Отправлено: Олег Таймень - 25.07.21 15:20
Видео поисковых работ и находок по ссылке:
https://youtu.be/LLYNoued4pA (https://youtu.be/LLYNoued4pA)
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Отправлено: Косатый - 25.07.21 15:23
Отправлено: Олег Таймень - 25.07.21 15:33
Вам бы к историкам каким обратиться... здесь только фантасмагории ... сайт такой - патаму шта... хотя а вы что хотели доказать и кому?Ничего не хочу доказать.. Хочу информации побольше по этим креплениям.. Вдруг всё проще, чем нам кажется..
Добавлено позже:
Вот нашёл подобные крепления в инете.. Там их тоже называют креплениями РККА
Добавлено позже:
Отправлено: Косатый - 25.07.21 15:38
Отправлено: энсон - 25.07.21 19:11
Потому что там никто и не искал. Это место ниже места Четвёрки. А настил там, где вы говорите, что это выше места находок метров на десять.
Будь это в месте Настила, легко объяснялось бы поисковиками в мае. Волокуши делали, оставшиеся лыжи не нужны.
Надо разбираться, как именно выносили тела Люды и Коли к холодильнику, это третий раскоп.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-54-1.jpg
Нужна точная привязка, по видео я её не увидел, к месту камня Люды. Если не более 5 метров, то там видно стаявший снег, лыжи вполне могли там просто бросить. И тела
к холодильнику скорее там выносили. Если дальше, то меньше шансов списать на поисковиков.
А Дятловцы вообще не при чём, у них наоборот, в связи с путаницей от Атманаки, лыж десять пар получается.
Также сложнее списать на поиски пару лыж, на таком близком расстоянии, маловероятно, что сломали так близко друг от друга. А кладбище для лыж, тащить все в одно место, никто бы не стал там устраивать.
Отправлено: PRO_hogiy - 25.07.21 19:49
5 июля 2021 года в 46 метрах от кедра, в районе настила, были найдены лыжные крепления и куски лыж.Ну и что?
Это рядом с тем местом, где постоянно, с февраля по май, собирались поисковики при работах в районе кедра. Там еще в 2008 была найдена куча разных артефактов. Девать их было некуда.
В 1963 году группа Якименко там нашла кучу этого добра.
Вот их снимок:
(https://d.radikal.ru/d25/2107/e4/50ed5eb46349t.jpg) (https://d.radikal.ru/d25/2107/e4/50ed5eb46349.jpg)
Ниже того места, где стоит мужик в светлой штормовке, в 2009 найден нож в русле ручья. Тоже неясно, чей. Но поскольку там постоянно крутились поисковики.
Поэтому ничего особенного в этом нет. Крепления, как крепления, полужесткие, тогда с ними ходили практически все туристы СССР.
Кстати не исключено, что в 2008, когда там разбирали остатки того, что осталось от 1963 года, кто то обронил часть крепления на склоне ручья или в воду. Тогда там промывали найденное от грязи.
Добавлено позже:
вот это и есть главный для нас вопрос, почему раньше никто не нашёл...Почему не нашел? Все уже
Отправлено: Starhunter - 25.07.21 22:54
Отправлено: Хирург - 25.07.21 22:59
5 июля 2021 года в 46 метрах от кедра, в районе настила, были найдены лыжные крепления и куски лыж.Главный вопрос: хто подбросил? Вместе с вафлями и пулями (гильзами?)?
Отправлено: Starhunter - 25.07.21 23:05
остальное - исследователи и туристы, которые не убрали за собой.
Отправлено: Shura - 26.07.21 00:34
Ниже того места, где стоит мужик в светлой штормовке, в 2009 найден нож в русле ручья.Володя, не совсем так. Мужик этот фактически под пресловутой "стенкой" 4ПЛ стоит. А нож Рокотян нашёл непосредственно под уступом Люды. Это видно на снятом тогда видео.
Вот так новые находки расположены относительно настила и тел:
(https://a.radikal.ru/a18/2107/01/7e5dde341fe1.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c11/2107/ef/2584e3aea02d.jpg) (https://radikal.ru)
Отправлено: Хирург - 26.07.21 01:18
пуля - от охотника упала на излете.И ее нашли металлоискателем? Красиво получилось: пуля упала ровнехонько в то место, где ее нашли. Это почище еростата, чиркнувшего по палатке.
