Тайна.ли
Перевал Дятлова: версии и исследования => Версии гибели группы Дятлова => Прочие => Тема начата: Uliana - 22.08.22 20:52
-
Всем добрый день. Считаю возможной версию сумасшествия Колеватова, постараюсь изложить ее максимально внятно.
У него мог начаться первый приступ шизофрении. Почему я считаю это возможным?
1) Возраст подходит для дебюта шизофрении.
2) Парень он был умный и принципиальный, что также часто входит в психологический портрет шизофреников.
3) Читала у Ракитина, что сестра Колеватова говорила, что за несколько недель до похода ему нужно было перенести теплые кофты для группы, а он боялся, что за ним следят, и перенес кофты в несколько заходов, надевая на себя. Известно, что перед манифестацией болезни могут быть так называемые "зарницы". Ну или бред уже развивался потихоньку. Фабула бреда - похоже на бред преследования. К нему могут присоединяться и другие виды бреда, тут не угадаешь, чего он насочинял. Может, вообще пытал кого-то на предмет зачем его преследуют.
А теперь как все обстояло.
По мере похода состояние Колеватова обострялось, но поначалу этого не замечали. Вслух он мог ничего не высказывать. Уничтожение дневника также можно списать на помутнение рассудка. В тот самый вечер приступ начался в палатке. В состоянии психоза человек обладает чудовищной силой, поэтому единственным разумным решением было бежать из палатки буквально кто в чем был. Золотарев и Тибо-Бриньоль были хорошо одеты либо потому, что что-то нехорошее заметили еще до приступа, либо просто не успели раздеться (кто-то из них мог иметь опыт наблюдения за опасными сумасшедшими и насторожиться). Попутно Колеватов дал по голове Слободину, что и не дало ему уйти далеко от палатки. Все двинулись вниз. Колеватов, скорее всего, оставался в палатке (иначе были бы следы драк на снегу). Мог разрезать ее и наблюдать за группой, насколько это возможно. Дальше по какой-то причине Дорошенко и Кривонищенко уходят к кедру, а Дятлов и Колмогорова идут искать Слободина (может, хотят разведать обстановку в палатке заодно). Но и Дятлов и Колмогорова замерзают насмерть.
Колеватова накрывает дальше, он идет к кедру, и вот объяснение почему один из парней полез на кедр - да на земле было опаснее, чем на кедре в холоде. И Дорошенко и Кривонищенко погибают (помним, что в психозе количество сил неизмеримо возрастает). Он мог пытать одного из них (у кого был отек легких? сейчас не вспомню. Но это аккурат по версии Ракитина, что отек легких возник от пыток). Колеватов находит оставшихся, кто прячется в овраге, и расправляется с ними. Тибо-Бриньолю хватило одного удара, а вот Золотарев и Дубинина огребли по полной. Дальше Колеватов мог выйти из состояния психоза и замерзнуть насмерть, будучи плохо одетым и теперь уже обессиленным.
Как быть со следами радиации на одежде некоторых? Тот же Колеватов работал на предприятии, связанном с радиацией, и мог иметь на одежде загрязнения, которые передались и другим.
-
Колеватову было 25 лет. До каких годов дебютирование ещё возможно?
-
Считается, что наиболее «благоприятный» возраст для ее начала – от 16 до 30 лет, хотя случаются и исключения
-
Такой же похожий сценарий был уже в версии с помутнением разума у Золотарёва, его вообще прочили в маньяки. Не понятно почему 6 здоровых парней испугались и побежали, а не дали психу отпор и не скрутили его , не связали.
-
Не совсем понятно, почему валят именно на Золотарева. Мысли о преследовании были у Колеватова.
Мне довелось видеть сходный припадок злобы у ребенка в 7 классе. Его с большим трудом скрутили три амбала из 9 класса и то он сумел вырваться. Его, правда, снова скрутили. И это было в обычной школе (ребенок из так называемых инклюзивных). А уж что может натворить здоровый парень в истинном психозе?! Опять же, в палатке особо не получится скрутить бешеного, элементарно тесно.
Если Слободин получил по голове быстро, то парней уже 5. Если получил и Тибо-Бриньоль, то уже 4. При этом Т-Б уже в критическом состоянии (возможно, на настил его уже принесли, это уже детали), а Слободин уже выведен из строя.
-
У него мог начаться первый приступ шизофрении.
По моему, то состояние, что вы приписываете Колеватову называется не приступом шизофрении, а приступом маньяакального психоза. Но я не специалист в этой области. В любом случае, ничего подобного и близко не было. Колеватов был "доходягой" в последней четвёрке - сам идти не мог, Золотарёв тащил его на плечах.
-
В последней четверке все умерли от травм, замерз один Колеватов.
-
А чем ребра им ломал ? Там дебаты что это мог быть за предмет
-
В последней четверке все умерли от травм, замерз один Колеватов.
В последней четвёрке все замёрзли, поскольку травмы их обездвижили на морозе. Вы что, думаете, что Первый секретарь Кириленко лукавил, когда говорил "мы всё знаем, они замёрзли!"?
