Тайна.ли

Прочее => Обо всем => Тема начата: Cabbar - 06.03.13 11:41

Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Cabbar - 06.03.13 11:41
В районе 2015 г пойдет строительство новой ж/д "Баренцкомур", которая пройдет в районе перевала.
не поймите не правильно, но  просто напрашивается по седедству горнолыжный склон с гостиницей организовать,
т.к. вполне себе туристическое место вырисовывается  *THANK*
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Albert - 06.03.13 13:15
Да участок "Троицко-Печорск  -  Полуночное" пройдет где-то неподалеку.
Пора создавать акционерное общество и распространять акции.  :)

(http://s58.radikal.ru/i161/1303/1b/a4578e4a4bc7.jpg)
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Алексей - 06.03.13 18:22
Тогда туда реально с комфортом будут добираться. Увеличится поток туристов. Наверное есть смысл строить гостиницу.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Toringvalk - 14.03.13 11:06
Отличная идея. Тему перевала Дятлова можно раскрутить в коммерции до небывалых высот. Деньги можно будет грести мешками. Ракитин со своим комиксом будет нервно курить в сторонке.
Для начала нужно зарегистрировать бренды, связанные с перевалом Дятлова. Такие, которые у всех на слуху, такие как

Десантные ножи марки "Колеватый".
Свитера и штаны марки "Дубинина".
Сеть отелей "Палатка Дятлова"
Зубная клиника "Золоторёв"
Салон татуировок и пирсинга "Даермуазуая"
Сеть супермаркетов "Лабаз"
Пиротехника марки "Огненные шары"
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: о-юми - 14.03.13 13:05
 Toringvalk,  *ROFL*
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: ivanes - 30.03.13 14:49
Ржунемогу... начинаем продавать билеты.

Про лазание по деревьям забыли, лечение в чумах манси с камланием шаманов, разведение костров на ветру с пением песен зимой при температуре -30, катание на гребне снежной лавины, кормление и выпас комаров летом.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 08:07
Начинать надо с обращения в руководство РЖД с тем , чтобы запланировали  стройку станции или хотя бы разъезда в районе Перевала и название придумать. 
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: ivanes - 17.10.13 18:56
Всё уже придумано.
Станция так и будет зваться "Перевал Дятлова".
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 18:58
Станция так и будет зваться "Перевал Дятлова".
Класс!!! Теперь надо чтобы  в расписание заложили  поезд и предусмотрели остановку на этой станции.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 18:59
Станция так и будет зваться "Перевал Дятлова".
А название также, как у Стругацких "У погибшего альпиниста". %-)

Добавлено позже:
Салон татуировок и пирсинга "Даермуазуая"
Сеть супермаркетов "Лабаз"
Пиротехника марки "Огненные шары"
Прокат лыж забыли, образца 1959 г.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 19:01
также, как у Стругацких "
Не... Стругацкие курут в стороне... ПЕРЕВАЛ или ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА! Вот!
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Соната - 17.10.13 19:02
Меня эта перспектива совсем не радует. Вообще все затопчут, обломают "на память"  :(
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 19:02
Не... Стругацкие курут в стороне... ПЕРЕВАЛ или ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА! Вот!
Я имела в виду название отеля в романе Стругацких  :)

Добавлено позже:
Меня эта перспектива совсем не радует. Вообще все затопчут, обломают "на память"
Это точно...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: KUK - 17.10.13 19:03
А название также, как у Стругацких "У погибшего альпиниста".
С горнолыжным комплексом: http://droid-c2h5oh.livejournal.com/82830.html (http://droid-c2h5oh.livejournal.com/82830.html)
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 19:04
О, придумала! Надо всем форумом скинуться и купить там все земли.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 19:04
Вообще все затопчут,
так вот потому там надо турбазу строить - именно ТУРБАЗУ а не отдыхательно развлекательный центр  и мемориал построить  - ДЯТЛОВЦЫ!!!Тогда можно будет присматривать за  "местностью" Вы , дорогая Соната думаете там сейчас - заповедник? Спросите тех, кто там был...

Добавлено позже:
С горнолыжным комплексом:
Ну это если турбаза будет "всепогодной - круглогодичной" и потом  там можно будет молодёжь воспитывать  в туристических традициях и привлекать к туризму. НО НИ в КОЕМ СЛУЧАЕ не строить там "развлекалово"... проложить маршруты, окультурить там всё, ... держись Отыртен... недолго осталось...

