Отправлено: Alina - 02.07.12 14:23
[attach=1] [attach=2] [attach=3] [attach=4]
[attach=5] [attach=6] [attach=7]
Отправлено: Alina - 02.07.12 14:26
[attach=5] [attach=6]
Текстом:
Записная книжка
Милому завхозу Л.Дубининой для дневника.
23 января.
Сегодня последний день сбора Весь день прошел в ужасной суматохе С одиннадцати бегала по магазинам, покупала всякую мелочь. Сдуру купила '5 м батиста, на что ушло (зачеркнуто: все ден) 200 руб. Собиралась сама в страшной поспешке и конечно, забыла дома свитр. Каждый занят был своим порученным делом, а дел было по-горло. Незадолго перед выходом начали собираться провожающие Времени было в обрез, но мы, конечно, во время прибыли на станцию. И вот настали последние минуты прощанья. Перед отходом "спели" несколько песен, но В вагоне к нам присоединились блиновцы вместе пели песни. Среди всех особенно выделяется кротовский бас. На сей раз было много очень новых песен, которые мы тянули с помощью инструктора Золотарева А, идущим вместе с нами в поход. Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. Таким образом, нас как было десять, так и осталось, ибо Славку не отпустило фак бюро.
24 января.
(Спать лег - зачеркнуто) Приехали в Серов очень рано. На вокзал с рюками нас не пускали. Расположились сначала около вокзала. Ребята прошпынали завхоза, т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но увы, столовая на сей раз для нас большая роскошь. Произошел один небольшой казус — Юрку К. забрали в милицию, обвиняя его в обмане. Наш герой вздумал пройтись с шапкой вокруг вокзала причем с исполнением какой-то песни. Юрку пришлось выручать. Далее нам удалось вместе с блиновцами перебраться в школу начальную. Пообедав, занялись приготовлением снаряжения. Решились для ребятишек 1и 2 кл (зачеркнуто - "прочитать") рассказать о туризме. Им страшно понравились наши рассказы, вещи и они очень привязались к нам. До 6-ти время пролетело незаметно, проводили нас много наших новых молодых знакомых. Ребятишки до того привязались, особенно к Зине что расставались со слезами. В поезде во все горло орали песни под мандолину да и просто так. Затем вдруг пристал к ребятам один молодой алкоголик, кот. обвинял их в краже бутылки водки. Требовал её возврата и обещал надавать в зубы. В конце-концов ничего не доказав и не получив, он умотался. Приходил Юрка, попел с нами немного и ушел. А мы чего то пели пели а потом вдруг как-то незаметно перешли на тему о любви, в частности о поцелуях. Болтали всякую ерунду, конечно, всем было интересно, все говорили, стараясь перекричать друг друга и опровергнуть другие высказывания. Сашка Колеватов так превзошел всех наверное, он это говорил со слов других. Приехали ночью в Ивдель остановились на станции. Расположились в углу, сразу же наши улеглись спать расстелив палатку. Я же стала дежурить. Это время использовала для шитья бахил, переписыванья песен. Юркина Ольва время от времени подвывала наверное от скуки и голода. Я продержалась до 3 часов. Все в это время легли, только один Боря долго чего-то шил, но и он наконец лег. Женька то и дело под'едает меня, даже иногда скажет что-нибудь обидное. Неужели он считает меня какой-нибудь дурой. Да и я вообще люблю подливать масло в огонь, черт бы меня подрал.
25 января.
Разбудили, не дав по-настоящему выспаться. Рустику сказала, что не буду умываться, ибо нет условий. Согласился. Тут же подошел автобус, быстро погрузились. Ехали в три этажа. Колька Тибо так упирался всем своим телом в потолок, Ольва стояла сначала в (слово неразборчиво) положении, но скоро не утерпела и забралась на колени. Опять, конечно, пели. Голос я уже совсем пропела. Женька опять с'язвил. Вот ехида уж, да ехида. Теперь у меня кое-что проясняется, правда и раньше, но сейчас лучше и больше. Но несмотря на это, Юрка все-таки добродушный человек, по крайней мере, судя по его поведению. Я ж остаюсь все равно верна себе. Женька с Зиной пели "Если б были глаза твои не такие синие..." Доехав до развилки автобус пошел по прямой и должен был вернуться за нами через час. А мы этим временем пошли пешком. Так приятно было идти по такой дороге и при такой погоде. Немного побесились повалялись в снегу. Во время нашей прогулки получился один казус - застряла шедшая навстречу машина с лесом. Наши ребята кинулись на помощь. Наконец-то вытащили с грехом пополам. Тут подошел наш автобус и мы опять взгромоздились в него. Дискуссировали на сей раз о счастье. В основном наши ребята были наиболее активными. Пытались дать определение счастью, но у каждого получилось свое. В Вижай приехали часа в ("четыре" - зачеркнуто) два. Блиновцы собираются ехать дальше на 41-ый, а мы остаемся наверняка ночевать. Проводили блиновцев со слезами. Настроение испорчено. На прощание спели с Зиной Жене: "Если б очи твои..." ("Более" - зачеркнуто) В общем, мне очень и очень тяжело. Нам ужасно повезло идет "Золотая симфония". Быстро перетащили вещи в гостиницу и пошли в клуб. Хотя было и нерезкое изображение, но это нисколько нас не омрачало. Сидящий рядом Юрка Криво все стонал и причмокивал губами от восторга. Вот это маленькое счастье, которое так трудно выразить словами. Все-таки какая изумительная музыка! Настроение после картины стало значительно лучше. Игорь Дятлов стал просто неузнаваем. Пытался танцевать, припевая: "О Джеки, Джом". С Юркой сегодня дежурные. Решили варить на плите лапшу. Но очень трудно было натопить печку такими сырыми дровами, поэтому ушла на это масса времени. Наконец-то стали есть. Во время еды опять возникла дискуссия о правах мальчишек и девчонок,("об"-зачеркнуто) свободе и т.д. По моему, такие дискуссии ни к чему не приводят. Так просто, для отвода души. Легли поздно. Все расположились на кроватях по двое, только Юрка Криво и Сашка легли между кроватями.
26 января.
Утром Сашка вскочил от холода и сказал, что у него уже была холодная ночевка. Мы с Зиной спали прекрасно. Сходили в столовую стали затем собираться. Едем на машине. Пытались петь, рассуждали на абстрактные темы а вообще было всем не жарко. Места были сначала неинтересные, горелый лес. Вообще нам надо было на Северный 2-й, но дело шло к вечеру и мы решили остановиться на 41-ом. в 4.30 Встретили очень гостепреимно. Остановились в бараке, где живут ребята. Вообще здесь все живут вольнонаемные, женщин вообще нет, кроме двух. Ребята все молодые, как заметил Игорь, есть даже симпатичные и вообще интересные. Особенно запомнился среди всех Огнев с бородой рыжей и прозвище у него "Борода". Вообще очень редко встречаются в такой дыре такие люди. Истинный романтик, геолог и вообще развитый. Многие из ребят играют на гитаре. Смотрели здесь сразу три картины: "В людях", "Есть такой парень" и опять "Золотая симфония". И опять эта музыка ("Ко" - зачеркнуто) Сначала в (неразборчивое слово) разделились на две группы одна смотрела картины, другая писала дневники, а Рустик с Колей рассуждали понемногу обо всем, о работе и т. д. Вообще мне нравятся вот эти ребята. Большая разница между ними, окончившими институт Рустиком, Ко, Юрой и нами. Все таки у них суждения наиболее зрелые и умнее гораздо наших. Господи я уже вообще не говорю о своих После кино все очень устали и захотели спать. С Зиной расположились на кровати с панцирной сеткой. Мечта. А ребята все на полу. Настроение плохое и наверное будет еще дня два. Зла как черт.
27 января.
Температура 5°. Тепло, лыжи катятся плохо. С утра собираемся. Сегодня первый день движения по маршруту. Сейчас сидим и ждем лошади, чтобы на ней везти рюкзаки, а сами просто на лыжах. Фортуна нам улыбается. Юрка Юдин заболел, что-то с нервом ноги, в общем радикулит и он уезжает домой. Итак, нас остается в дальнейшем девять. Пока сидим и поем песни. Те ребята играют на гитаре,Рустик подыгрывает на мандолине. Прямо за душу берет. Это последнее место цивилизации, даже это не то, где мы видим людей ну таких. Вообще очень люблю гитару и обожаю всех музыкальных людей. А ребята в общем все неплохие, пляшут, музыкальные. Разговаривали с Огневым. Очень много он уже знает и с ним интересно, сейчас он рассказывает о пути нашем и вообще много такого. Это, по-моему, наиболее интересный об'ект здесь на участке. У него такая длинная рыжая борода, хотя ему всего 27 лет, а выглядит он старше. А еще тут есть Валя, который хорошо играет на гитаре (многие играют) и про которого я шутя говорила, что он мне нравится. Сейчас большинство из ребят сидят здесь и поют песни под гитару, по случаю как они сегодня пока не работают. Вообще кажется в последний раз услышали столько новых хороших песен. Но мы надеемся, что Рустик заменит нам их в походе. Узнаем некоторые мансийские слова у ребят.
