Отправлено: Мелкий пакостник - 01.06.18 21:10
Отправлено: Gulia70 - 01.06.18 23:54
Отправлено: Мелкий пакостник - 02.06.18 00:08
Цитирование
вам тем мало?А где сие обсуждают? Я что-то не нашла. Всюду спорят - он или не он, а вот вопрос "если не он - то кто же" как-то никого не интересует.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.06.18 00:15
Итак, страсти по эксгумации немного улеглись. И в итоге какая-то странная ситуация. В могиле - человек с внешностью и травмами СЗ, но не СЗ. Если в могиле не СЗ, то кто же? Его двойник? А откуда у СЗ может быть двойник? И зачем он нужен под легендой реального СЗ?Из чего Вы сделали вывод,что это не Семен Золотарев?
Отправлено: Мелкий пакостник - 02.06.18 00:31
Из чего Вы сделали вывод,что это не Семен Золотарев?Да как бы экспертиза показала, что покойник не сын своей матери (в смысле, не матери СЗ), что несколько странновато для настоящего СЗ. Да и фотоналожение подкачало - видно, что человек был похож на СЗ, но полного попадания нет (брови в глазницы лезут). Видно, что не Мао Дзедун, но и только-то.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.06.18 01:02
Да как бы экспертиза показала, что покойник не сын своей матери (в смысле, не матери СЗ), что несколько странновато для настоящего СЗ. Да и фотоналожение подкачало - видно, что человек был похож на СЗ, но полного попадания нет (брови в глазницы лезут). Видно, что не Мао Дзедун, но и только-то.Фотоналожение однозначно показало,что это Семен Золотарев.
А анализ ДНК свидетельствует о том,что люди,давшие для него свои образцы и считавшиеся родственниками С.З. ,на самом деле таковыми не являются. Вернее,не являются его генетическими родственниками. А юридически они все ровно родня.
Отправлено: Мелкий пакостник - 03.06.18 22:29
Отправлено: Gulia70 - 04.06.18 11:25
Фотоналожение показало, что покойник - не совсем СЗ, хотя и похожпохож, не похож - это из словарного запаса бабушек у подъезда.
Никитин говорит так:
Для опознания достаточно и 12 признаков при условии, что мы определяем пол человека и его возраст. В нашем случае совпали 13 признаков. Это говорит о том, что это останки Семена Золотарева.
Отправлено: Мелкий пакостник - 04.06.18 17:57
Отправлено: Gulia70 - 04.06.18 23:21
Если бы покойник был настоящим СЗ, то совпали бы 24 признака из 24 (или, на крайняк, 23).читайте про метод фотоналожения.
24 -это максимально, если хорошее фото лысого человека и череп в идеальном состоянии.
(по НиколаюII совпало 9 пунк., Александра Федоровна - 11)
Отправлено: Мелкий пакостник - 05.06.18 08:37
24 -это максимально, если хорошее фото лысого человека и череп в идеальном состоянии.Сколько я понимаю, в данном случае и череп в хорошем состоянии и фото не подкачало - а форма глазниц у черепа и человека с фото все равно не совпадает. Кстати, на этот момент обратили внимание (еще до всяких эксгумаций) на форуме КП после публикации статьи с многочисленными фотографиями СЗ. Народ сразу сказал, что на фото (их там около дюжины) - два разных, но очень похожих человека, и различие как раз в форме глаз и бровей. Что касается царской семьи, то там вообще ничего не понятно. Разные генетические экспертизы, проведенные в разных странах, показали разные результаты, и ни одна четко не доказывает, что найденные останки и есть семья покойного Императора.
(по НиколаюII совпало 9 пунк., Александра Федоровна - 11)
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 07:59
К вопросу о родословной: явный кавказский тип. Кстати, если наколка "свёкла" - пики, то это может означать "пиковых" - кавказцев. А туз пик - "криминальный авторитет".
Мне кажется, что на портрете Золотарёва и фотографиях "Золотарёва" из похода - разные люди. Вдобавок - "Золотарёв" в походе предпочитал называться другим именем.
