Отправлено: KUK - 03.08.19 23:45
Отправлено: Агаша - 04.08.19 08:37
Отправлено: Агаша - 11.08.19 22:28
Отправлено: KUK - 12.08.19 15:45
Что про экспедицию слышно?9 дней уже прошло.
Возвращение 14 августа.
Отправлено: San4es - 12.08.19 16:55
Что про экспедицию слышно?9 дней уже прошло.Они там не просили контрольный срок возвращения сдвинуть? *ROFL*
Отправлено: Хэтфилд - 12.08.19 19:30
Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=7Ot-ogcW5fk (https://www.youtube.com/watch?v=7Ot-ogcW5fk)
Отправлено: Хэтфилд - 13.08.19 18:28
Отправлено: KUK - 14.08.19 13:43
Отправлено: SHS - 15.08.19 10:58
Цитирование
Ни один медведь не пострадал. В отличие от исследователя Фадеева, к сожалению. Ну и некоторые другие были довольно сильно напуганы всей этой ситуацией. Вплоть до медведефобии.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6572.msg91083#msg91083 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6572.msg91083#msg91083)
Отправлено: Главком - 15.08.19 11:01
Кто-то может сказать, что с Фадеевым? Надеюсь, ничего серьезного?.Вчера ночью посадили его на поезд домой. Рука загипсована. Но настроение довольно бодрое.
[url]http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6572.msg91083#msg91083[/url] ([url]http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6572.msg91083#msg91083[/url])
Отправлено: KUK - 15.08.19 12:37
Цитирование
В период с 3 по 14 августа 2019 успешно проведена новая ЭКСПЕДИЦИЯ на ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА под руководством неутомимого Юрия Кунцевича. В течение десяти дней 15 исследователей и просто туристов из 6 городов России установили следующее...
Читайте отчет участника экспедиции Алексея "Главкома" Королёва ЗДЕСЬ: [url]http://ural-kosmos.ru/archives/2706[/url] ([url]http://ural-kosmos.ru/archives/2706[/url])
Скоро также смотрите видеоотчет
([url]http://ural-kosmos.ru/wp-content/uploads/2019/08/%D0%9F%D0%94-2019-12-768x576.jpg[/url])
Отправлено: SHS - 15.08.19 13:04
Вчера ночью посадили его на поезд домой. Рука загипсована. Но настроение довольно бодрое.Так и знал, что что-то в этот раз пойдет не так - не зря меня сверху кто-то тормознул именно с этой экспой, причем категорически.
Ясно - прикармили медведиху, а та решила, что это ее лес и ее шишки. Ума не приложу, как она оказалась на месте МП? Появится дома Сергей - расспрошу обязательно, скорее всего он, завидев медведя, просто неудачно убежал от него и по дороге споткнулся на камнях, а не то, что его цапнули лапой.
У памятника вечно оставляют разную еду все, кому не лень, 4 года назад, если помнишь, мы даже распили оставленную 3-литровую баклажку красного винца - в кого-то не поместилось, а питается всем этим как раз таки не прохожие, а лесное зверье.
Непонятно каким дозиметром вы намерили от 18 до 36 мкР / час (фондовский надо положить и подождать 40 сек и не трогать его), но принцип соблюден - внизу в лесу всегда фон выше, чем наверху, так что это все не критично.
Отправлено: Хэтфилд - 15.08.19 13:06
https://www.youtube.com/watch?v=AOWlyceHCcM# (https://www.youtube.com/watch?v=AOWlyceHCcM#)
Отправлено: Helga - 15.08.19 13:18
Рука загипсована. Но настроение довольно бодрое.Ндя... вечер перестаёт быть томным.
Эта медведица в 2012 впечатлила своей жoпиёй Артёма с Алексеем, затем - гоняла возле останца девицу, которую Вейс спас, а теперь пошла на членовредительство экспедиции :cl: ?
Читаете отчет участника экспедиции Алексея "Главкома" Королёва на сайте Урал-Космос
http://ural-kosmos.ru/archives/2706 (http://ural-kosmos.ru/archives/2706)
Отправлено: nemo - 15.08.19 15:51
Ясно - прикармили медведиху, а та решила, что это ее лес и ее шишки. Ума не приложу, как она оказалась на месте МП?А Вы думали чьи в лесу шишки?
Приложите ум то. Оно иногда гораздо полезней нежели загружать моск разными ЯВ и поисками останков ракеты.
Отправлено: SHS - 15.08.19 18:03
Приложите ум то. Оно иногда гораздо полезней нежели загружать моск разными ЯВ и поисками останков ракеты.Давно хотел спросить Вас , Немо - а вы вообще-то медведЯ в живую видали? Уверен - НЕТ и не надо врать, что видели, поскольку наверняка не скажете, а вот чем медведь отличается от медведихи? Так чем? Если смотреть на них в лесу?
Касательно ХЧ - да жрать там просто нечего, поэтому там и нет никого из зверей... медведей (и всех остальных) сейчас привлекает только жратва рядом с памятником, вот и все.
Касательно Фадеева - показательно, что вы даже и не пытаетесь расспросить его об обстоятельствах - что и как, где и почему? Адрес ведь Вам наверняка известен, вот только сомневаюсь, что он вам ответит что-то вразумительное.
Если (не уверен) ответит мне - его ответ об обстоятельствах выложу как есть, врать не буду.
П.С.
Пока писал - ответил Сергей Фадеев, в общем, в ближайшее время выйдет его статья об этом случае - так что запасайтесь поп-корном.
Отправлено: arfaxad - 15.08.19 18:17
т.е. фотофайлы имеющие EXIF с геометатегами местности.
были бы любопытны URL сноски и ссылки на такие фото в сети.
Отправлено: Дед мазая - 15.08.19 18:24
А Вы думали чьи в лесу шишки?Думаете наш дожил? %-)
Приложите ум то. Оно иногда гораздо полезней нежели загружать моск разными ЯВ и поисками останков ракеты.