Добавлено позже:
форумом скинуться и купить там все земли.
У кого касса будет???
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 19:08
так вот потому там надо турбазу строить - именно ТУРБАЗУ
Да хоть бы на кладбище порядок навели, да могилки Колеватова и Золотарева-фронтовика поправили... Стыдно на фото эти, с мест последних событий,  смотреть...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 19:10
хоть бы на кладбище порядок навели
Это да... тут ... да...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 19:11
У кого касса будет???
Кассу - мне! Я таблицу умножения почти всю наизусть знаю!
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: smolinsky - 17.10.13 19:13
Тогда уж надо и кафе-ресторан сделать - "У перевала", с фирменной закуской "Корейка по Дятловски". *THUMBS UP*
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 19:15
Пункт  питания а не ресторан - там ребята погибли ... это не место развлечений а место для принятия ТУРИЗМА как основной жизненной линии... ну как то так и потом ведь там и МЕМОРИАЛ ПАМЯТИ предлагается сделать... какие "развлекухи"???
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 19:17
Тогда уж надо и кафе-ресторан сделать -
Идея, однако.. А шеф-повар кто?

И потом, тогда нужно свинокомплекс строить. Чтобы корейку выращивать. Свеженькую.

Жалко, како не растет в этих широтах...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 19:20
ребята - хотите развлекательно  - бескультурный центр с казино,, блэк джеком и ш... ми ?   тогда стройте во 2м  Северном - там  и рудники есть - прииски , золотые, строите салун времён "дикого запада" и делайте что хотите... речка... лес... медведи  ходят прям вот , живьём... Перевал это не то место где "развлекуха "катит...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 19:23
Перевал это не то место где "развлекуха "катит...
Сережа, вот и страшно, что вдруг воротила-какой-нить... кошелькастый... местный Лас-Вегас там откроет... Вот это будет Ой.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Дана - 17.10.13 19:25
Десантные ножи марки "Колеватый".
Свитера и штаны марки "Дубинина".
Сеть отелей "Палатка Дятлова"
Зубная клиника "Золоторёв"
Салон татуировок и пирсинга "Даермуазуая"
Как то неприятно это читать ... Не надо так ... Над ребятами ...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 19:26
местный Лас-Вегас там откроет.
Это ФОНД должен поработать с Администрацией того района или как то так... НО это решаемо на уровне государственном.Кстати где то читал - что уже вроде как есть уже проект создания там то ли заповедника то ли заказника .????Не помню... счас поищу...

Добавлено позже:
Как то неприятно это читать ... Не надо так ... Над ребятами ...
Это к автору этих строчек, пожалуйста...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: smolinsky - 17.10.13 19:28
Идея, однако.. А шеф-повар кто?

И потом, тогда нужно свинокомплекс строить. Чтобы корейку выращивать. Свеженькую.

Жалко, како не растет в этих широтах...
Шеф-повара наймем из местных вогулов. Экзотика все-таки. Да и травки разные у манси наверняка имеются в ассортименте. А это плюс для гурманов. :)
Так что в накладе не останемся.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Соната - 17.10.13 19:29
так вот потому там надо турбазу строить - именно ТУРБАЗУ а не отдыхательно развлекательный центр  и мемориал построить  - ДЯТЛОВЦЫ!!!Тогда можно будет присматривать за  "местностью" Вы , дорогая Соната думаете там сейчас - заповедник? Спросите тех, кто там был...
Не надо там ничего строить. Хм... турбазу? Семьи,дети? Поездки выходного дня? Ну-ну...
В том то и дело, что сейчас это относительно труднодоступное место. И то проблем хватает. Лично я очень порадовалась,когда в этом году создали заказник Ивдельский и включили эту территорию в него.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 19:29
Как то неприятно это читать ... Не надо так ... Над ребятами ...
Дана, это от ужаса... что может быть, если всё на самотек пустить. Совершенно согласна с Сергеем: Фонд должен шаги предпринять, чтобы этого не допустить.

