Тайна.ли
Перевал Дятлова: версии и исследования => Версии гибели группы Дятлова => Силы природы => Тема начата: Golubok - 06.03.13 02:00
-
Не знаю были ли предположения уже такие, но мне например в общих чертах думаеться так:
Туристы разбивают палатку на открытой незащищённой местности в условиях сильного ветра. Нафига так рисковать, када лес недалеко я уж не знаю. Но факт - разбивают палатку. Ветер возможно усилился. Трепал палатку, снега на неё намёл, может некоторое количество снега обвалилось на неё. Короче палатка у них завалилась в конечном итоге. Причём так завалилась, что через вход проблемно было вылезти, поэтому пришлось вылезать с неё разрезав тент. Тент скорей всего обледенелый был, дубовый совсем. Экспертиза же показала что прорезы осуществлялись изнутри, прорезы осуществлялись тяжело - не за один раз удавалось разрезать. Почему? Ножик тупой? Логичнее предположить что тент обледенел на ветру. К тому же встречалась мне информация, что када нашли палатку то доступ внутрь исследователь осуществлял с помощью ледоруба - разрубив и разорвав тент на палатке. Значит в неё так запросто залезть не представлялось возможным - иначе нафига так делать.
Ну вот выбрались туристы наружу. Убежище их разрушено - на улице ветер сильный, а ветер ещё гораздо похуже сильного мороза - нифига он делать толком ничего не даёт и отморозишь чего хошь даже и при небольшом морозе. Задача у них теперь какая? Развести огонь. А они на открытой местности - дров нет. Надо значит к лесу идти. До него полтора километра по сугробам на ветру. А вещи они не взяли с собой возможно потому что их проблемно было быстро извлечь из под обледенелой завалившейся палатки. Кромсать на части они её не решились - им ещё не один день идти - умирать то они не собирались. А достать из под дубового обледенелого брезента вещи без дальнейшего повреждения палатки было проблематично. Может даже они что то и сумели достать - ведь кто то в одном валенке шёл, кто в одном ботинке. Изначально то они ж наверно не находились в одном валенке например - возможно что то достали что смогли. Потом пришлось выбирать - либо копаться и замерзать извлекая вещи в условиях ветренной погоды - тут есть риск тада что некоторые и до леса не дойдут получив значительное переохлаждение - от холодного ветра всё же трудно спастись даже двигаясь и работая.
Поэтому они решили времени и сил не терять а идти быстрее к лесу и разводить костёр. А када будет источник тепла - можно переждать до утра, погода может уляжется и мона будет вернуться к палатке и всё наладить. Вполне себе логичное решение на мой взгляд. Они оставили фонарик на палатке, ещё может какие ориентиры чтобы мона было потом её найти и пошли - пошли опять же не цепочкой а шеренгой, чтобы оставить как можно больше следов - чтоб потом проще было палатку найти.
Вот что случилось дальше с ними в лесу - вот тут уж трудно предположить. Возможно костёр в условиях сильного ветра не обеспечивал должного обогрева. Они стали принимать дополнительные меры для обогрева - добывать лапник с деревьев. Внизу лапника нет - надо за ним на деревья лазать - есть реальная опасность оттуда свалиться даже и в полных силах человеку. А замёрзшему человеку да в ветреную погоду вообще нефиг делать мона свалиться. Что возможно с некоторыми и происходило. Падали с дерева и получали повреждения.
Четверо обустроили убежище в яме с настилом - опять же с целью уберечься от холодного сильного ветра. В общем им пришлось не только с морозом бороться но и с сильным холодным ветром - просто костёр возможно в этих условиях не обеспечивал достаточно тепла для обогрева. Добывая материалы в жёстких условиях, не имея достаточно сил - получали травмы и положение таким образом усугублялось.
Ну вот примерно так в общих чертах.
Что такое холодный ветер да ещё на открытой местности я себе представляю хорошо - реально нифига делать ничего невозможно и замерзаешь конкретно.
-
2golubok
Када будуте отвичать на вопросы, то мона писать по-русски, а не поолбански?
-
Очень вероятно, что именно такая погода была и что на палатку мог обвалиться снег. Хорошее предположение, что один валенок у Слободина - это попытка достать из заваленной палатки то, до чего можно было добраться и дотянуться. Но, может быть, он в одном валенке оказался на момент экстренной эвакуации, или потерял при вылезании из завала на метровую высоту снега у палатки.
Но как Вы объясните наличие загрязнения одежды туристов радиоактивным бета-излучателем?