Отправлено: nemo - 15.08.19 19:56
Давно хотел спросить Вас , Немо - а вы вообще-то медведЯ в живую видали? Уверен - НЕТ и не надо врать, что видели, поскольку наверняка не скажете, а вот чем медведь отличается от медведихи? Так чем? Если смотреть на них в лесу?Не видел.
И в полемиках по ПД никогда не врал.
Так что ваши наезды о моем вранье преждевременны и неуместны.
Касательно ХЧ - да жрать там просто нечего, поэтому там и нет никого из зверей... медведей (и всех остальных) сейчас привлекает только жратва рядом с памятником, вот и все.Касательно ХЧ Вы упустили один из основных моментов.
Медведи в округе есть, следовательно могут быть и шатуны зимой.
А с перевала (и с хребта) далеко видать, лося вполне можно заметить.
А шатун большой любитель ходить по возвышенности, лося высматривать. С верху удобней всего.
Так что Вы всё на "своем" ХЧ зациклились, а я сосредоточился на окружающей среде.
Касательно Вашего вопроса "Ума не приложу как она оказалась на месте МП"(малось ошиблись Вы с памятником то...).
Вы меряете медведя человеческими мерками. А человек и медведь - не одно и то же (по физическим параметрам).
Ответ прост: Медведю вбежать на перевал, на хребет, на ХЧ - "минутное дело".
Добавлено позже:
Касательно Фадеева - показательно, что вы даже и не пытаетесь расспросить его об обстоятельствах - что и как, где и почему? Адрес ведь Вам наверняка известен, вот только сомневаюсь, что он вам ответит что-то вразумительное.Кто таков не знаю.
Добавлено позже:
Думаете наш дожил?Нет не дожил.
Но предположить где искать его скелет, вполне можно.
Поисковые собаки не зря же из вертолета выходить не хотели.
Просто искать никто не пойдет, все будут втупую искать останки ракеты, пока не соберут ее полностью и не установят на перевале(лет через 50, уже говорил неоднократно).
ps. Кстати, пользуясь случаем, весьма рекомендую разным туристам этой зимой на ПД без оружия не ходить.
А то ведь знаете, лето сильно неурожайное, может случиться "второй ПД".
К тому же "летний прикорм" на перевале. Зимой - это может обернуться так что даже сказать погано.
Странно, что суперохотники (коих на форумах немеряно есть) не хотят об этом предупредить.
Отправлено: Хэтфилд - 15.08.19 20:33
(https://b.radikal.ru/b21/1908/8e/2c4e18e8eb4e.jpg)
Отправлено: nemo - 15.08.19 20:37
медведи по горам не бегаютЛетом, потому что на горе жратвы нет, а в лесу ягоды (и проч.).
А зимой ни на горе ни в лесу жратвы нет.
Вывод - идти на возвышенность с целью высмотреть и заломать лося.
в лесу много,вопрос решил 3мя пачками петард и воздушкойЕсли в одиночку, не занимайтесь такими фокусами зимой. Не прокатит.
ps. Ответы на ВСЕ Ваши вопросы есть в медвежьей версии(стр. 50, внизу).
Т.к. ВСЕ Ваши вопросы я знаю наперед.
Посему предлагаю здесь не оффтопить.
Отправлено: Хэтфилд - 15.08.19 20:41
Отправлено: nemo - 15.08.19 20:43
nemo, я видел медведей))Ну и что?
Охотник? Тогда для Вас вопрос.
Оказавшись у палатки, на месте дятловцев, что будете делать?
Отправлено: Хэтфилд - 15.08.19 20:48
Отправлено: nemo - 15.08.19 20:52
nemo, не было там ни медведей,ни лосей,ни скунсов и йети)) не надо фантазировать... ни ракет, ни шпионов, ни прочих 70 версий.
Не надо фантазировать.
Cкунсов, йети действительно не было, а вот медведи как видим есть.
Откуда же травмы большой силы?
Как же так?
Летом есть, зимой - категорично не могет быть. В теплые края подаются чтоли?
Отправлено: Хэтфилд - 15.08.19 20:55
Добавлено позже:
ну так то даже дети знают,что медведи зимой спят
Отправлено: nemo - 15.08.19 21:20
ну так то даже дети знают,что медведи зимой спятУ Дроздова иное мнение (тот самый, "В мире животных", док. фильм "Хозяин тайги").
Отправлено: San4es - 16.08.19 06:24
в лесу много,вопрос решил 3мя пачками петард и воздушкойВроде к "сигналу охотника" есть шумовой бабах.И есть перцовый спрей,зело ядрёный,спешиал против мишек,канадский,для работников заповедников,очень трудно достать,но можно.
Отправлено: Хэтфилд - 16.08.19 06:57
Отправлено: SHS - 16.08.19 07:04
медведи по горам не бегают))они умнее чем мы))в лесу много,вопрос решил 3мя пачками петард и воздушкойНа фоте передняя лапа - круглая, задняя вытянутая, как у человека. Если дожди шли ежедневно - то достаточно свежий след, в пределах суток, потом бы все размыло.
А шатун большой любитель ходить по возвышенности, лося высматривать. С верху удобней всего.Вот сразу видно, что вы в лесу редкий гость - да хрен вы кого разглядите в чаще, что с высоты, что в самом лесу.
Хищники, как правило, ищут добычу по запаху, который передается ветром, либо по следам, но никак не зрением, которое у медведей не ахти, кстати.
Добавлено позже:
Кто таков не знаю.Дожили - у него восемь походов на Перевал, включая зимние, свой сайт, посвященный ГД, множество выступлений на ТВ.
Вы дальше форума то выглядывайте иногда?
Отправлено: Хэтфилд - 16.08.19 07:20
Если дожди шли ежедневно - то достаточно свежий след,я думаю ,что даже свежесть следа несколько часов. 5 числа на "ложке" я был один,и подошедшие вечером туристы шли по медвежьим следам,которые были поверх моих на тропе
Отправлено: nemo - 16.08.19 09:14
Вот сразу видно, что вы в лесу редкий гость - да хрен вы кого разглядите в чаще, что с высоты, что в самом лесу.Самая молодая, свежая и следовательно - вкусная поросль(для лося) на опушке леса или рядом с поляной.