Отправлено: энсон - 26.07.21 04:35
Вот так новые находки расположены относительно настила и тел:Шура, а здесь показать можно. Что бы относительно майского снега понять.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-54-1.jpg
Отправлено: Олег Таймень - 26.07.21 06:34
И ее нашли металлоискателем? Красиво получилось: пуля упала ровнехонько в то место, где ее нашли. Это почище еростата, чиркнувшего по палатке.О какой пуле речь..?
Добавлено позже:
Володя, не совсем так. Мужик этот фактически под пресловутой "стенкой" 4ПЛ стоит. А нож Рокотян нашёл непосредственно под уступом Люды. Это видно на снятом тогда видео.
Вот так новые находки расположены относительно настила и тел:
(https://a.radikal.ru/a18/2107/01/7e5dde341fe1.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c11/2107/ef/2584e3aea02d.jpg) (https://radikal.ru)
Спасибо!
Отправлено: SHS - 26.07.21 06:37
5 июля 2021 года в 46 метрах от кедра, в районе настила, были найдены лыжные крепления и куски лыж.Очень странные находки, если честно. Не клеится здесь вот что - обычно со своими лыжами так не поступают, в смысле не выкидывают целиком вместе с креплениями. Допустим, сломали вы в лесу носок у одной своей лыжи - бывает, это чаще всего. И что делают? Либо обламывают лыжу с обоих концов от крепления, все равно какое и в таком виде несут домой, и уже дома крепления снимают, либо отвинчивают саморезы крепления на месте, если есть чем, крепления снимают и несут с собой, а деревяшку выкидывают. Именно в таком виде мы нашли лыжу на месте МП - там остались отверстия под саморезы, а крепления (жесткие) были сняты. А здесь выкинули и то и то - причем все это очень старое и вполне может быть дятловских времен - но главное, что эти лыжи однозначно не принадлежат ГД (целый склад лыж получается). Если подумать, это явное доказательство присутствия чужих на месте трагедии - см. ниже.
Осторожно могу предположить вот что. Допустим, человек из команды чужих пожертвовал своей лыжной палкой на установку палатки на отроге - если кто помнит, я уже тогда говорил, что никто из туристов-лыжников палку резать НИКОГДА не даст, на лыжах будет невозможно ходить, особенно в горку. Походил-походил, понял, что без палок никак, а улетать им все равно на вертолете - взял и выкинул лыжи с креплениями на месте настила, все равно они казенные, не жалко - как-то так. Ниже четверки никто не копал - в лучшем случае просто протыкали щупами в мае 1959 г.
Во всяком случае, грешить на бедных студентов 60х годов, которые бы так расточительно поступили со своим инвентарем, у меня не поворачивается язык.
Надо спросить Аскинадзи, ломал ли кто из них лыжи и вообще что скажет.
Отправлено: Helga - 26.07.21 07:36
Отправлено: Starhunter - 26.07.21 07:57
https://youtu.be/Duhh1IywBjE
Кунцевич жжет напалмом в своей некомпетентности
Отправлено: SKAD - 26.07.21 09:50
Кунцевич жжет напалмом в своей некомпетентностиОн так же говорил, что Огненные Шары и сейчас летают, как тролейбусы!
Сказано ж - материал накапливается!.. *THUMBS UP*
Вот так новые находки расположены относительно настила и тел:Это 6 метров между телами и настилом?
Отправлено: Starhunter - 26.07.21 11:37
Отправлено: Shura - 26.07.21 12:29
а здесь показать можно. Что бы относительно майского снега понять.Указать точно - трудно. Надо на месте смотреть, как широко схватил их объектив с этой точки съёмки. Примерно - на самом правом краю кадра, где-то под тряпками, что видны на снегу, в кармане борта ЛБ ручья.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-54-1.jpg
Цитата: Shura - сегодня в 00:34Да, примерно. Точнее на других фото смотрите. У Кана с Янежем есть снимки с провешенными верёвками по руслу.
Вот так новые находки расположены относительно настила и тел:
Это 6 метров между телами и настилом?
Нарисовал для общего понимания, для тех, кто совсем не ориентируется в пространстве.
О какой пуле речь..?Давно это было...
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=17&tema=151&start=20#reply_22
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=188&start=0#main_188
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=189&start=0#main_189
Отправлено: SKAD - 26.07.21 12:47
Да, примерно.Больше двух не дам!
Нарисовал для общего понимания, для тех, кто совсем не ориентируется в пространстве.А вот этим оно вообще врядли надо!
