Соболезнования родителям. К сожалению, сейчас дети живут в каком то своем мире, и не всегда могут принять реальность. Причина конечно узнается со временем, скорее всего, но от этого никому не легче.Хорошо, если причину установят, а если нет? Представьте родителей, которые не могут понять что случилось с их ребенком. И ведь она не с бухты барахты решилась, а удалила все аккаунты, стерла информацию. Значит готовилась всё продумала.
... не могут понять что случилось с их ребенком.чтобы стоять в холодном ручье и ждать когда замерзнешь на смерть, нужно иметь стойкое псих. расстройство. Добровольный выбор мучительной смерти - это нездоровое поведение. Думаю у нее была шиза, о чем родители или не догадывались, либо скрывают. И голоса ее уговорила умереть в холодном ручье.
И голоса ее уговорила умереть в холодном ручье.А мне кажется, опять в действии а-ля Синие киты. Голоса в голове - это уже странности, и родители должны были заметить, если с ней что-то не то происходило.
А мне кажется, опять в действии а-ля Синие киты. Голоса в голове - это уже странности, и родители должны были заметить, если с ней что-то не то происходило.А что за Синие киты?
Что это за новшество у подростков пропадать по пути в школу, оставлять свои рюкзаки и уходить умирать в природную среду?..
И голоса ее уговорила умереть в холодном ручье.Я впервые узнала о таком роде суицида, при том, что я взрослый человек, а ребенок как до такого додумался?
А что за Синие киты?Синий кит – задания, которые убивают, возникли в соцсетях в виде квеста реальной жизни. «Синий кит» – это суицидальная игра, неведомая ранее смертельная новинка, поразившая интернет и расползающаяся в социальных сетях из-за популярности среди молодежи «ВКонтакте». Правила игры «Синий кит» следующие – ребенку предлагается выполнить 50 опасных заданий, например, лезвием нарисовать на руке синего кита, при этом не вскрыв себе вены. А вот итоговым заданием всегда выступает суицид. Если подросток не лишит себя жизни, то организаторы смертельной игры грозятся уничтожить его близких людей.
Синий кит – задания, которые убивают, возникли в соцсетях в виде квеста реальной жизни. «Синий кит» – это суицидальная игра, неведомая ранее смертельная новинка, поразившая интернет и расползающаяся в социальных сетях из-за популярности среди молодежи «ВКонтакте». Правила игры «Синий кит» следующие – ребенку предлагается выполнить 50 опасных заданий, например, лезвием нарисовать на руке синего кита, при этом не вскрыв себе вены. А вот итоговым заданием всегда выступает суицид. Если подросток не лишит себя жизни, то организаторы смертельной игры грозятся уничтожить его близких людей.Спасибо.
https://psihomed.com/siniy-kit-zadaniya-kotoryie-ubivayut/?ysclid=law7uxwpri576251988
Спасибо.Какой диагноз? Кто и кому будет его ставить? То, что ребёнок состоял в деструктивном сообществе, узнают обычно тогда, когда он уже погиб.Это все очень серьезно. Подросток не может противостоять психологически подкованному взрослому.
Жесть. Мое субъективное мнение, что дети, кто в этом участвует, все с ненормальной психикой. Тесты никакие не нужны, сразу можно диагноз ставить.
Что это за новшество у подростков пропадать по пути в школу, оставлять свои рюкзаки и уходить умирать в природную среду?..По пути в школу - чтобы обоснованно покинуть дом и поле зрения родителей. Никто не спросит, куда ты идёшь и когда вернёшься, - ясно же, в школу! Если бы не бдительность директора, у девочки была бы фора в несколько часов, в течение которых её не хватятся.
По пути в школу - чтобы обоснованно покинуть дом и поле зрения родителей. Никто не спросит, куда ты идёшь и когда вернёшься, - ясно же, в школу! Если бы не бдительность директора, у девочки была бы фора в несколько часов, в течение которых её не хватятся.Одно дело прыгнуть с высоты - один раз решаются, обратной дороги нет. Другое дело - подвергнуть себя медленному умиранию в холодной воде, не раз передумать можно. Я могу ошибаться, но для такого должна дать какая-то психологическая подготовка, наверно.