Я - ручей
нёуль - мясо
сали - (неразборчиво)
важенка - самка олен
сохта - вожак
сун - нарта
сушеп - смотреть
нянь - хлеб
юн - дом
кол - город
пырья - пошел вон
писаль - ружье
сайреп - топор
касай - нож
спички - серанки
атим - нету
оли - есть
сонь - правда
тенквем - кушать
олна - деньги
аиль - пить
ат эри - надо (не)
эрген - петь
целковый - рубль
аква - один
(разворот пропущен? - прим.)
28 января.
Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°) ("Поев, ч" - зачеркнуто) Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли ("за породами" - перечеркнуто) в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось. Собирались долго, : подгоняли крепления, мазали лыжи ("затем"? - неразборчивое слово, густо перечеркнуто).
Отправлено: Andrey1973 - 23.03.13 02:00
Отправлено: Alina - 23.03.13 20:56
Интересно, а последняя страница дневника - "Листья" - это песня походная какая-то или Людмила это сама сочинила?http://mp3freemusic.ru/track/evgenij_evdokimov_-_listya_pozheltevshie_uvyadshie/ (http://mp3freemusic.ru/track/evgenij_evdokimov_-_listya_pozheltevshie_uvyadshie/)
http://lovemusics.ru/track/evgenij_evdokimov_-_listya_pozheltevshie_uvyadshie/#pause (http://lovemusics.ru/track/evgenij_evdokimov_-_listya_pozheltevshie_uvyadshie/#pause)
Отправлено: Мышка - 23.03.13 21:52
Для исполнения и запоминания достаточно сложная.
Отправлено: Владимир 6524 - 30.04.13 00:45
Отправлено: sk63 - 30.04.13 01:08
Скажите. а где посмотреть сканы Зины и Дятлова!!!????http://www.hibinafiles.com/diaries.html (http://www.hibinafiles.com/diaries.html)
Отправлено: Alina - 30.04.13 21:12
Скажите. а где посмотреть сканы Зины и Дятлова!!!????Дневников? Можно и у нас в этом же разделе.
Отправлено: Данила - 10.07.13 17:07
Отправлено: Alina - 10.07.13 19:34
Alina, разрешите спросить, известно ли, почему пренебрегли сканами задних корочек записных книжек Люды Дубининой и Рустема Слободина? Для полноты картины их не хватает...У меня их нет, если они есть у кого-то, то милости просим выложить :)
Отправлено: Данила - 11.07.13 16:49
http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/?cp=0 (http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/?cp=0)
Отправлено: San4es - 11.07.13 20:02
Отправлено: Данила - 12.07.13 17:09
По вашей ссылке есть скан(фото) задней корочки блокнота Юдина.Возможно сканов корочек остальных дневников нет потому что они без надписей.Есть фото одной из страниц с текстом! А задней корочки зап. кн. ЮЮ не существует - он ее вырвал и выкинул по загадочной причине
Отправлено: Nevermind - 12.09.13 13:04
Наблюдение по дневнику Люды.
I.
Когда-то на форумах высказывалось предположение, что из дневника Люды вырваны листы - те страницы, где она записывает перевод мансийских слов. Якобы очевидцы (поисковики?), видевшие дневник, упоминали о 3-х страницах (или листах?) со списком мансийских слов. В том варианте дневника, что сейчас выложен в интернете, со списком слов только одна страница; на следующей странице идет уже запись от 28 января, где описывается утро после ночевки на 2-м Северном.
Обратимся к этим двум страницам.
Фото 1:
(http://s4.uploads.ru/2qxO1.jpg)
Фото 2:
(http://s5.uploads.ru/oa75e.jpg)
Во-первых, если сравнивать перечень мансийских слов из дневника Люды с дневником Зины (а писалось и то, и другое, очевидно, одновременно, в компании с рабочими 41 кв.), то видно, что начало списка после "Я - ручей" - примерно одна страница дневника - у Люды отсутствует, затем появляется соответствие дневнику Зины. Из этого вывод - или Люда отлучилась на какое-то время при начале разговора о словах манси и начало пропустила, или в данном месте из дневника вырван лист.
Во-вторых - то, что значительно более интересно - связь страницы дневника Люды с мансийскими словами и следующей страницы с датой 28 января. Рассмотрим их поподробнее. По смыслу и исходя из порядка их расположения, - эти две страницы должны быть двумя сторонами одного блокнотного листа. Но они таковыми не являются! Для доказательства этого достаточно обратить внимание на две вещи:
1. на страницах дневника присутствуют пятна коричневатого цвета - возможно чай/ кофе/ брызги какого-то вещества - их природа и время появления не важны. Эти пятна достаточно сильно проступают сквозь бумагу и даже отпечатываются на соседней странице (см. обозначения 1 и 2 на фото 1). Прекрасно видно, что пятна 1 и 2 с одной стороны листа (фото 1) и пятна 4, 5, 6 с другой стороны этого же (якобы) листа (фото 2) не просочились сквозь лист бумаги. Желающие могут убедиться на других страницах дневника, что пятна подобного вида пропитываются сквозь бумагу и видны на обратной стороне листа;
2. на первой приведенной странице (фото 1) имеется смятие (складка) бумаги (см. обозначение 3). На второй странице ничего подобного нет!
Итак. Делаем вывод. Между двумя приведенными страницами дневника присутствуют еще листы. Их содержимое от исследователей скрывают. Выложенная версия дневника Люды не полная. И, как это ни странно, сокрытая информация соответствует очень подозрительному, вызывающему массу вопросов, этапу похода - приходу на 2-й Северный поселок и пребыванию группы во 2-м Северном поселке!
II.
Обратимся снова к фото 2. Последняя (хронологически) запись Люды, от 28 января. Вот, какие моменты вызывают интерес:
- все предыдущие страницы дневника записаны примерно одинаковым жирным почерком, и, вероятно, одним и тем же карандашом. Данная страница писалась явно другим карандашом и нажим на карандаш явно не такой;
- запись неаккуратная, с обрывками слов;
- запись скопирована с общего дневника группы почти дословно, но не полностью, а обрывается на полуслове;
- данная запись - последняя в дневнике Люды. Почему Люда перестала писать дневник на этой дате - пока убедительного объяснения не дано.
Запись от 28 января очень подозрительна. Трудно представить, зачем Люда стала бы переписывать себе запись из общего дневника слово в слово, да еще так небрежно, и оборвала на полуслове. Или Люда была в этот момент не в настроении, или данная запись - подделка, или существует еще какое-то объяснение (??). Возможно, это объяснение можно будет получить, узнав содержание предыдущих скрытых листов (см. выше).
Все вышеописанное предлагаю рассматривать в ранге предварительного исследования.
Конструктивная критика приветствуется.
Отправлено: KUK - 12.09.13 13:05
Продублировал с соседнего форума.Я там читал. Ваши рассуждения не соответствуют действительности. Листы идут подряд. Хотите - не верьте. Конспирологи, они такие вот...
Отправлено: Nevermind - 12.09.13 13:37
Я там читал. Ваши рассуждения не соответствуют действительности. Листы идут подряд. Хотите - не верьте. Конспирологи, они такие вот...Аргументы приведены.
Конструктивная критика приветствуется.
А "верить"- "не верить" - это не подход исследователя.
Навешивание в подобных случаях ярлыков - "Конспирологи" и т.п. - по моему мнению - неприемлемо.
Отправлено: Alina - 12.09.13 14:18
Запись от 28 января очень подозрительна. Трудно представить, зачем Люда стала бы переписывать себе запись из общего дневника слово в слово, да еще так небрежно, и оборвала на полуслове. Или Люда была в этот момент не в настроении, или данная запись - подделка, или существует еще какое-то объяснение (??). Возможно, это объяснение можно будет получить, узнав содержание предыдущих скрытых листов (см. выше).Можно тогда встречный вопрос, а кто по-Вашему автор записи от 28 января в Общем дневнике? Я думаю, что именно Дубинина. Зачем девушке по второму разу сочинять текст, если можно один раз. И оборванность личного дневника, возможно объясняется необходимостью писать в Общий.