Хищники, как правило, ищут добычу по запаху, который передается ветром, либо по следам, но никак не зрением, которое у медведей не ахти, кстати.
Т.к. там солнце и продувает.
Это так, к слову, товарищь знаток леса.
По чаще, по снегу и буреломам лось тоже не дурак шастать.
Под снегом можно и колодбину не заметить и яму, и ноги обломать. Тем самым став легкой добычей для хищников.
А поднявшись на гору(шатуну), как ни странно даже имея зрение как у человека - далеко видать.
Вам ли это не знать то, если на возвышенности поднимались.
Просто движущаяся точка внизу - для шатуна это уже чтото съестное.
Как становится понятно, забравшись на гору, одним взглядом можно заметить гораздо больше "точек" нежели в буреломах.
Т.о. в данном случае, зрение шатуна тоже играет большую роль.
Отправлено: Хэтфилд - 16.08.19 09:36
Отправлено: nemo - 16.08.19 09:40
nemo, так ты действительно имеешь представление о тайге и горах только из телевизора?О тайге и горах - да. О лесе нет.
Интересно, какое же отношение к делу о повадках медведя, имеет этот вопрос?
Отправлено: Хэтфилд - 16.08.19 09:41
Отправлено: nemo - 16.08.19 09:43
а что для тебя тогда лес?Ходил в походы.
Отправлено: Хэтфилд - 16.08.19 09:49
Отправлено: nemo - 16.08.19 09:54
что то мне кажется,что с твоим походным опытом не стоит спорить ни о лесе ни о его обитателяхНууу..., c Вашим походным опытом... тогда осмелюсь задать вам еще задачку(если не возражаете).
Исходные данные: Лес, полное безветрие, лыжня, человек прошел относительно недавно(например - несколько часов назад).
Шатун натыкается на лыжню(перпендикулярно) и ему надо определить направление движения "обеда".
Как он это сделает?
Отправлено: Хэтфилд - 16.08.19 10:00
Отправлено: nemo - 16.08.19 10:03
nemo, в 99% он не подойдёт к толпе лыжниковТолпа здесь не причем. Читайте внимательно условия задачи.
Охотник один.
ps.
Шатун пойдет даже за толпой. Т.к. есть запах, а арифметику в школе он не проходил.
И наличие запаха, как такового, о количестве людей ему ничего не скажет.
Отправлено: Хэтфилд - 16.08.19 10:06
Отправлено: nemo - 16.08.19 10:09
и к одному охотнику не подойдёт,вот именно из за запахаМда... кажется обсуждать с вами повадки лесных обитателей, действительно не стОит.
Из разговора с Вами видно, что Вы шатуна, с летним медведем попутали.
Отправлено: Дед мазая - 16.08.19 11:12
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Мда... кажется обсуждать с вами повадки лесных обитателей, действительно не стОит.Вы же знаете, что на форуме всего два специалиста по медведям-шатунам. Тут Вы не найдете понимания... :(
Из разговора с Вами видно, что Вы шатуна, с летним медведем попутали.
https://www.youtube.com/watch?v=bhc5hBHgr1g# (https://www.youtube.com/watch?v=bhc5hBHgr1g#)
https://www.youtube.com/watch?v=ltx9THvUTkE# (https://www.youtube.com/watch?v=ltx9THvUTkE#)
Проведите линию конька палатки на фото Утро на Ауспии... :-[
Отправлено: SHS - 16.08.19 12:57
Самая молодая, свежая и следовательно - вкусная поросль(для лося) на опушке леса или рядом с поляной.А я вот как то до сих пор думал, и в отличии от вас не раз наблюдал это, что самая вкусная трава - там где вода, например на болотах или заболоченных местах.
На той же круглой поляне (где кедры) с одной стороны всегда высокая трава - там заболочено, а вот где кедры травы больно то нет - поскольку сухо.
Солнце тоже немаловажно, но вот без воды - никак, там где просто много или не очень солнца оно просто высушивает землю - и ничего не растет.
Кстати, грибы ищут именно так - если слишком сухо под ногами, то не стоит и ноги ломать, надо идти в другое место - будете в лесу (а вдруг да соберетесь?) вспомните меня.
Три года назад ЛЕТОМ вблизи Ивделя нашли двух истерзанных мужиков (погуглите) и списали все на мишку - и вот как-то тогда никто не наблюдал толпы военначальников, следователей и прочих людей не при делах - это самое слабое место вашей версии, не говоря о следах (летающий мишка?), ранах, непонятной радиации и прочих несуразиц, связанных с ГД, на которые внятного ответа вы так и не дали.
Отправлено: nemo - 16.08.19 13:57
Три года назад ЛЕТОМ вблизи Ивделя нашли двух истерзанных мужиков (погуглите) и списали все на мишку - и вот как-то тогда никто не наблюдал толпы военначальников, следователей и прочих людей не при делах - это самое слабое место вашей версии,"Слабое место версии" легко обращается в сильное место.
Два мужика - это не 9 молодых ребят. И эти мужики явно не заявляли свой поход к очередному съезду.
Т.н. "секретность" давно уже объяснена (334 стр. ракетной версии сапфира).
на которые внятного ответа вы так и не дали.Если бы вы читали медвежью версию, то всё бы там нашли.
ps. Ответы на вопросы по "следам" и "радиации" - уже кажется знают даже те кто вообще дятловедением не занимается.
Отправлено: Дед мазая - 16.08.19 15:05
Если бы вы читали медвежью версию, то всё бы там нашли.Разрешите, коллега, Вас поправить, как соавтор Соавтора...
Надо не версию читать, а дайджест. Причем, не просто читать, а проникнуться... :)
Отправлено: nemo - 16.08.19 18:37
Причем, не просто читать, а проникнуться...Вот именно - проникнуться.
Когда человек проникнется, то не будет заниматься всякими ни к чему не приводящими исследованиями много лет.
А встанет цепью (с дистанцией метра 3) и пройдет до вершины ХЧ, и почти наверняка найдет там кости скелета того самого медведя. Затем эти кости отдаются на исследования. Тут и делу конец.
Мне сердце вещует.