Добавлено позже:
Хм... турбазу? Семьи,дети? Поездки выходного дня?
Вполне даже дачки там могут появиться...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: KUK - 17.10.13 19:36
Сложно всё. Сложно. Нету ресурсов. Тёмные времена грядут.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 19:38
Не надо там ничего строить. Хм... турбазу? Семьи,дети? Поездки выходного дня? Ну-ну...
В том то и дело, что сейчас это относительно труднодоступное место. И то проблем хватает. Лично я очень порадовалась,когда в этом году создали заказник Ивдельский и включили эту территорию в него.
Соната если там ничего не будет то через 10 лет там тоже ничего не будет... там уже надо было бы прикрывать доступ  всем желающим - туда уже на джипах, квадроциклах тропу проложили... там мусора уже  мама не горюй... если не взять , нге окультурить ( а не разорять_) то тогда  - да ничего не будет... если уже вон танцуют и развлекаются на Вечных Огнях... это так к слову... там надо серьёзно, строго ... кто хочет развлекаться - вон Красная поляна, Кавказские курорты(госпрограмма принята то???) курорты Алтая, Альпы в конце концов ... а тут совсем ДРУГОЙ СЛУЧАЙ,  Если соорудить мемориал НО более ничего там не делать то вопос - что будет с тем МЕМОРИАЛОМ??? И потом ттам  - земли манси и это можно ещё и как этно - культурный заповедник организовать.Хотя ... всё дело в людях... Если деньги возьмут верх над РАЗУМОМ и СОВЕСТЬЮ... то тут уж ... Если ничего не делать то тогда да... придут "бизнесмэны" - полудурки - полубандиты и построят то, чего совсем не хотелось бы там видеть... Это очень ЗДОРОВО что создан ИВДЕЛЬСКИЙ заказник ЗДОРОВО!!!!!ОЧЕНЬ!!!!  Опять же а кто контролировать то будет режим "заказника"???? А стихийное "паломничество" на ПЕРЕВАЛ набирает обороты и вот как раз стихийность и несёт основную угрозу... имхо. Конечно сейчас вроде как не время говорить о этом... но  к сожалению как бы потом поздно не было... увы... все знают как делаются "делишки" ...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 19:57
Сложно всё.
Че ж сложно-то? Раньше миром церкви строили. А тут, на форуме, столько нас...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 20:00
Раньше миром церкви строили.
СМотрел как в Антарктиде построили Русскую Православную церковь и батюшка туда прибыл... Часовенку на Перевале можно было бы поставить?????Хотя  бы ... для начала, А????
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 17.10.13 20:04
Хотя  бы ... для начала
Вот это было бы здорово!   *THUMBS UP*
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 20:57
Вот нашёл..."... Создан решением Правительства Свердловской области 11 июня 2013.
 Площадь - 139 579 га
 Картосхема:
www.midural.ru/news/100046/document27323/ (http://www.midural.ru/news/100046/document27323/)

 На территории заказника предусмотрен особый режим природопользования, в частности, запрещается: любая деятельность, которая может нанести ущерб природным комплексам и историко-культурным объектам; строительство дорог, трубопроводов, линий электропередач и других коммуникаций, а также хозяйственных объектов, не связанных с функционированием ООПТ и не относящихся к объектам, обеспечивающим жизнедеятельность населенных пунктов; движение и стоянка механизированных транспортных средств вне дорог общего пользования, за исключением транспортных средств, используемых для осуществления лесохозяйственных и противопожарных мероприятий и охраны объектов животного мира; замусоривание территории.

 Во избежание несчастных случаев не рекомендуется бесконтрольное перемещение по территории заказника посетителей. Рекомендуется регистрирование туристских групп в поселке Ушма.
Близлежащие города: Серов, Соликамск, Березники
Координаты:   61°44'13"N   59°43'34"E..." ... ну хоть это радует...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Соната - 17.10.13 23:24
А стихийное "паломничество" на ПЕРЕВАЛ набирает обороты и вот как раз стихийность и несёт основную угрозу... имхо.
БОльшая часть туристов,джиперов,квадриков проходят через перевал транзитом, т.к. там проходит маршрут на Маньпупуньер.

Чтобы туристы не мусорили, для этого не надо строить там турбазы. У заказника есть руководство,администрация. Как такие проблемы решать они знают и должны решать. Заповедников (статус выше, чем у заказника) по стране множество, это не проблема одного места. Главное,конечно, это совесть и культура туристов.

Для турбаз существуют поселки, а в дикую природу не надо лезть лишний раз. Человек ничего хорошего принести не может,к сожалению.