Отправлено: KUK - 19.09.13 22:54
Навешивание в подобных случаях ярлыков - "Конспирологи" и т.п. - по моему мнению - неприемлемо.*ROFL* - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=643&p=4#p37334 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=643&p=4#p37334) - ВСЕ МОЛЧАТ!!! ЗАГОВОР!!! УЖОС!!! *HELP*
Отправлено: Nevermind - 20.09.13 13:40
ВСЕ МОЛЧАТ!!! ЗАГОВОР!!! УЖОС!!!Это все, что вы способны сказать по существу обсуждаемого вопроса?
А по делу что-нибудь можете?
Отправлено: KUK - 20.09.13 20:52
Это все, что вы способны сказать по существу обсуждаемого вопроса?Нет, не всё конечно. Я дневник в глаза не видел. Но я и могу признавать свои ошибки, если таковые есть. Не опровергая пока стопроцентно свое утверждение выше про то, что страницы идут подряд проведем анализ:
А по делу что-нибудь можете?
1) У Матвевой (см.ниже) в списке слов из дневника есть такое: "ворхуш – медведь", а на имеющихся фото его нет и по смыслу оно должно быть значит на др. страничке. Сказано: "Геологи знали много мансийских слов – Люся исписала почти три странички… "
2) Схожий вывод здесь: http://www.hibinafiles.com/dnevniki/1959-dubinina.html (http://www.hibinafiles.com/dnevniki/1959-dubinina.html)
3) Между снимками страниц записи от 28 февраля и слов манси 5 секунд и они идут последовательно.
Предварительный вывод: оплошность при фотографировании в 2008 году. Надо смотреть оригинал. Постараемся это сделать до 55-летия. Пропущен разворот мансийских слов. Если бы было что-то еще, то было бы у Матвеевой по тому как слова у нее не подряд, а так, несколько идут. С другой стороны, у Матвеевой не упоминается оборот дневника, где на первой его странице песня "Листья" и поэтому также надо смотреть оригинал.
(http://f4.s.qip.ru/~dD49esct.jpg) (http://shot.qip.ru/00ee4R-4dD49esct/)
Кстати, что там за слово на эрзаце написано перевёрнутым?
Дневник по Матвеевой: (курсивом - текст автора)
"Было неловко читать чужие записи. Ненавижу, когда читают мои. Но я оправдывалась возможностью отыскать какой-нибудь след. Постепенно дело дошло до болотного цвета книжечки, на обложке которой значилось:
...
Милому завхозу Л.Дубининой для дневника
Тот самый, последний дневник, бывший с Люсей в роковом походе и найденный в палатке!
...
23 января. Сегодня последний день сбора. Весь день прошел в ужасной суматохе. С одиннадцати бегала по магазинам, покупала всякую мелочь. Сдуру купила 5 м батиста, на что ушло 200 руб. Собиралась сама в страшной спешке и, конечно, забыла дома свитер. Каждый занят был своим делом, а дел было по горло. Незадолго перед выходом начали собираться провожающие. Времени было в обрез, но мы, конечно, вовремя прибыли на станцию. И вот настали последние минуты прощанья. Перед отходом «спели» несколько песен.
В вагоне к нам присоединились блиновцы [4] , вместе пели песни.
Среди всех особенно выделяется кротовский бас. На сей раз было много очень новых песен, которые мы тянули с помощью инструктора Золотарева, идущего вместе с нами в поход. Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать – не откажешь. Таким образом, нас как было десять, так и осталось, ибо Славку [5] не отпустило факбюро.
Вот судьба! Биенко благодаря своим задолженностям по учебе, а Юдин – радикулиту остались живы. А Золотарев, которого и брать никто не хотел, всё же добился своего и отправился смерти навстречу.
...
24 января. Приехали в Серов очень рано. На вокзал с рюками [6] нас не пускали. Расположились сначала около вокзала. Ребята прошпыняли завхоза, т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но увы, столовая на сей раз для нас – большая роскошь. Произошел один небольшой казус – Юрку К. (Кривонищенко) забрали в милицию, обвиняя его в обмане. Наш Юра вздумал пройтись с шапкой вокруг вокзала, причем с исполнением какой-то песни. Юрку пришлось выручать.
Далее нам удалось вместе с блиновцами перебраться в школу начальную. Пообедав, занялись приготовлением снаряжения. Решились для ребятишек 1 и 2 кл. рассказать о туризме. Им страшно понравились наши рассказы, вещи, и они очень привязались к нам. До 6-ти время пролетело незаметно, проводили нас много наших новых молодых знакомых. Ребятишки до того привязались, особенно к Зине, что расставались со слезами.
В поезде во всё горло орали песни под мандолину, да и просто так. Затем вдруг пристал к ребятам один молодой алкоголик, который обвинил их в краже бутылки водки. Требовал ее возврата и обещал надавать в зубы. В конце концов, ничего не доказав и не получив, он умотался. Приходил Юрка, попел с нами немного и ушел. А мы чего-то пели, пели, а потом вдруг как-то незаметно перешли на тему о любви, в частности, о поцелуях. Болтали всякую ерунду, конечно, всем было интересно, все говорили, стараясь перекричать друг друга и опровергнуть другие высказывания. Сашка Колеватов так превзошел всех, наверное, он это говорил со слов других.
Приехали ночью в Ивдель, остановились на станции. Расположились в углу, сразу же наши улеглись спать, расстелив палатку. Я же стала дежурить. Это время использовала для шитья бахил, переписыванья песен. <…> Я продержалась до 3 часов. Все в это время уже легли, только один Боря долго чего-то шил, но и он наконец лег.
Женька то и дело подъедает меня, даже иногда скажет что-нибудь обидное. Неужели он считает меня какой-нибудь дурой? Да и я вообще люблю подливать масла в огонь, черт бы меня подрал.
Люся обозначала твердый знак, как и я, с помощью апострофа. Под’едает.
И проблемы ее интересовали сходные: я часто думаю, что кто-то считает меня какой-нибудь дурой.
...
25 января. Разбудили, не дав по-настоящему выспаться. Рустику сказала, что не буду умываться, ибо нет условий. Согласился. Тут же подошел автобус, быстро погрузились. Ехали в три этажа. Колька Тибо – так упирался своим телом в потолок. <…> Опять, конечно, пели. Голос я уже совсем пропела. Женька опять съязвил. Вот ехида уж, да ехида. Теперь у меня кое-что проясняется, правда, и раньше, но сейчас лучше и больше. Но несмотря на это, Юрка [7] все-таки добродушный человек, по крайней мере судя по его поведению. Я ж остаюсь всё равно верна себе.
Женька с Зиной пели: «Если б были глаза твои не такие синие…»
Доехав до развилки, автобус пошел по прямой и должен был вернуться за нами через час. А мы этим временем пошли пешком. Так приятно было идти по такой дороге и при такой погоде. Немного побесились, повалялись в снегу.
Во время нашей прогулки получился один казус – застряла шедшая навстречу машина с лесом. Наши ребята кинулись на помощь. Наконец-то вытащили с грехом пополам. Тут подошел наш автобус, и мы опять взгромоздились в него. Дискуссировали на сей раз о счастье. В основном, наши ребята были наиболее активными. Пытались дать определение счастью, но у каждого получилось свое.
В Вижай приехали часа в два. Блиновцы собираются ехать дальше на 41-й, а мы остаемся наверняка ночевать. Проводили блиновцев со слезами. Настроение испорчено. На прощание спели с Зиной Жене: «Если б очи твои…» В общем, мне очень и очень тяжело.
Она была влюблена? Как только и возможно в двадцать лет – влюблена в одного из «блиновцев»? Может, сердце чуяло, что с любимым больше не встретиться, что судьба уже разыграна.
...
Нам ужасно повезло: идет «Золотая симфония». Быстро перетащили вещи в гостиницу и пошли в клуб. Хотя было и нерезкое изображение, но это нас нисколько не омрачило. Сидящий рядом Юрка Криво всё стонал и причмокивал губами от восторга. Вот это маленькое счастье, которое так трудно выразить словами. Все-таки какая изумительная музыка!
Настроение после картины стало значительно лучше. Игорь Дятлов стал просто неузнаваем. Пытался танцевать, припевая: «О, Джеки, Джом».