Поисковые собаки не зря из вертолета выходить не хотели.
Труп медведя продолжительное время клевали ястребы, потому запах и обновлялся (если можно так сказать).
Этот непонятный запах (то ли труп медведя, то ли "живой труп") и учуяли собаки.
ps. Скелета в целом виде, там наверняка нет. За давностию лет развалился, растащен теми же ястребами и зарос травой и землей.
Потому и предлагается такая короткая дистанция ~3м между людьми, чтобы тщательно исследовать поверхность.
Отправлено: Хэтфилд - 16.08.19 18:52
Отправлено: nemo - 16.08.19 18:55
nemo, так сходи )) найди и может ты с этим скелетом войдёшь в историюС сумкой-авоськой чтоли?
На более-менее нормальное снаряжение у меня денег нет.
Я хоть по горам и тайге не ходил, но прекрасно понимаю, что это не поход выходного дня.
ps. На вопрос из задачки можно ответ услышать, или как говорится, проехали...?
Отправлено: Хэтфилд - 16.08.19 20:08
Отправлено: SHS - 17.08.19 07:19
Если бы вы читали медвежью версию, то всё бы там нашли.А я читал - поскольку медведи на Перевале действительно есть. Хорошо, напишу свой ответ по другому.
... несуразиц, связанных с ГД, на которые ВНЯТНОГО ответа вы так и не дали.Придумать (оправдания) можно ведь на все что угодно - многие вон до сих пор искренне верят, что сходить на Перевал это сродни подвигу, хотя на деле он давно превратился в какое-то тусовочное место - модный курорт, если угодно.
Этим летом вон даже забег решили устроить Перевал - Пупы, хотя меня лично смутил стартовый взнос в 55 косых с носа - неужели кто-то был готов выложить столько из личных?
Добавлено позже:
Я хоть по горам и тайге не ходил, но прекрасно понимаю, что это не поход выходного дня.А все именно так (ПВД) и никакого снаряжения не надо. Если пойдете с ЮК, так даже харчи нести не надо - подвезут озерские джиперы, но какую-ту часть общественного груза пронести придется, конечно - 3-4 кг, не более.
Отправлено: Хэтфилд - 17.08.19 08:13
Добавлено позже:
а медведей в лесу много)) это у меня родственник снимает ))) и гораздо ближе к цивилизациии ,чем перевал
https://www.youtube.com/watch?v=M6HTXlitrYo# (https://www.youtube.com/watch?v=M6HTXlitrYo#)
Добавлено позже:
(https://d.radikal.ru/d01/1908/6b/b4e0e71effa8.jpg)
(https://c.radikal.ru/c41/1908/0a/1bb06fe3e3f1.jpg)
(https://a.radikal.ru/a33/1908/cc/fc9a6085fc43.jpg)
Отправлено: Агаша - 17.08.19 09:21
Три года назад ЛЕТОМ вблизи Ивделя нашли двух истерзанных мужиков (погуглите) и списали все на мишку - и вот как-то тогда никто не наблюдал толпы военначальников, следователей и прочих людей не приЕсли бы сестра Колеватова не отослала телеграмму Хрущеву,то и на перевале бы не было никого.Икать бы до весны не стали.Местным нужно было искать живых или мертвых для докладу в ЦК КПСС.
Отправлено: ivanes - 17.08.19 10:08
Отправлено: Агаша - 17.08.19 10:17
Оффтоп (текст не по теме)DeleteЭто вы к чему?Что удалять-то собрались?
Отправлено: Хэтфилд - 17.08.19 10:20
(https://a.radikal.ru/a17/1908/16/411aff5cfc89.jpg)
(https://d.radikal.ru/d37/1908/b3/cb1f8aa93396.jpg)
Отправлено: Татьяна_Л - 17.08.19 10:37
Отправлено: Дед мазая - 17.08.19 10:50
Оффтоп (текст не по теме)С сумкой-авоськой чтоли?Соавтор! Как-то Ваше заявление о безденежье наводит на странные мысли, учитывая, что на форуме почти все минимум долларовые миллионеры. Признайтесь честно, современные следы медведя на Перевале Ваших рук дело? Я помню в фильме "Полосатый рейс" героиня Маргариты Назаровой лепила на палубе следы тигра...
На более-менее нормальное снаряжение у меня денег нет.
Я хоть по горам и тайге не ходил, но прекрасно понимаю, что это не поход выходного дня.
ps. На вопрос из задачки можно ответ услышать, или как говорится, проехали...?
Отправлено: Хэтфилд - 17.08.19 11:00
Отправлено: nemo - 18.08.19 06:59
так что не бойся,сходи и будешь новую версию придумыватьЯ туда если и пойду, то буду отрабатывать свою.
А не шарится между МП и "кедром" бестолку.
На вершине ХЧ то... никто не был...
Все по склону шарятся. Так что о "новой версии" - разговор преждевременный.
Добавлено позже:
А все именно так (ПВД) и никакого снаряжения не надо. Если пойдете с ЮК, так даже харчи нести не надо - подвезут озерские джиперы, но какую-ту часть общественного груза пронести придется, конечно - 3-4 кг, не более.На ЮК надейся, а сам не плошай.
Палатка нужна(ночевать с незнакомыми людьми както не в кайф), одежду по размеру и погоде мне никто не даст(а задуть не по детски, может в любой момент даже летом), дожидаться харчей когда жрать охота тож не с руки.
Так что свое - оно и в Африке свое, и както ближе к телу.
Отправлено: Хэтфилд - 18.08.19 07:17
Отправлено: nemo - 18.08.19 07:34
но там не только склон истоптан,но и весь Холатчахль вместе с вершиной )) и даже дорога уже накатана.Видел я эту дорогу, по склону.
А насчет вершины, это Вы загнули. Если там кто и был, то кости медведя не искал.
Потому что не проникнулся медвежьей версией.
Посему, разочарование оставьте себе. Пригодится еще.
Отправлено: SHS - 18.08.19 07:41
На ЮК надейся, а сам не плошай.Просто чтобы вы представляли - потребуется одежда, сапоги, дождевик - да, вот этим вас точно снабжать никто не будет.