Отправлено: Агаша - 25.08.18 09:45
Мне кажется, что на портрете Золотарёва и фотографиях "Золотарёва" из похода - разные люди. Вдобавок - "Золотарёв" в походе предпочитал называться другим именем.http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/foto_zolotarev.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/foto_zolotarev.shtml)
Назывался не только в походе,а и фото подписывал для родни.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 10:13
Отправлено: Jurij - 25.08.18 10:25
Его двойник?Тройник.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 10:29
Отправлено: Jurij - 25.08.18 10:57
Агаша, у меня вообще эта анонимная экспертиза доверия не вызывает. Фотографии, которые сочли разными: детали, отмеченные стрелками как различные, не отличаются.Так и экспертиза ДНК тоже анонимная,ведь акты нам никто не показывал,сказали результаты только на словах,но тем не менее одна экспертиза подтверждает результат другой и третьей,которую делал Никитин при помощи наложения.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.18 18:42
Мне кажется важным то, что знавшие его отрицают наличие татуировок, включая татуировку на руке, которую должны были видеть.Точнее,не подтверждают их наличия. Это важный нюанс.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 19:49
Вояка, с наградами, вроде бы - имел специальную подготовку... Но почему-то не остаётся на службе, а идёт работать учителем физкультуры. Дома ведёт себя как полный отморозок: держит жену в страхе, заставляет падчерицу есть арбуз с корками, а потом сбегает из дома, похитив ребёнка, которого сдаёт в детский дом, и всем рассказывает, что его сдала жена. Школьникам сообщает, что скоро сделает великое открытие, о котором будут говорить во всём мире... В период между бегством от жены и походом делает себе множество странных татуировок...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.18 19:55
Вояка, с наградами, вроде бы - имел специальную подготовку... Но почему-то не остаётся на службе, а идёт работать учителем физкультуры. Дома ведёт себя как полный отморозок: держит жену в страхе, заставляет падчерицу есть арбуз с корками, а потом сбегает из дома, похитив ребёнка, которого сдаёт в детский дом, и всем рассказывает, что его сдала жена. Школьникам сообщает, что скоро сделает великое открытие, о котором будут говорить во всём мире... В период между бегством от жены и походом делает себе множество странных татуировок...И все это происходит в Королевстве Кривых Зеркал.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 19:59
Простая штука: о каком открытии он мог говорить? О новых видах растений или животных? О месторождениях? Единственное, что могло быть - о каком-то кладе. Ещё круче - Беловодье, Шамбала, или вообще - снежного человека. А настоящее имя скрывал от лешего :)
Постоногов:
Цитирование
Семен Золотарев был хорошим мужиком. Открытый. Разговорчивый. Никогда не слышал в его голосе командных, приказных ноток. О нем у меня остались приятные воспоминания.Совершенно другой образ: жёсткий, надменный, деспотичный...
Отправлено: Jurij - 25.08.18 20:54
Совершенно другой образ: жёсткий, надменный, деспотичный...И не только образ. В передаче он говорит,что раздевались в домике,а тут http://turizmnt.ru/news/12828/ (http://turizmnt.ru/news/12828/) другое говорит - Мы все поели, в доме ... легли, упираясь ногами в теплую печь, в одежде, естественно, выспались хорошо... у нас была с собою водка, на всякий случай, и вот эта водка замерзла.
Какое раздевание,о котором Постоногов говорит в передаче, может быть при таком морозе?
Отправлено: ЁлыПалы - 25.08.18 21:24
Отправлено: Jurij - 25.08.18 22:27
Jurij, возможно, он в домике был не один раз, и были разные условия. Или о разных домиках...Поход совместный был всего один,поход зимний и мороз стоял минус 51гр.,водка замёрзла,о других походах или о совместном проживании где либо с Семеном он не рассказывал,а жили они работая на турбазе в разных местах. Если бы подробно рассказал о чём-то другом,то и гадать бы не пришлось,но подробно рассказывал только об этом походе,знал бы больше-рассказал бы,ведь Майя спрашивала,а теперь получается всплывает неизвестно что.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.08.18 03:49
Дмитрий Карягин, это - то, что о нём рассказывают. Считаете, что это - ложь?Он вообще не говорил об "открытии". Говорил,что прославится после похода. Да и то,надо под микроскопом изучать свидетельство об этих словах.
