (текст не по теме)О, Вы мало себе представляете - насколько домашние обстоятельства связаны с несчастными случаями на производстве... Дома напился от горя или радости, пришел на работу, проскользнув мимо диспетчера, свалился в чан с соляною кислотою и остались только резиновые сапоги. Это на самом деле - настолько связано. Видимо у Вас нет хороших знакомых именно среди настоящих инженеров по ОТ и ТБ. Кадры и отдел ОТ и ТБ - обычно дружат. Ох сколь же они историй могут рассказать под настроение. Особенно те - кто ведущие инженеры, кто с огромным стажем. Они и дома - помнят что случается все и не так как хочется...У нас соседние кабинеты были с ОТ и ТБ :) Просто разное производство - разные несчастные случаи, до подобного не доходило. Женщина была - вообще за пьянку гоняла только так, мужчины намного снисходительнее относились. У нас и если уборщица на льду на ступеньках ногу сломала, тоже оформлялось как производственная травма. Ну в общем-то так и положено в отличие от Логунова-старшего из соседней темы. Но это все имхо оффтоп :)
Добавлено позже:
На видео он в чистом джинсовом костюме, вряд ли он мог содержать одежду в чистом опрятном состоянии в этой запущенной грязной квартире. Скорей всего, он мог уже жить по другому адресу, а в тот день пришел в квартиру. Об этом писали в одной из групп ВК Рязани :"Но он то чисто одет, значит он там не жил..." и про квартиру : "явно не за один день она в такую превратилась..."То ли параллельные отношения, то ли новую жертву подыскивал... Конец февраля - то есть, уже почти через месяц Елена перестала выходить на связь и начали выть собаки.
еще пишут : "Если потерпевшая спилась за короткий промежуток времени, почему в квартире нет ни одной пустой бутылки из под спиртного ?"
Было несколько комментариев, что у него ВК более 1300 фото. Так же - анкеты на нескольких сайтах знакомств.
Вот, например, нашлось :
https://duchovny.ru/data/id-220861881
• Я ищу девушку от 27 до 40 для романтических отношений.
• Внешность: 177 см, 71 кг, стройное телосложение, рыжие волосы и серые глаза, есть татуировки, шрамы
• Отношения: Свободен
• Дети: Возможны в будущем
• Образование: Среднее-специальное
• Доход: Хватает на основное и отдых
• Курение: Курю регулярно
• Алкоголь: Иногда выпиваю"
(Объявление с сайта - архивная копия за 25 February 2023 г.)
Почему соседи говорят, что стала выпивать? Видели пьяную? Видели, как выбрасывала бутылки? Или с его слов? Может, он ей подливал что-то или подмешивал?
За сутки так действительно квартиру не разнесут и не загадят. Там же места чистого нет. Утром того дня она точно не была жива.
Добавлено позже:
"По информации источника нашего издания, предварительно, причиной нашумевшей смерти Елены Ванюшиной стал инсульт. Официальной информации по этому вопросу ещё не поступало."
https://svoyakolokolnya.ru/arkhiv/22475-nazvana-predvaritelnaya-prichina-smerti-eleny-vanyushinoj
Отправлено: Дмитриевская - 15.05.23 12:09
Отправлено: Elisa - 15.05.23 13:57
Инсульт -тоже вполне возможен. Другое дело, меня смущает этот сожитель. Ладно, допустим он ушел от Елены, не жил с ней все это время и все это произошло с ней , когда она была одна. Но зачем он говорит про сутки , про 7 число? Экспертиза же установит, что это случилось совсем не сутки назад. . Кстати, насчет инсульта тоже не все ясно может быть. *NO*
Отправлено: rosalie - 15.05.23 21:58
Отправлено: Чунга-Чанга - 19.05.23 17:21
Отправлено: idemidov - 19.05.23 20:59
Если инсульт, какого лешего этот тип так странно себя ведёт? Несёт чушь про один день, фотки выкладывает.Он ещё с собакой разговаривал: "Кто жену мою замочил?". Как-то так.
Отправлено: ariuna120 - 19.05.23 22:10
Он ещё с собакой разговаривал: "Кто жену мою замочил?". Как-то так.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Molly17 - 20.05.23 07:45
далее он говорит - «С мамкой будете потом, щас вас усыпЯт» (не понятно, "мамка" - это Елена, или собака?).Елена, конечно. Собак усыпят и они отправятся на тот свет следом за ней
Отправлено: rosalie - 20.05.23 10:47
Такой контраст между женщиной, которая пытается собаку подозвать, и этим типом. Вот думаю, может, он бил их? И вся любовь к собакам только видимостью была.