Палатка нужна(ночевать с незнакомыми людьми както не в кайф), одежду по размеру и погоде мне никто не даст(а задуть не по детски, может в любой момент даже летом), дожидаться харчей когда жрать охота тож не с руки.
Так что свое - оно и в Африке свое, и както ближе к телу.
Еще - рюкзак, палатка, спальник - а вот это как раз таки можно одолжить где-нить у знакомых, в турклубе или у того же ЮК - если попросить по человечески, конечно.
Все выше будет весить смешные 15-20 кг, но для первохода больше и не надо, но главное, как говорится - чтобы человек был хороший, а все остальное появится само - это главное правило.
Глядишь, вам повезет и встретите медведя - посмотрим кто от кого первый убежит, вы от него или наоборот (это шутка).
П.С.
Истоптана не только вершина ХЧ, но и все ее окрестности вплоть до Отортена - так что и не надейтесь.
Отправлено: Хэтфилд - 18.08.19 07:43
Отправлено: nemo - 18.08.19 07:51
не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет(с) одна старая истина ))))Как и по другим 70ти версиям.
Все выше будет весить смешные 15-20 кг, но для первохода больше и не надоКак иногда ходивший в походы, представляю во сколько(кг) эти "смешные" превратятся через два десятка километров, тем более в первоходе.
Добавлено позже:
Истоптана не только вершина ХЧ, но и все ее окрестности вплоть до Отортена - так что и не надейтесь.Так я в другом месте стал бы искать.
Просто подумал тут немного, вертолеты приземлялись на перевале, а не на линии "ВершинаХЧ - МП". И собаки выгружались там же на перевале.
Да и поискать надо, землю поковырять, а не так себе задрав голову прогуляться.
Я же упоминал, времени прошло много, кости травой и землей заросли.
Отправлено: Helga - 18.08.19 08:08
Как некоторый "знаток походов" представляю, во сколько(кг) эти "смешные" превратятся через два десятка километров, тем более в первоходе.Успокойтесь!
Все выше будет весить смешные 15-20 кгэто даже слишком! Двадцатка, так это точно!
Первоходом там шли и очень на тот момент неопытные и хворые;
тот же КАН в 2011 - было то ещё зрелище, но он был очень замотивирован, продумывал перед походом каждую мелочь и в результате его рюкзак весил килограмм десять, а то и меньше.
А с этой "десяткой" в виде двух бутылей с водой в рюкзаке он - нарезал тренировочные круги вокруг своего сада.
В результате - https://taina.li/forum/index.php?board=50.0
Если соберётесь серьёзно - попробую вам подобрать хорошую инструкцию, как всё организовать.
И ещё - *STOP* там всего два ходовых дня на эту двадцатку
Отправлено: Хэтфилд - 18.08.19 10:03
Отправлено: salana45 - 18.08.19 10:17
С сумкой-авоськой чтоли?Да как раз он и есть. Если не сказать - экскурсия. А дома можете рассказывать, что были в "экспедиции".
На более-менее нормальное снаряжение у меня денег нет.
Я хоть по горам и тайге не ходил, но прекрасно понимаю, что это не поход выходного дня.
Отсюда - и "снаряжения" великого там не надо. Рюкзак, защиту от дождя, палатку (если уж такой привередливый и не можете жить с другими в палатке, места в которых, наверняка, будут) ну и прочее немногое небходимое, легко и задешево покупается в Декатлоне. Стоит там все очень дешево, высылается куда угодно. Поскольку регулярно вы ходить по походам, как я понял, не собираетесь, то декатлоновского добра вам вполне хватит. Потом можно легко продать по остаточной стоимости, а то и заработать - цены растут, а вещи после экскурсии останутся как новые. Впрочем, некоторые вещи и в мирной жизни пригодятся (та же защита от дождя).
А некоторые хитровыделанные умудряются сходить в походик с их вещами, а потом сдать обратно же в Декатлон по гарантии, и получить обратно деньги. Они на каждую вещь дают гарантию год-два, а то и 10 лет. И реально деньги возвращают, если срок гарантии не вышел.
Альтернатива Декатлону - Спортмастер. Для серьезных походов их продукция не годится, а раз-другой сходить погулять - вполне (за такие-то деньги!).
Что-то можно вполне успешно заменить рабочей спецодеждой - стоит гроши, а вариант неплохой: ткань прочная, немаркая, хорошо дышит, при этом не сковывает движения.
Так что отмазка не годится. Кто хочет идти - ищет способ, кто не хочет - выискивает причину.
Отправлено: Хэтфилд - 18.08.19 18:22
(https://d.radikal.ru/d07/1908/3e/b2daeb053bc0.jpg)
Отправлено: KUK - 19.08.19 00:24
Цитирование
Смотрите скоро! ЭКСПЕДИЦИЯ "ПЕРЕВАЛ-2019" !https://youtu.be/Ptt1Qqw909g
Новый heroic movie, ещё более эпичный и правдивый, чем когда-либо!
ПРЕМЬЕРА ФИЛЬМА состоится 20 августа, 20:00 (время Екб, мск = 18.00)
ТРЕЙЛЕР:
Отправлено: Главком - 20.08.19 20:59
Экспедиция август 2019 года. Фильм Алексея "Главкома" Королёва. Продюсер Хельга Валентиновна. Теперь еще суровее и еще правдивее. Всё как вы любите.
СМОТРЕТЬ ВИДЕО (http://ural-kosmos.ru/archives/2733)
(http://ural-kosmos.ru/wp-content/uploads/2019/08/ПД-факел.jpg)
Отправлено: SKAD - 20.08.19 21:11
Экспедиция август 2019 года. Фильм Алексея "Главкома" Королёва. Продюсер Хельга Валентиновна. Теперь еще суровее и еще правдивее. Всё как вы любите.Кто в роли Шварца, Хищника на бой зовущего? ]:->
Отправлено: Главком - 20.08.19 21:33
Кто в роли Шварца, Хищника на бой зовущего? ]:->Янеж конечно же. После того как КАН откатился в прошлое, больше и некому доверить воевать проклятых демонов.