-
Но как Вы объясните наличие загрязнения одежды туристов радиоактивным бета-излучателем?
ну объяснить это довольно просто - по крайней мере 2 человека находились в зоне заражения где уровень загрязнения в тысячи раз выше. а учитывая что след аварии 57 года проходит в 40 км от свердловска, любой из группы мог незначительно заразить одежду.
но вопрос - а какое отношение зараженность свитеров имеет к смерти туристов? уровень радиоактивного загрязнения ничтожный, находится в пределах допустимого.
-
Рябята! Палатка нам еще понадобится. Поэтому айда в лес голышом, а там, если повезет, костер разведем.
Смешно? Но эта версия выглядит именно так. %-)
-
Не знаю были ли предположения уже такие, но мне например в общих чертах думаеться так:
Правильно, нахрена читать что-то и т.д!
Чукча не читатель, чукча писатель?
Давайте создадим ещё 100 тем о том, что в голову первым приходит и пофиг, что это уже 100 раз обсуждалось более глубоко. Пофиг, что 100 человек зайдут в тему и будут читать фигню!
Не хотят читать фигню - пусть заводят свои темы!
-
Голубок рассуждает о морозе, туристах и палатке сидя на мягком уютном диване... легко и просто.
-
Рябята! Палатка нам еще понадобится. Поэтому айда в лес голышом, а там, если повезет, костер разведем.
Смешно? Но эта версия выглядит именно так. %-)
Это совсем не смешно и вполне логично. Только благодаря палатке - укрытию с печкой группа способна передвигаться на сколько нибудь большие расстояния. Палатка позволяет людям отдыхать и набираться сил, спать. И что вы будете делать лишившись такой возможности за сотни километров от населённых пунктов? Поэтому совсем не смешно и уничтожать палатку нерационально совсем. Тем более если есть реальная возможность развести огонь. К тому же неизвестно в каком состоянии находились туристы на тот момент - может они достаточно усталые были и замёрзшие - печку то они не затапливали в палатке, а сонный человек изрядно замерзает. Так что возможно у них и сил то было лишь на то чтоб до леса дойти и небыло возможности всю эту аварию разгребать. Если б такая возможность была то конечно они бы стали сразу там всё разгребать и доставать. А так они отложили - скорей всего потому что важнее на тот момент было огонь добыть и промедление могло ещё хуже обернуться.
Да и что хоть такого нелогичного? Недалеко лес - там дрова - идём туда - разводим костёр - греемся отдыхаем - пережидаем ночь и непогоду. Потом отдохнувшие возвращаемся к палатке - добываем вещи уже в более щадящих погодных условиях, всё приводим в порядок - ремонтируем. К палатке за вещами можно к тому же будет отправить не всех а некоторых, предварительно их одев получше из имеющихся вещей - остальные у костра бы остались. Чего хоть смешного и не логичного?
Другое дело что сильный ветер не дал им толком согреться даже у огня, плюс возможная усталость - они ведь толком и не отдохнули.
Действия их у кедра явно указывают на то что одного костра для обогрева оказалось недостаточно. Иначе нафиг было тратить силы на лазание по деревьям добывая лапник, таскать пихты, делая настилы, впоследствии срезать одежду с уже умерших? Все эти действия указывают на то что они никак не могли согреться и предпринимали всяческие попытки для этого. Между тем в безветренную, пусть даже холодную погоду вполне достаточно одного лишь хорошего костра для обогрева. Вот када сильный ветер - тут уже сложнее гораздо.
А может они вообще костёр прозевали, он у них потух а развести новый элементарно спичек больше не было. Может поэтому некоторые и рванули в сторону палатки обратно не дожидаясь утра с целью раздобыть новые спички. Без огня то вообще труба.
-
Голубок рассуждает о морозе, туристах и палатке сидя на мягком уютном диване... легко и просто.
С чего вы взяли? Я достаточно хорошо знаю что такое мороз. Водителем работаю и много раз приходилось ремонтировать в дороге машину в самых разных условиях. И скажу вам - хуже нет када ветер холодный на открытой местности. Конечности, особенно руки обмерзают враз, да и сам тоже. Если ещё усталый или приболевшый - тада пипец будет полный. В совсем уж жёстких условиях бывать не приходилось, но всё же о холоде имею какое-никакое представление и совсем не сидя на диване.
-
я думаю, шо где-то в этом роде оно и было... вон Москву как ураган хорошенько потрепал (и без мороза)... могло получиться так, шо из-за того самого ветра и через выход вылезти не могли.. а шо того, шо неодетые, так они действительно сами могли пораздеваться, когда замерзали... будучи обмороженными, им показалось, шо уже и мороз на них не действует..