Простая штука: о каком открытии он мог говорить? О новых видах растений или животных? О месторождениях? Единственное, что могло быть - о каком-то кладе. Ещё круче - Беловодье, Шамбала, или вообще - снежного человека. А настоящее имя скрывал от лешего :)
Отправлено: Агаша - 26.08.18 03:52
Отправлено: ЁлыПалы - 26.08.18 10:38
Кстати, думаю, что если бы их убили военные или лагерная охрана, было бы выгодно скрыть 1-2 трупа. И все бы думали, что они убили товарищей и сбежали.
Отправлено: алекс шаркин - 03.09.18 20:46
Есть вариант, что в походе был Семён, и подменили труп: описана татуировка "Гена" у большого пальца правой руки, а на фотографии не видно. Не на ладони же она... Иначе, Гена - его третья личность.Вы бы уж сами определились с Золотаревыми :допустим Золотарев №1 ,Золотарев №2 и т.д. Семен Алексеевич однажды пошутил ,что мол прославится на весь мир ,но вы восприняли это настолько буквально ,что выставляете не его ,а себя в столь нелепое и конфузное положение.
Отправлено: ЁлыПалы - 05.09.18 02:03
Из этого можно сделать разные предположения:
1) В походе был не Семён Золотарёв.
2) В походе был Семён Золотарёв (который почему-то предпочитал именоваться Сашей), но судмедэкспертом описан труп другого человека.
Могут быть и другие варианты. Например, Семён Золотарёв, по каким-то непонятным причинам, незадолго до похода наделал себе странных татуировок и решил поменять имя...
Пошутил, готовясь к походу за год? Кстати, за какое время до начала похода его включили в группу? "Шутка" - это ваши домыслы.
Где тут мой конфуз? Не стоит ли Вам к себе отнести своё утверждение?
Отправлено: алекс шаркин - 05.09.18 21:26
Где тут мой конфуз? Не стоит ли Вам к себе отнести своё утверждение?Вам же Карягин указал ,что малочисленные родственники Семена заявляли о том ,что не видели татуировок ,что вовсе не означает ,что их у него не было.Будьте пунктуальны. Не хотелось бы ,но придется вновь напоминать ,что по результатам эксгумации 12 04 18 доказано ,что там захоронен человек ,которого исследовал Возрожденный и то ,что он именно тот Золотарев ,который был изображен на фотографии,т.е. задолго до похода.Экспертиза ДНК МинЗдрава РФ показала ,что остается лишь два теоретических варианта :либо это останки Семена ,либо брата Николая ,который не вернулся с войны. А теперь исходя из этих фактов выстроите свою цельную версию "таинственного "С Золотарева. Все странности ,связанные с татуировками ,следует обьяснить тем ,что его труп никто из ближайшей родни (мать ,гр. жена) не опознавали ,матери и жене таких вопросов не задавали. Кроме того ,С. Золотарев после войны часто менял местожительства,а в Свердловске его мало кто близко знал.Все это почему то странно для вас ,но совершенно не странно было для следователя в 1959г,почему никаких дополнительных следств. действий и не производили.
Отправлено: Rubl - 05.09.18 21:45
Откуда можно знать, что природа вытворила над черепом?
Вот как можно определить, не зная, чей череп на этом фото?
Разворачиваемый текст(http://svagni.ru/wp-content/uploads/2012/07/bulldog.jpg)
На мой взгляд, эксперт должен быть безпристрастным. Он не то что не должен знать что он делает, он вообще не должен понимать кто такой Семен Золотарев. А словосочетание "Группа Дятлова" должно вызывать у него удивление, мол, а кто это?
Короче, не верю. Извините.
Отправлено: Мелкий пакостник - 05.09.18 22:34
Отправлено: Quantum - 06.09.18 08:46
Слушайте, а был ли вообще брат Николай? То есть - в принципе. Есть ли какие доказательства его существования?Документальных пока не обнаружено. Кроме нескольких свидетельств (не документальных).
Отправлено: Агаша - 06.09.18 12:34
Документальных пока не обнаружено. Кроме нескольких свидетельств (не документальных).Есть и документальный.Только КП. что-то не обнародует.Его разбирали за сокрытие брата коллаборациониста
Цитирование
Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом в его интересах и в ущерб своему государству.Не с потолка же партком это взял.
