Отправлено: Arnold - 15.01.22 19:47
В ходе раскопок, стало понятно, что перед ними руины, некогда густонаселенного города, который по каким то причинам был буквально "стерт с лица земли" в одночасье и потом более шестиста лет эта местность продолжала пребывать в полном запустении. Особое внимание исследователей привлек почти полутораметровый слой, состоящий из сгоревшей органики и пепла. Радиуглеродный анализ датирует его 1850- 1650 годами до нашей эры.
В слое присутствуют многочисленные осколки керамики, остекловавшейся с одной стороны, фрагменты кровельной глиняной обмазки и стеновой штукатурки, сырцовых кирпичей- все это со следами воздействия очень высокой температуры.
Найдены и разбросанные фрагменты частично обгоревших человеческих скелетов.
Помимо этого, в слое многократное превышено содержание таких металлов как платина, никель, иридий — металлы, которых очень мало в поверхностных слоях Земли. Кстати, именно иридий подсказывает, насколько высокой должна быть температура, чтобы он был чем-то расплавлен, распылен а затем застыл. Температура плавления этого металла +2466°C. Так же превышено содержание железа и серы.
Все это перемешано с большим количеством соли — она составляет до 4% массы слоя. Тот же слой покрывает и все окрестности, создавая засоленный круг диаметром в 50 километров.
В этой окружности находятся еще 120 заброшенных поселений того же времени (примерно 1650 года до н.э.). В течении примерно шести веков люди не возвращались сюда- при таком количестве соли в почве на ней не могли расти культурные растения.
Практически сразу ученым стало ясно, что слой пережил нагрев до температур 2000-2500 °С, что абсолютно нетипично для любых пожаров того времени, но внятно интерпретировать находки и анализ полученных результатов долгое время они не могли.
Пока в феврале 2013 года весь мир не стал свидетелем падения Чебаркульского метеорита...
В итоге, в сентябре 2021 года исследователи подвели итоги проделаной ими работы в обширной статье в Scientific Reports. https://www.nature.com/articles/s41598-021-97778-3 (https://www.nature.com/articles/s41598-021-97778-3)
Вкратце- над Тель-эль-Хаммам произошел атмосферный взрыв астероида, мощность взрыва составила по оценкам ученых от 13 до 20 мегатонн(примерно в 1000 раз больше мощности атомного взрыва над Хиросимой).
В прикрепленном файле или по ссылке вы можете ознакомиться с оригиналом статьи и всеми проведенными иследованиями по сравнению материалов полученных в результате этих раскопок и аналогичными артефактами с места падения Тунгусского метеорита и с ядерного полигона Аламогордо после первых испытаний "Trinity"
Отправлено: Antisana - 16.01.22 02:01
Вкратце- над Тель-эль-Хаммам произошел атмосферный взрыв астероида, мощность взрыва составила по оценкам ученых от 13 до 20 мегатонн(примерно в 1000 раз больше мощности атомного взрыва над Хиросимой).Вкратце: исследование ангажированное и не выдерживает никакой критики.
Многие авторы этой статьи оказались связаны с некоммерческой организацией The Comet Research Group, в том числе первый автор Тед Банч (Ted Bunch) — директор и сооснователь организации. Что это за организация? Некоммерческая структура, занимающаяся сбором пожертвований на... что бы думали? Правильно - «на повышение осведомленности об угрозах из космоса подобной той, что уничтожила динозавров». Вот и нарисовали "угрозу из космоса", теперь пора, господа, как говаривал Остап Бендер "делать взносы". На повышение осведомленности, понятно дело. Ну как, вы готовы внести в The Comet Research Group посильную сумму на повышение осведомленности об угрозах из космоса?
Ушлые ребята, нечего сказать.
Кроме этого интересного факта, в статье содержится куча неточностий и даже подтасовок, ссылки на несуществкющие исследования, использование в искаженном виде чужих трудов и т.д. и т.п. И всё ради благой и великой цели - сбора пожертвований на повышение осведомленности..."
Отправлено: superskeptik - 16.01.22 03:07
Отправлено: Arnold - 16.01.22 07:06
Ушлые ребята, нечего сказать.Да, я читал статьи с критикой в адрес исследователей и большинство критикующих действуют примерно по этой же схеме- не можешь опровергнуть факты- дискредетируй репутацию оппонента. Это всегда производит желаемый эффект на основную массу обывателей, не желающих хотя бы немного включить мозг.
https://naked-science.ru/article/nakedscience/sodomnoendinsight
Вкратце: исследование ангажированное и не выдерживает никакой критики.
Кроме этого интересного факта, в статье содержится куча неточностий и даже подтасовок, ссылки на несуществкющие исследования, использование в искаженном виде чужих трудовХотелось бы более развернуто и по пунктам. Что именно подтасовано?
Содержание иридия и других редкоземельных металлов в слое?
Может быть температура плавления завышена?
Или археологи привезли несколько камазов ударно- преобразованного кварца и ночью незаметно раскидали по территории раскопок?
https://youtu.be/9iVtuiYw2vs
Тоже наверное ангажированные ребята фильм снимали. *JOKINGLY*
Понимаю, что у многих случился "разрыв шаблона" после падения Чебаркульского метеорита, все красивые сказки про крушение корабля пришельцев или испытание чудо оружия Николой Тесла в районе Подкаменной Тунгуски, разом рухнули, и им почему то теперь изо всех сил хочется внушить всем, что больше никакие астероиды на землю за историю существования человечества не падали.
"-Ты видишь?
-Нет, у меня мешок на голове!!!..."©
Добавлено позже:
https://nplus1.ru/blog/2021/10/12/sodom-wasnt-bombedЯ так понимаю, что основной поток хейта в адрес исследователей связан не с тем что они раскопали, а с тем, что находку можно трактовать как ещё одно видимое подтверждение библейской легенды?