Почему в природную среду - ну это вроде как легче. Страшно бросаться с высоты, страшно резать себе вены, противно и без гарантий глотать таблетки пачками. Замёрзнуть - вроде не так страшно. Намерение у девочки было твёрдое, и свой страшный умысел до конца она довела. Эту бы твёрдость и настойчивость на преодоление невесть каких неурядиц, которые по подростковому максимализму казались непреодолимыми! Но что теперь...
Думаю у нее была шиза, о чем родители или не догадывались, либо скрывают. И голоса ее уговорила умереть в холодном ручье.А голоса могут уговорить попросить брата сказать родителям, что она их любит? Или уговорить почистить телефон?
Тоже склоняюсь к "Синим китам".Если были голоса, то они ее преследовали больше суток получается. Если не было с ней телефона, то как они работают?
Там, вроде, тоже говорят удалить аккаунты и сообщения все перед суицидом.
Очень напоминает историю Айлиты Ли из Чухонастовки. Та тоже ушла, чтобы замерзнуть, и симку сломала.
Если были голоса, то они ее преследовали больше суток получается. Если не было с ней телефона, то как они работают?Синий кит - это не голоса, а люди.
Синий кит - это не голоса, а люди.Хорошо, если это сиюминутное действие в виде : выйти из окна, это одно, а если ребенок больше суток находится без общения? Хотя , наверно *DONT_KNOW*, тоже реально.
Там смысл в том, что с тобой общаются (смс или в социальной сети). Представляются другом. Пишут, что очень понимают и т.д. Потом просят что-то сделать. Например, закричать в людном месте. Или украсть что-то из магазина. Типа того.
В то же время продолжают утверждать, что только они тебя понимают. А когда человек начинает доверять собеседнику по смскам, потихоньку начинают накручивать, что так жить невозможно (с родителями, с бабушкой, с одноклассниками) и лучший выход - уйти из жизни.
Если человек боится, еще что-то сочиняют.
Ну и так подводят к суициду.
Потом пишут что-то типа "Завтра ты должен сделать это. Перед этим удали все сообщения со мной" или "Сотри сообщения и оставь телефон дома". И зомбированный подросток идет и делает. Это же друг, а он плохого не посоветует.
Хорошо, если это сиюминутное действие в виде : выйти из окна, это одно, а если ребенок больше суток находится без общения? Хотя , наверно *DONT_KNOW*, тоже реально.Там очень сильная обработка психологическая, ребенок как зомби, делает то, что ему сказали.
Хорошо, если это сиюминутное действие в виде : выйти из окна, это одно, а если ребенок больше суток находится без общения? Хотя , наверно *DONT_KNOW*, тоже реально.Синие киты всегда вызывали непонимание. Ну как с помощью смс можно довести подростков до самоубийства, даже не угрожая (допустим)?
Синие киты всегда вызывали непонимание. Ну как с помощью смс можно довести подростков до самоубийства, даже не угрожая (допустим)?В этом возрасте подростки очень уязвимые и их чувствами легко манипулировать. Вспомните себя - ощущение, что весь мир против, а ты один одинешенек и никому не нужен. И вот эти сволочи пользуются таким состоянием детей и будто убеждают их в этом. А там до самоубийства уже рукой подать. Помню, как папа меня сильно обидел - разбил мой магнитофон, когда я проигнорировал его просьбу помочь. Я ушел из дома и тоже вот так слонялся, но уже ближе к ночи стало жалко маму и решил вернуться. Бедные родители, ведь будут теперь всю жизнь себя винить... У самого дочь маленькая, страшно осознавать, что никто не застрахован от такого.
Но, к сожалению, достаточно много детей погибает из-за "групп смерти".
6 октября она ушла с мыслью суицида, под мостом провела день и ночь, там же была вода/река, но ведь зачем то пошла дальше к ручью?Вполне вероятный сценарий событий. Могла и сознание потерять при этом. Боже мой, как безумно жаль девочку, почему рядом с ней не оказалось никого, кому она смогла бы довериться...
Предположим, что не планировала суицид, а только попугать, проучить, но после холодной ночевки появилось спутанностью сознания и снижение координации. Она замерзла и понеслось:
------------------------------------------------------------------
... в этот момент организм человека инстинктивно совершает отчаянную попытку согреться и для этого он резко расслабляет скованные мышцы. Это заставляет теплую кровь, еще омывающую внутренние органы, хлынуть к периферийным тканям и кожным покровам, из-за чего замерзающий ощущает «горячую вспышку» — резкий и мощный прилив тепла. Из-за возникших галлюцинаций, он часто видит себя рядом с отопительным прибором или даже в теплых краях, поэтому сам начинает раздеваться.