Отправлено: Мелкий пакостник - 06.09.18 12:45
Отправлено: Quantum - 06.09.18 12:49
Есть и документальный.Только КП. что-то не обнародует.Его разбирали за сокрытие брата коллаборационистаДействительно? Упустил. Поищу, почитаю про это. А про обнародование документов, я уже писал про "погони за сенсациями" и превращение этого всего в коммерцию, лишний плюс сюда.
Отправлено: Vasya - 06.09.18 12:55
Отправлено: Quantum - 06.09.18 13:34
Собственноручные автобиографии с упоминанием брата это не документ?Аргумент. И документ.
Понятное дело, что хочет документов более серьёзных и более объективных, так сказать.
Отправлено: Мелкий пакостник - 06.09.18 15:25
Собственноручные автобиографии с упоминанием брата это не документ?Ой, а можно ссылочку? Заранее благодарна.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 06.09.18 17:03
а можно ссылочку?https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=139.0;attach=1114;image
https://taina.li/forum/index.php?msg=1688
Разворачиваемый текст(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=5380.0;attach=71080;image)
https://taina.li/forum/index.php?msg=528416
Добавлено позже:
https://taina.li/forum/index.php?msg=229057
Добавлено позже:
можно и это ставить под сомненияПод сомнение, при желании и наличии богатой фантазии, всё что угодно можно ставить.
Племянница Семёна о наличии брата говорила и еленепауле его односельчанка подтверждала ту же инфу. От того же источника известно, что у Николая была дочь Валентина.
Отправлено: Мелкий пакостник - 06.09.18 19:44
Итак, из автобиографий можно понять, что у Семена был брат. Был ли это брат Николай - большой вопрос. Несмотря на все поиски (а были ли поиски?) документальных свидетельств существования данного лица нет. Хоть каких-то достоверных сведений о его судьбе - тоже нет. Есть некий протокол партсобрания, который зачем-то держат под секретом. Зачем - непонятно, ибо содержание его раскрыли сами засекретившие. Все это как минимум странно, безотносительно к тому, существовал ли брат Николай или не существовал.
Отправлено: Alina - 06.09.18 20:40
Отправлено: Мелкий пакостник - 07.09.18 19:44
Еще писали, что КП подымала метрические книгиА можно ссылочку? Заранее благодарна.
В любом случае непонятно, зачем секретить информацию о брате Николае, буде если сей персонаж действительно существовал. Сколько я могу понять, подразумевалось, что он старший брат?
Пусть в меня полетят тухлые яйца, но я не верю в метод фотоналожения.Поверить в него трудно, особенно после того как эксперт не заметил, что формы глазниц человека на фотографии и человека из могилы не совпадают.
Отправлено: Alina - 07.09.18 22:36
А можно ссылочку? Заранее благодарна.Кажется, было в этой передаче 17 апреля: https://www.msk.kp.ru/radio/26820/3856687/, (https://www.msk.kp.ru/radio/26820/3856687/,)
переслушивать сейчас просто нет времени.
А обсуждалась эта передача на форуме здесь: https://taina.li/forum/index.php?msg=656911 (https://taina.li/forum/index.php?msg=656911) и на следующих страницах.
Отправлено: Vietnamka - 08.09.18 03:24
Еще писали, что КП подымала метрические книги для подтверждения родства племянника и племянницы Семена, и обнаружилось, что детей вообще было 5 - 3 сестры (Екатерина, Мария и Анна) и 2 брата (Семен и Николай).Уточнение. Кп поднимало метрические книги (не само, по запросу) для получения выписок о родстве Семена и матери Павла. Это принципиальный вопрос, связанный с законом о распространении персональной информации. И делалось это через систему загс.
Но так как прошли 75 лет с момента составления книг, то да - можно пробовать получать их через систему гос архивов и искать. Но там не все книги.
Отправлено: Вотчер - 29.03.19 01:10
По Николаю. Версия.
Возможно все его фото и документы семья специально изъяла, чтобы о Николае никто не вспоминал.
Почему ?
Потому что Николай стал Семёном - для этого Семён и зажал военный билет, не сдал его, чтобы отдать Николаю.
В Минске Семён получил паспорт по ходатайству вуза. Ему военный билет уже был не нужен.
