Отправлено: Сергей Морозенко - 21.11.19 09:25
Мое детство и юность с 1969-го по 1976 годы прошли в глухой пограничной с Китаем деревне на реке Аргунь. В марте 1969 года, в аккурат к событиям на о. Даманский, мы с родителями переехали в совхоз «Рассвет» Нерчинско-Заводского района Читинской области из загазованного башкирского города Стерлитамак по программе переселения.
Мать с отцом уезжали от неблагополучной экологии химического города. Переселенцам предоставляли бесплатный проезд и контейнер для перевозки мебели по ж/д. На месте — половину брусового дома и подъемные. А с работой в деревне в те времена проблем не было.
В нашей деревне, со странным названием Первый Булдуруй, дислоцировалась погранзастава имени Якова Перфишина: 60-80 человек личного состава. Граница проходила по Аргуни. В то время еще не было ни проволочного забора, ни контрольно — следовой полосы. Мы с ребятней свободно бегали на реку купаться и рыбачить. Да и на китайской стороне поблизости не было населенных пунктов.
Со временем я вступил в школьный кружок «Юный друг пограничника», бывал на заставе и мог с закрытыми глазами на время разобрать-собрать АКМ: 10-ти летнему мальчишке это было интересно. Естественно, о боевых действиях на острове Даманский мы узнали раньше остальной страны. После этого события наших родителей стали обучать обращению с оружием: они даже стреляли из гранатомета. То есть, резонанс от Даманского был.
И вот, спустя 50 лет, мне, кадровому офицеру, вдруг вспомнился остров Даманский. Что мы знаем об этом событии? Лишь небылицы, поведанные «участниками» пограничного конфликта!
Река Уссури вскрывается обычно в начале — середине апреля. На таких реках полыньи сохраняются даже в разгар зимы. Зафиксированы случаи, когда машины проваливались под лед Уссури в январе:
«Инцидент произошел 19 января около 13 часов в Лесозаводском городском округе. Как сообщают очевидцы, пожарная машина ушла под лед на реке Уссури. О причинах произошедшего пока неизвестно. Известно лишь одно, что погибших и пострадавших нет. Данный пожарный КАМАЗ находится в ведении администрации Приморского края. Как сообщил «Вестям Приморья» очевидец происшествия, пожарные прибыли на обеспечение безопасности граждан, которые решили окунуться на Крещение в проруби. После того, как мероприятие закончилось, пожарные должны были убыть в часть. Водитель КАМАЗа решил сократить путь через реку. Последствия такого поступка на лицо.»
Это значит, что в начале марта выезд на лед авторанспорта, тем более БТР, не говоря уже о танках (!) — НЕВОЗМОЖЕН! И карта боевого столкновения с китайскими военнослужащими — не более, чем фикция!
В это время года у пограничников попросту не было физической возможности патрулировать спорный остров: обойти пешком такую огромную территорию, поросшую кустарником и молодым лесом, по целинному снегу — трудновыполнимая задача. А летом, весной и осенью пограничники на острове и вовсе не бывали: мешали широкая река и распутица. Редкое патрулирование было возможно лишь силами морских (речных) частей погранвойск КГБ СССР, да вертолетами. Кому Даманский вдруг понадобилось патрулировать зимой? Да никому!
Вы только всмотритесь и вдумайтесь в этот бред — Голливуд просто отдыхает: на снимке пограничники или актеры? Рогатинами вытеснять китайцев с советской территории! Китайцы что, скот? Этими же рогатинами наших пограничников бы и отп…здили! К тому же, нарушителей государственной границы не вытесняют, а задерживают. Это — аксиома! В противном случае, что есть пограничная служба — прогулки на свежем воздухе и игрища с нарушителями?
Какой смысл в том, чтобы весь день толкаться друг с другом на льду Уссури, а к ужину разойтись по своим фанзам и заставам?! Или мне одному это кажется идиотизмом? Почему-то, ни один из «участников» не рассказывает, как он ночевал на заснеженном безлюдном Даманском, обеспечивая круглосуточную охрану родной земли и где в это время были китайцы? То есть, вся легенда конфликта высосана из пальца Теми, Кто занимался информационным прикрытием этой Постановки.
И если конфликт нарастал постепенно, как нас уверяют, логично было усилить заставу личным составом, техникой и оружием и создать на острове постоянный пограничный пост. Почему это не было сделано? Увы, бедным китайцам приходилось всякий раз мерзнуть на льду в ожидании нашего пограничного наряда, чтобы пошуметь и потолкаться с русскими. Им, судя по всему, еще и в очереди приходилось стоять: ведь на одного пограничника приходилось по нескольку десятков китайцев!