------------------------------------------------------------------
Когда дошла до ручья была уже в неадекватном состоянии?
Синие киты всегда вызывали непонимание. Ну как с помощью смс можно довести подростков до самоубийства, даже не угрожая (допустим)?Туда попадают уже с суицидными мыслями. Находят группы те, кто ищет. А способ несколько романтизирован: есть картинки и клипы с образами замерзания. Похоже, и популярность способа самоубийства путём замерзания в последнее время растёт.
Но, к сожалению, достаточно много детей погибает из-за "групп смерти".
Туда попадают уже с суицидными мыслями. Находят группы те, кто ищет. А способ несколько романтизирован: есть картинки и клипы с образами замерзания. Похоже, и популярность способа самоубийства путём замерзания в последнее время растёт.Да, как я могу предположить, там не никто не угрожает, а просто постоянно повторяют, что выхода нет и посмотри на N., он это сделал и уже свободен …. То есть, если ты не думаешь на эту тему, то пройдешь мимо, а если думаешь- триггером может стать что угодно. Вспомните всплеск самоубийств после выхода «Страданий юного Вертера»?
дискутируют о методах обработки сознанияЭто в большей степени обсуждалось из-за способа самоубийства.
Забавно, что уважаемые пользователи уже наставили девушке диагнозов по аватарке и дискутируют о методах обработки сознания, но никто не предположил, что девочка могла по каким-то причинам чувствовать себя небезопасно дома / в школе / вне школы.Ну почему же, это тоже могло быть. Не даром папа Анастасии сказал..." Ничего не бойся, возвращайся". Вполне могло что-то и дома произойти. Но ее слова для родителей, что она их любит, немного сбивает с мысли. Простила? Тогда почему не вернулась?
Не даром папа Анастасии сказал..." Ничего не бойся, возвращайся". Вполне могло что-то и дома произойти.Мне кажется, что он имел в виду, что они ее ругать не будут за то, что ушла. Поэтому "Ничего не бойся".
Мне кажется, что он имел в виду, что они ее ругать не будут за то, что ушла. Поэтому "Ничего не бойся".В любом случае фраза неуместная, для обращения к пропавшей дочери.
А не то, что они ее бьют или унижают дома.
В любом случае фраза неуместная, для обращения к пропавшей дочери.В смысле неуместная? Почему?
В смысле неуместная? Почему?В ней уже заложено, что папа с мамой допускают мысль, что девочка боиться возвращаться домой. Они ее знают лучше нас, потому и прозвучала. Только и всего.
Что такого во фразе "Ничего не бойся"?
В любом случае фраза неуместная, для обращения к пропавшей дочери.Все соц сети могла удалить, чтобы после ее пропажи никто не прочел ее переписки. Подростки вряд ли знают, что весь контент все равно можно восстановить.
https://dzen.ru/media/id/5fd6aa31a7d50e5fc7f368eb/ee-iskali-6-dnei-policiia-volontery-i-lizaalert-naidena-pogibla-6369a87ae6117c246c04528b?comment-request=1#comment_1411537693
Что же всё-таки с Настей произошло? Почему девушка перед тем, как уйти из дома, удалила все свои аккаунты. Ведь если она оставила телефон дома, с ней не смогли бы связаться и с помощью мессенджеров и соцсетей. Было ли ей что скрывать именно там?
В комментариях под статьёй о Насте было ещё такое замечание: "Я вспомнил эту девушку. Запомнил её из-за довольно странного косплея". Было ли это просто фото или костюмированное мероприятие, из комментария я не поняла. Возможно, косплеи Насти сообщали окружающим о её душевном неблагополучии, но это такая сторона жизни подростка, которая редко доступна учителям и родителям.
--------------------------------------------------------------------
Думаю, что легко восстановят удаленную информацию и картинка сложится.
В подростковом возрасте много переживаний, и не всегда все дети могут рассказать родителям, потому что боятся, что не поймут, осудят, будут ругать. Поэтому родители вполне могли не замечать душевного раздрая у дочери.Не верю я в это, вот честно, что не заметили..