Отправлено: Чунга-Чанга - 20.05.23 23:47
14 щенков - вполне возможно. Как у многих среднего размера пород, у корсо бывают многоплодные пометы. Народила сука аж 14 штук, но никого не утопили/усыпили, все живые - значит, о них заботились, докармливали смесью, потому что ни у какой суки не хватит молока прокормить 14 щенков самой.
Если причина смерти женщины - инсульт, я ставлю на то, что мужик просто с отклонениями. Пришёл как-то к своей бабе домой, смотрит - она померла, и щёлкнуло у него, что его обвинят. А может, он с ней подрался, до этого, избил, и боялся, что его обвинят. Тихонько закрыл дверь и ушёл в надежде, что голодные собаки сожрут все улики. А через неделю или две типа "нашёл тело".
Насчёт отношения мужчины к собакам и догадок, что это он был инициатором их заведения - запросто. Мужчины часто заводят собак, "потому что прикольно" (а корсо ещё и дорогая порода, многим мужчинам нужна "статусная" собака как аксессуар), а потом оказывается, что им надо очень много внимания, а ему лень, он не готов (как и с детьми!), и в результате заботится о собаках его женщина. Ей они особо ни к чему, но она более ответственная , она понимает, что завёл - заботься. Я знаю огромное количество таких семей.
Отправлено: Алёнка - 21.05.23 15:02
Отправлено: ariuna120 - 21.05.23 17:36
Кане корсо - ни разу не "бойцовские" собаки. Это итальянская порода сторожевых собак, собак-телохранителей….В комментариях в разных группах были возмущения от владельцев пород Кане корсо, что собаки Елены и Евгения не похожи на эту породу.
14 щенков - вполне возможно. Как у многих среднего размера пород, у корсо бывают многоплодные пометы. Народила сука аж 14 штук, но никого не утопили/усыпили, все живые - значит, о них заботились, докармливали смесью, потому что ни у какой суки не хватит молока прокормить 14 щенков самой.
«Сначала хозяйка приобрела одну собаку у разводчиков, потом ей предложили взять второго щенка. После того, как собаки выросли, у них появилось потомство».
Скорей всего, первые взятые собаки были, как говорят заводчики, «бракованные», т.е. отдавались "в добрые руки", не для разведения.
Вот так комментируют другие владельцы Кане корсо – собак с документами («клеймо и доки в норме») про собак Елены и ЕК:
- "собаки не докормлены и больны, на корсо отдалённо похожи, но это по мне не кане корсо"
- "это помесь"
- "а что с собаками, они даже шею не держат толком??? Все еле живые".
- "корсо там «рядом не пробегали"
- "реальных корсо, которые не имеют к этой истории отношения, а у этой парочки не кане корсо, даже близко не порода" (с)...
В сюжете Рязанских новостей сказано, что обнаружены 2 взрослые собаки, 7 подростков и 7 щенят.
Значит, 2 помета.
Показали щенка, сказали «2-х месячный детеныш». Получается, младшим 2 месяца, примерно в марте появились. Об этом же сказали журналистке и соседи, что до марта животные были ухожены (речь про старших собак), с ними гуляли, а потом соседи почувствовали неприятные запахи, четвероногие лаяли и скулили.
Соседи писали заявление, обращались (звонили) в полицию. По словам соседей, владельцы в квартире не жили.
Но скорей всего, Елена там жила, но уже на людях не появлялась. Может болела, спивалась. А ЕК бывал в квартире «набегами», потому что, живи он там постоянно, соседи ему бы высказали свои претензии.
Насчёт отношения мужчины к собакам и догадок, что это он был инициатором их заведения - запросто. Мужчины часто заводят собак, "потому что прикольно" (а корсо ещё и дорогая порода, многим мужчинам нужна "статусная" собака как аксессуар), а потом оказывается, что им надо очень много внимания, а ему лень, он не готов (как и с детьми!), и в результате заботится о собаках его женщина. Ей они особо ни к чему, но она более ответственная , она понимает, что завёл - заботься.Тоже считаю, что это была «игрушка» для Евгения.
Сначала завел первого Брюса (для «статусности»), делал много фото; - как мне кажется,
Затем взяли в пару вторую собаку. Расходы на содержание увеличились. Потом случайно появились щенки. Брюс оставался любимчиком. Остальных не прививали, не «глистогонили», не обрабатывали от клещей.