Китайцам тоже ничто не мешало, при их численном превосходстве, спокойно захватить безлюдный остров и попросту не пускать туда наших пограничников, вытесняя их такими же рогатинами. На этом конфликт был бы исчерпан: СССР не собирался воевать за этот клочок земли.
Нет никаких упоминаний об использовании авиации, хотя, в условиях труднодоступной местности, авиация применяется в первую очередь: как для разведки, так и для нанесения удара. Нескольких боевых вылетов звена фронтовых штурмовиков было бы достаточно, чтобы подавить этот конфликт в зародыше.
По всем признакам, пограничников положили НАМЕРЕННО! КТО (ЧТО) и КАК - одна из основных Тайн Мироздания, тщательно скрываемая от людей, которую нам предстоит раскрыть. Несомненно одно: это было ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ!
Тому, Кто управляет Реальностью, нужны человеческие жертвы. А потому, в марте 1969 года, в СССР была разыграна Постановка в стиле падения Ан-148, крушения зданий ВТЦ в Нью-Йорке, взрыва девятиэтажки в Магнитогорске, массового убийства женщин и детей в Беслане, гибели АПЛ "Курск" и Синайского аэробуса под названием пограничный конфликт на острове Даманский. Тогда о Таком устройстве Мира люди не могли даже подумать, а потому свято верили в Советскую власть, в коммунистические идеалы, в светлое, доброе и вечное.
Выводы:
1. Не было на острове Даманский в марте 1969 года никакого вооруженного конфликта между КНР и СССР, а было умышленное убийство людей Темной Силой, в природе которой нам еще только предстоит разобраться, замаскированное под пограничный конфликт!
2. Вся информация о событиях на о. Даманском в виде кинофильмов и печатных изданий является топорно выполненной подделкой. А «участники» и «очевидцы» конфликта или подверглись изменению сознания, или, согласно легенде, элементарно лгут!
Отправлено: San4es - 24.11.19 13:28
А вы что то жизнеутверждающее изрекли для начала диалога?Держите:
И если конфликт нарастал постепенно, как нас уверяют, логично было усилить заставу личным составом, техникой и оружием и создать на острове постоянный пограничный пост.Создать постоянный пограничный пост-в виде избушки на курьих ножках?Даманский в половодье затапливается чуть менее чем на 100%.
Отправлено: Сергей Морозенко - 24.11.19 13:31
Отправлено: Berg - 24.11.19 14:43
Создать постоянный пограничный пост-в виде избушки на курьих ножках?Даманский в половодье затапливается чуть менее чем на 100%.Вот совершенно случайно знаю много подробностей об этом конфликте.
Собственно, гражданские китайцы лезли через Уссури систематически - по соображениям экономического характера.Обычно их накормят-напоят, оденут, с собой дадут и назад отправляют.
Но лиха беда начало.Поперли просто тучи китайцев и всех было не накормить, да не нужно, поэтому попрошаек стали просто прогонять. Дальше-больше, китайцы переправлялись ночью, ставили палатки и утром патруль(как берега Уссури, так и Даманский-патрулировали,постоянных постов не было)обнаруживал целые поселки китайцев.Короче, однажды просто взяли и смели их в реку вместе с палатками и прочим содержимым (из рассказа непосредственного участника событий)
Положение обострялось, разведданные были тревожные, поэтому в 1968 году в тот район передислоцировали 135 мотострелковую дивизию и разместили ее в нужном районе.
В районе села Пантелеймоновка - отдельный ракетный дивизион , который был секретным, по тем временам, и который принимал участие в тех событиях.
Сокращая рассказ:гоняли китайцев и по сопкам и по тайге и по устью.
Однажды и набрели на заставу ,где прежде были оставлены раненные с небольшой охраной.
Всех китайцы вырезали.
В общем, завершили конфликт с помощью неких манипуляций лс этого дивизиона, вследствие чего противника не стало-испарился, а возобновлять его к-во больше никому не захотелось.
Это если коротко.
Отправлено: Berg - 24.11.19 20:04
совершенно случайно эти подробности выглядят крайне мифологически. Это вы чьи саги пересказываете?непосредственных участников далеко не рядового состава, уже и умер лет 10 как.
Тем не менее, ледиСкальд, рад вновь видеть ваши рунические знаки.
Пс. Спасибо, но я оч.ненадолго, максимум на неделю:)
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
А женщине в те времена не пристало находиться среди пирующих воинов или просто мужиков и ваще...