Не верю я в это, вот честно, что не заметили..К сожалению иногда такие вещи происходят незаметно, особенно, если не знать, на что именно обращать внимание - на какие маркеры.
Самоубийство - это депрессия предварительная, причем очень сильная. А тут не сиюминутный порыв - не быстро вены в ванной вскрыть, и не таблеток по синей грусти наглотаться, тут методично и продуманно подготовится, выполнить все домашние дела, а потом с полной уверенности в правильном выборе замерзнуть заживо в ручье.
Это же какая мотивация должна быть - вот так вот уйти из жизни?!?!?!
И такая мотивация просто не могла не отразиться на поведении подростка.
Не верю я в это, вот честно, что не заметили..У меня была депрессия в подростковом возрасте. Мои родители ее упорно не замечали до критического момента, хотя я пыталась говорить с ними о своих проблемах. Это сплошь и рядом.
Самоубийство - это депрессия предварительная, причем очень сильная. А тут не сиюминутный порыв - не быстро вены в ванной вскрыть, и не таблеток по синей грусти наглотаться, тут методично и продуманно подготовится, выполнить все домашние дела, а потом с полной уверенности в правильном выборе замерзнуть заживо в ручье.
Это же какая мотивация должна быть - вот так вот уйти из жизни?!?!?!
И такая мотивация просто не могла не отразиться на поведении подростка.
У меня была депрессия в подростковом возрасте. Мои родители ее упорно не замечали до критического момента, хотя я пыталась говорить с ними о своих проблемах. Это сплошь и рядом.Да, самое страшное, что не специалисту это очень сложно заметить.
У меня была депрессия в подростковом возрасте. Мои родители ее упорно не замечали до критического момента, хотя я пыталась говорить с ними о своих проблемах. Это сплошь и рядом.Да, сплошь и рядом. Не то чтобы не замечают, просто не придают значения. Взрослым детские и подростковые трудности кажутся незначительной ерундой. А для ребёнка эта ерунда может быть настоящей трагедией. Когда все заканчивается плохо, тогда и наступает позднее раскаяние: почему не поговорили, почему не помогли, почему не заметили...
Мне кажется, тайные организации здесь не при чем, подростковые самоубийства случались и до этих организацийТут конкретно способ странный, повторюсь.
Да, самое страшное, что не специалисту это очень сложно заметить.Здесь не соглашусь. Как можно не заметить изменения в поведении своего ребенка? Он или стал молчалив, или болтлив, или же произошли изменения в быту. Но какие то симптомы должны были появиться. 14 лет бок о бок .
Тут конкретно способ странный, повторюсь.Я уже написала выше, что достаточно было провести холодную ночевку под мостом, чтоб впасть в невменяемое состояние. А дальше уже чувства и осознание напрочь ушли.
Не залезла в петлю, не вскрыла вены, не напилась таблеток, не прыгнула с высотки.. а именно шла на смерть и умирала долго и мучительно.
Тут конкретно способ странный, повторюсь.Вот я поэтому и спросила насчёт запрещенных веществ.
Не залезла в петлю, не вскрыла вены, не напилась таблеток, не прыгнула с высотки.. а именно шла на смерть и умирала долго и мучительно.
Здесь не соглашусь. Как можно не заметить изменения в поведении своего ребенка? Он или стал молчалив, или болтлив, или же произошли изменения в быту. Но какие то симптомы должны были появиться. 14 лет бок о бок . Я уже написала выше, что достаточно было провести холодную ночевку под мостом, чтоб впасть в невменяемое состояние. А дальше уже чувства и осознание напрочь ушли.С одной стороны Вы правы. Но с другой - ну вот стала почти взрослая девушка более скрытной, молчаливой, допусти, часто плачет (это как пример, далеко не всегда именно такое поведение свойственно тем, кто думает о суициде). Ты спрашиваешь: что случилось? В ответ: мама, оставь меня в покое. Не будешь же допрос с пристрастием устраивать, у человека могут быть свои секреты и уж точно - свои личные границы.
Вот я поэтому и спросила насчёт запрещенных веществ.Нет никакой информации.