Тот же Колеватов работал на предприятии, связанном с радиацией, и мог иметь на одежде загрязнения, которые передались и другим.
Вы схему радиационного заражения отождествляете со схемой распространения COVID-19? :)
-
А чем ребра им ломал ? Там дебаты что это мог быть за предмет
У Ракитина было в версии, что кто-то у кедра получил отек легких, так как на него тупо сел нападающий. При весе более 50 кг (а взрослый мужчина явно больше 50 кг) в таком случае начнется отек легких. Похожим образом он мог действовать и с другими, только не доводить до отека легких, а переломать им кости буквально своим весом (ударить коленом грудную клетку, например)
Добавлено позже:
Эксперт определил смерть Колеватого как насильственную, последовавшую в результате воздействия низкой температуры, а основные телесные повреждения (как и мацерация) явились, по мнению Возрожденного, посмертными
-
Считается, что наиболее «благоприятный» возраст для ее начала – от 16 до 30 лет, хотя случаются и исключения
Спасибо, понял. Я исключение))
Добавлено позже:
Такой же похожий сценарий был уже в версии с помутнением разума у Золотарёва, его вообще прочили в маньяки. Не понятно почему 6 здоровых парней испугались и побежали, а не дали психу отпор и не скрутили его , не связали.
Потому же, почему и манси не вломили, когда те собрались их отритуалить))
Добавлено позже:
А чем ребра им ломал ? Там дебаты что это мог быть за предмет
Обухом топора) В палатке же был топор.
Добавлено позже:
В последней четвёрке все замёрзли, поскольку травмы их обездвижили на морозе. Вы что, думаете, что Первый секретарь Кириленко лукавил, когда говорил "мы всё знаем, они замёрзли!"?
Кириленко немного обобщил, чтобы длинный текст не произносить.
-
А вот и еще одна дятловедческая версия, с уклоном на психиатрию... Логично предположить - что палатка была разрезана изнутри, когда оставшиеся в своем уме туристы спасались от впавшего в маниакальный психоз товарища... Травмы погибших от травм, которые мог причинить маньяк в одиночку - не совпадают с актами СМЭ - но какая разница?
-
Где именно не совпадают травмы?
-
Что бы голыми руками убить восемь человек , нанеся им такие увечья, Колеватов должен был быть ловким как Брюс Ли и с габаритами борца сумо. Ни какой приступ шизофрении таким его не сделает.
-
В настоящее время выделяют следующие признаки шизофрении:
продуктивную симптоматику (чаще всего бред и галлюцинации),
негативную симптоматику (снижение энергетического потенциала, апатию, безволие),
когнитивные нарушения (расстройства мышления, восприятия, внимания и др.).
У человека, больного шизофренией, могут отмечаться дезорганизация мышления и речи, их необычность, псевдогаллюцинации, бред. В силу ряда причин заболевание часто сопровождается социальной изоляцией, ему сопутствуют нарушение социального познания и параноидальная симптоматика, вызванная бредом и псевдогаллюцинациями, а также негативные симптомы: апатия и абулия. В некоторых случаях пациент может сохранять молчание, надолго застывая в странных позах либо, наоборот, впадать в состояние бесцельного возбуждения: это признаки кататонии. Характерны вычурность, манерность жестов и мимики, неестественность пластики.
Не сходится с вашей версией
-
В психушках больных связывают и обкалывают успокоительными. Как раз от приступов агрессии.
Добавлено позже:
Летом 2010 года аккурат у моего подъезда шизофреник с диагнозом убил полицейского. Шизик был ростом 160-165 и худощавый. Полицейского убил ножом. Потом погнался за соседкой, которая была возле подъезда, она чудом успела заскочить домой. Металлическая дверь подъезда осталась помятой - он так ломился туда.
-
Травмы погибших от травм, которые мог причинить маньяк в одиночку - не совпадают с актами СМЭ - но какая разница?
И одиночка мог устроить обрушение в овраге. Но контролировать туристов у кедра, конечно, не смог бы. Дубинина, Золотарёв и Тибо погибли позже найденных у кедра и, скорее всего, найденных на склоне. Умерли вскоре после получения травм. Скорее всего, они и Колеватов оставались последними, и в этот момент они ещё не были травмированы.
-
И одиночка мог устроить обрушение в овраге. Но контролировать туристов у кедра, конечно, не смог бы. Дубинина, Золотарёв и Тибо погибли позже найденных у кедра и, скорее всего, найденных на склоне. Умерли вскоре после получения травм. Скорее всего, они и Колеватов оставались последними, и в этот момент они ещё не были травмированы.
как вы это уверенно заявляете..."смог"..."а вот это не смог бы" и два раза "скорее всего"... вы вообще материалы УД читали?
-
Мне довелось видеть сходный припадок злобы у ребенка в 7 классе. Его с большим трудом скрутили три амбала из 9 класса и то он сумел вырваться. Его, правда, снова скрутили. И это было в обычной школе (ребенок из так называемых инклюзивных).