Отправлено: Antisana - 16.01.22 08:12
Ссылка ж дана Суперскептиком, читайте, чего языком-то болтать про "хейтеров" каких-то. Там даже фотки поддельные, труды чужие поддельные, ссылки на исследования несуществующие т.д. и т.п. ... И ведь на этом вся статья строится. Говорят конкретные ученые, а не мифические "хейтеры" (вот еще импортное слово на букву "Х".Слова на иностранном языке знаете? Круто!) .
Ребята банальные жулики. Меркантильный интерес очевиден. Жульнические приёмы тоже. Такой вот "разрыв шаблонов"... И так вот чужие статьи бездумно переписывать. Только непонятно, нафига вам-то за них впрягаться? Только потому, что тупо статью прочитали и сюда о ней рассказ поместили в восторженных чувствах? Ну, бывает. Но после этого что, думать уже не надо?
И да, что все-таки с пожертвованием-то на повышение осведомленности? Внесли? Ребята ждут... Зря, что ли, такую туфту развели? Им ваши ля-ля ни к чему, контора создавалась со вполне конкретной целью.
Отправлено: Arnold - 16.01.22 11:10
Ссылка ж дана Суперскептиком, читайте, чего языком-то болтать про "хейтеров" каких-то. Там даже фотки поддельные, труды чужие поддельные,У нас здесь общение и конструктивное обсуждение гипотетической возможности падения астероида на населенный пункт или война ссылок?
Я тоже ссылку разместил, где все эти претензии рассмотрены и гораздо больше вопросов возникает к людям их высказавшим. Могу продублировать, мне не трудно *YES*
https://naked-science.ru/article/nakedscience/sodomnoendinsight
Если у вас есть четкие и неопровержимые доказательства что астероид не может взорваться в атмосфере и причинить подобные разрушения, поделитесь ими пожалуйста.
А рассказывать про ангажированных ребят- тупиковая стратегия.
Почему вы уверенны, что их оппоненты белые и пушистые и у них нет конфликта интересов? Может им просто напросто обидно, что они ушами прохлопали и не сумели сделать выводы из поступающей информации и теперь кусают локти.
И да, что все-таки с пожертвованием-то на повышение осведомленности? Внесли?Это попытка заглянуть в чужой карман?
Неблагодарное занятие.
Добавлено позже:
Там даже фотки поддельные,Какие именно?
Вижу вы недавно на форуме, наверняка многого не знаете, но "поиск следов Фотошопа" - это традиционная народная забава здесь, особенно на фото с пропавшими мальчиками ;)
Добавлено позже:
Только потому, что тупо статью прочитали и сюда о ней рассказ поместилиУважаемый, если вы продолжите беседу в подобном тоне, то будьте готовы к встречным мерам, хорошо?
Отправлено: superskeptik - 16.01.22 22:00
Я так понимаю, что основной поток хейта в адрес исследователей связан не с тем что они раскопали, а с тем, что находку можно трактовать как ещё одно видимое подтверждение библейской легенды?Нет, это никого не напрягает (от слова вообще).
Претензии (обоснованные) вызваны именно озвученными фактами.
Отправлено: San4es - 17.01.22 07:07
Отправлено: Arnold - 17.01.22 09:17
.А соль?По версии авторов гипотезы о воздушном взрыве метеорита, соль на почве- это результат вызванного ударной волной цунами или осадков из Мертвого моря.
Добавлено позже:
Нет, это никого не напрягаетИнтересна предыстория возникновения идеи проводить раскопки именно там. Уже на этом этапе, когда ещё ничего не было найдено, организаторов уже пытались поднять на смех за обоснование, которое они приводили.
ПретензииБез этого не обходится ни одна гипотеза или открытие, это нормально.
Добавлено позже:
Кстати, вот еще похожий случай:
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/comet-upended-life-paleolithic-village-12800-years-ago-180974575/ (https://www.smithsonianmag.com/science-nature/comet-upended-life-paleolithic-village-12800-years-ago-180974575/)
Раскопки проводились в 1972-73 годах, сейчас местность затоплена.
Интересно, это тоже происки ангажированных ребят?
Добавлено позже:
"Абу-Хурейра — важный археологический памятник в Сирии, известный артефактами, свидетельствующими о раннем внедрении сельского хозяйства в регионе.
Это место, которое сейчас находится под водами озера Асад, было быстро раскопано в период с 1972 по 1973 год, прежде чем строительство плотины Табка затопило этот район. Во время раскопок археологи поняли, что стоянок действительно было два, один над другим.
Первый был палеолитическим поселением охотников-собирателей, а второй был фермерским городком с новыми постройками другого стиля.
Новый анализ образцов почвы и артефактов, извлеченных из первоначальных раскопок, показал удивительную находку: палеолитическая деревня в Абу-Хурейре была косвенно поражена и разрушена осколками кометы, врезавшейся в Землю около 12 800 лет назад.
Исследователи считают, что при входе в атмосферу Земли уже расколотая комета, вероятно, распалась еще на несколько частей, многие из которых не достигли земли. Вместо этого они произвели серию взрывов в атмосфере, известных как воздушные взрывы. Каждый воздушный взрыв был столь же мощным, как ядерный взрыв, мгновенно испаряя почву и растительность под ними и производя мощные ударные волны, уничтожавшие все на десятки километров вокруг. Деревня в Абу-Хурейре была поражена одной из таких ударных волн.
Когда мы копали это место еще в 1973 году, я заметил следы сильного горения в одном месте, но, конечно, тогда я не думал о кометах, астероидах или чем-то в этом роде», — сказал Эндрю Мур , исследователь. археолог и профессор Рочестерского технологического института в Нью-Йорке, руководивший раскопками в Абу-Хурейре.
Мур является первым автором нового исследования, опубликованного 6 марта в Scientific Reports . «Теперь выясняется, что сильное возгорание было результатом того, что вся деревня загорелась в результате этого взрыва в воздухе, который испепелил все это место».©
Отправлено: San4es - 17.01.22 11:07
По версии авторов гипотезы о воздушном взрыве метеорита, соль на почве- это результат вызванного ударной волной цунами или осадков из Мертвого моря.Тогда смотреть надоть-она там повсеместно либо точечно в городе.