В сюжете показали 2-х месячного щенка – худого, но со вздутым животом (у волонтеров подозрение на паразитов, глистов).
Старших животных не стерилизовали, вот и пошли пометы один за другим. Раздать не получалось, щенки не тянули на породистых, здоровых и ухоженных.
Еще владельцы других собак в комментариях писали, что собак брали скорей по инициативе ЕК, т.к. Елена на фото с Брюсом держится как бы «отстраненно».
Отправлено: Flavia - 22.05.23 04:34
А можно фотки собак?
Отправлено: ariuna120 - 22.05.23 05:30
ariuna120,Брюс, первая, самая старшая собака, отец щенков.
А можно фотки собак?
Отправлено: ariuna120 - 22.05.23 07:02
А можно фотки собак?Фото матери щенков не попадалось.
Ниже фото щенков.
Арес - тот самый щенок из видео изъятия щенков волонтерами из квартиры по ул.Брестской. Он из первого помета (щенки-подростки) - возраст примерно 5 мес.
Далее фото разных щенков из второго помета - возраст примерно 2 мес.
Добавлено позже:
Последнее фото - щенок со вздутым животом. В сюжете сказано, что его вес всего 2 кг, но для его породы и возраста (2 мес.) должен весить в 3 раза больше.
Отправлено: gossgirl - 22.05.23 09:29
Отправлено: ariuna120 - 22.05.23 11:00
Я так понимаю, что собак усыплять не будут, если ищут им новых хозяев? Слава Богу.На 15 мая оставалось 3 непристроенных. После, 20 мая забрали Берлина.
https://vk.com/cane_corso_official?w=wall-112467767_271581
Отправлено: idemidov - 22.05.23 11:03
Я так понимаю, что собак усыплять не будут, если ищут им новых хозяев? Слава Богу.Т.е. собак не считают причиной смерти. А что считают?
Отправлено: ariuna120 - 22.05.23 11:38
Т.е. собак не считают причиной смерти. А что считают?Группа ВК "Охотники на живодёров. Антидогхантеры". В Рязани умерла хозяйка квартиры, в которой жили 16 собак!
https://vk.com/wall-133071341_1042809
Здесь комментарии дочери соседки от 18 и 19 мая:
- Анастасия Л.: «эта женщина соседка моей мамы на 4 этажа выше . Убитая не плодила собак на продажу, нужды в деньгах не было . У женщины была работа на хорошей должности . Но что то страшное произошло и она начала чахнуть на глазах и вечно битая ходила , то нога сломана , то ключица . Вечно на больничном , а потом вообще уволилась . А муж постоянно развесёлый ( пьяный ходил ) . А Елена даже не пила !! Ей соседи говорила , Лена , продай собак , но она говорила что не может , они ей как дети . Вообще странное , как женщина за такой короткий промежуток времени из успешного сотрудника на хорошей должности стала забитой и больной и безвольной . Там история с мокрухой , подробности нести сюда не буду , но большинство комментаторов не правы в своих обвинениях на счёт убитой . А это было убийство . Надеюсь дело не замнется окончательно и справедливость восторжествует ... »
- Анастасия Л.: « А Елены больше нет , ужасная трагедия , очень добрая мягкая женщина связалась не с тем человеком . Не будем её обвинять . То что случилось ужасно . Жалко ее , жалко собак . Жаль наша рязанская пресса и власти не пустили дело в оборот и нет такого громкого резонанса . Не до ситуации было . Праздники же бля... Гости , фейерверки ... Что там жизнь какой то женщины...
По поводу плодильства . Изначально был только кобель Брюс , сука появилась под давлением мужика. Ей и с Брюсом одним жилось не плохо ... »
- Анастасия Л.: «ещё раз добавлю ,я знаю чуть более чем выложено в соцсетях , по поводу этого резонансного события , т.к. это соседка моих родителей ,но считаю что не имею права об этом писать до конца следствия . Если оно вообще будет пущено . Хорош уже винить Елену в чудовищных условиях для песелей . Они не при чем конечно же ,но какого черта опущен тот факт что погиб человек , погибла ЖЕНЩИНА! Собаки то живы . В этой истории виноват только один человек , и он ходит развесёлый и бухой по району с другом и рассказывает как он не виноват ... Встречу , харкну в морду»
-Анастасия Л.: «Умерла женщина. Очень добрая и хорошая , я немного знала ее ,и моя мама , и обидно читать клеймы позорные на счёт нее»
Отправлено: gossgirl - 22.05.23 11:54
Т.е. собак не считают причиной смерти. А что считают?Наверное, так и оставят инсульт :(
Добавлено позже:
На 15 мая оставалось 3 непристроенных. После, 20 мая забрали Берлина.Очень хорошие новости. Спасибо!