С Юркой сегодня дежурные. Решили варить на плите лапшу. Но очень трудно было натопить печку такими сырыми дровами, поэтому ушла на это масса времени. Наконец-то стали есть. Во время еды опять возникла дискуссия о правах мальчишек и девчонок, свободе и т. д. По-моему, такие дискуссии ни к чему ни приводят. Так просто, для отвода души. Легли поздно. Все расположились на кроватях по двое, только Юрка Криво и Сашка легли между кроватями.
26 января. Утром Сашка вскочил от холода и сказал, что у него уже была холодная ночевка. Мы с Зиной спали прекрасно. Сходили в столовую, стали затем собираться. Едем на машине. Пытались петь, рассуждали на абстрактные темы, а вообще было всем не жарко. Места были сначала неинтересные – горелый лес.
Вообще нам надо было на Северный 2-й, но дело шло к вечеру, и мы решили остановиться на 41-м в 4:30. Встретили очень гостеприимно. Остановились в бараке, где живут ребята. Вообще, здесь все живут вольнонаемные, женщин нет, кроме двух. Ребята все молодые, как заметил Игорь, есть даже симпатичные и вообще интересные. Особенно запомнился среди всех Огнев с бородой рыжей, и прозвище у него Борода. Очень редко встречаются в такой дыре такие люди. Истинный романтик, геолог и вообще развитый. Многие из ребят играют на гитаре. Смотрели здесь сразу три картины: «В людях», «Есть такой парень» и опять «Золотая симфония». И опять эта музыка.
Сначала разделились на две группы: одна смотрела картины, другая писала дневники, а Рустик с Колей рассуждали понемногу обо всем, о работе и т. д. Вообще мне нравятся эти ребята.
Большая разница между ними, окончившими институт Рустиком, Колей, Юрой и нами. Все-таки у них суждения наиболее зрелые и умнее гораздо наших. Господи, я уже вообще не говорю о своих.
После кино все очень устали и захотели спать.
С Зиной расположились на кровати с панцирной сеткой. Мечта. А ребята все на полу. Настроение плохое, и наверное, будет еще дня два. Зла как черт.
Еще три-четыре дня и…
...
27 января. Температура –5. Тепло, лыжи катятся плохо. С утра собираемся – сегодня первый день движения по маршруту. Сейчас сидим и ждем лошади, чтобы на ней везти рюкзаки, а сами просто на лыжах. Фортуна нам улыбается.
Фортуна улыбается. Делает все, чтобы поскорее доставить к Горе Мертвецов.
...
Юрка Юдин заболел. Что-то с нервом ноги, в общем, радикулит, и он уезжает домой. Итак, нас остается в дальнейшем девять. Пока сидим и поем песни. Те ребята играют на гитаре, Рустик подыгрывает на мандолине. Прямо за душу берет. Это последнее место цивилизации <…> Вообще очень люблю гитару и обожаю всех музыкальных людей. А ребята все неплохие. Разговаривали с Огневым. Очень много он уже знает, и с ним интересно, сейчас он рассказывает о пути нашем и много такого.
Что мог знать Огнев о пути нашем?
...
Это, по-моему, наиболее интересный объект здесь на участке. У него такая длинная рыжая борода, хотя ему всего 27 лет, а выглядит он старше. А еще тут есть Валя, который хорошо играет на гитаре (многие играют) и про которого я шутя говорила, что он мне нравится. Сейчас большинство ребят сидят здесь и поют песни под гитару.
Вообще, кажется, в последний раз услыхали столько новых хороших песен, но мы надеемся, что Рустик заменит нам их в походе. Узнаём некоторые мансийские слова у ребят.
Дальше Люся столбиком записала мансийские слова и справа – перевод. По этой и предыдущей записям чувствовалось, что писать ей особо не о чем, но заполнение дневника позволяет находиться рядом со взрослыми интересными геологами. Как знакомо!
Первое слово:
...
я – ручей
О Господи! Я – ручей. Ее и нашли-то в ручье, она пролежала там несколько месяцев, пока глубокий снег не сошел…
...
важенка – самка оленя
сохта – вожак
нянь – хлеб
юн – дом
писаль – ружье
атим – нету
оли – есть
сонь – правда
ворхуш – медведь
Геологи знали много мансийских слов – Люся исписала почти три странички… Но у меня так и не уходило из головы это странное совпадение: я – ручей. Я – в ручье.
Казалось, что дневник обрывается спонтанным всплеском интереса к языку манси. Я перелистнула – на всякий – пожелтевший листок и увидела еще одну, теперь уже, вне всякого сомнения, последнюю запись дневника. Это была очень странная запись – я поняла, что имел в виду Игорь Александрович.
Сначала мне даже показалось, что это не Люсин почерк – мельче, непонятнее, сама запись куцая и обрывается на полуслове, а главное: карандашный нажим гораздо слабее. Будто Люся писала неохотно, ее занимали какие-то другие мысли, или… это писала не она? Приглядевшись, однако, убеждаешься в очевидном сходстве двух почерков, но запись всё равно сильно выделялась по сравнению с предыдущими. Да и с теми, что были в других Люсиных дневниках.
...
28 января. Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (–5).
Позавтракав, часть ребят – Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита да прожилок кварца, в породе не оказалось.
Собирались долго: подгоняли крепления, мазали лыжи.
На этом запись обрывается. Люся написала еще одно слово, но потом зачеркнула его несколько раз. Слово было такое: Затем
Что было затем, не знает никто. Я долго вглядывалась в пустые странички в глупой надежде – вдруг они проявят какие-нибудь таинственные буквы. Я даже пролистнула всю книжечку по листочку, но нашла лишь загнутый уголок предпоследней страницы.
Затем…
[4] - Туристическая группа из УПИ, отправлявшаяся по сходному маршруту.– А.М.
[5] - Биенко.– А.М.
[6] - Рюкзаками.– А.М."
Отправлено: Alina - 20.09.13 21:40
Кстати, что там за слово на эрзаце написано перевёрнутым?"1 кг сн... (неужели снега?) заменяет".
Отправлено: Сергей В. - 20.09.13 21:53
"1 кг сн... (неужели снега?) заменяет".Тоже так прочитал, именно снега.
Вот только что заменяет, литр воды?
Отправлено: Nevermind - 20.09.13 22:35
<...>Предварительный вывод: оплошность при фотографировании в 2008 году. Надо смотреть оригинал. Постараемся это сделать до 55-летия. Пропущен разворот мансийских слов. Если бы было что-то еще, то было бы у Матвеевой по тому как слова у нее не подряд, а так, несколько идут. С другой стороны, у Матвеевой не упоминается оборот дневника, где на первой его странице песня "Листья" и поэтому также надо смотреть оригинал.<...>Спасибо за информацию. Я Матвееву не читал, но оказалось, что мысли возникли очень сходные (по последней странице за 28 янв.). Надеюсь, ситуация прояснится.
И - в общем-то, вопрос остается - почему т.н. "оплошность" не исправили за 5-то лет?
И еще одно небольшое наблюдение.
Наблюдение весьма косвенное, но все же..
На странице с мансийскими словами хорошо видны (по крайней мере, видно их наличие) проступившие через бумагу записи с обратной стороны листа. А на странице 28 янв. ничего подобного не видно, хотя, казалось бы - и там, и там, вроде бы однотипные записи (мансийские слова), писалось все это в одно и то же время в одной и той же обстановке одним и тем же карандашом..
Отправлено: Vietnamka - 21.09.13 09:19
И еще одно небольшое наблюдение.В дополнение.
Наблюдение весьма косвенное, но все же..
На странице с мансийскими словами хорошо видны (по крайней мере, видно их наличие) проступившие через бумагу записи с обратной стороны листа. А на странице 28 янв. ничего подобного не видно, хотя, казалось бы - и там, и там, вроде бы однотипные записи (мансийские слова), писалось все это в одно и то же время в одной и той же обстановке одним и тем же карандашом..
Я отзеркалила последнюю страницу с мансийскими словами, где проступает нажим слов, написанных на обороте. Если никакие страницы не пропущены, то это должна быть запись от 28 января. Из-за отзеркаливания слова-нажимы как раз должны читаться нормально, а основной текст - перевернут.
Наверно кто-то может получше поиграть в фотошопе, чтобы эти слова читались четче (а может быть где-то кто-то уже и сделал, я не искала), но у меня пока получается, что 28 января - этот НЕ тот же текст, что написан на обороте.