Отправлено: Arnold - 17.01.22 11:50
Тогда смотреть надоть-она там повсеместно либо точечно в городе.
Отправлено: tol2013 - 17.01.22 17:14
Практически сразу ученым стало ясно, что слой пережил нагрев до температур 2000-2500 °С, что абсолютно нетипично для любых пожаров того времени, но внятно интерпретировать находки и анализ полученных результатов долгое время они не могли.А причём тут Чебаркульский метеорит? ОН то же расплавил где то керамическую посуду?Не ... Не слыхал
Пока в феврале 2013 года весь мир не стал свидетелем падения Чебаркульского метеорита...
В статье, кстати ссылку на котрую вы любезно предоставили, вообще не упоминается никакой Чебаркульский метеорит... там проводят аналоги с Тунгусским взрывом 1908 года... почему то называя его взрывом болида.. хочу напомнить что никаких следов этого "болида" до сих пор не найденно... как и не известно, что именно тогда взорвалось над тайгой.
Далее... там приводятся доказательства воздействия высокой температуры на городские объекты, якобы от космического взрыва. Но даже из их доказательств видно , что на космичеческий взрыв это мало похоже, потому что воздействие высокой температуры было не по круговому радиусу... а какими то локальными кусками по разным направлениям.. как от целенаправленного воздействия..
Отправлено: tol2013 - 17.01.22 17:25
Сами же авторы исследования говорят о том, что кратеров от падения болида нет нигде в округе... как и нет следов разрушений характерных для землетрясений... которое всегда возникает в месте падениия крупного метеорита.
Короче говоря. Это была целенаправленная бомбёжка города.. а не случайный взрыв пролетающего мимо болида
Отправлено: Мелкий пакостник - 17.01.22 17:55
В древности захватчики солью засыпали захваченный и разрушенный город,как бы проклиная его.Что-то сомнительно. Соль в древние времена стоила дорого, чуть ли не по цене золота.
Отправлено: Arnold - 17.01.22 18:31
Сами же авторы исследования говорят о том, что кратеров от падения болида нет нигде в округе... как и нет следов разрушений характерных для землетрясений... которое всегда возникает в месте падениия крупного метеорита"Пара слов о терминологии: Здесь и далее мы называем взорвавшийся объект астероидом, а не метеоритом, как это часто делают в прессе. В современной науке у метеорита есть четкое определение: это тело, пришедшее из космоса и достигшее земной поверхности. То, что взорвалось в воздухе, метеоритом быть не может. По современной классификации небесные тела больше метра диаметром (но меньше планет) называют астероидами, и именно этим словом, на самом деле, должны корректно называться тела, взорвавшиеся над Тунгусской и Челябинском."©
Чебаркульский метеорит большую воронку после себя оставил, не напомните? А разрушения были там где он приземлился или там где произошел атмосферный взрыв с яркой вспышкой?
На какой высоте это произошло и какой мощности был взрыв по оценкам современных лабораторий?
Добавлено позже:
В статье, кстати ссылку на котрую вы любезно предоставили, вообще не упоминается никакой Чебаркульский метеорит... там проводят аналоги с Тунгусским взрывом 1908 года...В других статьях есть упоминания и того и другого, потому что именно Чебаркульский раз и навсегда снял многие вопросы в отношении Тунгусского в том числе. А Тунгусский упрминается в статье так как сопоставим по размерам и мощности воздействия. Чебаркульский мелковат.
Добавлено позже:
ОН то же расплавил где то керамическую посуду?Не ... Не слыхалНу хотя бы как жахнул видели? ;) А если бы не видели, поверили бы что так простой каменюка может жахнуть?
https://youtu.be/0a5crEhycJc
Добавлено позже:
потому что воздействие высокой температуры было не по круговому радиусу... а какими то локальными кусками по разным направлениям..А с чего вдруг должен быть круговой радиус? У вас есть информация что астероид летел строго перпендикулярно к поверхности земли?
Отправлено: tol2013 - 18.01.22 09:49
Добавлено позже:В других статьях есть упоминания и того и другого, потому что именно Чебаркульский раз и навсегда снял многие вопросы в отношении Тунгусского в том числе. А Тунгусский упрминается в статье так как сопоставим по размерам и мощности воздействия. Чебаркульский мелковат.Никакие вопросы Чебаркульский метеорит не снял и снять не мог.. таких чебаркулей каждый год падают на землю десятки... обычный заурядный метеорит, рассыпавшийся в воздухе.. даже смешно проводить аналогии его с Тунгусским взрывом и уж тем более с событием тысячелетней давности,
Отправлено: Arnold - 18.01.22 10:20
таких чебаркулей каждый год падают на землю десятки... обычный заурядный метеорит,Ну вот, а вы спрашиваете почему в Челябинске керамика не оплавилась *ROFL*
Вот он и ответ оказывается. 300-500 килотонн это не 20 мегатонн, согласны?
рассыпавшийся в воздухе.Просто тихо- мирно рассыпался?
А почему тогда в трёх районах ввели режим чрезвычайной ситуации на 20 дней?
Может быть из за того что осколкии глубокие кратеры оставили? *JOKINGLY*
и вообще... с каких это пор метеориты начали взрываться в воздухе с силой взрыва до 20 мегатон... это камни или замаскированные под камни атомные бомбы?Как свидетельствуют древние артефакты- с незапамятных времён такое происходит.
И почему вы вдруг лишаете камни возможности взорваться с мегатонной энергией?
E= mc^2, неужели забыли?