Летом 2010 года аккурат у моего подъезда шизофреник с диагнозом убил полицейского. Шизик был ростом 160-165 и худощавый. Полицейского убил ножом. Потом погнался за соседкой, которая была возле подъезда, она чудом успела заскочить домой. Металлическая дверь подъезда осталась помятой - он так ломился туда.
да уж... вам не позавидуешь. Это где столько шизофреников? ( хотя может быть то были эпилепсики)
-
Не совсем понятно, почему валят именно на Золотарева. Мысли о преследовании были у Колеватова.
Если Слободин получил по голове быстро, то парней уже 5. Если получил и Тибо-Бриньоль, то уже 4. При этом Т-Б уже в критическом состоянии (возможно, на настил его уже принесли, это уже детали), а Слободин уже выведен из строя.
Тут проблема, все 3 топора и пила находились в ведрах-канах в палатке, нечем ему драться было.
-
Если рассматриваете версию "Дятловцев убил дятловец", то единственный кандидат - Дятлов. Почему? Потому что у него одного литр мочи в мочевом пузыре, что является признаком хорошей такой гипотермии. Но самое главное - только его тело не имеет признаком передвигания после смерти. Всех остальных после смерти двигали.
Мне версия убийства Дятловым своей группы кажется, мягко говоря, нереалистичной.
-
как вы это уверенно заявляете..."смог"..."а вот это не смог бы" и два раза "скорее всего"... вы вообще материалы УД читали?
Потому что это - очевидные вещи. Одно дело - устроить обвал, и другое - в одиночку и без огнестрельного оружия, к чему-то принуждать нескольких человек.
Последовательность умирания можно только предполагать. СМЭ не сделала исключения даже для Слободина, определив, что он, как и другие, ел за 6-8 часов до смерти. Вещи двоих, найденных у кедра, оказались надетыми на других туристов и сложенными на настиле. Скорее всего, они умерли первыми. Но одежду у них могли отобрать товарищи, когда они ещё были живыми.
Возможность гибели из-за внутреннего конфликта представляется так: в ходе драки, Слободин получил травму, упал, остался лежать и замёрз; следующими замёрзли Дорошенко и Кривонищенко; Дятлов и Колмогорова замёрзли, пытаясь доползти до палатки; Колеватов устроил обвал на Золотарёва, Дубинину и Тибо. Возможно, при этом, сам провалился вместе со снегом; травмы не получил, но застрял в нём и замёрз.
-
Потому что это - очевидные вещи. Одно дело - устроить обвал, и другое - в одиночку и без огнестрельного оружия, к чему-то принуждать нескольких человек.
Убедительно. А для Юдина 40 лет было очевидно - что все замерзли - можете прокомментировать?
-
Убедительно. А для Юдина 40 лет было очевидно - что все замерзли - можете прокомментировать?
Я бы вам вообще не советовала аппелировать к Юдину. Юдин был советским человеком и свои мысли держал при себе, когда настало время гласности он свои мысли озвучил в своих интервью. И никаких " замёрзли " там не было.
-
А для Юдина 40 лет было очевидно - что все замерзли - можете прокомментировать?
Юдин сказал о нападении вооружённых людей, после чего его перебили и напомнили, что надо говорить о ракетной версии. Это - признак сговора с замалчиванием правды, известной "ветеранам"(и, вероятно, журналистам, давно работающим с темой и фондом). Рассказывают, что ему и микрофон выключали на собрании за эту версию.
-
возможно что у туристов или у части туристов начались симптомы полярной истерии, мерячки,
может началось после ухода Юдина, а позже симптомы мерячки начали проявляться типа так :
http://9001.lt/1959/img/4/13.jpg (http://9001.lt/1959/img/4/13.jpg)
http://9001.lt/1959/img/4/14.jpg (http://9001.lt/1959/img/4/14.jpg)
http://9001.lt/1959/img/4/15.jpg (http://9001.lt/1959/img/4/15.jpg)
http://9001.lt/1959/img/4/16.jpg (http://9001.lt/1959/img/4/16.jpg)
во всяком случае если на фото и не мерячка, то по крайней мере весьма странное состояние.
в комментах обычно пишут что туристы благодушно дурачатся, возможно и так, но поведение
такого плана не надо забывать что возникло накануне гибели, ведь по официальной хронологии
они умирают в эту ночь с этого дня на следующий, и это их последние (плёночные) фото перед
этим, 01 фев 1959 (ф/а "Зоркий" Н.Тибо-Бриньоль №55149239).
-
Юдин сказал о нападении вооружённых людей, после чего его перебили и напомнили, что надо говорить о ракетной версии. Это - признак сговора с замалчиванием правды, известной "ветеранам"(и, вероятно, журналистам, давно работающим с темой и фондом). Рассказывают, что ему и микрофон выключали на собрании за эту версию
А где это можно увидеть, услышать, прочесть?