Отправлено: ariuna120 - 22.05.23 12:18
Очень хорошие новости. Спасибо!Тут еще загадка про щенка.
При жизни Елена собак не продавала и не раздавала, боялась, что «их будут обижать».
На Авито есть объявление от 13.05.2023 г.
«Продам щенка кане корсо 4 месяца, привит, продаю в связи с переездом в другой город, плюс аллергия у ребёнка врачи запретили!отдам ошейник, поводок и игрушку и паспорт, 20000, разумный торг уместен, 3 и 4 фото папы.
Рязанская область, Рязань, район Приокский, Дачная ул., 5»
Фото «папы» - именно эти фото есть у Евгения Крисака ВКонтакте, это Брюс. Получается, продают щенка от Брюса.
Автор объявления указана Алена Чеботарева, на Авито с 13 мая 2023. В профиле это ее единственное объявление.
(Алена Ч. есть у Елены в друзьях ВК).
Есть диалог в ВК, доступа к записям Евгения нет (страницы и у него, и у АЧ закрыты). Можно посмотреть только как отражается в поисковике. Июль 2020 г. диалог про маленького Брюса.
1 ) 23 июн 2020
Алёна Чеботарева: Как же он уже вырос.
Евгений Крисак: Алёна, мы стараемся.
2) 20 июл 2020 :
Алёна Чеботарева: «Фига сё маленький, очаровашечка, как же я по нему соскучилась».
Евгений Крисак: «Алёна, приезжайте в гости, Давно не собирались вместе»
Алёна Чеботарева: «как время будет приедем, ты ваньку позвони»
Евгений Крисак: «Алёна, хорошо».
Прим. «ванькУ позвони» - Ивану Чеботареву (тоже есть в друзьях у Елены В. ВК)
Теперь вопрос. Как щенок оказался у Алены Ч.? Забрала из приюта щенка второго помета? или у Брюса была вязка не с матерью этих щенков? …. Возраст не совпадает (возраст щенков с Брестской 5 и 2 мес.). Хотя для 4-х месяцев он на фото мал.
Пишет, что «есть паспорт» - что это значит?
У щенков из приюта (братьев и сестер этого щенка, которых раздавали бесплатно) «щенячки» нет.
P.S. «щенячка» - документ, свидетельствующий, что щенок родился от родителей с документами, подтверждающими их происхождение, имеющих все допуски к племенной работе и все соответствующие сертификаты, состоящих на учете РКФ в том или ином кинологическом клубе.
Отправлено: bjanca - 22.05.23 13:10
Отправлено: Чунга-Чанга - 22.05.23 13:43
Отправлено: adelauda_glasha - 22.05.23 14:09
Документы можно сделать любые на кого угодно, не проблема.
Помню, раньше крутые разборки были у заводчиков, до убийств доходило.
Может быть, муж хотел заняться разведением, щенков не удалось втюхать, скандалил, требовал от жены от этих собак избавиться, но она не могла и не хотела? Довёл скандалами женщину до смерти?
Отправлено: Крош - 22.05.23 14:26
Добавлено позже:
И, судя по репликам Алены в вк, она заводчик Брюса. Он мог быть куплен/ отдан под условия( в его случае- вязки с собаками заводчика). Поэтому , там и есть 4 мес щенок от Брюса.
Отправлено: rosalie - 22.05.23 15:08
Отправлено: Дроздов - 22.05.23 17:56
При жизни Елена собак не продавала и не раздавала, боялась, что «их будут обижать».Вот этого я не совсем понимаю - она же вроде как адекватная была, по словам соседей.. Ну до апреля точно.
Что она собиралась делать с 16 немаленькими собаками в квартире ?!
При всей любви к таким "детям" любой адекватный человек понимает, что это явный перебор.
Отправлено: Robinson - 23.05.23 00:59
16 особей не самых мелких животных в квартире многоквартирного дома это явно перебор, жаль, что не регулируется. Один только топот лап бесконечный для соседей...Давно это все надо регулировать , например у меня соседи , когда их нету дома , собака лает часами , притом не замолкая . Хорошо что это происходит редко , а иначе что с такими делать .