Вообще, по нескольким репликам можно определить, было ли у человека увлекательное и полное приключений детство, или он был "комнатным", никогда не бросал шифер в костер, не мастерил поджиги и не взрывал бутылки из под шампанского карбидом *ROFL*
Отправлено: tol2013 - 18.01.22 10:22
Добавлено позже:А с чего вдруг должен быть круговой радиус? У вас есть информация что астероид летел строго перпендикулярно к поверхности земли?не важно как летел метеорит перепендикулярно или паралельно... вы же говорите о воздушном взрыве... т.е. он взорвался не долетев до земли и отсутствие кратеров и характерных разрушений это подтвержает... т.е. произошёл высотный взрыв мощностью 20 мегатон .. взрыв в воздухе всегда имеет форму шара ( согласно физич. законов ) и воздействие от него распределяется равномерно во все стороны..
Давайте обратимся к литературе: Воздушный ядерный взрыв начинается ослепительной кратковременной вспышкой, свет от которой может наблюдаться на расстоянии нескольких десятков и сотен километров. Вслед за вспышкой в месте взрыва возникает шарообразная светящаяся область, которая быстро увеличивается в размерах и поднимается вверх. Температура светящейся области достигает десятков миллионов градусов. Светящаяся область служит мощным источником светового излучения. Увеличиваясь, огненный шар быстро поднимается вверх и охлаждается, превращаясь в поднимающееся клубящееся облако. При подъеме огненного шара, а затем клубящегося облака создается мощный восходящий поток воздуха, который засасывает с земли поднятую взрывом пыль, которая удерживаются в воздухе в течение нескольких десятков минут.
Отправлено: tol2013 - 18.01.22 10:27
И почему вы вдруг лишаете камни возможности взорваться с мегатонной энергией?Вы хотите сказать , что взорвавшийся астероид двигался со скоростью света?:)
E= mc^2, неужели забыли?
Вообще, по нескольким репликам можно определить, было ли у человека увлекательное и полное приключений детство, или он был "комнатным", никогда не бросал шифер в костер, не мастерил поджиги и не взрывал бутылки из под шампанского карбидом *ROFL*
Отправлено: tol2013 - 18.01.22 10:39
Гораздо интереснее было бы обсудить вариант: бомбёжка древнего города термическими снарядами и боевыми лазерами... вот это уж тема для разговора..
Отправлено: superskeptik - 18.01.22 11:05
И почему вы вдруг лишаете камни возможности взорваться с мегатонной энергией?Только эта формула здесь совсем не к месту. И каменюга не взрывалась.
E= mc^2, неужели забыли?
А вот о кинетической энергии очень даже уместно будет вспомнить.
Отправлено: Arnold - 18.01.22 11:28
Только эта формула здесь совсем не к местуТ-с-с-с, не палите контору ;)
Добавлено позже:
И каменюга не взрывалась.Ок. Разрушилась.
Пролет боллида сопровождался ярким свечением, по свидетельствам очевидцев перед самым разрушением его яркость многократно превысила яркость солнца и кожей ощущался жар излучения.
Последовавшая за этим разрушительная ударная волна от тела, движущегося в атмосфере с гиперзвуковой скоростью, воспринималась очевидцами как последствия взрыва и некоторые даже решили что стали очевидцами ядерного удара.
Каким подходящим словом вы бы описали мгновенное разрушение многотонной глыбы, поверхность которой разогрета до температуры около 20 000 градусов, летящей со скоростью 19км/сек?
https://youtu.be/mebWfDlhcRs
Добавлено позже:
Вы хотите сказать , что взорвавшийся астероид двигался со скоростью света?Нет. Я своего добился, вы признали что астероид взорвался *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Гораздо интереснее было бы обсудить вариант: бомбёжка древнего города термическими снарядами и боевыми лазерамиЗачем придумывать что то сложное и способное отказать в самый неподходящий момент, если простые каменюки гораздо надёжнее и ни в чем не уступают по поражающему эффекту?
Отправлено: Arnold - 18.01.22 12:33
Воздушный ядерный взрыв начинается ослепительной кратковременной вспышкойПри чем здесь ядерный взрыв?
Вы в курсе, что взрыв любой природы можно выразить в тротиловом эквиваленте?
Если мощность воздействия была эквивалентна взрыву 20 мегатонн тротила, то почему вы сразу пытаетесь объяснить это энергией деления ядер и притянуть сюда параметры и физику ядерного взрыва? Вы на неверном пути, астанавитесь!
Добавлено позже:
не важно как летел метеорит перепендикулярно или паралельно..В этом вы тоже абсолютно заблуждаетесь. В зависимости от угла входа в атмосферу картина воздействия ударной волны будет совершенно разная. Так же будут отличаться высота, на которой тело разогреется до критической температуры от трения об атмосферу и каким образом разрушится. Согласитесь, последствия будут сильно отличаться, если энергия выделится на высоте 20-30 километров или в непосредственной близости от поверхности?
Отправлено: tol2013 - 18.01.22 16:40
При чем здесь ядерный взрыв?Если бы вы прочли статью, ссылку на которую запостили, то не задавали бы подобные вопросы
Отправлено: Arnold - 18.01.22 17:09
Если бы вы прочли статью, ссылку на которую запостили, то не задавали бы подобные вопросыМожно конкретнее, что именно вас смутило? Где в статье хоть слово про ядерную природу взрыва над Тель-эль Хамам?
Вообще, в словах superskeptik тоже прослеживается некоторая необходимость прийти к согласию, что можно считать взрывом, а что нет.
Допустимо ли называть взрывом, например разрушение парового котла от превышения давления? Или баллона со сжатым воздухом? Или мгновенное разрушение раскрученного до запредельных оборотов маховика?
Добавлено позже:
Пока мы с уважаемыми собеседниками пытаемся согласовать термины и хотя бы минимально выяснить, все ли из нас знакомы с законом сохранения энергии, хотел бы задать всем читателям такой вопрос.
Предположим, стало известно о неизбежной угрозе падения довольно крупного астероида, предотвратить которую современными средствами невозможно. Из района предполагаемого падения требуется эвакуировать миллионы людей, для того чтобы сохранить их жизни.
