Тайна.ли

Тайны и загадки => Криминал => Тема начата: НифНафНуф - 27.10.21 04:28

Название: Убийство или?
Отправлено: НифНафНуф - 27.10.21 04:28
 Недавний случай. Интересен в плане неких странностей.

Цитирование
Во время съемок фильма «Ржавчина» Алек Болдуин случайно убил человека
На съемках фильма «Ржавчина» (Rust) с участием Алека Болдуина в результате инцидента со стрельбой погибла оператор Галина Хатчинс и пострадал режиссер Джоэл Соуса. Пистолет, который использовался в качестве реквизита и из которого стрелял Болдуин, должен был быть заряжен холостыми патронами. Однако в момент выстрела пуля или ее осколки задели двух человек, находившихся рядом. Ими оказались режиссер картины и оператор. У режиссера картины оказалась повреждена ключица, оператор в критическом состоянии была доставлена санавиацией в больницу, где умерла от полученных ранений.
https://lenta.ru/brief/2021/10/22/baldwin/
 Пока вердикт суда не вынесен и будет ли вынесен справедливо, что скажет общественность форума?
Название: Убийство или?
Отправлено: megeor - 27.10.21 13:59
Недавний случай. Интересен в плане неких странностей.
А отвечающий за реквизит не допрошен что ли?
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 27.10.21 14:28
Вроде как несчастный случай, вина на ответственном за огнестрельный реквезит
Название: Убийство или?
Отправлено: Паганель - 27.10.21 14:41
Когда то, таким же самым, нелепым способом, убили сына самого известного во всем мире актёра Брюса Ли.
СЫНУ БРЮСА, пророчили большое будущее, но такая же нелепая смерть. Брендон Ли был убит во время съёмок фильма, помоему - "Ворон", выстрелом из пистолета, в котором ТОЖЕ случайно оказался боевой патрон.
Название: Убийство или?
Отправлено: Akarma - 27.10.21 22:59
В Нью-Мехико, где происходили съёмки "Ржавчины" за непредумышленное убийство наказание до 6 лет тюрьмы, а за непроизвольное убийство до 4 лет.
СМИ пишут, что часть съёмочной группы уволилась из-за несоблюдений техники безопасности на съёмках.
 А сам Алек несколько лет назад публично задавался вопросом "каково это, убить человека по ошибке?". Мистическое совпадение...
Название: Убийство или?
Отправлено: Эля 29 - 28.10.21 00:12
Кино и мистика часто прям неразделимы.
..
Умершая Галина Хвтчинс( родом из Украины), за год до смерти была оператором фильма " Шальная пуля"

Галине было 42 года..

"Убийцу" можно только пожалеть.
Под конец жизни такой груз...
.
Название: Убийство или?
Отправлено: НифНафНуф - 28.10.21 05:01
А отвечающий за реквизит не допрошен что ли?
Пробормотала что-то невнятное. А вообще никто не допрошен по новостям на данный момент.
Вроде как несчастный случай, вина на ответственном за огнестрельный реквизит
Наличие боевого патрона на съемках фильма само по себе нонсенс. Используют бывает да, но там такие меры безопасности принимают..
в котором ТОЖЕ случайно оказался боевой патрон
В стволе оказался застрявший колпачок от предыдущего холостого патрона или нечто в этом роде. Ещё один артист погиб от выстрела холостым патроном в упор -кусочек металла проник в мозг,однако, насчёт этих двух случаев есть сомнения по официальной версии. В случае Болдуина "чистый" боевой патрон.
 Насчёт самого выстрела высказался Иншаков. Только идиот мог целить в человека, а двойной идиот произвести выстрел. Даже в случае холостых патронов операторы пользуются защитным щитком.
Название: Убийство или?
Отправлено: Afinna - 28.10.21 14:01
Насчёт самого выстрела высказался Иншаков. Только идиот мог целить в человека, а двойной идиот произвести выстрел. Даже в случае холостых патронов операторы пользуются защитным щитком.
Прав Иншаков. Там похоже собралось идиотов несколько. Первый не проверил тщательно реквизит, второй не закрылся щитком, третий палил куда придётся, там же ещё и раненый есть. Ну или под веществами все веселились.
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 28.10.21 16:37
НифНафНуф, в каждой стране свои требования к стреляющему реквезиту. Другое дело, что в случае, если НПА позволяют иметь огнепых, ответственный за него должен даже в сортир ходить с реквезитом или терпеть.

По поводу самого выстрела Болдуином. Если по замыслу режиссера надо было снять типа как "от первого лица", вопросов нет.
Название: Убийство или?
Отправлено: SKAD - 28.10.21 16:56
НифНафНуф, в каждой стране свои требования к стреляющему реквезиту. Другое дело, что в случае, если НПА позволяют иметь огнепых, ответственный за него должен даже в сортир ходить с реквезитом или терпеть.