Добавлено позже:
Цитирование
На территории заказника предусмотрен особый режим природопользования, в частности, запрещается: любая деятельность, которая может нанести  ущерб природным комплексам и историко-культурным объектам; строительство дорог, трубопроводов, линий электропередач и других коммуникаций, а также хозяйственных объектов, не связанных с функционированием ООПТ и  не относящихся к объектам, обеспечивающим жизнедеятельность населенных пунктов; движение и стоянка механизированных транспортных средств вне дорог общего пользования, за исключением транспортных средств, используемых для осуществления лесохозяйственных и противопожарных мероприятий и охраны объектов животного мира; замусоривание территории.
Надеюсь это не только на бумаге останется.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 17.10.13 23:38
в дикую природу не надо лезть лишний раз.
Но за всё это время , с 91го года можно было там часовенку поставить или хоть крест поминальный ??????? Чтобы души невинноубиенных ребят упокоились... причём тут "турбаза?   При том что место это надо как то "обжить" и цивилизованно это сделать... Построить можно и в сторонке,  если пацанёнка приводить и показывать , и рассказывать, ставить на лыжи, объяснять азы туризма,  и делать это в таком  месте как ПЕРЕВАЛ - это на всю жизнь, это в сознании. в мозгу остаётся на всю жизнь!!!!! И не будет больше этот пацанёнок "ягу" по углам пить... Подумать, может  решение какое то можно найти и ещё... ладно... ясно... место пусто не бывает, пока будем вот по разным форумам языки тренировать там всё организуют другие, только потом поздно будет "боржоми" пить...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: ЯНЕЖ - 18.10.13 06:07
У заказника есть руководство,администрация. Как такие проблемы решать они знают и должны решать. Заповедников (статус выше, чем у заказника) по стране множество, это не проблема одного места. Главное,конечно, это совесть и культура туристов.
Точно не знаю,но разговаривая с руководителем Верхлозьвенского охотхозяйства "Фактория"  ,выяснил  - охота по тропе до Перевала и на самом Перевале  разрешена по путевкам.Значит, под эти статусы район не подпадает
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 18.10.13 16:57
охота по тропе до Перевала и на самом Перевале  разрешена по путевкам.Значит, под эти статусы район не подпадает
Вот тебе и на...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 18.10.13 17:06
Вот тебе и на...
ну заказник то там наверное таки есть, и простых смертных будут гонять... а ВИП персоны будут иметь "режим наибольшего благоприятствования"... ну то ,   чего в принципе и стоило опасаться... на бумаге типа есть а на самом деле всё МОЖЕТ быть по другому... ну тут уж...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Oseifri - 18.10.13 17:12
ну заказник то там наверное таки есть, и простых смертных будут гонаять... а ВИП персоны будут иметь "режим наибольшего благоприятствования"... ну то ,   чего в принципе и стоило опасаться... на бумаге типа есть а на самом деле всё МОЖЕТ быть по другому... ну тут уж...
Печально.
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: ЯНЕЖ - 18.10.13 17:24
Вот тебе и на...
А что Вы удивляетесь - посмотрите карту.Для них,что там был Дятлов  - как козе баян,животный мир сам по себе,а чего-то такого там нет... животных каких ,... ну и тому подобных ареалов.. заповедных

Добавлено позже:
  А деньги они должны зарабатывать-  и на путевках тоже. Если там ,что-то заповедное.То и функции "Фактории" должны быть изменены,либо дополнены,либо еще что-то добавлено заповедническое..  Не помню - так по памяти из школьной программы

Добавлено позже:
Печоро-Илычский заповедник  ,вроде бы как то там  невдалеке   - но это круто
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Соната - 18.10.13 18:12
Точно не знаю,но разговаривая с руководителем Верхлозьвенского охотхозяйства "Фактория"  ,выяснил  - охота по тропе до Перевала и на самом Перевале  разрешена по путевкам.Значит, под эти статусы район не подпадает
а когда был разговор?
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: ЯНЕЖ - 18.10.13 18:55
а когда был разговор?
Разговор был на броде через Ауспию.Кажется, 18 сентября в 9-11 часов  (кстати, рядом с табличкой - что этот район подчинен Верхлозьвенсккому охотхозяйству)
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: Соната - 18.10.13 19:35
Я не знаю какие у них там отношения с охотхозяйством. Вообще заказники, в зависимости от цели создания, бывают разные. Есть и такие, что и охотиться можно.

"Ивдельский" это ландшафтный заказник областного значения. Не государственного, значит определяют задачи и особенности режима Свердловские власти.