Вы готовы принять беженцев в своей стране? Или будете категорически против?
Отправлено: tol2013 - 18.01.22 18:10
Вы готовы принять беженцев в своей стране? Или будете категорически против?никаких беженцев...
Отправлено: Arnold - 18.01.22 18:24
никаких беженцев...Добавил голосование ;)
Приглашаю всех желающих проголосовать, и если не затруднит, добавить пару слов в обоснование своей позиции.
Отправлено: tol2013 - 18.01.22 18:32
Добавил голосование ;)Арнольд, давайте от абстрактных вопросов перейдём к конкретике... Лично вы готовы у себя в двухкомнатной хрущёвке приютить пару семей с ближнего востока... чую как раз туда и нацелился астероид
Приглашаю всех желающих проголосовать, и если не затруднит, добавить пару слов в обоснование своей позиции.
Отправлено: San4es - 18.01.22 21:03
Добавил голосование ;)У мя свой вариант.Выявление потенциально опасных астероидов и борьба с ними на дальних подступах.Способов борьбы масса,основной-отклонение от курса(несколько вариантов).
Приглашаю всех желающих проголосовать, и если не затруднит, добавить пару слов в обоснование своей позиции.
Отправлено: Arnold - 18.01.22 21:22
давайте от абстрактных вопросов перейдём к конкретике..."-Может лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор?..."*JOKINGLY*
Шучу. ;)
Если к конкретике, то у меня не хрущевка и в принципе приютить семью из 3-4 человек вполне можно.
Но речь не о том, что вопрос размещения обязательно должен быть решен таким образом.
Организация лагерей для беженцев, программа расселения по малозаселенным районам- это вопрос государственного уровня.
Абу-Хурейра, где после неожиданной катастрофы коренным образом поменялся уклад жизни и произошел скачок в развитии из за необходимости приспособиться к этим изменившимся условиями, наглядный пример того, что такие события могут принести не только вред.
Вообще, вопрос задан с целью заставить задуматься, как быстро и неожиданно может поменяться привычная обстановка вокруг. Вам бы хотелось оказаться на месте беженца?
Добавлено позже:
У мя свой вариант.Выявление потенциально опасных астероидов и борьба с ними на дальних подступах.Способов борьбы масса,основной-отклонение от курса(несколько вариантов).Это конечно самый лучший вариант, но в голосовалке вопрос именно про неотвраимую угрозу- либо поздно обнаружили, либо нет средств и сил отклонить, то есть бахнет по любому, есть только возможность рассчитать куда и немного времени чтобы как то спасти население.
Отправлено: San4es - 18.01.22 22:10
есть только возможность рассчитать куда и немного времени чтобы как то спасти население.Разделить бешенцев по странам мира пропорционально населению.Пусть спички тянут,кому в Люксембург,а кому в Уганду *ROFL*
Ну или всех скопом в Австралию,в незаселённый центр материка,а остальным странам скинуццо на палатки,тушёнку,биотуалеты и организовать сбор шмоток секонд-хенд .
Отправлено: Arnold - 18.01.22 22:18
странам скинуццо на палатки,тушёнку,биотуалеты и организовать сбор шмоток секонд-хенд .В общем, первый вариант- сплотиться и постараться спасти. *THUMBS UP*
Отправлено: Arnold - 22.01.22 21:17
При падении в Атлантический океан астероид 2022 AE1 может привести к изменению течения Гольфстрим. Об этом в беседе с ФАН рассказал депутат Госдумы, публицист, политический консультант Анатолий Вассерман.
По словам собеседника, специалисты NASA не зря обеспокоены высокой вероятностью столкновения с нашей планетой астероида 2022 AE1. В случае если небесное тело диаметром 70 метров войдет в атмосферу Земли не по касательной, то оно не сгорит в плотных слоях и приведет к настоящей трагедии.
«Все зависит от направления прилета. При неудачном падении может быть разрушена весьма значительная часть обитаемой суши.
Если он, например, попадет в Атлантический океан, куда-то в зону Гольфстрима, то будет не только смыто волнами практически все заселенное побережье Западной Европы и Северной Америки на многие десятки километров вглубь, но и могут произойти изменения донного рельефа — достаточные для того, чтобы Гольфстрим стал течь иначе.
Поскольку именно Гольфстрим обеспечивает сравнительно теплый климат Западной Европы и значительной части Северной Америки, это будет означать, что жить там будет практически невозможно, по крайней мере до радикальной реконструкции всех населенных пунктов. Последствия могут быть такими, что словами не передать», — подытожил политический консультант."©
https://riafan.ru/1591588-deputat-vasserman-predupredil-o-katastroficheskikh-posledstviyakh-padeniya-asteroida-na-zemlyu
Отправлено: tol2013 - 24.01.22 17:10
"Депутат Вассерман предупредил о катастрофических последствиях падения астероида на ЗемлюЭто с бородой такой и с кучей карманов? оо... это знаменитый эксперд и по астероидам то же..
При падении в Атлантический океан астероид 2022 AE1 может привести к изменению течения Гольфстрим. Об этом в беседе с ФАН рассказал депутат Госдумы, публицист, политический консультант Анатолий Вассерман Последствия могут быть такими, что словами не передать», — подытожил политический консультант."©
Так чё делать, Арнольд? Куда бежать то?
Отправлено: anton23 - 24.01.22 19:56
Это с бородой такой и с кучей карманов? оо... это знаменитый эксперд и по астероидам то же..На Тунгуску. Астероид два раза в одно место не падает)))
Так чё делать, Арнольд? Куда бежать то?
Отправлено: Arnold - 25.01.22 09:42
Так чё делать, Арнольд? Куда бежать то?На самом деле весьма не праздный вопрос *PAINT*
Просто и односложно ответить не получится, будем разбираться по порядку.
Конечно все зависит от того где вас застало известие и сколько времени у вас есть на то, чтобы что то предпринять.