Отправлено: ariuna120 - 23.05.23 10:01
Отправлено: Flavia - 23.05.23 16:54
Вот кане корсо.
https://lapkins.ru/dog/kane-korso/photo/
Отправлено: BelayaBelka - 23.05.23 17:06
Какие же это канэ корсо? Отец толлько фенотипный, остальные помесль какая-то, некоторые даже близко не проходили.Согласна. Собаки очень далеки от породы.
Вот кане корсо.
https://lapkins.ru/dog/kane-korso/photo/
Вообще история очень мутная и странная. Не понимаю, зачем беспородных собак плодили в таких количествах? Ведь это крупные собаки, не закос под чихуашек, на их содержание нужна просто огромная куча денег. Рассчитывали продавать как породных? Так на них доки РКФ нужны тогда.
Отправлено: Flavia - 23.05.23 17:13
Так на них доки РКФ нужны тогда.Многие без документов покупают за недорого. Лохов много.
Отправлено: ariuna120 - 23.05.23 17:14
Согласна. Собаки очень далеки от породы.Говорят, с Еленой в прошлом году что-то стало происходить, много болела, видимо не уследили за собаками, не до этого было, она постоянно на больничном была. Соседи видели ее совсем редко. Разводить, а тем более продавать щенков не собиралась.
Вообще история очень мутная и странная. Не понимаю, зачем беспородных собак плодили в таких количествах? Ведь это крупные собаки, не закос под чихуашек, на их содержание нужна просто огромная куча денег. Рассчитывали продавать как породных? Так на них доки РКФ нужны тогда.
Отправлено: BelayaBelka - 23.05.23 17:35
Говорят, с Еленой в прошлом году что-то стало происходить, много болела, видимо не уследили за собаками, не до этого было, она постоянно на больничном была. Соседи видели ее совсем редко. Разводить, а тем более продавать щенков не собиралась.Разводить не собиралась, но завела двух разнополых собак и надеялась на что? Что они примут обет безбрачия? Может надо было тогда стерилить? Один помет за другим. Но разводить не собиралась.
Отправлено: ariuna120 - 23.05.23 17:39
Разводить не собиралась, но завела двух разнополых собак и надеялась на что? Что они примут обет безбрачия? Может надо было тогда стерилить? Один помет за другим. Но разводить не собиралась.так почему не продала ни одной собаки? и нет ни одного объявления о продаже?
Отправлено: BelayaBelka - 23.05.23 17:57
так почему не продала ни одной собаки? и нет ни одного объявления о продаже?Хороший вопрос. Но как он поясняет то, что "разводить не собиралась" ?
Отправлено: ariuna120 - 23.05.23 18:05
Хороший вопрос. Но как он поясняет то, что "разводить не собиралась" ?А разводят для чего?
Для получения прибыли. Для улучшения породы. Для популяризации породы.
Улучшить уже испорченное она не могла. Популяризировать породу кроме нее есть кому (Ассоциации заводчиков и т.п.).
Из всех целей самая объяснимая - коммерческая (получение прибыли). Но так как нет подтверждения, что она продавала щенков, то это для меня поясняет, что содержали не для разведения.
Отправлено: rosalie - 23.05.23 18:35
А были ли щенки до этих? И куда делись?
Отправлено: bjanca - 23.05.23 18:45
Отправлено: ariuna120 - 23.05.23 18:49
Получается, щенки родились когда она уже начала болеть? Могла и немного не в себе быть, внушаемой. Вполне возможно, идея наплодить и оставить щенков - не ее.Когда 2 февраля 2022 (если архив правильно выдал дату записи) Евгений написал : "Сегодня Нам 2 годика", на поздравления и фразы "какой большой" он ответил : "Нам ещё до 3-х годиков рости" - Что это может означать?
А были ли щенки до этих? И куда делись?
В 3 года решили развязать?
Информация в новостном сюжете была, что Брюс 4-х летний (могли и ошибиться).
Старшим щенкам почти 6 месяцев.
А были ли щенки до этих? И куда делись?Так 2 помета - после 6 мая говорили, что около 5 месяцев и примерно 2 месяца (даже волонтеры возраст не знают точный). 7 подростков и 7 детенышей. Все были у Елены.
Отправлено: rosalie - 23.05.23 21:17
Отправлено: ariuna120 - 23.05.23 21:36
Получается, щенки родились когда она уже начала болеть? Могла и немного не в себе быть, внушаемой. Вполне возможно, идея наплодить и оставить щенков - не ее.По некоторой информации, она с осени 2022 г. уже не работала. Была в жутчайшей депрессии.