Отправлено: энсон - 26.07.21 14:09
Указать точно - трудно. Надо на месте смотреть, как широко схватил их объектив с этой точки съёмки. Примерно - на самом правом краю кадра, где-то под тряпками, что видны на снегу, в кармане борта ЛБ ручья.Спасибо. Может попробуете снять с близкой к этой точке. Конечно сейчас заросло, но всё таки.
Ваше фото в 11.16. №2063 по направлению примерно совпадает, только дальше надо отойти.
Это фото есть в УД, а значит снято Моховым, а у него ФЭД с 50 мм.
Отправлено: ninja - 26.07.21 14:25
Не клеится здесь вот что - обычно со своими лыжами так не поступают, в смысле не выкидывают целиком вместе с креплениями.обычно и с палками так не поступают, а вот припрятать следы применения силы, на самом видном месте, вполне себе
Отправлено: Starhunter - 26.07.21 15:15
Ждём, что на этот раз Кунцевич сморозит, а потом выложим козырь:). Очень такой солидный козырь.
Отправлено: Игорь Б. - 26.07.21 16:23
Это 6 метров между телами и настилом?Настила на этом участке не было. Он был выше камня Якименко:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=109721 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=109721)
Отправлено: ninja - 26.07.21 17:45
Отправлено: Starhunter - 26.07.21 19:26
Отправлено: SHS - 26.07.21 19:50
Как вариант - поисковики ломали лыжи, а потом, чтобы не везти "дрова", списали по акту и бросили.Я списался с Аскинадзи по поводу - он написал, что сломанные лыжи у них были, причем несколько и они их так и оставили вместе с креплениями. Так что... скорее всего это оставила крайняя смена поисковиков, похоже вы угадали.
Отправлено: Starhunter - 26.07.21 20:17
Отправлено: PRO_hogiy - 26.07.21 21:36
Володя, не совсем так. Мужик этот фактически под пресловутой "стенкой" 4ПЛ стоит. А нож Рокотян нашёл непосредственно под уступом Люды. Это видно на снятом тогда видео.Совсем нет возможности писать, но перед выездом надо, что б не очень ошибался...
Шура, ну что ты мне рассказываешь? Нож был найден при мне и именно в том месте, где мужик. это примерно седина от "стенки" до первого же уступа русла 1 ручья.
Вот мой снимок, примерно тогда как его нашли, может чуть позже, только на минуту или 2. Потому что Леня после этой деревяшки с железом опять полез миноискателем в то место.
(https://d.radikal.ru/d32/2107/35/06972fed5127t.jpg) (https://d.radikal.ru/d32/2107/35/06972fed5127.jpg)
И не надо ссылаться на видео Кузнецова, это было постановочное видео после того, как там уже все облазили. Вернешься (и если доживу), я тебе свое покажу, как это все снимали. и чего "нашли" у камня.
На Кузнецовском видео есть кадр, где стоит Юдин над ручьем, так вот, это было как раз под этим местом. А до первого камня там еще почти 10 м.
Как вариант - поисковики ломали лыжи, а потом, чтобы не везти "дрова", списали по акту и бросили.Зачем сломанные? Они там и целые бросали. На снимке Якименко за 1963 год, это хорошо видно. Столько наломать, надо ооооочень сильно постараться... Даже учитывая всю специфику, как это бывает на поисковых работах.
Отправлено: Starhunter - 26.07.21 21:47
Цитирование
Зачем сломанные? Они там и целые бросали.Я предположил про поломанные. А потом Аскинадзи подтвердил мое предположение, что это лыжи поисковиков.
Отправлено: Олег Таймень - 27.07.21 02:08
Я списался с Аскинадзи по поводу - он написал, что сломанные лыжи у них были, причем несколько и они их так и оставили вместе с креплениями. Так что... скорее всего это оставила крайняя смена поисковиков, похоже вы угадали.Шамиль, а он говорил это про лыжи в районе их лагеря или прям место настила назвал ?
Отправлено: Helga - 27.07.21 05:14
И не надо ссылаться на видео Кузнецова, это было постановочное видео после того, как там уже все облазили. Вернешься (и если доживу), я тебе свое покажу, как это все снимали. и чего "нашли" у камня.Кого бы ещё спросить: какого чё ]:-> в постановочном видео снимали не там где нашли, а в ином месте?
Зная, сколько вранья, ОРГАНИЗОВАННОГО вранья (по поводу места палатки, костра и вот теперь этого видео) сделано было по результатам тех эксп - ничему верить не стоит.