Естественно, бежать нужно как можно дальше от места вероятного падения.
Если вы увидели яркую вспышку в окно, то единственное что вы сможете сделать- это не продолжать любоваться зрелищем, в ожидании когда вас нашпигует осколками стекла и снесет ударной волной, а убежать хотя бы в противоположную комнату, санузел или кладовку и встать так, чтобы не зашибло дверьми. Думаю, даже вы не станете спорить, что это очень повысит ваши шансы остаться с целыми глазами и не истечь кровью в первые часы после катастрофы, когда все "скорые " будут заняты.
Если же падение не произойдет неожиданно, то с высокой долей точности оно будет просчитано астрономами.
Если нет возможности убежать на другой континент, то хотя бы подальше от места предполагаемого падения, туда куда не дойдет цунами если поблизости моря- океаны, подальше от действующих АЭС и химзаводов
Горы, например очень хорошо отражают ударную волну, если находиться на обратном склоне от места катастрофы.
Это касательно непосредственно момента падения.
Но мы ведь понимаем, что все самое интересное начнется позже, если последствия удара будут носить глобальный характер.
Челябинский разрушился на высоте почти 20-25 километров, 1400 пострадавших, тысячи домов без стекол, полмесяца режим чрезвычайной ситуации. А представьте если бы вошёл под более острым углом?
Или например Тунгусский задержался бы на пару часов и бахнул бы где то над Санкт-Петербургом?
В ситуации, если мощность удара будет значительной, и будет затронут густонасенный регион, сложнее всего конечно придется жителям мегаполисов.
Во первых, даже элементарно укрыться им по большому счету негде. Жители частных домов могут хотя бы спуститься в свои погреба, а куда побегут жители многоэтажек? В метро или подземные паркинг?
Сбой в энергообеспечении повлечет за собой коллапс всех сфер жизнедеятельности- нет связи, нет водоснабжения, элементарно согреться и приготовить пищу уже станет проблемой.
Отправлено: Arnold - 25.01.22 11:20
Только написал сообщение, а у нас тут местный коллапс энергосистемы =-O
https://www.tuz.kg/news/3594_tak_gde_je_slychilas_avariia_chast_centralnoy_azii_bez_elektrichestva.html (https://www.tuz.kg/news/3594_tak_gde_je_slychilas_avariia_chast_centralnoy_azii_bez_elektrichestva.html)
Отправлено: Antisana - 25.01.22 21:41
Разделить бешенцев по странам мира пропорционально населению.Пусть спички тянут,кому в Люксембург,а кому в УгандуЧур я - в Уганду! Могу даже без спичек и без катаклизьмы мифической. Мне лететь дальше - мне больше. Я -за скинуться. По справедливости. Угандийцам, понятно, по справедливости больше! Сам понимаете - людоеды, то, сё... Так ведь ихние бледнолиция братья думают? Так, так.
Кстати, реальное место падения метеоритов, в отличие от Арнольдиковой фигни - Кратерные озера в горах Рувензори в Уганде. Это - супер! Рекомендую всем. Единственные озера в Уганде, где можно купаться, не боясь съеденным тамошним крокодильчиком. Наша группа там неделю прожила. Вещь!!! Ну, еще, Буньоньи в горах Вирунга, но то не кратерное... Но зато - Африканская Швейцария называется неумными европеоидами. Лучше гораздо.
А тупую херню переписывать из интернету... Эх Арнольдик, Арнольдик.
Поезжайте в Уганду, как Санчес прописал. Поезжайте - и увидите. И пощупаете. И ощутите. Всей фиброй души. Или сколько их там у вас... А где ваша туфта!? Какой её фиброй ощутить?
Кроме того, что сдули чушь с интернета и сами в эту чушь уверовали. Ещё и чушь меркантильную для её авторов. Уверен - меркантильную не для вас. Вы ж хороший...
Отправлено: Arnold - 26.01.22 06:07
Оффтоп (текст не по теме)Арнольдиковой
Эх Арнольдик, Арнольдик.Вы такой ласковый, что аж противный :trollface:
Не увлекайтесь, а то придется втащить, возможно с ноги ;)
Добавлено позже:
А тупую херню переписывать из интернету.Ваше мнение понятно. Выражаясь нормальным языком, вы считаете что угрозы астероидного удара не существует?
Но далее сами же себе противоречите:
Кстати, реальное место падения метеоритов...Вы решили попиариться или невзначай похвастаться?
Наша группа там неделю прожила. Вещь!!! Ну, еще, Буньоньи в горах Вирунга, но то не кратерное
Вы только усугубляете мои подозрения.
"Человек гламурного мышления есть существо, которое считает акты потребления достижением."
© Жан Бодрийяр
Отправлено: Пoчемучка - 26.01.22 14:46
https://www.ng.ru/nauka/2013-06-26/14_meteorit.html (https://www.ng.ru/nauka/2013-06-26/14_meteorit.html)
Цитирование
В СССР к началу освоения космоса была создана широкая сеть телескопов для наблюдения околоземного пространства – около 70 телескопов, большая часть которых широкоугольные с диаметром зеркала от 40 до 80 см. В 2004–2008 годах на ее основе была создана сеть оптических телескопов ISON, которая финансируется Роскосмосом. Научное сопровождение и ведение каталога космического мусора и спутников обеспечивает Институт прикладной математики РАН имени Келдыша, а техническую реализацию осуществляет «Проект техника».***************************
На сегодня ISON дает 97% информации по объектам на геостационарной и высокоэллиптических орбитах. Это та область, где, как считают специалисты ИПМ РАН, Россия превосходит возможности США, которые это признают. Вся информация передается в головную организацию по контролю космического пространства НПО «Вымпел», которое отвечает за работу автоматизированной системы предупреждения об опасных ситуациях в околоземном космическом пространстве (АСПОС ОКП).