По поводу самого выстрела Болдуином. Если по замыслу режиссера надо было снять типа как "от первого лица", вопросов нет.
А стрельба по банкам "за счёт заведения"... Хороший продюсер... :(
Название: Убийство или?
Отправлено: НифНафНуф - 29.10.21 02:33
Если по замыслу режиссера надо было снять типа как "от первого лица", вопросов нет.
Не понял? %-)
Название: Убийство или?
Отправлено: Allexx77 - 29.10.21 11:52
Не понял?
Ну типа, снимают Болдуина анфас как стреляет - целиться будет в камеру. Отлетевший осколок попал, вероятно, в стоявшего рядом с камерой режиссера.
Название: Убийство или?
Отправлено: НифНафНуф - 30.10.21 09:52
целиться будет в камеру.
В любом случае, там должен был стоять защитный щиток.А Болдуин даже не имел право целиться в сторону оператора без оного.
Название: Убийство или?
Отправлено: Дроздов - 01.11.21 12:45
Пробормотала что-то невнятное. А вообще никто не допрошен по новостям на данный момент.
Не думаю, что он мог что-то внятное пробормотать..
Холостые патроны, как мне думается, и в Америке тоже - отличаются цветом или формой. Перепутать с боевыми предельно сложно - оно как бы для этого и делается.

Поэтому объяснить "как это так вышло" реквизитор вряд ли может.. Разве что из кармана наощупь заряжал - не глядя, а там с предыдущих пострелушек, боевой патрон завалялся.. А оператор щит не поставил, потому что пофиг..

В принципе, подобное сборище пофигистов не является чем-то уникальным, могло быть и именно так, безо всяких заговоров..

Насчёт самого выстрела высказался Иншаков. Только идиот мог целить в человека, а двойной идиот произвести выстрел. Даже в случае холостых патронов операторы пользуются защитным щитком.
А что значит - произвести выстрел?!
Вроде как на съемках фильма, надо пальцем отображать нажатие на спусковой крючок - ну, для большего реализма происходящего.
А про целиться в человека уже говорили - вполне могли камеру направить фронтально..
Название: Убийство или?
Отправлено: НифНафНуф - 02.11.21 03:47
Не думаю, что он мог что-то внятное пробормотать.
Реквизитор была женщина.
Разве что из кармана наощупь заряжал - не глядя, а там с предыдущих пострелушек, боевой патрон завалялся.. А оператор щит не поставил, потому что пофиг..
Реквизитор отвечает за оружие, вручаемое актёру. Оператор ставит щит в любом случае, потому что при выстреле даже холостым патроном может прилететь в глаз.
А про целиться в человека уже говорили - вполне могли камеру направить фронтально..
И что? Целься чуть выше камеры, если расстояние мало, на худой конец.. на толстый-целься мимо, если расстояние досточно, зритель не разберёт. А болдуин стрелял ниже камеры, там где "убойное место" и так "удачно" попал.
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 02.11.21 10:05
НифНафНуф, судя по последней информации - девушка была номером вторым в реквезиторах.  Стреляли из копии "Кольта" обр.1872 (1873) года. Холостые и боевые патроны различаются. Тут вопрос только в способе заглушки гильзы. Судя по всему, в перерыве решили пострелять по банкам, и либо пуля застряла в стволе при последнем выстреле, либо забыли разрядить револьвер.
Название: Убийство или?
Отправлено: НифНафНуф - 07.11.21 03:29
Судя по всему, в перерыве решили пострелять по банкам, и либо пуля застряла в стволе при последнем выстреле, либо забыли разрядить револьвер.
Я тебе пишу, что боевых патронов на съемках любого фильма не должно быть в принципе, а ты "по банкам".  :rl:
Тут надо всем ответственным за оружие лицам впаять года два ... для профилактики. 
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 07.11.21 12:36
НифНафНуф, ты не путай страны. Каждая страна - свои правила.
Название: Убийство или?
Отправлено: НифНафНуф - 09.11.21 01:40
. Каждая страна - свои правила.
Ты хотел сказать каждый штат -свои правила?
https://isfic.info/forug/zarug36.htm
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 09.11.21 07:32
И это тоже.
Название: Убийство или?
Отправлено: laramironova - 19.12.21 18:54
"Американский актер Алек Болдуин, который, как считалось, случайно застрелил на съемках фильма «Ржавчина» оператора и ранил режиссера заявил, что не нажимал на спусковой крючок.