Николай мог использовать военный билет Семёна для того, чтобы его пустили в города и для оформления чистого документа, может даже и паспорта, для устройства на работу.
Таким образом семья могла спасать Николая из лагерей и способствовать очистке его репутации.
В этом случае существовало 2 Семёна. Для того, чтобы вызволить Николая и затевалась эта операция с турбазами.
На каком-то этапе перемещений Семёна по турбазам он поменялся с Николаем, а потом ушёл в тень.
Я думаю, что в поход пошёл именно Николай - если вы помните на всех снимках он худой, с обветренной кожей, одевался бедно - ну точно как с лагерей.
А настоящий Семён был упитаннее, на тяжёлых работах не работал, любил носить хорошую одежду. Помните фото его как франта ?
У всей семьи Золотарёвых все мужчины один на одного походили судя по фото, поэтому по черепу ничего не определишь.
А ДНК у братьев естественно имеет сходство с ДНК родственников (мать или сестра).
Поэтому единственным правильным тестом могло быть сравнение ДНК из могилы и сына Золотарёва.
Отправлено: Мелкий пакостник - 11.04.19 16:29
Для того, чтобы вызволить Николая и затевалась эта операция с турбазами.Откуда его надо было вызволять?
На каком-то этапе перемещений Семёна по турбазам он поменялся с Николаем, а потом ушёл в тень.Кто именно ушел - Семен или Николай? И что это за тень?
Я думаю, что в поход пошёл именно Николай - если вы помните на всех снимках он худой, с обветренной кожей, одевался бедно - ну точно как с лагерей.Не такой уж он на снимках и худой, да и какая одежда берется в поход? Не смокинг же. Брали что похуже да поудобней.
А настоящий Семён был упитаннее, на тяжёлых работах не работал, любил носить хорошую одежду. Помните фото его как франта ?
А ДНК у братьев естественно имеет сходство с ДНК родственников (мать или сестра).Беда в том, что, похоже, сего сходства вообще не наблюдается...
Поэтому единственным правильным тестом могло быть сравнение ДНК из могилы и сына Золотарёва.Его еще найти надо, сына этого...
А вообще, уважаемый Вотчер, как-то оно все очень странно. Был сын, был (с большой долей вероятности) брат. И ни того ни другого - испарились как будто их и не было никогда. Зато у Семена 2 даты рождения, 2 даты смерти и две могилы с двумя памятниками. Чудно что-то.
Отправлено: Татьяна_Л - 11.04.19 17:09
как-то оно все очень странно. Был сын, был (с большой долей вероятности) брат. И ни того ни другого - испарились как будто их и не было никогда. Зато у Семена 2 даты рождения, 2 даты смерти и две могилы с двумя памятниками. Чудно что-то.Как вариант - это не Семён выдаввл себя за кого-то , а кто-то (например, брат) выдавал себя за Семёна. Для матери оба сына были родные и она могла от безвыходности способствовать этому "выдаванию". Не пошла бы она в органы с заявлением, что один из её сыновей живёт по документам и именем другого
Отправлено: АНК - 11.04.19 19:24
Как вариант - это не Семён выдаввл себя за кого-то , а кто-то (например, брат) выдавал себя за Семёна. Для матери оба сына были родные и она могла от безвыходности способствовать этому "выдаванию". Не пошла бы она в органы с заявлением, что один из её сыновей живёт по документам и именем другогоПри смене места жительства и работы в принципе такое возможно. Только куда при этом деваться Семену, если вместо него по его документам будет жить брат ? И что могло бы быть причиной такого обмена личностями ?
Отправлено: Татьяна_Л - 11.04.19 19:35
При смене места жительства и работы в принципе такое возможно.Именно этим могли бы объясниться отличия по фото Семёна в Москве с сестрами, с братьями в Удобной и в Пятигорске - и это всё в течении нескольких месяцев. меньше полугода между первым и третьим, и пара месяцев между московским, удобненским и пятигоским фото.
Отправлено: Агаша - 11.04.19 21:44
Только куда при этом деваться Семену, если вместо него по его документам будет жить брат ?А кто при бумажных носителях информации бросился искать второго Семена?Дату подправил и он уже другой человек.