Для поиска астероидов и комет ISON имеет три телескопа – в Кисловодске диаметром 20, 25 и 40 см, под Житомиром на Украине диаметром 60 см и в штате Нью-Мексико (США) на высоте 2220 м, диаметром 45 см и полем зрения 100х100 угловых минут. На них отрабатываются методика наблюдений и программное обеспечение. Задействован также телескоп Крымской обсерватории диаметром 2,6 м.
Из всех организаций РАН, которые занимаются в той или иной мере проблемой астероидов, наиболее продвинутой в техническом оснащении, научном, организационном плане и по достигнутым результатам, которые признаны на международном уровне, является ИПМ РАН имени Келдыша. Поэтому на основе накопленного опыта они сформировали предложения по проблеме астероидно-космической опасности...
...
Глобальная сеть МАСТЕР (Государственный астрономический институт имени Штернберга МГУ) предназначена для обнаружения гамма-всплесков и является частью международной системы оповещения о координатах гамма-всплесков GSN (Gamma Burst Coordinates Network) с центром в Годдардовском космическом центре (Goddard Space Flight Center – GSFC) NASA в Гринбелт, штат Мэриленд. В ее состав входят несколько спутников (Свифт, Интеграл, RXTE, HETE, Ulysses) и наземный сегмент, состоящий из радиотелескопов, оптических обсерваторий и регистраторов космических лучей высоких энергий.
Роботизированные телескопы сети МАСТЕР расположены в Кисловодске, в Кауровке (под Свердловском), в Иркутском университете, в Благовещенске, в Востряково под Москвой и в Аргентине. Предполагается установить телескоп в Южной Африке и на острове Тенерифе (Канарские острова). Разнесенные по долготе телескопы МАСТЕР позволяют зимой вести практически круглосуточное наблюдение в Северном полушарии в сверхвысоком диапазоне длины волн от синего до ближнего инфракрасного.
Кроме того, существует Пулковская кооперация оптических наблюдений ПулКОН – протяженная сеть оптических телескопов одиннадцати обсерваторий для выполнения координационных наблюдательных программ по изучению переменных звезд. По договорам с Министерством обороны РФ кооперация работает по наблюдению мусора на низких орбитах и по случаю регистрирует астероиды.
На Тунгуску. Астероид два раза в одно место не падает)))А астероиды про это в курсе?
В ситуации, если мощность удара будет значительной, и будет затронут густонасенный регион, сложнее всего конечно придется жителям мегаполисов.Потесним Агафью Лыкову?
Отправлено: Arnold - 26.01.22 18:19
Потесним Агафью Лыкову?Наврятли найдется такое количество людей, имеющих необходимые навыки для выживания в тех условиях, чтобы ей пришлось потесниться.
Недавно пересматривал фильм "Легенда о княгине Ольге", почти в самом начале есть эпизод, как юного Владимира по приказу его отца, Святослава, отправляют на год "В лес, в самую крепь. Выживешь- станешь воином."
Топор, нож, кусок каменной соли, теплый кожух- вот вся экипировка. Интересно, многие ли сейчас способны хотя бы месяц протянуть на таких условиях?
https://youtu.be/pI9jeA_kn3k
Отправлено: Arnold - 30.01.22 19:46
"В сатирической комедии «Не смотрите наверх» жизнь на Земле уничтожает астероид — его обнаружили, но не смогли взорвать по политическим причинам.
Ученые Калифорнийского университета в Санта-Барбаре посвятили астероиду научную работу, попытавшись разобраться, можно ли его в принципе уничтожить.
Физики Александр Коэн и Филип Любин считают, что можно. В работе под названием Don't Forget To Look Up — «Не забудьте посмотреть наверх» — ученые приходят к выводу, что астероид может быть нейтрализован при современном уровне развития науки и техники.
Как полагают Коэн и Любин, для уничтожения астероида диаметром в 10 километров достаточно обнаружить его за полгода до столкновения с Землей. В этом случае у человечества будет месяц на подготовку.
Цитирование
[Научная работа] дает нам надежду, что можно создать надежную систему планетарной обороны, которая сумеет справиться даже с катастрофической угрозой, обнаруженной в последний момент. В идеале мы никогда не окажемся в такой ситуации, но лучше быть готовыми, чем мертвыми.Однако, отмечают исследователи, есть несколько проблем. Во-первых, сейчас человечество вряд ли обнаружит такой астероид даже за 6 месяцев до столкновения с Землей: например, очень яркую комету NEOWISE заметили только за 4 месяца до пролета мимо планеты.
Во-вторых, даже если астероид будет обнаружен вовремя, у человечества нет носителей, которые можно быстро загрузить ядерными зондами (их тоже нет) и отправить навстречу небесному телу."©
https://wtftime.ru/articles/121651/asteroidu-iz-ne-smotrite-naverh-posvjatili-nauchnuju-rabotu/
Отправлено: Arnold - 12.02.22 18:18
Следы от спутников на снимках мешают обнаружению таких астероидов.
[attachimg=1]
Те самые полосы, которые спутники образуют на снимках астрономов, мешают не только обычному изучению космоса, но и процессу обнаружения потенциально опасных астероидов.
На данный момент проблема не слишком заметна, однако и количество спутников Starlink на орбите пока в разы меньше, чем запланировано в рамках проекта SpaceX. К тому же проектов, подобных Starlink, будет всё больше. В итоге со временем спутники будут портить всё большее количество снимков, повышая вероятность пропуска какого-либо потенциально опасного астероида.
https://www.ixbt.com/news/2022/02/10/uchjonye-mogut-propustit-potencialno-opasnyj-dlja-zemli-asteroid-izza-sputnikov-starlink-kompanii-ilona-maska.html (https://www.ixbt.com/news/2022/02/10/uchjonye-mogut-propustit-potencialno-opasnyj-dlja-zemli-asteroid-izza-sputnikov-starlink-kompanii-ilona-maska.html)
На прошлой неделе жители земли могли наблюдать эффектное зрелище, как в результате сильной геомагнитной бури, спутники находящиеся на низкой орбите вошли в соприкосновение с атмосферой и в результате от 40 до 49 спутников вышли из строя.