Тем не менее, ледиСкальд, рад вновь видеть ваши рунические знаки.А да, Дмитриевская права:скальдами были только мужчины, потому как они жили при дворах и армиях, ходили в походы.Их поэмы ценны тем,, что они использовали только факты и никак не преукрашали ни события ни их участниаов. Те был важен эффект присутствия.
А женщине в те времена не пристало находиться среди пирующих воинов или просто мужиков и ваще...
Добавлено позже:
О причинах произошедшего пока неизвестно.Известно и давно:)
Это обычное природное явление. :)
Отправлено: salana45 - 24.11.19 21:05
Я служил на границе в Китаем в 1987-89 гг. На Амуре, недалеко от Благовещенска,точнее, под Белогорском. Наши оперативно-тактические ракеты, всего несколько бригад, могли летать лишь на 300 км. Как думаете, для кого они предназначались?
Вот и на Даманском, тут Санчес прав, - нахрена там какой-то никчемный погранпост? Как полезли китайцы, шарахнули условным Градом - и нет желтомордых. Ну, у нас чуть помощней оружие было. Ядерное оружие могло нести. Но и время другое. И учения рядом с их границами проводили, не боясь какой-то там провокации. Полезли бы - даже не сомневаюсь, что пульнули бы. Нас предупреждали, что должны быть готовы к реальному боевому применению ракет в любой момент. Отсюда учебные тревоги постоянные, регулярные учения с реальной заправкой ракет реальным топливом и окислителем, а не имитация, ну и боевые пуски в КапЯре. Не похоже, что на каких-то погранцов надеялись... Смели бы там всё нахрен, да и все дела.
Отправлено: Berg - 25.11.19 07:42
Добавлено позже:
ну и боевые пуски в КапЯре. Не похоже, что на каких-то погранцов надеялись..135я не делала боевые пуски в КапЯре , она службу несла и бп был вполне себе пристрелян и годен к использованию=-O, к тому же, ко времени вашей службы там уже
свой полигон был. Ага.
Типа служил жеж, неужто не в курсе?! :rl:
Как и о принципах и задачах пограничной службы - похоже вообще не в теме.
п.с. чтобы понятен был сарказм: под Благовещенском стояли тяжелые бомбардировщики дальней авиации со всеми сслужбами, мальчик:)
А это вам о Капустином Яре, из жалости.
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/d185f264101e6bcef384db31a4dcf9f2ff5c63736258e86bfcb9220ac14abad1 (http://tvzvezda.ru/news/forces/content/d185f264101e6bcef384db31a4dcf9f2ff5c63736258e86bfcb9220ac14abad1)
Отправлено: Spaniel - 25.11.19 12:31
Отправлено: Berg - 25.11.19 12:44
Berg Несправедливый наезд на Salanu45. Он написал про 153-ю ракетную бригаду под Белогорском, в/ч 47142 , 9К72 и учебно-боевые пуски в Капяре на 60-м центре. А Вы ему про 135-ю мотострелковую дивизию на Даманском с подразделением РСЗО.точно. я чото спросонок Благовещенск прочитала и наехала.
Просю пардону у всех причастных к моей ашипке.
А впм бонус за внимательность.
Отправлено: Enny - 26.11.19 13:08
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=972709)
Отправлено: San4es - 30.11.19 07:16
Вы только всмотритесь и вдумайтесь в этот бред — Голливуд просто отдыхает: на снимке пограничники или актеры? Рогатинами вытеснять китайцев с советской территории! Китайцы что, скот? Этими же рогатинами наших пограничников бы и отп…здили!Рогатины в той ситуации были-самое то,что можно было придумать вольной импровизацией на месте.Ибо рез. дубинок погранцам не положено,а лупцевать прикладами-риск поломать приклад либо про... терять табельное оружие(лучше уж про... терять рогатину-не?).Да и держать на расстоянии кетайцев лучше,а то там были случаи-и бойцов выхватывали.
К тому же, нарушителей государственной границы не вытесняют, а задерживают. Это — аксиома! В противном случае, что есть пограничная служба — прогулки на свежем воздухе и игрища с нарушителями?Задерживают,да... если их один-два-три-десять.А если 500?А если Мао с Линь Бяо еще три раза по 500 пришлют(им не жалко)?Как вы их будете удерживать-охранять-кормить-поить одним погранотрядом?