Отправлено: SHS - 21.08.19 20:06
Янеж конечно же. После того как КАН откатился в прошлое, больше и некому доверить воевать проклятых демонов.Алексей
не слушай всех этих ...(редисок - ну, вы поняли, что я хотел сказать), оставляющих ядовитые комментарии здесь и на ютрупе - все это пена, которая сама собой сгинет.
С удовольствием посмотрел твое очередное муви, буквально прочувствовал, где вы были - там в кадрах как раз есть тот самый правый приток 4пл, о котором спорил с Шуром неделю назад - мин.16..18, холмик, с которого было сделано панорамное фото мин. 19.15, которым он хотел меня уязвить (кадр сделан по моей просьбе) - в общем спасибо, как дома побывал!
Опять таки Айна, Сергей (Фадеев), Саша Чебоксары (Константинов) - это из стареньких, а также все прочие на новенького - привет всем, ну не смог с вами, не отпустили, уж простите.
В общем - огромное спасибо!
Отправлено: KUK - 05.09.19 18:41
Отправлено: Rubl - 05.09.19 18:52
ВСТРЕЧА С МЕДВЕДЕМ - [url]http://kinopovest.ru/index/vstrecha_s_medvedem_chast1/0-136[/url] ([url]http://kinopovest.ru/index/vstrecha_s_medvedem_chast1/0-136[/url])
Цитирование
Медведи несколько слеповаты, об этом убедительно рассказывал мне Алексей Васёв, не раз, встречавшийся с медведями.Не знаю Алексея Васёва, но знаю, что если на открытой местности на медведя направить ствол, то он это видит и реагирует метров с полтораста.
Но рассказ красивый, спасибо :)
Отправлено: KUK - 05.09.19 20:12
Отправлено: KUK - 29.10.19 21:00
Отправлено: Shura - 30.10.19 20:39
О МЕСТЕ ПАЛАТКИ - [url]http://kinopovest.ru/index/o_meste_palatki_chast_1/0-139[/url] ([url]http://kinopovest.ru/index/o_meste_palatki_chast_1/0-139[/url])Новенькое в аргументации:
Цитирование
В итоге выходит следующее, что кто-то собрал эти железки, наверное, чтобы не оставлять мусор на месте палатки, как они, наверняка, думали. После чего, этот кто-то отошёл немного и выбросил железки. Ведь направление от места палатки на останец примерно как раз проходит через место верхних железок. Это видно по фото №38, ведь тогда тропа в лагерь поисковиков шла где-то возле останца. А раз известно направление железок, значит, скорее всего, в этом направлении и был бросок железок, когда этот кто-то поравнялся с местом для броска. Вот и вся тайна железок, и она никак не указывает на место палатки,основывающееся на стареньком:
Цитирование
но, несомненно то, что они принадлежали группе Дятлова.
Отправлено: WladimirP - 31.10.19 00:16
Цитирование
"В итоге выходит следующее, что кто-то собрал эти железки, наверное, чтобы не оставлять мусор на месте палатки, как они, наверняка, думали. После чего, этот кто-то отошёл немного и выбросил железки." - ФадеевПроблема господина Фадеева в том, что часть этих "железок" видна на фото разбора палатки (цифры 1 и 2)
(https://i.imgur.com/0YzbNnB.jpg)
и если посчитать количество шплинтов и шайб найденных Экспой КАНа,
(https://i.imgur.com/ch8gLD4.jpg)
плюс шайба, найденная на том же месте Шурой, то количество, плюс различные размеры шайб, соответствуют двум разшплинтованным лыжным палкам. Там же на фото разбора палатки лежат снятые кольца ограничители с этих палок.
Место палатки Фадеева намного левее истинного Места палатки 1959.
(https://i.imgur.com/OT5SD94.jpg)
(https://i.imgur.com/v2jrHec.jpg)
Где находится самое точное Место палатки, можно посмотреть тут https://youtu.be/KXRSLZk-cgQ
Отправлено: SHS - 03.11.19 08:17
плюс шайба, найденная на том же месте Шурой, то количество, плюс различные размеры шайб, соответствуют двум разшплинтованным лыжным палкам. Там же на фото разбора палатки лежат снятые кольца ограничители с этих палок.Прежде всего - все современные МП расположены в районе большой плоской площадки под самой вершиной на св отроге ХЧ - на правом ее краю (если смотреть на 905, те ближе к памятнику) МП по КАНу (на этом месте штырь с табличкой), на левом, и метров 15 выше от этой площадки - МП по Фадееву, где-то там же слева "полочка Тимура" и опять-таки по левому краю и ниже 20 метров от этой площадки - МП по Буянову, там до сих пор стоит его пирамида. МП по Шуре расположено гораздо ниже и ввиду отказа автора обсуждаться не будет.
Место палатки Фадеева намного левее истинного Места палатки 1959.
Так что пока целых три исследователя, замечу - неглупых и серьезных, потративших годы на изучение ТГД, расположили свои МП на левом краю данной площадки - что само по себе говорит о многом.
Исследование Фадеева мне нравится тем, что впервые были взяты фронтальные фотографии для сравнения - а не только боковые виды, как у КАНа. Боковые могут дать в лучшем случае приблизительную высоту - ось y, но никак не основную ось x, которая и показывает расположение МП на склоне - правее или левее. Среди представленных фотографий мне еще в экспе 2017 г. понравилось увеличенное фото №21 (нумерация из работы Ф.) - именно на него я и ссылался ранее Светозару и другим, там в правом углу есть кусочек 905, который упирается в останцы на 905 - именно по ним я и ориентировался в дальнейшем.
Ну и наконец - по поводу мелких вещей, найденных на склоне - понимаете, все эти шплинты и шайбы явно вытащили поисковики, которым нужны были щупы, они все сложили на палатку, потом палатку взяли и понесли к памятнику для погрузки в вертолет... ну и потеряли по дороге (вывалилось и потерялось в снегу) - для меня это более очевидно, чем подняли и что-то упало - поскольку в этом случае на утоптанном и примятом снегу все сразу бы увидели, что что-то потеряли?