[attachimg=1]
Я не вижу совпадения и главное - запись от 28 января занимает 21 строку (последняя - зачеркнуто)
На обороте как минимум 22 (а то и 23 строки) и 21 явно длиннее, чем в одно слово
Отправлено: serg2500 - 21.09.13 10:32
Отправлено: KUK - 21.09.13 11:25
Тоже так прочитал, именно снега.Аналогично.
И - в общем-то, вопрос остается - почему т.н. "оплошность" не исправили за 5-то лет?Никто просто не додумался сравнивать Матвееву с оригиналом.
Alina, разрешите спросить, известно ли, почему пренебрегли сканами задних корочек записных книжек Люды ДубининойНу, видимо, тот, кто их фотографировал, счел пустую обложку неинформативной.
Надо смотреть оригинал. Постараемся это сделать до 55-летия.
и Рустема Слободина? Для полноты картины их не хватает...Это можно, но позже. 40 (http://taina.li/forum/index.php?msg=24692 (http://taina.li/forum/index.php?msg=24692)) или сколько там пустых листов сразу предупреждаю сканировать небуду :)
Уже внимательно просматривал но могу и еще раз это сделать.
На странице "Комсомолки" было опубликовано фото страниц дневника ЮЮ. Здесь на форуме их нет. Если проблема с правообладанием, то можно поместить хотя бы ссылку:Сканы и полная расшифровка будут опубликованы не позднее, чем к 55-летию, т.е., к февралю 2014 года.
[url]http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/?cp=0[/url] ([url]http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/?cp=0[/url])
Отправлено: Alina - 21.09.13 20:44
том-то, видимо, и дело, что их просто не отсканировал первоисточник. А интрига с ними есть, по крайней мере, есть вопросы. На странице "Комсомолки" было опубликовано фото страниц дневника ЮЮ. Здесь на форуме их нет. Если проблема с правообладанием, то можно поместить хотя бы ссылку:То что в Комсомолке плюс обложка есть на форуме давно, но в теме, посвященной Ю.Юдину: http://taina.li/forum/index.php?msg=42888 (http://taina.li/forum/index.php?msg=42888) (обложка там несколькими сообщениями выше). А чтобы отдельной темой здесь, наверное лучше дождаться сканов от Фонда:
[url]http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/?cp=0[/url] ([url]http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/?cp=0[/url])
Сканы и полная расшифровка будут опубликованы не позднее, чем к 55-летию, т.е., к февралю 2014 года.
Отправлено: Laura - 21.09.13 21:05
Отправлено: Supreme Sekunda - 15.12.13 04:57
Отправлено: Стоун - 15.12.13 06:54
28 января.Мне видится зачеркнутое имя "Рустем"
Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°) ("Поев, ч" - зачеркнуто) Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли ("за породами" - перечеркнуто) в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось. Собирались долго, : подгоняли крепления, мазали лыжи ("затем"? - неразборчивое слово, густо перечеркнуто).
Отправлено: Данила - 22.12.13 17:45
Выделил места где на мой взгляд нет совпадения ... явно нетМожет все дело в том, что в дневнике Люды "просвечивающаяся" надпись - это не то, что "было написано" на обороте страницы, а отпечаток текста, написанного на странице смежной. Т.е. на листе со словами манси проявляется отпечаток страницы предыдущей, начинающейся с "... рыжая борода"?
Отправлено: Олорин - 23.12.13 03:39
Насколько мне известно, рукописные вещдоки приобщаются к делу. Из них делаются машинописные выжимки интересующих мест, которые идут в протокол.
А тут мы видим перепечатывание дневников на машинке..., а дневники отдали родственникам.
Или я чего-то не понимаю ?
Отправлено: Vietnamka - 23.12.13 06:33
А сравнивал кто-то с машинописным вариантом дневника Дубининой?Машинописного варианта нет
Отправлено: Nevermind - 02.02.14 11:40
Предварительный вывод: оплошность при фотографировании в 2008 году. Надо смотреть оригинал. Постараемся это сделать до 55-летия.KUK, как насчет обещания устранить т.н. 'оплошность' по дневнику Люды к 55-летию?
Отправлено: З.Г.В. - 02.02.14 12:26
Отправлено: KUK - 05.02.14 10:11
KUK, как насчет обещания устранить т.н. 'оплошность' по дневнику Люды к 55-летию?http://taina.li/forum/index.php?msg=144715 (http://taina.li/forum/index.php?msg=144715)
Отправлено: Nevermind - 10.02.14 11:51
[url]http://taina.li/forum/index.php?msg=144715[/url]Ничего в вашей ссылке не вижу по сути вопроса.
Вопрос таков. В сканах дневника Люды пропущен как минимум один лист. Вы называете это оплошностью при фотографировании в 2008. Обещаете устранить 'оплошность'. Что мешает доснять и выложить этот недостающий лист?
Отправлено: Стоун - 10.02.14 17:30
Затем - это фантазии А.Матвеевой. Пожалуйста, присмотритесь!
Отправлено: Амальтея - 10.02.14 17:38
Мне видится зачеркнутое имя "Рустем"Да, там написано Рустем.
Отправлено: Nazdar - 10.02.14 17:47
А вы помните, что туристы песни записывали? При этом песни были не совсем подцензурные (по тем временам)
Отправлено: Janne - 13.04.14 21:19
Температура 5°. Тепло, лыжи катятся плохо. С утра собираемся. Сегодня первый день движения по маршруту. Сейчас сидим и ждем лошади, чтобы на ней везти рюкзаки, а сами просто на лыжах. Фортуна нам улыбается. Юрка Юдин заболел, что-то с нервом ноги, в общем радикулит и он уезжает домой. Итак, нас остается в дальнейшем девять. Пока сидим и поем песни. Те ребята играют на гитаре,Рустик подыгрывает на мандолине. Прямо за душу берет. Это последнее место цивилизации, даже это не то, где мы видим людей ну таких. Вообще очень люблю гитару и обожаю всех музыкальных людей. А ребята в общем все неплохие, пляшут, музыкальные. Разговаривали с Огневым. Очень много он уже знает и с ним интересно, сейчас он рассказывает о пути нашем и вообще много такого.
---------------------------------
Это про что? Про маршрут похода?
Отправлено: rekrut - 13.04.14 21:40
Это про что? Про маршрут похода?Хороший вопрос? ... а на следующей странице, Людмила чудесным образом оказалась на 2м Северном...
Оффтоп (текст не по теме)нет, ну надо звать на помощь Алису *JOKINGLY*
... видимо только она знает, как перемещаться во времени (попкой к верху *AVIATOR* ), может что подскажет 8-)
... видимо только она знает, как перемещаться во времени (попкой к верху *AVIATOR* ), может что подскажет 8-)
Предупреждение модератора
Комментарий: Оффтоп.
Комментарий: Оффтоп.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 13.04.14 22:14
Оффтоп (текст не по теме)нет, ну надо звать на помощь Алисуувы, я не консультирую тех кому не нравятся мои аватарки, спросите своих любимец с гламуром и стразами)
... видимо только она знает, как перемещаться во времени (попкой к верху ), может что подскажет
Предупреждение модератора
Комментарий: Оффтоп.
Комментарий: Оффтоп.
Отправлено: KUK - 04.09.14 20:49
Что мешает доснять и выложить этот недостающий лист?Не зная броду, не суйся в воду.
Ситуация такова. Брат Люды Дубининой - Игорь Александрович Дубинин скончался весной 2011 года (http://pereval1959.forum24.ru/?1-20-0-00000039-000-10001-0#000.001.001.001.001.001.001.001.001.002.001.001.004 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-20-0-00000039-000-10001-0#000.001.001.001.001.001.001.001.001.002.001.001.004)). К вдове его Юрий Константинович ездил в мае этого года в гости. Она проживает в том же частном доме, где и жила с мужем. Так вот, тогда она не смогла найти у себя дома дневник и зап. книжки Люды. Спустя 3 месяца они созвонились и она сказала, что так ничего и не нашла и ни в доме ни на городской квартире, где живет ее дочь с мужем. Так что, увы.
Отправлено: Стоун - 04.09.14 21:01
Так вот, тогда она не смогла найти у себя дома дневник и зап. книжки Люды. Спустя 3 месяца они созвонились и она сказала, что так ничего и не нашла и ни в доме ни на городской квартире, где живет ее дочь с мужем. Так что, увы.Еще одна потеря достоверного документа.