Участники так увлечённо шифровались, чтобы никто не смог воспользоваться их невероятными наработками, что перехитрили сами себя!
Отправлено: Starhunter - 27.07.21 06:28
Вот фото нашего лагеря, где на переднем плане масса лыж и, как минимум, половина из них сломана. Все сломанные лыжи вместе с креплениями мы оставили на месте, не смотря на нищету! В последствии их обнаружила группа В. Якименко, побывавшая там через три года после нас.
Отправлено: SHS - 27.07.21 06:37
Шамиль, а он говорил это про лыжи в районе их лагеря или прям место настила назвал ?У меня нет разрешения от ВМА выкладывать переписку, поэтому здесь я и не стал этого делать - просто пересказал.
По тексту ответа ясно следует, что есть две фотографии со сломанными лыжами - одна на месте 2го лагеря, где они стоят воткнутые рядом с целыми, и одна от Якименко, где он снял оставшийся от них мусор, среди которого, как я понял и есть сломанные лыжи.
Но ведь никто не мешал впоследствии перетаскивать кому-бы то ни было куда угодно (в том числе и к настилу в 1р) сломанные лыжи в своих целях?
Отправлено: Олег Таймень - 27.07.21 08:40
У меня нет разрешения от ВМА выкладывать переписку, поэтому здесь я и не стал этого делать - просто пересказал.Спасибо! А можете показать точное расположение лагеря Аскинадзи на схеме ?
По тексту ответа ясно следует, что есть две фотографии со сломанными лыжами - одна на месте 2го лагеря, где они стоят воткнутые рядом с целыми, и одна от Якименко, где он снял оставшийся от них мусор, среди которого, как я понял и есть сломанные лыжи.
Но ведь никто не мешал впоследствии перетаскивать кому-бы то ни было куда угодно (в том числе и к настилу в 1р) сломанные лыжи в своих целях?
Добавлено позже:
Зная, сколько вранья, ОРГАНИЗОВАННОГО вранья (по поводу места палатки, костра и вот теперь этого видео) сделано было по результатам тех эксп - ничему верить не стоит.Здравствуйте! А вы про какой именно костёр? Про костровище у кедра?
Отправлено: Starhunter - 27.07.21 09:29
А вранья ради пиара сейчас очень много
Отправлено: SHS - 27.07.21 11:03
Спасибо! А можете показать точное расположение лагеря Аскинадзи на схеме ?Выше устья второго ручья 50 метров. Там в устье кедр с иконкой еще есть, вернее с подставкой под нее, иконку кто-то уже выдрал.
Отправлено: Shura - 27.07.21 11:48
мужик. это примерно седина от "стенки" до первого же уступа русла 1 ручья.Так я с этим согласен. Сказал "под стенкой", имея в виду, что она и в 1 ручей заворачивает. Под этим правым бортом уже 1 ручья и стоит мужик.
Вот мой снимок, примерно тогда как его нашли, может чуть позже, только на минуту или 2. Потому что Леня после этой деревяшки с железом опять полез миноискателем в то место.Володя, так на твоём снимке тренога стоит в "кармане", а слева (на снимке же) от оператора (на уровне его руки) - уступ Люды (выделяется более зелёным/насыщенным оттенком. И если нож нашли, как ты пишешь "чуть позже", то это как раз вполне под уступом Люды напрашивается, как в известном видео. Не?
И не надо ссылаться на видео Кузнецова, это было постановочное видео после того, как там уже все облазили.Интересный поворот!!! Контакты Кузнецова есть, скинь до отъезда, пожалуйста. Попробую связаться в Екате.
Вернешься (и если доживу), я тебе свое покажу, как это все снимали. и чего "нашли" у камня.Пренепременно! А видео стоит выложить сообществу сейчас ("чего зря время терять"). На мне свет клином не сошёлся.
Несколько картинок с пояснениями:
(https://d.radikal.ru/d10/2107/98/b346f735bc92.jpg) (https://d.radikal.ru/d10/2107/98/b346f735bc92.jpg)
(https://a.radikal.ru/a11/2107/c9/20361d49c8a6.jpg) (https://a.radikal.ru/a11/2107/c9/20361d49c8a6.jpg)
Снимок/работа Янежа/Кана по промеру расстояний и перепадов русла:
(https://c.radikal.ru/c21/2107/18/6acb871d1857.jpg) (https://c.radikal.ru/c21/2107/18/6acb871d1857.jpg)
Место Люды - под цифрами 175.