Одна из задач:
3) создание условий для сохранения традиционного природопользования коренного малочисленного народа Севера (манси);

Охота же входит в мансийское традиционное природопользование.  :)

Кое как нашла полный текст Положения об особо охраняемой природной территории (ООПТ) областного значения «Ландшафтный заказник «Ивдельский»
Глава 5. Режим природопользования на территории ООПТ
10. Зонирование территории ООПТ не предполагается. Вся территория ООПТ открыта для свободного посещения.
11. На всей территории ООПТ запрещается:
    6) заготовка живицы, промышленное и любительское рыболовство промысловыми орудиями
лова, промышленная заготовка дикорастущих
растений (за исключением нужд коренного малочисленного народа Севера
(манси));

   8) предоставление участков лесного фонда в аренду для всех видов лесо-
пользования, кроме культурно-оздоровительных, туристских и спортивных,
научно-исследовательских целей, осуществления видов деятельности в
сфере охотничьего хозяйства
;

Добавлено позже:
Файл слишком тяжелый, не прикрепляется. Полный текст по ссылке на стр.14 газеты
http://www.oblgazeta.ru/newspaper/archive/2013-6/772/ (http://www.oblgazeta.ru/newspaper/archive/2013-6/772/)

Добавлено позже:
18 сентября в 9-11 часов
Какая точность!
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: serg2500 - 18.10.13 19:48
Файл слишком тяжелый, не прикрепляется.
Соната Спасибо Вам !!! дай Бог чтобы соблюдали нормы заказника... эх... знаю по нашим краям...
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: ник4ейм - 25.01.16 23:09
KUK
Сообщений: 7 230
 Заходил на днях
Сколько стоит гектар в районе перевала?
« Ответ #29 : 17.10.13 19:36 »
Сложно всё. Сложно. Нету ресурсов. Тёмные времена грядут.

.    ... И вот они уже здесь.. И может быть это к лучшему.., и поток колёсный через перевал схлынет.., и "гондурас" цены тамошнего гектара не будет никого беспокоить..

 
Название: Сколько стоит гектар в районе перевала?
Отправлено: arfaxad - 13.12.20 00:45
как у Стругацких
возможно есть такая вероятность что Аркадий и Борис Стругацкие в 1971 году написав "Пикник на обочине",
в том числе вдохновлялись и этой уральской тайной перевала, куда ушли туристы и не вернулись обратно,
прямо как и герои в этом произведении, ведь описана подобная зона и связанные с этими всеми аномальными
зонами приключения и трагедии героев, как книжных так и реальных.
Разворачиваемый текст
– В моей Зоне? – повторил Нунан, насторожившись.
– И в вашей тоже. У вас они базируются на Рексополис, перебрасывают оборудование на
вертолетах через горы в Змеиное ущелье, на Черное озеро, к подножию пика Болдер…
– Так ведь это же периферия, – сказал Нунан недоверчиво. – Там пусто, что они там могут
найти?
– Мало, очень мало. Но находят
Золотой шар, – сказал Барбридж. – Я его нашел. Вранья вокруг него потом наплели!
Я и сам плел. Что любое, мол, желание выполняет. Как же – любое!
Если б любое, меня б здесь давно не было. Жил бы в Европе. В деньгах бы купался.
Золотой шар. Хочешь – скажу, где.
Врешь ведь, наверное, – сказал Барбридж с тоской. – Ну ладно. Ты только меня вытащи.
Я тебе все. Золотой шар. Карту нарисую. Все ловушки укажу. Все расскажу…
Он говорил и обещал еще что-то, но Рэдрик уже не слушал его.
Что вы слышали о Золотом шаре? – спросил вдруг господин Лемхен.
Господи, с раздражением подумал Нунан, Золотой-то шар здесь причем?
Золотой шар есть легенда, – скучным голосом доложил он. – Мифическое сооружение
в Зоне, имеющее форму и вид некоего золотого шара, предназначенное для исполнения
человеческих желаний.
...
на Радужных озерах…
Сколько я их на себе перетаскал, а все равно, каждый раз как увижу – не могу, поражаюсь.
Всего-то в ней два медных диска с чайное блюдце, миллиметров пять толщиной, и расстояние
между дисками миллиметров четыреста, и кроме этого расстояния ничего между ними нет.
То есть совсем ничего, пусто… Можно туда просунуть руку, можно и голову, если ты совсем
обалдел от изумления, – пустота и пустота, один воздух. И при всем при том что-то между ними,
конечно, есть, сила какая-то, как я это понимаю, потому что ни прижать их, эти диски,
друг к другу, ни растащить их никому еще не удавалось.
Пикник на обочине (Журнальный вариант) - Стругацкий Аркадий, Стругацкий Борис
https://ekniga.org/fantastika/socialnaya-fantastika/9438-piknik-na-obochine-zhurnalnyy-variant.html