«Я не нажимал на спусковой крючок. Я бы никогда не нажал на спусковой крючок, наведя дуло на кого-либо», — сказал Болдуин в интервью ABC."
https://www.bbc.com/russian/news-59505102 (https://www.bbc.com/russian/news-59505102)
Название: Убийство или?
Отправлено: Алёнка - 19.12.21 20:54
И вообще меня там не было!
Название: Убийство или?
Отправлено: Afinna - 19.12.21 23:02
Ну говорила же, что там все под веществами резвились. Никто ничего не помнит.
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 20.12.21 00:12
laramironova, врет он. Дело в том, что конструкция "Кольта" тех лет была одинарного действия - перед каждым выстрелом требовалось взвести курок. Самопроизвольный выстрел мог быть, если револьвер упал, ударившись курком о твердую поверхность, либо при очень сильном сотрясении (особенно это было чувствительно на капсюльных "Кольтах").
Название: Убийство или?
Отправлено: НифНафНуф - 20.12.21 00:52
врет он.
И не краснеет. А по тому, что он говорит, точно предумышленное.
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 20.12.21 22:20
Если верно перевели то да, себя под статью подводит, но скорее тут будет непредумышленное, если докажут, что курок он взводил. Так как доказать, что он знал, что патрон боевой - проблематично
Название: Убийство или?
Отправлено: алчущий правды - 21.12.21 02:20
Так как доказать, что он знал, что патрон боевой - проблематично
Вот этим кто то и воспользовался для каких то целей. Может конкуренция?
Название: Убийство или?
Отправлено: НифНафНуф - 21.12.21 03:52
Вот этим кто то и воспользовался для каких то целей. Может конкуренция?
Хорошо, а если АБ оказался нормальным американским пользователем оружия и не целился в человека вообще или выстрел боевого дал промах?
Тогда пришлось бы неким "шутникам" заряжать эти боевые пока один не достигнет цели.

Добавлено позже:
Так как доказать, что он знал, что патрон боевой - проблематично
Так на это и расчёт. Виноваты все, кто прикасался к оружию, а их минимум трое.
Название: Убийство или?
Отправлено: алчущий правды - 21.12.21 05:28
Хорошо, а если АБ оказался нормальным американским пользователем оружия и не целился в человека вообще или выстрел боевого дал промах?
Тогда пришлось бы неким "шутникам" заряжать эти боевые пока один не достигнет цели.
На авось повезёт. А целился и стрелял актёр, я так понимаю, по сценарию.
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 01.01.22 15:38
Вот эксперементируют с той же моделью револьвера (фирма-изготовитель и модель), что вроде как была у Болдуина. При каких условиях возможен выстрел, если не стрелять целенаправлено:
https://www.youtube.com/watch?v=2bOUT5Kf9Go# (https://www.youtube.com/watch?v=2bOUT5Kf9Go#)
Название: Убийство или?
Отправлено: palbes - 02.01.22 12:29
А не рассматривается ли версия, что тот актёр сам специально зарядил боевой патрон? Поэтому и целился не мимо. Я бы начал с самых простых версий, по Оккаму: кто убил, тот и хотел убить.

И, кстати, не должен ли пистолет для стрельбы холостыми принципиально отличаться от боевого? Что-то я такое из службы в СА припоминаю.
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 02.01.22 14:18
palbes
Цитирование
И, кстати, не должен ли пистолет для стрельбы холостыми принципиально отличаться от боевого? Что-то я такое из службы в СА припоминаю.
Принципиально в чем?
И не забывайте, что речь идет не про СССР (и страны СНГ), а США, где иное законодательство в плане оружия. Там легально можно юзать боевые стволы, только используя холостые патроны.
Название: Убийство или?
Отправлено: palbes - 02.01.22 14:23
Принципиально в чем?
Я-то откуда знаю - я простой советский сержант. Но стрелять боевыми из него было невозможно в принципе.
Название: Убийство или?
Отправлено: Starhunter - 02.01.22 16:01
palbes
Цитирование
Я-то откуда знаю - я простой советский сержант. Но стрелять боевыми из него было невозможно в принципе.
Было т.н. "учебное оружие" - это когда списанные "стволы" деактивировали (в СССР путем сверловки патронника и сбития бойка (патронник точно сверлили). Было еще под холостые патроны для киношников и прочих деятелей массового искусства - там стволы штифтовались, чтобы нельзя было сделать выстрел, и часто делали так, чтобы разборку оружия (например, снять затвор) было произвести невозможно.
В США же таким не заморачиваются в большинстве, т.к. там частные лица и организации могут иметь практически любые стволы, плюс еще порой для спецэффектов (при соблюдении ТБ) делать выстрелы из боевого дешевле, чем использовать пиротехнику для нужного эффекта. Другое дело, что в этом случае ТБ должна быть в рамках паранои.