(https://d.radikal.ru/d43/2107/df/41f19342578d.jpg) (https://d.radikal.ru/d43/2107/df/41f19342578d.jpg)
(На всех снимках можно обратить внимание на характерную изогнутую ветку на ЛБ рядом с местом тел.)
Отправлено: Олег Таймень - 27.07.21 14:40
Прошлись под кедром с металлоискателем и выкопали 7 больших гвоздей.
Сознавайтесь, кто закопал..?
Видео по ссылке:
https://www.youtube.com/watch?v=wvbz4WYLjMc# (https://www.youtube.com/watch?v=wvbz4WYLjMc#)
Отправлено: Starhunter - 27.07.21 15:24
Отправлено: Олег Таймень - 27.07.21 15:52
Сильно ржавые?Ржавые, но достаточно крепкие рабочие гвозди..
Отправлено: Игорь Б. - 27.07.21 17:52
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=109791 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=109791)
Отправлено: Helga - 27.07.21 18:11
Ржавые, но достаточно крепкие рабочие гвозди..Денис Мильков в 2012 приставную лесенку делал
чтоб не травмировать кедр,
Оффтоп (текст не по теме)а то - скоро уже и ;D рыбку отломают... исследователи
Так, что скорей всего, это его гвозди.
Отправлено: Олег Таймень - 27.07.21 18:48
Потом её разобрал.Уверен, гвозди не использовались по назначению. Так идеально выровнять их не возможно... Скорее, остались лишними..
Так, что скорей всего, это его гвозди.
Добавлено позже:
Гвозди выпали из кармана поисковика, когда тот наклонился, чтобы поднять тело Кривонищенко:А что за отверстия в основании ствола? Поисковик туда гвозди забивал?
[url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=109791[/url] ([url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=109791[/url])
Отправлено: Игорь Б. - 27.07.21 19:19
Денис Мильков в 2012 приставную лесенку делалГвозди 2012 нашёл бы в 2013 Кан. Гвозди или старые или после 2013 или даже 2015.
Так, что скорей всего, это его гвозди.
Отправлено: Олег Таймень - 27.07.21 20:22
Гвозди 2012 нашёл бы в 2013 Кан. Гвозди или старые или после 2013 или даже 2015.У них прибор был такой же слабый, как и наш. Могли и не обнаружить. Пару раз выезжал с профи-поисковиками на тест своего металлоискателя за 12 тыс. рублей и понял что это полное дерьмо. Вслед за мной шёл человек с мощным прибором за 120 тыс. и обнаруживал кучу железа и цветмета.. Мой же прибор даже не реагировал.. Если мелкая деталь, то глубина сигнала не более 8-10 см.
Кроме того, видел как металлокопы профессионально работают по территории.. Делят её на квадраты натяжными верёвками и квадрат за квадратом обследуют. По моим подсчётам, что-бы обследовать всю территорию вокруг кедра и настила в радиусе 300 метров, мне понадобилось бы неделя, по целому дню поисков. А если обследовать ещё место палатки и полосу от места палатки до кедра, то это месяца три... Туда нужно человек 15 с профессиональными приборами за 150-200 тыс., дня на три-четыре, тогда будет толк.. Найдутся даже пластинки от патефона...
Отправлено: Олег Таймень - 27.07.21 22:36
...
https://www.youtube.com/watch?v=COgSFY7Pk3s# (https://www.youtube.com/watch?v=COgSFY7Pk3s#)
Отправлено: SHS - 28.07.21 06:48
Зная, сколько вранья, ОРГАНИЗОВАННОГО вранья (по поводу места палатки, костра и вот теперь этого видео) сделано было по результатам тех эксп - ничему верить не стоит.По поводу вранья в экспах и кому можно верить - знаете, у Игоря 777 есть Тедди, болгарка, как она пришла в тему описано здесь на форуме. Где-то в ЮВ Азии ее машина сорвалась в пропасть, пролетела 70 метров и она в результате падения сломала 6 ребер, два пришлось удалить, она на связи, можно расспросить подробности. Вот ей я как-то верю больше, чем самозваным местным гениям и пр., болтающим что не попадя. Именно на основе ее рассказа, а также мнения травматолога немца Шульца, специалиста по травмам грудной клетки при автоавариях я и решил сходить на Отортен в 2018 - тогда погода была самой ужасной из всех, что я видел в начале августа, но мы дошли. Так вот, как я увидел стенку - так сразу и понял, что не зря так нервничал Ахмин. Другого механизма слома ребер в таком количестве на Перевале просто не придумать (в смысле они упали с отортеновской стенки - чем не авто без всяких отбрасываний, вы увлеклись), даже если очень постараться - сразу лезет наружу фальшь.