я вообще не понимаю, шо тут непонятного и сверхъестественного..
-
Я бы еще добавил, что дело быть ночью в темноте. Пока они выбрались из палатки, минут 5-10 уже прошло. Пока ориентировались в темноте, уже на ветре начали замерзать.
Так что, времени у них особо не было разгребать палатку. А внизу, часть попыталась спрятаться в пещере, которую вырыли и их там придавило.
Остальные замерзли. Очередность событий обсуждать бесполезно.
-
Вылезли из разрезанной палатки и не взяли одежду , а самое главное - топор , фонарик и лыжи , при этом побежали вниз - так в реальной жизни не бывает ребята))
-
Вылезли из разрезанной палатки и не взяли одежду , а самое главное - топор , фонарик и лыжи , при этом побежали вниз - так в реальной жизни не бывает ребята))
В реальной жизни бывают такие неурядицы, которые, казалось бы, с разумом разумного существа никак несовместимы. Бывает всё. Иначе это не было бы реальной жизнью.
-
Рядом стоят лыжи , в палатке из которой только вылезли лежат теплые вещи , а люди отходят цепью от палатки , потом бегут вниз 1.5 км , так НЕ БЫВАЕТ НИКОГДА В ЖИЗНИ.
Сколько я зимних походов прошел , но что бы из за упавшей палатки люди голышом побежали в лес вместе с фронтовиком - это нонсенс , ерунда , просто бред
-
Рядом стоят лыжи , в палатке из которой только вылезли лежат теплые вещи , а люди отходят цепью от палатки , потом бегут вниз 1.5 км , так НЕ БЫВАЕТ НИКОГДА В ЖИЗНИ.
Сколько я зимних походов прошел , но что бы из за упавшей палатки люди голышом побежали в лес вместе с фронтовиком - это нонсенс , ерунда , просто бред
http://beetle8910.livejournal.com/12580.html (http://beetle8910.livejournal.com/12580.html) Трагедия группы Коровиной
-
Тут другое дело , тут люди не сошли сума , тут люди боролись за жизнь - пытались разжечь костер , согреться . Потом они гораздо старше , с ними ФРОНТОВИК Золотов , который явно видел многое пострашнее упавшей палатки . Вообще упавшая палатка это совершенно стандартный случай . Потом люди когда ложились спать были совершенно нормальные - делали записи в дневнике , проявляли пленку , а потом вдруг в одночасье сошли сума все вместе?
Добавлено позже:
Вообще я раскрыл уже тайну перевала Дятлова , так что все нормально , тайны больше нет) Обидно конечно , но все это понимают
-
Тут другое дело , тут люди не сошли сума , тут люди боролись за жизнь - пытались разжечь костер , согреться .
А немцы в тридцатых??? Тоже вроде разумные, а поиграть в богов захотелось. При чём подавляющему большинству. Жили-жили, и вдруг все немцы сошли с ума. Еврей - это недочеловек! Разве это не безумие?
А сошли с ума все вместе! Просто взяли и сошли. Такое бывает. И это только один пример, а их - бесчисленное множество.
"Мировая революция" - это разве не безумие? Ну, ладно, хватит... Ибо таких примеров можно приводить и приводить.
-
Это уже философия , к реальной трагедии думаю она отношения не имеет . Человек либо сошел сума либо нет , судя по их действиям сума они не сошли
-
Это уже философия , к реальной трагедии думаю она отношения не имеет . Человек либо сошел сума либо нет , судя по их действиям сума они не сошли
Философия всегда имеет отношение к реальной трагедии. Один сумасшедший придумал фашизм, другой - коммунизм. Вместе это воплотилось в различные философии, а философии в свою очередь в различные трагедии.
Это реальная жизнь. И люди, увы, какими бы разумными не были, а являются чуточку недоразумными, чтобы реально оценивать ту или иную ситуацию, и не поддаваться инстинкту животного безумия.
-
Я говорю , что упавшая палатка это стандартный случай , то что фронтовик и опытные туристы испугались упавшей палатки я не верю , при этом если они сошли сума то бросились бы в рассыпную кто куда , а они спокойно шеренгой отходили от палатки и ушли не биться головой о камни , а разжигать костер .
Добавлено позже:
Если вам хочется обсудить что-то , давайте обсудим - было бы интересно , но только если ближе к теме перевала , а то модераторы знаете ли))