Отправлено: Vietnamka - 14.10.14 05:54
Отправлено: Иван Иванов - 14.10.14 07:49
Отправлено: Gulia70 - 14.10.14 08:30
Все это есть в дневнике Юдина. И про вузы и про образование и про организацию труда, ее плюсы и минусы.
Ему как хозяйственнику это было интересно.
Отправлено: Аглая - 14.10.14 09:23
С большой вероятностью Люда забыла дневник на втором северном. Она активно пишет, делает не только записи в похое, но и бытовые в повседневной жизни. Дневник ее очень подробен, но обрывается на полуслове в момент сбора перед выходом со второго северного. Тут, конечно, можно говорить иИзвините, что вклиниваюсь. Людин дневник как-бы обрывается на полуслове, но зато теми же словами продолжается ее запись в общем дневнике за это же самое 28 число.
И в общем дневнике она так же подробно описала весь день с утра и до момента , когда ложились спать. То есть она делала запись уже ночью, что мало вероятно, или же на следующий день. Как-то странно, что она начинает свою запись теми же словами, которыми писала утром, на 2 Северном. Неужели весь день держала их в голове?
Согласна, что объяснить почему Люда перестала вести свой дневник можно тем, что она его забыла на 2 Северном. Но, с другой стороны - спешки ведь никакой там не было - долго собирались, подгоняли снаряжение, мазали лыжи. Но она в это время пишет в дневнике, то есть у ней со снаряжением было уже все нормально и пока все собирались, она решила написать в дневнике. Когда все были готовы, ей оставалось только положить дневник в рюкзак. Как можно было его забыть? Суеты никакой не наблюдается. Куда-то ее позвали срочно? Прощаться с Юдиным? Но на фото она прощается с ним уже с одетым рюкзаком, то есть не побежала бегом к нему, а вышла уже подготовленная к походу.
Ну в общем, как-то непохоже, что Люда свой дневник могла забыть, тем более на 2 Северном.
Отправлено: Сергей В. - 14.10.14 09:43
Отправлено: Аскер - 17.10.14 02:10
Тут, конечно, можно говорить и фальсификации дневников, вырванных страницах и тд, но очень похоже, что она банально его забыла при сборах.И когда, по-вашему, она записала текст "Листьев"?
Отправлено: Vietnamka - 17.10.14 06:21
И когда, по-вашему, она записала текст "Листьев"?41ый
Отправлено: Аскер - 17.10.14 09:27
41ыйТ.е., отступила 1 страничку, оставив ее для дневника на весь оставшийся поход?
Отправлено: Vietnamka - 17.10.14 11:30
Т.е., отступила 1 страничку, оставив ее для дневника на весь оставшийся поход?Она не перевернулась. Это с другой стороны блокнота - там видно обложку. Вы никогда так не делали? В одной тетради пишешь с разных сторон, получается как 2
Отправлено: salana45 - 17.10.14 12:52
.е., отступила 1 страничку, оставив ее для дневника на весь оставшийся поход?Да запросто! Почему из всего надо создавать конспирологию, в том числе из чего-то, вам непонятного?
Ну вот попробуйте, не зная всего, а это невозможно и с дневниками дятловской группы, понять, о чем здесь речь:
"ночевали в летучей тарелке"
"отрезал мужику полголовы - а сам виноват, нефиг лезть куда не просят"
"матахари начала печь с самого утра"
"адидас был крассный пацан"
"самогон, как и не Марфа, мне понравились"
ну и т.д., это первое, что на глаза попалось из моих походных дневников (извините, навеяло).
Я не говорю про выдранные страницы, в том числе и с текстом - это не считалось великой ценностью, написал раз. напишу еше завтра то же, благо события свежи в памяти, а бумажка нужна позарез (мало ли зачем! для дела... интимного, например)..
Затем и пустые страницы в дневниках оставлялись, и куча зачернутостей-перечеркнутостей и бог знает чего еще! Это ж не в офисе пишется, а в полевых условиях, зимой, иногда на морозе, на ветру, на фоне усталости...
А вы копаетесь - нажим карандаша не тот! Ужас, фальсификация! У меня в походных дневниках пятьдесят разных почерков - в зависимости от условий, в которых это пишется - а иногда это делалось в автобусе или машине, на случайной остановке, во время падения кого-то из участников и т.д.
Внимание к деталям - это важно. Но все не должно переходить какую-то меру. Не знаю какую. Разумную, наверно.
Ибо если ее не знать, то, не дай бог, случись с какой-нить нашей группой что-то похожее на трагедию с группой Дятлова, и попадись многим здесь мои дневники с вышеперечисленными фразами, надо сказать, абсолютно бытовыми и безвинными, расследование затянулось бы здесь лет на двести пятьдесят. Не меньше.
А уж что бы тут нафантазировали по поводу перечисленных выше фраз...
Никого не хотел обидеть, просто такой вот наглядный пример. Все проще гораздо, чем многие пытаются представить.
Отправлено: Аскер - 17.10.14 12:55
Это с другой стороны блокнота - там видно обложку.Да, действительно, сразу не заметил.
Тогда получаем, что в момент написания дневника, когда она задумывается над фразой, происходит некое событие, достаточно важное, что бы от дневника отвлечься, это 100%. Дальше могла забрать дневник с собой, "потом допишу", а могла и забыть, это уже фифти-фифти.
Что за событие?
Конечно, это может быть и просто необходимость попрощаться с Юдиным - собирались долго, мазали лыжи, дедушка Слава уже уехал, Юдину его надо было догонять.
Но может быть и что-то более экстраординарное. Например, неожиданное появление людей. Тех самых "посторонних". Например, каких-нибудь стройбатовцев, прокладывающих трассу к строящейся РЛС на Чистопе. Разговор с которыми незаладился настолько, что пришлось срочно уходить.
Добавлено позже:
Вы никогда так не делали? В одной тетради пишешь с разных сторон, получается как 2Обычно я пишу с 3-х сторон: от каждой обложки, и из центра, так, что бы можно было центральный двойной лист выдрать. Тогда из одной тетради получаются 2 больших и одна маленькая 8-)
Отправлено: serg2500 - 17.10.14 17:27
Ну вот попробуйте, не зная всего, а это невозможно и с дневниками дятловской группы, понять, о чем здесь речь:Это случаем не "тарелка " Домбая???
"ночевали в летучей тарелке"
Отправлено: salana45 - 17.10.14 17:38
Это случаем не "тарелка " Домбая???Ну вот, о чем я и говорил - нет.
загруженное.jpg
* загруженное.jpg (8,12 КБ, 224x168 - просмотрено 3 раз.)
Хотя Серж отчасти прав - это где-то близко.
Отправлено: Valraven - 07.04.15 20:57
Я – ручей реально – "река". "Ручей" по мансийски "союм"
нёуль – мясо реально - "нёвиль"
сали - (неразборчиво) Видимо, имеется в виду салы - "олень"
сушеп – смотреть непонятное слово. "Смотреть" реально будет "сунсункве"
юн – дом Реально наречие "дОма", ср. "домой" - "юв", а "дом" - "кол"
кол – город Реально означает "дом", а "город" – "ӯс" (у долгое)
сайреп – топор реально "сāграп"
спички – серанки реально "сēранкат"
сонь – правда реально "сōль" или "вēськат"
тенквем – кушать почти. реально "тэнкве"
олна – деньги тоже почти "олн"
аиль – пить реально "аюнкве"
эрген – петь реально "пойте", а "петь" - "эргункве"
Отправлено: Logrus - 02.05.15 17:38
Отправлено: Агаша - 18.10.17 07:05
26 января.Настроение Люды испортилось на 41.
Утром Сашка вскочил от холода и сказал, что у него уже была холодная ночевка. Мы с Зиной спали прекрасно. Сходили в столовую стали затем собираться. Едем на машине. Пытались петь, рассуждали на абстрактные темы а вообще было всем не жарко. Места были сначала неинтересные, горелый лес. Вообще нам надо было на Северный 2-й, но дело шло к вечеру и мы решили остановиться на 41-ом. в 4.30 Встретили очень гостепреимно. Остановились в бараке, где живут ребята. Вообще здесь все живут вольнонаемные, женщин вообще нет, кроме двух. Ребята все молодые, как заметил Игорь, есть даже симпатичные и вообще интересные. Особенно запомнился среди всех Огнев с бородой рыжей и прозвище у него "Борода". Вообще очень редко встречаются в такой дыре такие люди. Истинный романтик, геолог и вообще развитый. Многие из ребят играют на гитаре. Смотрели здесь сразу три картины: "В людях", "Есть такой парень" и опять "Золотая симфония". И опять эта музыка ("Ко" - зачеркнуто) Сначала в (неразборчивое слово) разделились на две группы одна смотрела картины, другая писала дневники, а Рустик с Колей рассуждали понемногу обо всем, о работе и т. д. Вообще мне нравятся вот эти ребята. Большая разница между ними, окончившими институт Рустиком, Ко, Юрой и нами. Все таки у них суждения наиболее зрелые и умнее гораздо наших. Господи я уже вообще не говорю о своих После кино все очень устали и захотели спать. С Зиной расположились на кровати с панцирной сеткой. Мечта. А ребята все на полу. Настроение плохое и наверное будет еще дня два. Зла как черт.