МП подтверждается найденными железками, не думаю, что их специально подкинули для хайпа. Так что все претензии к прокурорским насчет вранья.
Отправлено: Starhunter - 28.07.21 10:10
Отправлено: Олег Таймень - 28.07.21 10:22
МП подтверждается найденными железками, не думаю, что их специально подкинули для хайпа. Так что все претензии к прокурорским насчет вранья.Почему нельзя предположить, что палатку перенесли на склон после техногена и при её установке, вынули некоторые железки и раскидали..?
МП именно в этом месте перечёркивает все логические рассуждения 99% версий..
Отправлено: Игорь Б. - 28.07.21 10:37
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=61376 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=61376)
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65233 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65233)
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65394 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65394)
Отправлено: Олег Таймень - 28.07.21 12:39
Место палатки на склоне имеет простое объяснение:Для меня место установки палатки Дятловцев логично, с точки зрения любых погодных условий... Мы вынужденно ночевали в метель под Эльбрусом на высоте 4300 м. с двумя малолетними детьми 5 и 10 лет и ничего... не парились... Скажу даже больше.. Хорошая погода и отсутствие ветра, тем более не вызывает желание терять высоту и утром её опять набирать... Это очень трудозатратно на склоне, о котором идёт речь... МП как раз находится на траектории, огибающей северо-восточный отрог Халатчахля без потери высоты, по направлению от лабаза к Отортену.. Тут вопрос логичности/нелогичности в другом.. в обратном... То что произошло потом, гибель туристов, никак сюда не вписывается... Если палатка стояла именно здесь, то любая версия разбивается об один из трёх "ПОЧЕМУ"... Почему покинули палатку, почему потом не вернулись и не оделись, почему так быстро замёрзли.. Замёрзли не по пути к 41 кварталу через двое суток, обезвоженные и уставшие, а совсем рядом... как будто и не боролись за свои жизни... Альпинисты, когда попадают в метель и сбиваются с маршрута, тупо идут или ходят по кругу сутки-двое.. пока не кончится метель.. Пока двигаешься, ты жив.. в любой мороз и метель.. Там ведь не все плохо одеты были..
[url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=61376[/url] ([url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=61376[/url])
[url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65233[/url] ([url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65233[/url])
[url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65394[/url] ([url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65394[/url])
Отправлено: Игорь Б. - 28.07.21 16:03
любая версия разбивается об один из трёх "ПОЧЕМУ"...Неужели?
Просто вы практически ничего не знаете о происшествии. И не узнаете, если не прочитаете ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=107299 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=107299)
Отправлено: Олег Таймень - 28.07.21 17:10
Неужели?Хорошо )))
Просто вы практически ничего не знаете о происшествии. И не узнаете, если не прочитаете ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
[url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=107299[/url] ([url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=107299[/url])
Отправлено: Олег Таймень - 28.07.21 21:07
Неужели?Игорь, почему бы вам не зайти в клетку к этим животным, не провести эксперимент..? Всё в шаговой доступности.. https://tass.ru/ural-news/10163131
Просто вы практически ничего не знаете о происшествии. И не узнаете, если не прочитаете ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
[url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=107299[/url] ([url]http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=107299[/url])
Если для этого нужны будут какие либо финансовые вложения, например благотворительное пожертвование зоопарку, то я готов поучаствовать финансово..
Вы могли бы раз и навсегда поставить точку в этом деле, подтвердив свою версию..
Кстати, прошу обратить внимание на этот скрин с видео:
Отправлено: Олег Таймень - 29.07.21 10:06
Игорь, почему бы вам не зайти в клетку к этим животным, не провести эксперимент..? Всё в шаговой доступности.. https://tass.ru/ural-news/10163131Видео снято моей супругой в июле 2021 года в Ушме, в доме Альбины Александровны Анямовой (Бахтияровой). Гигантскую росомаху добыли родители Альбины Александровны. Самой хозяйке дома сейчас 66 лет..
Если для этого нужны будут какие либо финансовые вложения, например благотворительное пожертвование зоопарку, то я готов поучаствовать финансово..
Вы могли бы раз и навсегда поставить точку в этом деле, подтвердив свою версию..