Данные находки важны конечно, безусловно принадлежат ГД, но показывают не место палатки - а скорее район, где она стояла.
Отправлено: Shura - 03.11.19 17:12
МП по Шуре расположено гораздо ниже и ввиду отказа автора обсуждаться не будет.Не стоит вольно переиначивать мои слова.
Повторяю. Три автора давным давно независимо сошлись на пяточке в 15-20 метров: Александр Константинов, Игорь Б., Харлан.
Я считаю, что наиболее точно место указано Харланом (способом обратной засечки) - МП СОЗ. Так как именно это место по микрорельефу соответствует фотографиям рытья ямы: есть уступ над палаткой; есть возвышение, с которого сняты фото рытья ямы; есть именно камни (Карелин - палатка стояла на камнях); есть артефакты.
Вот мнение Харлана после уточнения места по результатам экспы 2013 https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=206&start=0 :
Цитирование
Координаты всех найденных точек:
ТС1 - 61° 45.508'С 59° 25.749'В
ТС2 - 61° 45.506'С 59° 25.760'В
ТС3 - 61° 45.510'С 59° 25.766'В
ТС4 - 61° 45.508'С 59° 25.722'В
МП СОЗ - 61° 45.512'С 59° 25.766'В,
палатка ориентирована своей длинной стороной на 11..12 градусов.
Теперь совершенно ясно (во всяком случае мне), что палатка стояла действительно в районе МП 18.10 и Игоря Б.
Возможная ошибка в пределении МП СОЗ и точек съёмки будет +/-5..7м, она обусловливается, в основном, точностью определения координат навигаторами GPS.
понимаете, все эти шплинты и шайбы явно вытащили поисковики, которым нужны были щупы, они все сложили на палатку, потом палатку взяли и понесли к памятнику для погрузки в вертолет... ну и потеряли по дороге (вывалилось и потерялось в снегу) - для меня это более очевидно, чем подняли и что-то упало - поскольку в этом случае на утоптанном и примятом снегу все сразу бы увидели, что что-то потеряли?Понимать стоит более простое. Выдернули из снега палку, вытащили шплинты и бросили тут же с шайбами - никому они не нужны. И обнаружены они там, где и торчали палки. А на месте это между МП 18.10 и МП СОЗ. Нравиться это кому-то или нет.
Данные находки важны конечно, безусловно принадлежат ГД, но показывают не место палатки - а скорее район, где она стояла.
Мудрить не надо ни по Фадееву:
Цитирование
кто-то собрал эти железки, наверное, чтобы не оставлять мусор на месте палатки, как они, наверняка, думали. После чего, этот кто-то отошёл немного и выбросил железки.ни по SNS:
Цитирование
все сложили на палатку, потом палатку взяли и понесли к памятнику для погрузки в вертолет... ну и потеряли по дороге
Отправлено: WladimirP - 05.11.19 01:01
Исследование Фадеева мне нравится тем, что впервые были взяты фронтальные фотографии для сравнения...Вы знаете, есть такая наука - геометрия и против неё не попрёшь, нравится там что-то или нет. Дак вот, через две точки можно провести только одну прямую.
(https://i.imgur.com/UZXFmRX.jpg)
На фото 1959 у нас есть несколько неповторимых объектов, например точка А - останец на 905й, точка В - Островок растительности на склоне 905й и точка С - характерный камень, найти который на склоне не составляет труда. Если на фото 1959 мы проведём линию через точки А и В, то 1 - эта линия будет вертикальной, 2 - эта линия разделит фотографию и точка С окажется в левой части фото.
Берём фото Фадеева.
(https://i.imgur.com/AlIrZvA.jpg)
Проводим вертикальную линию через точку В, точка А не лежит на этой вертикальной линии. Точка А лежит левее. Если же мы просто проведём линию через точки А и В, то 1 - линия не будет вертикальной. 2 - точка С находится уже в правой части фотографии, а не в левой, как на фото 1959.
Есть и ещё три камня, которые тоже замечательно определяются
(https://i.imgur.com/2cdpL9W.jpg)
Это камни 5, 6, 7. На фотографии 1959, как и на современных фотографиях, снятых с истинного Места палатки, Камень 7 находится в створе между камнями 5 и 6.
У Фадеева на фото (кстати, фотографии отвратительного качества)
(https://i.imgur.com/LdtLEM9.jpg)
камень 7 находится вне створа 5 - 6. Оранжевая стрелка показывает направление истинного Места палатки.
Всё, больше не надо никаких доказательств чтобы понимать, что это место не является Местом Палатки. Фадеев стоит ЛЕВЕЕ Места палатки.
А вот правее, как раз находится Место палатки и все найденные артефакты лежат как раз там, где и должны лежать.
Я считаю, что наиболее точно место указано Харланом (способом обратной засечки) - МП СОЗ.Да он определил очень хорошо, НО сам же признался:
"Возможная ошибка в пределении МП СОЗ и точек съёмки будет +/-5..7м, она обусловливается, в основном, точностью определения координат навигаторами GPS. " - harlan
Поэтому и Вам приходится как-то выкручиваться и объяснять, найденные на расстоянии примерно 10м выше по склону (на запад) и как бы сзади от МП-harlan, шплинты, шайбы и всё остальное.
Если же взять погрешность +/-5..7м о которой говорит сам harlan и перетащить МП туда, где предполагаю я (метра на 3-4 севернее и 3-4 западнее) , то всё объясняется элементарно и подтверждается геометрически (см. Видео, ссылка в моём посту выше).
Отправлено: Агаша - 01.12.19 09:53
https://zen.yandex.ru/media/discoverychannel/vysota-1079-gipotezy-gibeli-gruppy-diatlova-5de138278d5b5f00b2519fb1 (https://zen.yandex.ru/media/discoverychannel/vysota-1079-gipotezy-gibeli-gruppy-diatlova-5de138278d5b5f00b2519fb1)
Цитирование
В этом году исполнилось 60 лет со дня трагической гибели туристической группы Дятлова в окрестностях горы Холатчахль. Официальной версией произошедшего названа неизвестная стихийная сила. Американский ученый-археолог Джош Гейтс, ведущий проекта «Неизвестная экспедиция», который выходит на телеканале Discovery по субботам в 22:00 (мск), берется выяснить, был ли это на самом деле несчастный случай, и отправляется в Сибирь, чтобы разгадать одно из самых таинственных дел в своей практике. Впрочем, за многие десятилетия историки и энтузиасты-исследователи выдвинули целый ряд альтернативных гипотез, в том числе мистических и крайне сомнительных.