Отправлено: Мелкий пакостник - 11.04.19 22:15
А кто при бумажных носителях информации бросился искать второго Семена?Дату подправил и он уже другой человек.С документами на двоих, в принципе, что-то придумать можно. А уж если один из братьев (либо оба) были по глубокобурильной части - так даже и нужно. Проблема в том, что погибший на перевале - похоже, не сын своей матери. Короче, %-)
Отправлено: АНК - 11.04.19 22:26
А кто при бумажных носителях информации бросился искать второго Семена?Дату подправил и он уже другой человек.Я это понимаю, но какая может быть причина для того, чтобы свою личность отдать брату ? А сам то как ? По документам Николая или вообще под какими другими ? Это ведь не на время новогоднего балмаскарада переодеться , это ведь жизнь нужно менять.
Отправлено: Агаша - 11.04.19 22:52
это ведь жизнь нужно менять.Почему?Вместе живут с одинаковыми документами,но там,где их документы не пересекаются.Один на юге,другой на севере.У моей прабабки было два родных брата Василия один с 1897,а второй с 1901.
Отправлено: Мелкий пакостник - 12.04.19 17:51
Вместе живут с одинаковыми документами,но там,где их документы не пересекаются.Один на юге,другой на севере.И время от времени меняются местами! Все равно никто не догадается... :(
Отправлено: АНК - 12.04.19 21:26
И время от времени меняются местами! Все равно никто не догадается...А зачем ?
Отправлено: Мелкий пакостник - 12.04.19 23:42
А зачем ?Кто его знает. Семейные тайны. Или КГБ-шные.
Ибо
Именно этим могли бы объясниться отличия по фото Семёна в Москве с сестрами, с братьями в Удобной и в Пятигорске - и это всё в течении нескольких месяцев. меньше полугода между первым и третьим, и пара месяцев между московским, удобненским и пятигоским фото.Разный какой-то Семен на этих фото. И на других - тоже.
Отправлено: Реликт - 14.04.19 02:09
Разный какой-то Семен на этих фото. И на других - тоже.Ага.
Под одни документы КГБ сделало ксивы разным агентам.
И бродили по СССР дети лейтенанта Шмидта, и чинили бесчинства.
И найти их никто не мог, потому что документы левые. ;)
Отправлено: Мелкий пакостник - 14.04.19 11:56
И найти их никто не мог, потому что документы левые.Собственно, никто и не искал. А насчет того, что два человека по воле известной конторы жили по одинаковым документам - может, это хитрость такая азиятская, на то она и контора.
Отправлено: Владимир Хроменко - 07.03.20 23:28
Итак, страсти по эксгумации немного улеглись. И в итоге какая-то странная ситуация. В могиле - человек с внешностью и травмами СЗ, но не СЗ. Если в могиле не СЗ, то кто же? Его двойник? А откуда у СЗ может быть двойник? И зачем он нужен под легендой реального СЗ?У меня есть друг детства, дай Бог ему здоровья . Когда он родился родители дали ему имя Гена ,но бабушка сказала будет Сашка. И вот по сей день ,хотя ему уже за шестьдесят, все друзья и близкие так и зовут его Сашкой, а по документам он Геннадий.
Отправлено: ivanes - 07.03.20 23:45
Три бабушки переименовывали?
Отправлено: bestiarys - 05.06.20 08:05
Слушайте, а был ли вообще брат Николай? То есть - в принципе. Есть ли какие доказательства его существования?С разрешения уважаемого автора темы:
пропорциональный анализ человека с фотоизображения "Гомель 1944г." (назовём его так, для упрощения) позволяет более чем уверенно говорить о том, что он и С.А.Золотарев совершенно разные люди. У них разные портретные черты и пропорции лица, причем не те, которые базируются на мягких тканях, а те, которые определяются костной основой пластической формы. Если где-то и искать Николая Золотарева, так именно здесь:
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=1ZDiMZIH_RY88YbG7C6yQS7PmUwPAgb25)
более того, рост этого человека, если верить фотоизображению 189-191 см, что совершенно не соотносится с ростом Семена Золотарева, рост которого 172 см согласно данным Акта СМИ. Вопросы схожести и подобия очень подробно рассмотрены в теме авторского исследования "Фото "Гомель" Золотаревы" (материалы https://taina.li/forum/index.php?topic=15454.0 ) со всем положенным в этом случае аппаратом доказательств.