Нет никаких упоминаний об использовании авиации, хотя, в условиях труднодоступной местности, авиация применяется в первую очередь: как для разведки, так и для нанесения удара. Нескольких боевых вылетов звена фронтовых штурмовиков было бы достаточно, чтобы подавить этот конфликт в зародыше.Вы вроде себя позиционируете как военного человека... Эпопея вокруг Даманского "в зародыше" висела целиком на шее Погранвойск КГБ СССР,у коих штурмовой авиации в те годы не было(Ми-24 и НУРсы на Ми-8-17 у погранцов-это более поздние времена,начиная с Афганской кампании).К тому же-риск про... терять вдобавок к танку(Т-62,новый на то время,не поставлявшийся ещё даже любимым египтянам,который там просохатили и который до сих пор в Кетае в музее стоит) еще и самолет.ИМХО залпы Градов-были верным решением.
Выводы:Кстати,чего вы с вашими "жертвоприношениями Тёмной Силе" так прилипли к России-СССР?Кругом Бесланы,Курски,Даманские... Фи ест русофоп?А как же "Красные кхмеры" и ПолПот,тутси vs хуту в Руанде... я б на месте Тёмной Силы остался доволен,там жертвопринесли на порядки больше.
1. Не было на острове Даманский в марте 1969 года никакого вооруженного конфликта между КНР и СССР, а было умышленное убийство людей Темной Силой, в природе которой нам еще только предстоит разобраться, замаскированное под пограничный конфликт!
Отправлено: Владимир (из Екб) - 30.11.19 08:46
Надо заметить, что в то время для сдерживания Китая в тех местах было сосредоточено огромное количество (особенно- по современным понятиям) войск. Как нам тогда объясняли, главным сдерживающим фактором должна быть ракетная дивизия в "Свободном-20".
Естественно, замполиты на обязательных в то время политзанятиях рассказывали и о событиях на Даманском. И- совсем не то, что сейчас пишут на этом сайте.
Отправлено: San4es - 30.11.19 18:54
Как нам тогда объясняли, главным сдерживающим фактором должна быть ракетная дивизия в "Свободном-20".Тактическое ядерное оружие было любимым коньком МО СССР на всех командно-штабных учениях,в случае войны с Кетаем-сам Бог велел.
А именно Свободный-то зачем?Стратеги по городу Пекину(возле которого,как известно,ходят-бродят хунвэйбины)могли из любого места бахнуть,с той же Оренбургской... или там средней дальности стояли?
Отправлено: Владимир (из Екб) - 30.11.19 20:06
А именно Свободный-то зачем?А я-то при чём? Я был рядовым солдатом, которому даже думать было противопоказано. А требовалось лишь исполнять то, что прикажут. А всё это говорили замполиты, а также самые разные командиры, которых у рядового солдата предостаточно. Что сказали- то я и усвоил. Как и полагается рядовому солдату.
Но по этому вопросу (относительно предназначения ракетной дивизии в "Свободном-20"),похоже, правду сказали. Уже после "срочной" обстоятельства свели меня с бывшим офицером-ракетчиком из той самой ракетной дивизии, что располагалась в "Свободном-20" (и он служил там как раз в те же времена), так он прямо говорил, что нацелены их ракеты были именно на Китай.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.01.20 06:13
Какой смысл в том, чтобы весь день толкаться друг с другом на льду Уссури, а к ужину разойтись по своим фанзам и заставам?! Или мне одному это кажется идиотизмом? Почему-то, ни один из «участников» не рассказывает, как он ночевал на заснеженном безлюдном Даманском, обеспечивая круглосуточную охрану родной земли и где в это время были китайцы? То есть, вся легенда конфликта высосана из пальца Теми, Кто занимался информационным прикрытием этой Постановки.Смысл в том,что это был демонстративный конфликт. Китайцам был нужен не остров,им нужно было убедить Америку в своем полном и окончательном разрыве с СССР. В своей готовности идти на силовое столкновение с северным соседом. Но при этом,вступать в войну с СССР здесь и сейчас Пекин,конечно, не собирался.
И если конфликт нарастал постепенно, как нас уверяют, логично было усилить заставу личным составом, техникой и оружием и создать на острове постоянный пограничный пост. Почему это не было сделано? Увы, бедным китайцам приходилось всякий раз мерзнуть на льду в ожидании нашего пограничного наряда, чтобы пошуметь и потолкаться с русскими. Им, судя по всему, еще и в очереди приходилось стоять: ведь на одного пограничника приходилось по нескольку десятков китайцев!