Кстати, прошу обратить внимание на этот скрин с видео:
Отправлено: Олег Таймень - 29.07.21 19:14
Ссылка: [url=https://www.kp.ru/daily/28310/4451745/]https://www.kp.ru/daily/28310/4451745/ (https://www.kp.ru/daily/28310/4451745/)[/url]
Отправлено: SHS - 29.07.21 19:20
Почему нельзя предположить, что палатку перенесли на склон после техногена и при её установке, вынули некоторые железки и раскидали..?КАН на месте МП нашел подсвечник, котелок и шплинты для лыжных палок. Если первое и второе в принципе могли подкинуть, хотя непонятно и зачем, то вот со шплинтами есть внятные рассказы первых поисковиков, у которых еще не было щупов для протыкания снега на склона отрога ХЧ и для этого они расшплинтовали лыжные палки ГД. А их (палки) СиШ нашли все-таки целыми - см. фото с Бруснициным.
И вообще - на форуме есть ЯНЕЖ, так что если кто не поверил выше, просьба спрашивать его. Я лишь пересказываю чужие подвиги.
Отправлено: Afternoons - 31.07.21 14:18
И ее нашли металлоискателем? Красиво получилось: пуля упала ровнехонько в то место, где ее нашли.Обычное дело. Пули всегда почему-то падают в те места, где их потом находят.
Такое у них загадочное свойство. Примерно как и у бомб, которые всегда падают в эпицентр взрыва.
Отправлено: PRO_hogiy - 02.08.21 22:45
Посему и отвечать приходится с задержкой...
Кого бы ещё спросить: какого чё ]:-> в постановочном видео снимали не там где нашли, а в ином месте?Вот сколько уж времени жду, когда же эта Helga, скажет что то умное, или хотя бы порядочное... Не, столько не живут.
Зная, сколько вранья, ОРГАНИЗОВАННОГО вранья (по поводу места палатки, костра и вот теперь этого видео) сделано было по результатам тех эксп - ничему верить не стоит.
Участники так увлечённо шифровались, чтобы никто не смог воспользоваться их невероятными наработками, что перехитрили сами себя!
Как распространять, собирать и придумывать спелтни, так - пожалуйста, а как иметь хотя бы элементарное представление о том, что было и реально существует, так ее нет и в помине...
И вот этот типичный пример.
Любую мысль или высказывание можно легко извратить, следует ее только довести до абсурда.
Что такого в постановочной съемки?
Нашли нож, хотели сделать эпизод в фильме, который заранее планировали (кстати, ко мне это не имеет никакого отношения) поэтому решили обыграть как это нужно для фильма.
Почему надо сразу создавать извращенные смыслы из этого?
С чего все началось?
Был тезис: там был найден нож! Я знаю (потому что присутствовал при этом) что это не в том месте, где это показано на видео на которое ссылаются, поэтому и поправил. Все. Точка. Остальные навороту - это создание и распространение сплетен. Именно поэтому и ходят все по кругу много раз (точнее - до бесконечности), что постоянно на грамм ценной информации наваливают тонны навоза, из-пол которого сами же и не могут вылезти.
Вообще, тут уже утвердилось понятие, что прав не тот, кто больше знает, а тот, кто больше пишет. Желательно в "жареной" манере.
Так что не надейтесь на то, что ситуация прояснится.
......
Эх, Шура уехал, но если сейчас не отвечу, то и непонятно когда смогу...
Цитата: PRO_hogiy - 26.07.21 21:36Не. Нож нашли даже левее, того, что на моем снимке справа. Там где видна береза и часть от Юдина. Вот немного правее его и нашли. А до ближайшего камня вверх по ручью, там еще метров 10 не меньше.
Вот мой снимок, примерно тогда как его нашли, может чуть позже, только на минуту или 2. Потому что Леня после этой деревяшки с железом опять полез миноискателем в то место.
=======================
Володя, так на твоём снимке тренога стоит в "кармане", а слева (на снимке же) от оператора (на уровне его руки) - уступ Люды (выделяется более зелёным/насыщенным оттенком. И если нож нашли, как ты пишешь "чуть позже", то это как раз вполне под уступом Люды напрашивается, как в известном видео. Не?
Цитата: PRO_hogiy - 26.07.21 21:36Все координаты есть у Кунцевича. Я с Виталиком уже лет 12 не контачил. Он мог куда угодно переместится, тем более, что он еще тогда собирался. В общем я не в курсе.
И не надо ссылаться на видео Кузнецова, это было постановочное видео после того, как там уже все облазили.