С одной стороны Вы правы. Но с другой - ну вот стала почти взрослая девушка более скрытной, молчаливой, допусти, часто плачет (это как пример, далеко не всегда именно такое поведение свойственно тем, кто думает о суициде). Ты спрашиваешь: что случилось? В ответ: мама, оставь меня в покое. Не будешь же допрос с пристрастием устраивать, у человека могут быть свои секреты и уж точно - свои личные границы.И что делать ,по вашему, в таком случае? Сложить руки и ждать развития событий?
Здесь не соглашусь. Как можно не заметить изменения в поведении своего ребенка? Он или стал молчалив, или болтлив, или же произошли изменения в быту. Но какие то симптомы должны были появиться. 14 лет бок о бок . Я уже написала выше, что достаточно было провести холодную ночевку под мостом, чтоб впасть в невменяемое состояние. А дальше уже чувства и осознание напрочь ушли.Увы, не всегда родители серьезно относятся к изменению поведения подростков, считают это блажью, протестом и тд.
Вот я поэтому и спросила насчёт запрещенных веществ.Запрещенные вещества где-то надо найти еще…
Вот я поэтому и спросила насчёт запрещенных веществ.Тут смущает, что она младшего брата попросила сказать родителям, что она их любит.
Я уже написала выше, что достаточно было провести холодную ночевку под мостом, чтоб впасть в невменяемое состояние. А дальше уже чувства и осознание напрочь ушли.А зачем ей вообще надо было ночевать под мостом, а потом дальше куда-то идти? Осталась бы там же.
А насчет ночевки под мостом…Мне кажется, это маловероятным, что могло сподвигнуть девочку ночевать там? Холодно, страшно. Скорее всего, погибла она в первые сутки и намеренно.Факт:
Добавлено позже:А зачем ей вообще надо было ночевать под мостом, а потом дальше куда-то идти? Осталась бы там же.Возможно 5 октября она весь день просидела под мостом в надежде на то, что родители найдут ее, ждала. А утром окончательно уверовав, что она никому не нужна, оставила рюкзак и ушла .
В Пермском крае обнаружили замерзшего насмерть пятиклассникаМожет, конечно, хотел выпить, но ведь - не алкоголик, а взял полтора литра самогона и куда-то ушёл пить один.
В городе Губаха Пермского края 29 ноября было обнаружено тело пятиклассника возле теплотрассы. По данным «Известий», рядом с ним лежала бутылка с алкоголем, однако причиной смерти называют переохлаждение. Накануне смерти ребенок после уроков заходил к своей бабушки и, как предполагается, украл у нее полуторалитровую бутылку самогона.
https://iz.ru/1433705/2022-11-30/v-permskom-krae-obnaruzhili-zamerzshego-nasmert-piatiklassnika?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Похоже, ещё один случай:Просто страшно мальчишке умирать замерзающим,вот решил,что выпьет и замерзнет. Но,по-видимому,не смог и сидел ,замерзая,ждал смерти.Страшная смерть. И очень жаль,что никого рядом не оказалось,кто смог его остановить
Может, конечно, хотел выпить, но ведь - не алкоголик, а взял полтора литра самогона и куда-то ушёл пить один.
Просто страшно мальчишке умирать замерзающим,вот решил,что выпьет и замерзнет.Для пятиклассника слишком обширные знания о том, как действует алкоголь.
Наверняка, не раз слышал, что пьяные замерзают.А вот это вполне возможно.
К сожалению иногда такие вещи происходят незаметно, особенно, если не знать, на что именно обращать внимание - на какие маркеры.Депрессия у подростков дело, в общем-то, обычное - переживаний хватает, но вот планирование собственной смерти, причем не позерство - что действительно часто бывает, а именно грамотное мотивированное и осознанное планирование - такое с счастью дело редкое.
Может, конечно, хотел выпить, но ведь - не алкоголик, а взял полтора литра самогона и куда-то ушёл пить один.Да ну...
А тут место гибели - лесной ручей. Вот он берег в нескольких шагах. Вот теплая сухая куртка. Выйди, сними с себя мокрое - и можно согреться и спастись. Но Настя заставила себя стоять в этом ледяном ручье, осознавала, что с ней происходит, имела выбор - и всё равно себя умертвила.Для суицида действительно странный способ. Слишком нелогичный, ненадежный, нераспространенный.