Китайцам тоже ничто не мешало, при их численном превосходстве, спокойно захватить безлюдный остров и попросту не пускать туда наших пограничников, вытесняя их такими же рогатинами. На этом конфликт был бы исчерпан: СССР не собирался воевать за этот клочок земли.
Отправлено: wertik - 22.02.20 02:39
Известно и давноКак по мне, реально давно все известно и об этом уже сказали, и про это я читал.
Это обычное природное явление. :) (https://casino-zona.com/post/luchshie-kazino-na-dengi-top-5-kazino-na-realnye-dengi)
Цитирование
Китайцам был нужен не остров,им нужно было убедить Америку в своем полном и окончательном разрыве с СССР.
Отправлено: salana45 - 22.02.20 18:41
Несправедливый наезд на Salanu45. Он написал про 153-ю ракетную бригаду под Белогорском, в/ч 47142 , 9К72Не-а. В/ч 48408, ракеты 8К14, пускавуха 9П117-М1. Ракетная бригада официально считалась артиллерийской частью. А чтобы никто не сомневался, что это так, перед КПП для непонятливых на постаменте стояла пушка, а у всех на петлицах также были скрещенные пушки. Так в городе, который находился в 9 км от части, и велено было всем заинтересованным лицам и говорить.
Кстати, пушку впервые, отслужив два года в "артиллерийской части" (ну, кроме той, что на постаменте у КПП), увидел только через пару лет после дембеля на склонах Эльбруса, - из неё лавины расстреливали.
В общем, нашей ракетной бригады официально вообще не существовало. На её месте была, типа, артиллерийская часть. Почему у ракетчиков и два праздника: один для РВСН, другой для ОТР, или официально "ракетных войск и артиллерии". Для нас, то есть.
Китайцам был нужен не островТочно - им нужны были все острова на Амуре. Что и произошло за небольшими исключениями. Включая "ненужный" им Даманский, принадлежащий ныне Китаю. Насильно, наверно, наши впарили...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.02.20 20:56
Точно - им нужны были все острова на Амуре. Что и произошло за небольшими исключениями. Включая "ненужный" им Даманский, принадлежащий ныне Китаю. Насильно, наверно, наши впарили...Учитывая,что остров китайцы получили в мае 1991 года,под занавес горбачевской перестройки, можно и так сказать. Наши( "наши") впарили. Советско-китайской же войны, закончившейся безоговорочной победой Пекина, я что-то не заметил. Может,был невнимателен.
Отправлено: salana45 - 23.02.20 08:19
Советско-китайской же войны, закончившейся безоговорочной победой Пекина, я что-то не заметил.Война лишь способ, а не цель. Кто умней, добивается своих целей без войны. Китайцы хотели "ненужный" им Даманский - они его получили. Как и большинство островов на Амуре. А остальное сопли и лирика.
Добавлено позже:
А как же "Красные кхмеры" и ПолПот,тутси vs хуту в Руанде... я б на месте Тёмной Силы остался доволен,там жертвопринесли на порядки большеПочему-то, упоминая Гитлеров, Полпотов, геноцит тутси и прочие "холокосты", всегда забывают самый страшный геноцит в истории человечества. И это даже не уничтожение коренного населения Северной Америки - индейцев. Геноцит населения Парагвая, осуществленной при прямой помощи западных стран, даже занесён в книгу рекордов Гиннеса, - тогда было уничтожено 85% населения страны! А из мужского населения остались лишь немощные старики да младенцы. Да 29 тысяч взрослых, часто искалеченных дядек. На всю страну. А всего из почти полутора миллионов человек осталось чуть больше 200 тысяч. В основном, старики, младенцы, старухи да кучка взрослых калек. И это на территории, размером с Францию, где живёт 65 млн.человек. А то "холокост" какой-то...
Отправлено: San4es - 23.02.20 08:52
Почему-то, упоминая Гитлеров, Полпотов, геноцит тутси и прочие "холокосты", всегда забывают самый страшный геноцит в истории человечества.Да все геноциды заскребёшься упоминать.Кто интересуется-тот знает.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.02.20 23:57
Война лишь способ, а не цель. Кто умней, добивается своих целей без войны. Китайцы хотели "ненужный" им Даманский - они его получили. Как и большинство островов на Амуре. А остальное сопли и лирика.А как они этого добились?
Отправлено: arfaxad - 24.02.20 01:16
(https://funkyimg.com/i/32wQG.jpg)
http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/78683.pdf (http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/78683.pdf)
Отправлено: San4es - 24.02.20 07:40
в некоторых местах постепенно начинали разгораться начиная с 1956Табличка настолько ниочём,что и комментировать неохота.