"Согласно предварительному анализу, повышенное сопротивление на малых высотах помешало им выйти из безопасного режима и начать маневрирование по повышению орбиты, и до 49 спутников повторно войдут или уже вошли в атмосферу Земли", - говорится в сообщении SpaceX.
https://youtu.be/X-DYJs-nYq0 (https://youtu.be/X-DYJs-nYq0)
Отправлено: Arnold - 12.02.22 20:31
Диаметр космического тела примерно 1,3 км, то есть он в 4 раза выше Эйфелевой башни. Ожидается, что астероид пролетит вблизи планеты 4 марта.
Ученые квалифицируют его, как «потенциально опасный», но он не столкнется с Землей, т.к. пролетит от нее на расстоянии более 4,8 млн км, что в 10 раз больше, чем расстояние между Луной и нашей планетой. Можно не волноваться .
Спасибо нашим друзьям из ИПМ имени М. В. Келдыша РАН, которые сделали эту анимацию с помощью 40-см телескопа в Мульте (Алтай). Следим за астероидом дальше!"
[attachimg=1]
https://t.me/roscosmos_gk/2568
Отправлено: tol2013 - 14.02.22 18:01
"К Земле приближается крупный астероид 138971 (2001 CB21)=-O ё маё
что ж вы всё время людей пугаете.. начнутся депрессии самоубийства...
Добавлено позже:
Ученые квалифицируют его, как «потенциально опасный», но он не столкнется с Землей, т.к. пролетит от нее на расстоянии более 4,8 млн км, что в 10 раз больше, чем расстояние между Луной и нашей планетой. Можно не волноваться .если астероид УЧЁНЫЕ квалифицируют как потенциально опасный... что значит можно не волноваться... вы же не учёный.. напустили страхов тут..
я например спать не буду... а вдруг эта штука высотой как 4 Эйфелевой башни всё ж таки зацепит по касательной... нашу улицу
Отправлено: Arnold - 14.02.22 18:23
начнутся депрессии самоубийства...Как то не логично. Если летит астероид который всех убъет, зачем самоубиваться?
Может это наоборот повод, последние дни прожить как человек, а не как тварь дрожащая?
Отправлено: tol2013 - 14.02.22 18:28
Как то не логично. Если летит астероид который всех убъет, зачем самоубиваться?а если не убъёт а лишь покалечит... и потом умирать в мучениях.. оно вам надо?
Добавлено позже:
Следим за астероидом дальше!А как вы за ним следите? В бинокль?
Отправлено: Arnold - 14.02.22 18:39
А как вы за ним следите? В бинокль?В телеграмм- канале Роскосмоса ;)
Добавлено позже:
а если не убъёт а лишь покалечит... и потом умирать в мучениях.. оно вам надо?Ну, значит планида такая :-[
Отправлено: tol2013 - 14.02.22 18:52
В телеграмм- канале Роскосмосаах в телеграмм... понятно... я то думал всё серьёзно... самодельный телескоп... холодный сарай с открывающейся крышей. перчатки без пальцев... валенки.
Отправлено: Arnold - 14.02.22 18:57
понятно... я то думал всё серьёзно...В лаптях по паркету тоже могём, но позже.
Пока цивилизация не разрушена падением очередного названного космического гостя, холодный сарай и перчатки без пальцев ожидают в резерве.
А у вас есть бетоный погреб?
Отправлено: tol2013 - 15.02.22 00:26
В лаптях по паркету тоже могём, но позже.с какой целью интересуетесь? В аренду не сдаю :)
Пока цивилизация не разрушена падением очередного названного космического гостя, холодный сарай и перчатки без пальцев ожидают в резерве.
А у вас есть бетоный погреб?
Отправлено: Arnold - 15.02.22 00:41
с какой целью интересуетесьС той самой, чтобы не переборщить с нагнетанием ;)
чтож вы всё время людей пугаете..
я например спать не буду...А вот это зря, раз погреб есть, совсем не обязательно его в аренду сдавать, может быть как раз самое время задуматься о его благоустройстве и создании в нем приемлемых условий, чтобы в случае чего с комфортом переждать острую фазу катаклизма. Ещё потом спасибо мне скажете ;)
Отправлено: tol2013 - 15.02.22 00:48
может быть как раз самое время задуматься о его благоустройстве и создании в нем приемлемых условий,да вы неженка сударь... прям приемлемых условий.. проще нужно быть... циновка... табуретка аллюминевая кружка. нужно уже сейчас начинать привыкать к тому, что за острой фазой будет тупая и очень длинная фаза и живые возможно будут завидывать мёртвым.
может вам сразу застрелиться всё же, что бы потом не мучиться ... без приемлемых условий? ;)
Отправлено: Arnold - 15.02.22 00:53
может вам сразу застрелиться всё же, что бы потом не мучиться ... без приемлемых условий?Зачем же так обречённо? В теме про начало 3-й мировой вы немного позитивнее мыслите. Кстати, при том раскладе погреб тоже не лишним будет. А кто кому завидовать будет- так это тоже, как говорил выше- планида такая :trollface:
Отправлено: tol2013 - 15.02.22 00:58
В теме про начало 3-й мировой вы немного позитивнее мыслитесравнили вы... это ж астероид. а не товарищ Путин... с ним не договорисся:)
Отправлено: Arnold - 20.04.23 07:21
сравнили вы... это ж астероид. а не товарищ Путин... с ним не договорисся:)Понимаю, что собеседник не сможет ответить, просто очень подходящая цитата ;)
Сегодня ночью в небе над Киевом наблюдали падение яркого светящегося объекта.
Версия о спутнике NASA, падение которого анонсировали немного ранее, не подтверждается, по данным NASA спутник пока ещё на орбите.
https://youtu.be/l63VYc7oORk