Юдин пишет в своем дневнике о 41.
Цитирование
МерзлотаА вот Дубинин пишет в протоколе допроса.
Нине (???)
ножницы маленькие изогнутые
[img109]
Бухгал Шалашов
Ряжнев
получает деньги для
Суслова Татьяна ?? Федоровна ?? Поликарповна
ей назначена пенсия по инвалидности
однажды, когда была смена бухгал =315 руб
и так руб по 50 и то совсем нет
Сейчас дают (???)
айсберг
за (???) надо бороться несколько фак-те
[img110]
К Тибо работал Свердл в (тресте 89) Главный ин-р Бушков
С 1954 года ее там нет
Людке (били???) Дубинина
Цитирование
Отправить людей в опасный для жизни поход по горно-таежной, ненаселенной местности, где в январе-марте имеют место сильные бураны, сваливающие с ног (по рассказам местных жителей – (зав. произв. участка – Вижай, - (Пила) – бухгалтера Ивдельского управления) не только человека, но и оленя, частые завалы, не разработав и не проведя абсолютно никаких даже элементарных мероприятий в какой-то мере предотвращающих опасности для жизни, совершенно не проводя проверку прохождения маршрута и состояния группы, не организовав ни одного контрольного поста, не дав группе рации и этим совершенно лишить ее какой-либо возможности, в случае бедствия, вызвать ??? для оказания быстрой помощи – это значит бросить людей почти на 20 дней в опасных условиях на произвол судьбы что является большим уголовным преступлением. Если бы у группы была рация, или по заданному маршруту были организованы контрольные посты можно предполагать, что часть людей из группы были бы спасены. Только имеющейся, далеко не совершенной… (неразборчиво)Получается,что у Дубинина были знакомые в Вижае,получается,что Люде что-то об отце говорили или намекали и получается,что знакомый(ая) был финансистом и о нарушениях в этой сфере отмечал в дневнике Юдин. Дубинин не пишет о ракетах и разной ерунде.а уж вижайские первыми бы узнали о падении чего-то.
Отправлено: Светозар - 06.12.17 19:41
"26 января.
... С Зиной расположились на кровати с панцирной сеткой. Мечта. А ребята все на полу. Настроение плохое и наверное будет еще дня два. Зла как черт."
Люда просто боялась написать что-то не хорошее в своём дневнике, у неё было ужасное настроение, она даже пошла на конфликт с группой.
Запись в дневнике, который ошибочно считают дневником З. Колмогоровой.
(В нём сделано всего две записи 24 и 30 января.)
"30 января.
... Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончиться вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К. Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры (а их было так много, что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены).
Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей (Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем ещё один день нашего похода прошёл благополучно."
1) Исходя из этой записи, 30 января группа поздравляет Колеватова с днем рождения. Однако, известно, что Колеватов родился 16 ноября. Эту запись мог сделать человек, который плохо знал членов группы, путал их имена и фамилии. Таким человеком в группе был Золотарёв и этот дневник мог принадлежать ему, но... 2) Эту запись не мог сделать Золотарёв, её сделал кто-то из ребят, который перепутал фамилии Колеватова с Золотарёвым. У Золотарёва день рождение было 2 февраля и группа могла заранее поздравить Семёна с днём рождения перед радиальным восхождением на Отортен, опасаясь, что других благоприятных условий для этого не будет.
"Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей"
Уверен, что они поздравляли Семёна Золотарёва, который назывался Александром, он поделил мандарин на 8 частей и раздал их ребятам, а себе оставил кожуру для заварки к чаю. Как говориться, поступил по взрослому, поэтому обвинения в том, что якобы Колеватов пожадничал и в качестве наказания оставил Л. Дубинину без дольки мандарина, ошибочны и не имеют ничего общего с действительностью.
Стоит отметить один несчастный случай, который произошёл с группой девушек на Эвересте. В радиопереговорах их предупредили о надвигающемся шторме и рекомендовали спуститься в низ, но они остались ночевать на высоте. Они все погибли, как выяснилось позже, причина ночёвки на высоте произошла из-за того, что у некоторых из них начались критические дни. Это конечно не аргумент, но я лишь хочу отметить как вариант причины, почему Люда могла на какое-то время отказаться делать записи в своём дневнике. У неё были критические дни, плохое настроение, "зла как чёрт", раздражительна, без причинно шла на конфликт, и т. д.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 06.12.17 19:49
http://taina.li/forum/index.php?topic=1095.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1095.0)
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=612242)
Отправлено: KUK - 23.01.18 12:01
оборот дневника, где на первой его странице песня "Листья"Прямая ссылка на ранее же размещенное : http://f4.s.qip.ru/dD49esct.jpg (http://f4.s.qip.ru/dD49esct.jpg)
Помогите дорасшифровать текст:
"Листья пожелтевшие (неразборчиво)
кружатся, несутся надо мной
Мы с тобой любимая хорошая
Греем душу счастьем не впервой
Я люблю глаза твои печальные.
В них порой (?) з… в.. с...
Хлопья снега падают хрустальные
На листву, лежащую внизу.
Припев:
Листья, листья, сорванные
?.
Мокрые и улетающие вдаль.
Листья, вы прощальным
? своим
Унесите мою печаль.
Все зная в душе своей вынашивал
Я …, любимая с тобой
Листья, наша жизнь так схожа с вашей"
Отправлено: Helga - 23.01.18 12:18
Я люблю глаза твои печальные.
В них порой (?) з… вижу слезу
песня, звучавшая на радио в 50-х годах (1957-1958г)
"Листья, с веток сорванные ветром"
Листья пожелтевшие, намокшие,
Медленно кружатся за окном.
Я с тобой, любимая, хорошая,
Грею душу в счастье неземном.
Я люблю глаза твои печальные.
В них порой застывшую слезу.
С веток капли падают хрустальные,
На листву, лежащую внизу.
Припев:
Листья, с веток сорванные ветром,
Мокрые, улетающие вдаль.
Листья, вы с прощальным приветом
Унесите с собой печаль.
А печаль такая полуночница -
Наполняет душу в час ночной.
Милая, мне жить сегодня хочется
Только потому, что ты со мной.
Всё, что я так грел , в душе вынашивал,
Всё делю, любимая, с тобой.
Листья, ваша жизнь так схожа с нашими -
В воздухе повисшею судьбой.
Припев:
Листья, с веток сорванные ветром,
Мокрые, улетающие вдаль.
Листья, вы с прощальным приветом
Унесите с собой печаль.
другой вариант
Листья пожелтевшие, промокшие,
Падают, кружаться надо мной,
Мы с тобой, любимая, хорошая,
Греем душу счастьем и тоской.
Я люблю глаза твои печальные.
В них, порой, упавшую звезду.
С веток листья падают хрустальные,
На листву, лежащую внизу.
Припев:
Листья, листья, сорванные с веток.
Мокрые и улетающие вдаль.
Листья, вы с прощальным приветом
Унесите с собою печаль.
...(не знаю) и вынашивал,
Все делил, любимая, с тобой.
Листья, наша жизнь так схожа с вашею -
По ветру гонимые судьбой.
Листья пожелтевшие, промокшие,
Падают, кружаться надо мной,
Мы с тобой, любимая, хорошая,
Греем душу счастьем и тоской.
Я люблю глаза твои печальные.
В них, порой, упавшую звезду.
С веток листья падают хрустальные,
На листву, лежащую внизу.
Листья, листья, сорванные с веток.
Мокрые и улетающие вдаль.
Листья, вы с прощальным приветом
Унесите с собою печаль.
Все делил, любимая, с тобой.
Листья, наша жизнь так схожа с вашею -
По ветру гонимые судьбой.