Цитирование
Какие их гипотез эксперты отвергнут практически сразу, а над какими им придется поломать голову - смотрите в программе «Неизвестная экспедиция» по субботам в 22:00 (мск) на телеканале Discovery!https://www.youtube.com/watch?v=h6FKEI4FAzA&feature=emb_logo# (https://www.youtube.com/watch?v=h6FKEI4FAzA&feature=emb_logo#)
Отправлено: Корум - 15.12.19 14:12
Отправлено: San4es - 15.12.19 16:56
Вот и Discovery на перевале побывала.Путин,закрывай Перевал!
Отправлено: Нэнси - 09.08.20 15:32
Комментарий модератора
Некоторые сообщения по просьбе автора темы перенесены в новую тему: Тайна.ли »Перевал Дятлова: информационно-фактологическая часть »Материалы современные »Экспедиции »Экспедиция на Перевал Дятлова - 2020 год
Некоторые сообщения по просьбе автора темы перенесены в новую тему: Тайна.ли »Перевал Дятлова: информационно-фактологическая часть »Материалы современные »Экспедиции »Экспедиция на Перевал Дятлова - 2020 год
Отправлено: Хэтфилд - 23.03.21 12:58
(https://i.postimg.cc/dQRGCTjs/IMG-2848.jpg)
и при мне она поехала дальше на перевал
https://www.youtube.com/watch?v=4sot5MyUH7w# (https://www.youtube.com/watch?v=4sot5MyUH7w#)
а на этом видео блоггеров присутствует наш уважаемый коллега Сергей Фадеев *DONT_KNOW* с рассказом от первого лица о нападении медведя .
https://www.youtube.com/watch?v=GrirGNmCWyE# (https://www.youtube.com/watch?v=GrirGNmCWyE#)
но,чъёрт побъери,он возвращался через неделю после меня =-O . теперь я думаю,что Сергей не просто исследователь,но и путешественник во времени
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.03.21 17:55
коллеги,полазил маленько на просторах интернета и теперь мою душу тревожат сомнения и опасения ,в связи с назревающей новой тайной :-[ вот эта машина попалась мне на обратном пути тогдаhttps://taina.li/forum/index.php?topic=13420.msg1239351#msg1239351 (https://taina.li/forum/index.php?topic=13420.msg1239351#msg1239351)
(https://i.postimg.cc/dQRGCTjs/IMG-2848.jpg)
и при мне она поехала дальше на перевал
https://www.youtube.com/watch?v=4sot5MyUH7w# (https://www.youtube.com/watch?v=4sot5MyUH7w#)
а на этом видео блоггеров присутствует наш уважаемый коллега Сергей Фадеев *DONT_KNOW* с рассказом от первого лица о нападении медведя .
https://www.youtube.com/watch?v=GrirGNmCWyE# (https://www.youtube.com/watch?v=GrirGNmCWyE#)
но,чъёрт побъери,он возвращался через неделю после меня =-O . теперь я думаю,что Сергей не просто исследователь,но и путешественник во времени
Могу задать вопрос напрямую?
Только конкретно, что бы я смог скопирвать..
Отправлено: Хэтфилд - 23.03.21 17:59
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.03.21 19:49
Оффтоп (текст не по теме)ну мы как бы не в застенках Ивдельлага ;) спрашивай
... даже на одном поле нужду справлять не стоит...
Отправлено: Дед мазая - 23.03.21 20:27
вот эта машина попалась мне на обратном пути тогдаМожно подробнее? Я посмотрел и ничего не понял. Красную машину понесло течением и она завалилась на правый бок, который как раз помят на фото. Видимо ее потом вытащил второй джип, а ты увидел ее уже после всего этого... *DONT_KNOW*
...
и при мне она поехала дальше на перевал
Отправлено: Хэтфилд - 24.03.21 04:26
Отправлено: w235445efd5 - 24.03.21 06:06
Можно подробнее? Я посмотрел и ничего не понял. Красную машину понесло течением и она завалилась на правый бок, который как раз помят на фото. Видимо ее потом вытащил второй джип, а ты увидел ее уже после всего этого... *DONT_KNOW*Аллюзия на фильм Чёрная Молния, 2009.
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.03.21 07:42
О МЕСТЕ ПАЛАТКИ - [url]http://kinopovest.ru/index/o_meste_palatki_chast_1/0-139[/url] ([url]http://kinopovest.ru/index/o_meste_palatki_chast_1/0-139[/url])
Цитирование
Вообще, какой бы результат ни был по этому исследованию, надо сказать, что многие исследователи в определении места палатки старались, как могли. Я даже решил создать рейтинг этих работ и считаю, что имею на это полное право. Естественно, на первое место я ставлю себяИ тут такой облом https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.0 в подтверждении истинности МП-59/13 от ЯНЕЖ ,даже без вопросов.
(https://i.imgur.com/XkCwc1Xm.jpg) (https://i.imgur.com/XkCwc1X.jpg)
(писателя Сергея Фадеева, прим. ЯНЕЖа). На второе место - Тимура Воскобойникова, ошибка которого была минимальной. А третьих мест, считаю, правильным дать сразу четыре: Владимиру Борзенкову, Александру Кошкину, Александру Константинову и Игорю Б.
Цитирование
Фадеев столько "наколбасил" начиная с определения мест Настила и МЧ до своего места палатки до которого его гнал дух горы с отрогаПо поискам значимых мест и разговора нет, например тур Фадеева по месту обнаружения девушки https://taina.li/forum/index.php?topic=1045.msg1230703#msg1230703 https://taina.li/forum/index.php?topic=1045.msg1230711#msg1230711