======================
Интересный поворот!!! Контакты Кузнецова есть, скинь до отъезда, пожалуйста. Попробую связаться в Екате.
Цитата: PRO_hogiy - 26.07.21 21:36Ну и как ты себе представляешь выкладывать фильм размером в пару гигов(Байт) на трафике в 10...30 кБит/с да еще с постоянными сбоями? Я тут выкладывал (в привязке к почте) фото на 9 МБайт, и то пару раз срывалось и потратил почти час.
Вернешься (и если доживу), я тебе свое покажу, как это все снимали. и чего "нашли" у камня.
===========================
Пренепременно! А видео стоит выложить сообществу сейчас ("чего зря время терять"). На мне свет клином не сошёлся.
А на тебе - сошелся, потому как ты рядом живешь, когда в Москве, только есть шанс, что я уже не попаду...
Прошлись под кедром с металлоискателем и выкопали 7 больших гвоздей.Это бесполезно спрашивать...
Сознавайтесь, кто закопал..?
Могу только сказать, что это явно после 2009 г. Там Леня все прошелся хорошо очень приличным "миноискателем". Для контроля я там ему в болотце кинул 1-копеечную монетку. Там он и ее нашел, хотя она была на глубине около 30 см под водой.Он тогда даже обиделся, а как сейчас выясняется - совершенно зря. Это был, как бы контрольный
Ваше крепление нашли там, где не искали тогда, потому что расползаться слишком далеко от основных точек уже не было времени и сил. И так, то, что тогда (в 2008 и 2009) было найдено, это 99% от реальных находок. То, что там "находили" потом, это уже оставалось от тех, кто потом туда повалисл валом...
Тут этакие резвые деятели в 16 году нашли мои ракеты февраля 14 года, так они потом вместе с г. Анкудиновым, мне же потом "доказывали", что это не мои, а "это их экслюзив".
Кстати, ну если бы тогда нашли эти (ваши) крепления, что бы это дало? Их там понаходили больше десятка на полянке выше, в 5...10 м.
Почему то считается, что если нашли чего то, то неважно, насколько это ценно для понимания общей картины.
Чего то это мне напоминает картину дозировки сахара Балбесом (Юр. Никулин) в фильме "Самогонщики".
Почему нельзя предположить, что палатку перенесли на склон после техногена и при её установке, вынули некоторые железки и раскидали..?Потому что с точки зрения нормальных турлыжников это полный и окончательный бред. Это только с дивана можно все так "установить и перенести". Прежде всего надо отдавать себе отчет в том: кому и зачем это нужно? И пока нет четкого и основательного ответа на этот вопрос, это все будет домыслами.
Во-2. Если все кто тогда был в поиске (а это все на уровне МС СССР) не нашли там нестыковок в такой постановке, то не надо из них, да и заодно из самих Дятловцев делать идиотов, что бы они ее могли поставить где то еще, кроме того, что было их маршрутом и целями, как локальными, так и тактическими.
Во-3. Такие особенности можно легко установить после нескольких руководств походами не менее такой же КС. Иначе это дилетантские разговоры. Меня всегда умиляло, когда люди совершенно не имеющие представление о такой деятельности начинают делать очень далеко идущие заявления. Есть заранее придуманный сценарий и никаких возражений они слушать не хотят.
Резюме: сомнение в месте палатки и целесообразности ее там установки могут быть только у тех, кто об этом не знает и знать не хочет.
КАН на месте МП нашел подсвечник, котелок и шплинты для лыжных палок.SH, давай выражаться корректно: не "на том месте", а в районе того места. Палатка стояла немного выше и севернее этих находок. Эти артифакты легко могли быть потеряны при транспротировке палатки с ее места к вертолету.
Кстати о птичках: это не "подсвечник" а "КАн-делябр". Поскольку никто из тех, кто имел и имеет отношение к таким походам не признал чего то такого аналогичного. Поэтому можно утверждать все что угодно, поскольку непроверяемо, что это такое.
И вообще, это место известно задолго до того, как "кто то его нашел". В этом месте +/-10..15 м (а может и еще точнее) я стоял еще в 2008, в самой первой экспедиции. А по результатам уже нескольких потом, можно легко паразитировать на том, что было сделано до этого.
It`s all.
Отправлено: Хирург - 03.08.21 02:00
Обычное дело. Пули всегда почему-то падают в те места, где их потом находят.Блестящая догадка, я нахожу. В курсе, как, где и каким образом нашли пулю?
Отправлено: Starhunter - 03.08.21 21:47