Для людей, знавших Елену, до сих пор загадка как произошла эта «деградация в терминальной стадии».
Отправлено: Elisa - 23.05.23 21:38
Я не представляю, как Елена справлялась с этой стаей, тем более еще и заболела.
Мы после вязки не могли продать щенка , 5 месяцев пришлось держать 2 собак в городской квартире, это очень тяжело в содержании.
Болезнь, и такая нагрузка с животными-все легло на ее плечи - это подкосило ее еще больше. И еще этот "товарищ", наверное, нервы мотал. :rl:
Он , кстати, наверное мог бы объяснить, почему щенки от разных пометов у них оказались , что они с ними планировали делать дальше и зачем им это вообще нужно.
Отправлено: ariuna120 - 23.05.23 22:16
В группе ВК на корпоративное сообщество «РНПК» Елены в подписчиках нет, а Е.Крисак подписан :
https://vk.com/search?c%5Bgroup%5D=186970468&c%5Bname%5D=1&c%5Bper_page%5D=40&c%5Bphoto%5D=1&c%5Bq%5D=крисак&c%5Bsection%5D=people
В октябре 2022 г. в РНПК открыта вакансия инженер (по охране труда), в ноябре так же повторно было объявление в группе.
https://vk.com/rosneftrzn?w=wall-186970468_959
https://vk.com/rosneftrzn?w=wall-186970468_999
В одном из комментариев о смерти Елены В. есть слова: «Почему-то «история» заканчивается у всех в ноябре прошлого года.» (с). – без конкретики.
Так же было сообщение : «Соседи, бывшие коллеги и все, кто знал Елену, выражают искренние соболезнования ее семье».
Слова «ноябрь», «бывшие коллеги», открытая в октябре вакансия на ее должность - вот и возникает мысль, что к осени прошлого года их отношения уже испортились, из-за чего Елена на фоне депрессии стала угасать, болеть, возможно и по-тихому употреблять спиртные напитки (может и с помощью бывшего); Но пьяной соседи ее не видели. Она перестала следить за собой, за собаками, и перестала поддерживать порядок в квартире... Постоянные больничные, травмы ..
Возможно, из «Роснефти» с хорошо оплачиваемой должности ей пришлось уволиться осенью 2022 г. (или «попросили» уволиться).
Добавлено позже:
Вот этого я не совсем понимаю - она же вроде как адекватная была, по словам соседей.. Ну до апреля точно.Не до апреля. Намного раньше стали замечать, что она стала выглядеть плохо, очень похудела. По словам соседей до марта в квартире было тихо. С марта началось ненормальное - лай, вой, визги собак - конечно, старшие подросли, младшие родились, в 2 раза увеличилось кол-во щенков. У нее тихая паника, растерянность, а потом наверное смирилась, подчинилась обстоятельствам.
Что она собиралась делать с 16 немаленькими собаками в квартире ?!
При всей любви к таким "детям" любой адекватный человек понимает, что это явный перебор.
Отправлено: BelayaBelka - 23.05.23 22:51
Тихая паника и растерянность у женщины 40+? Инженера? С чего бы такое ?
Отправлено: rosalie - 23.05.23 23:18
Препараты от агрессивности вызывают торможение нервной системы. То есть, если их выпьет неагрессивный человек, то это торможение будет выглядеть как раз так.
Отправлено: Robinson - 24.05.23 01:36
Отправлено: ariuna120 - 24.05.23 06:37
А у нее точно было 16 собак ? На видео просто не видно этого .https://vk.com/wall-136872786_225520?z=video-176305_456248012%2Fc252f22c8d58e7f8ba%2Fpl_post_-136872786_225578
«Пришла очень нехорошая информация из Рязани. Супружеская пара содержала 16 собак породы кане-корсо. По некоторым данным 2 взрослые и 14 щенков…»
В этом видео (автор поста Татьяна Татьянова) волонтеры пересчитывают собак в клетках – 15 животных, Брюса среди них нет.
Итого 15 щенков двух возрастов : 8 взрослых и 7 маленьких.
Добавлено позже:
"8 взрослых" - может мама щенков тоже среди них?
Нигде нет информации про мать щенков.
В переписке мне ответили : "Мама вроде тоже породистая. Я не понимаю, почему у этой пары родились щенки явно фенотипные..."