Отправлено: Gulia70 - 23.01.18 13:00
"1 кг сн... (неужели снега?) заменяет".
Тоже так прочитал, именно снега.
Может быть, 1 кг сала? Хотя тоже вижу что-то похожее на "снега".[attach=1]
Все зная в душе своей вынашивалВсё что я в душе своей вынашивал
Я …, любимая с тобой
Я делю любимая с тобой
Хлопья снега падают хрустальные
только у Люды хлопья снега, в других вариантах везде - с веток капли
на 1 стр.ссылки на песню уже не открываются.
вот.
https://www.chitalnya.ru/work/1464587/ (https://www.chitalnya.ru/work/1464587/)
красивая хорошая авторская песня.
Отправлено: Агаша - 23.01.18 13:15
кружатся, несутся надо мной
Мы с тобой любимая хорошая
Греем душу счастьем не впервой
Я люблю глаза твои печальные.
В них порой застывшая слезу
Хлопья снега падают хрустальные
На листву, лежащую внизу.
Припев:
Листья, листья, сорванные
ветром
Мокрые и улетающие вдаль.
Листья, вы прощальным
приветом своим
Унесите мою печаль.
Все ,что я в душе своей вынашивал
Я делю, любимая с тобой
Листья, наша жизнь так схожа с вашею"
Добавлено позже:
У Люды было именно так.
Перед тем как Листьева убили,целый день песню крутили "Листья желтые".
Добавлено позже:
красивая хорошая авторская песня.
Цитирование
Автор песни - неизвестен.
Редакция текста и мелодии В. Коробова
Исполнение В. Коробова
Добавлено позже:
Еще одна версия,месть отвергнутого любовника.
Отправлено: Агаша - 24.01.18 17:04
Раньше тюремная азбука была с перевернутыми буквами.
Добавлено позже:
Думаю,что писала на 41 27 вечером или 28.Карандаш или другой (мягкий или химический),или тот же,но заточенный.
Добавлено позже:
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/214951/view/427611?page=0
Добавлено позже:
Поехали на участок,где 50 мужиков и она еще шутить вздумала... Наверное,этот Ваня-Валя всю ночь не спал.Наивные дети.Там же кого только не было.Отсидевшие,это одно,но по каким статьям.На своей территории не стали бы убивать и насиловать,а в глухомань могли наведаться для "зрелищ".Лошади есть,да и оленей с повозкой,можно было у манси одолжить,если на 41 не было.Дело было в воскресенье 1 февраля.Выходной.В понедельник можно было вернуться по наезженной тропе.
Отправлено: KUK - 03.05.18 00:07
сали - (неразборчиво)
сали - (неразборчиво) Видимо, имеется в виду салы - "олень"Но и я приметил (по дневнику Колмогоровой):
сали - оленьP.S. Надо словарь заиметь русско-мансийский.
Отправлено: Helga - 21.11.20 03:59
Цитирование
Женька с Зиной пели: «Если б были глаза твои не такие синие…»Если б были глаза не такие синие,
Проводили блиновцев со слезами. Настроение испорчено. На прощание спели с Зиной Жене: «Если б очи твои…» В общем, мне очень и очень тяжело.
А над ними бровей не такие линии,
Всё равно полюбил без конца и края,
А за что, а за что, а за что… не знаю.
Если б губы твои не были б медовыми,
Не стекали б с ресниц огоньки бедовые,
Всё равно б полюбил без конца и края,
А за что, а за что, а за что… не знаю.
Если б нежный твой взгляд так не грел бы ласкою,
Все равно б для меня ты осталась сказкою,
Этой сказкой твоей я живу… мечтаю…
А зачем, а зачем? … я и сам не знаю…
Как-то так:
https://youtu.be/5hwrolNX7Hk
Отправлено: Alexmate - 26.01.22 15:11
Добавлю вам немного "конспирологии" :P
Тут внимательно посмотрел дневники Дубининой и Колмогоровой.
Появились кое какие соображения, насчет пропажи или фальсификации некоторых страниц или текста.
По общему виду дневники Д и К идентичные, в Дневнике К страницы скреплены между восьмым и девятым листами. То есть исходя из стандартного кол-ва страниц, их должно быть в дневнике данного артикула 16 листов и 24 страницы не учитывая обложку и склеенный с ней форзац.
1. Дневник Колмогоровой отсканирован целиком, но в нем всего 14 листов (из них 8 листов до скрепки, и 6 листов после скрепки). То есть в дневнике К отсутствует 2 листа с четырьмя страницами, а поскольку следов разрыва не видно, можно сделать вывод что они были аккуратно вынуты.
2. Дневник Дубининой перефотографирован не полностью, но исходя из одинаковых артикулов, можно утверждать что дневники К и Д должны быть идентичны по своему виду.
Таким образом, скрепка в дневнике Д должна располагаться между 8 и 9 листами, отсчитывая эти листы от начала дневника. Учитывая количество оставшихся заполненных страниц, можно сделать вывод, что в дневнике Д не отсняты (а возможно отсутствуют или пустые) как минимум 7 листов. Девятый лист исписан последним, стихотворение "Листья" находится на последней странице.
3. Все дневники были скорее всего одинаковы и куплены в одном магазине. В предпоходной описи указано 10 дневников (по одному для каждого участника похода).
4. На засыпку. Анализ 9-го листа из дневника Дубининой показывает, что в данном случае были пересняты разные страницы, причем на 17-18 страницах технические дефекты и текст просвечивающий на 17 странице не соответствуют отснятой 18 странице, которая должна находиться на обороте 9 листа. (см. фото)
Отправлено: Ю.А.Р. - 27.01.22 14:52
27 января.Неожиданно.
Температура 5°. Тепло, лыжи катятся плохо. С утра собираемся. Сегодня первый день движения по маршруту. Сейчас сидим и ждем лошади, чтобы на ней везти рюкзаки, а сами просто на лыжах. Фортуна нам улыбается. Юрка Юдин заболел, что-то с нервом ноги, в общем радикулит и он уезжает домой. Итак, нас остается в дальнейшем девять.
Раньше считал что Юдин заболел в "Северном", а оказывается еще в "41".
И что это за болезнь такая, что позволяет смотыляться на лыжах от "41" до "Северного" и обратно, прежде чем покинуть группу, а потом молчать об этом всю оставшуюся жизнь?
Отправлено: Bellka - 29.01.22 13:57
И что это за болезнь такая, что позволяет смотыляться на лыжах от "41" до "Северного" и обратно, прежде чем покинуть группу, а потом молчать об этом всю оставшуюся жизнь?Эта болезнь называется -Страх.
Отправлено: Ю.А.Р. - 29.01.22 16:23
А может даже раньше, в поезде, когда пропала бутылка водки.
Классика жанра - конфликт.
Повторяюсь. Но никто судя по всему не придал этому моменту какого-то внимания и не удосужился найти этого "алкоголика", не смотря на то, что в то время это было не сложно.
А "обида" была по тем временам серьезная.
Слишком уж вызывающе вели себя "столичные студенты".
Отправлено: ninja - 30.01.22 14:16
Получается, предпосылки трагедии зародились в "41".Именно, когда под предлогом «спешу на огород к маме» в группе оказался посторонний
А может даже раньше, в поезде, когда пропала бутылка водки.
Классика жанра - конфликт.
Повторяюсь. Но никто судя по всему не придал этому моменту какого-то внимания и не удосужился найти этого "алкоголика", не смотря на то, что в то время это было не сложно.
А "обида" была по тем временам серьезная.
Слишком уж вызывающе вели себя "столичные студенты".
А дневник Люды кончился 28, что бы 29 в нем не появились «засечки манси»
Отправлено: KUK - 27.06.22 20:44
Отправлено: KUK - 23.09.22 16:56
[url]http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=2220&p=115200&#entry115200[/url]http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=28#p8943 (http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=28#p8943)
Отправлено: TonyMontana - 10.01.23 09:04
Зарегистрировался, чтобы высказать свое предположение, пусть оно и малозначимо.
Цитирование
Ольва стояла сначала в (слово неразборчиво) положении, но скоро не утерпела и забралась на колени.В этой записи от 25.01 неразборчивое слово - "иоговском" ("йоговском" в современной орфографии). По смыслу полностью подходит.
Отправлено: adelauda_glasha - 10.01.23 15:37
В этой записи от 25.01 неразборчивое слово - "иоговском" ("йоговском" в современной орфографии). По смыслу полностью подходит.Да, такая расшифровка тоже есть.
Получается, Ольва стояла на одной задней лапе.