Отправлено: adelauda_glasha - 05.06.20 14:38
Отправлено: bestiarys - 05.06.20 14:51
bestiarys, посмертно тела вытягиваются, скиньте "Золотареву" 2 см., прижизненный рост тела из СМЭ будет 169-170 см.За счет чего может измениться рост замороженного тела? Не придумывайте пожалуйста.
Отправлено: adelauda_glasha - 05.06.20 15:25
Отправлено: VitDV - 05.06.20 16:08
bestiarys, посмертно тела вытягиваются, скиньте "Золотареву" 2 см., прижизненный рост тела из СМЭ будет 169-170 см.ну это вечером, с утра все норм (я про рост если чо *JOKINGLY*
Отправлено: adelauda_glasha - 05.06.20 16:20
... это связано с тем что организм полностью расслаблен и суставы и позвоночник и связки...
При заказе домовины к размеру добавляют чуть ли не 10% от роста покойного.
Отправлено: VitDV - 05.06.20 16:28
VitDV, там проще механизм.там же походу ещё шузы учитываються, волосы и зазоры..
... это связано с тем что организм полностью расслаблен и суставы и позвоночник и связки...
При заказе домовины к размеру добавляют чуть ли не 10% от роста покойного.
но вернемся к живым... с утра если встать замеряться и лёжа, всё равно лёжа рост больше будет?
Отправлено: adelauda_glasha - 05.06.20 21:01
там же походу ещё шузы учитываються, волосы и зазоры..Разница от 2 до 5 сантиметров.
но вернемся к живым... с утра если встать замеряться и лёжа, всё равно лёжа рост больше будет?
Конечно, при условии если вы не спали свернувшись калачиком *JOKINGLY*
Отправлено: Jurij - 05.06.20 21:53
Так у нашего Золотарёва тройное имя: Гена-Семён-СашаНет. Просто это не двойник,а тройник.
Три бабушки переименовывали?
С разрешения уважаемого автора темы:Эксперты лаборатории МВД против bestiarys. :)
пропорциональный анализ человека с фотоизображения "Гомель 1944г." (назовём его так, для упрощения) позволяет более чем уверенно говорить о том, что он и С.А.Золотарев совершенно разные люди.
Отправлено: adelauda_glasha - 05.06.20 22:24
Нет. Просто это не двойник,а трийник.Всё намного хуже. В тридцатых годах организовали в Сухуми обезьяний заповедник, где вроде бы проводились опыты скрещивания людей с приматами.
... Первый нарком здравоохранения РСФСР Н. А. Семашко выдвинул идею создания питомника обезьян в СССР в целях экспериментов над приматами для изучения человеческих болезней. Возникнув первоначально в значительной мере в связи необходимостью иметь материалы в виде эндокринных желёз для пересадки людям с больным, старым, ослабленным организмом...
А некоторые из семейства З-х похожи на кавказцев...
Или они просто клоны. Кто знает, чем в Сухуми занимались... *JOKINGLY*
Отправлено: bestiarys - 07.06.20 17:13
Эксперты лаборатории МВД против bestiarys. :)С огромным удовольствием )) Особенно если учесть, что они пожелали остаться неизвестными, видимо от особой уверенности в результатах анализа.
Отправлено: Дмитриевская - 07.06.20 18:37
С Татьяной Крикунковой же я знакома лично и знаю также , что ни она, ни Майя Пискарева не стали бы публиковать заведомо ложные результаты.
Отправлено: Дмитриевская - 07.06.20 19:02
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/foto_zolotarev.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/foto_zolotarev.shtml)
Отправлено: Мелкий пакостник - 08.06.20 10:58
По поводу исследований уважаемой bestiarys, то на мой взгляд оно весьма продуктивно, хотя я и не согласна с категорическим утверждением, что на фото - пресловутый брат Николай. Кто угодно мог там быть, с учетом изобилия скелетов в славном и в целом весьма достойном семействе Золотаревых. Что касается экспертов, то иди они все лесом после Никитина, у которого брови в глазницы лезут, и генетиков, которые толком не могут определить был ли Семен сыном своей матери.
Отправлено: Маруся - 11.06.20 21:55
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1123567)