Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Детализация трагедии в ТЦ "Зимняя Вишня"  (Прочитано 14844 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

Аналитические размышления на основе камер видео наблюдения и свидетельств очевидцев пожара в т.ц. ЗИМНЯЯ ВИШНЯ...
Видео с камеры, установленной напротив детской игровой зоны видели все... но практически никто не проанализировал действия и перемещения людей попавших в кадр в момент начала пожара... Я проделал эту работу.. Причём я сделал это и с фрагментом вырезанной части видео... Теперь по порядку..

 *SMOKE*
Это конец фрагмента который видели все... семья цыган... на переднем плане. И мужчина, в красной майке... сотрудник т.ц... он обслуживал игровые автоматы.. На его действиях я остановлюсь гораздо позже...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Теперь публикую начало второго фрагмента... и вдруг выясняется, что отсутствует фрагмент исчезновения от стойки одного из мужчин и цыгана..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Как это можно объяснить? Умышленное сокрытие фактов по делу от НАРОДА...
Далее следующий, интригующий мозг любителей криминалистики, кадр... очень любопытен.. На нём вдруг появляется бегущий мужчина в шапке... Причём он бежит на пределе своих возможностей... Куда и зачем я покажу попозже..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Замечу, что события икс, начались уже в зоне икс... и этот мужчина в шапке... понял, что последствия этих событий ужасны... и ничего нельзя сделать. И он спешит.. Очень спешит... куда и зачем? Потеряв его на этом фрагменте видео... я нашёл его на других фрагментах.. Любезно предоставленных С.К. Игорем.В.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Замечу так же что во время его побега из зоны игрек.. Никто из присутствующих в коридоре не знает, что случилось... Обратите внимание на семейную пару с ребёнком.. Она даже не повернулась к источнику опасности... что говорит о том, что взрыва не было в момент начала трагедии... этот важный факт необходимо уяснить...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 *SMOKE*
Ещё раз, на этом важном видео свидетельстве начала событий... отсутствия признаков взрыва... ни один человек в зале никак не среагировал на начало событий икс.. Ни один рецептор, органов чувств, ни у кого не зафиксировал изменений в окружающей среде... А события вот уже как 15 секунд имеют место быть... Только где?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Хочу, сразу обратить внимание плагиаторов.. Никто и ни где ранее не говорил о том., что я сейчас вам здесь освещаю.. Я публиковал развернутые комментарии на сайте Кемерово.. В среде администрации... и политических проституток. За что был немедленно лишен прав публикаций на этом ужасном ресурсе.. Так что как всегда я первый...

 *SMOKE*
Далее проследим за этим мужчиной в шапке, по другим фрагментам, с других камер...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Мужчина в шапке забегает в зал с каруселями и столиками... Фрагмент этого видео заканчивается на самом интересном... ну это не суть... Суть в том что я нахожу его на других камерах. И понимаю кто он и что делает...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Я предположил что это сотрудник чопа... и он предупреждает всех об опасности... Сначала всех сотрудников т ц... а потом.. потом он забежал в синий зал и стал помогать людям выйти из него... именно от этого не известного мне героя... люди в зоне кинотеатров узнали о пожаре... И этот человек несомненно герой.

 *SMOKE*
Первый фрагмент моей работы... огромного труда... и не одного комментария и благодарности... Именно поэтому возникают такие трагедии... потому что люди так относятся к труду... ну на этом форуме это в порядке вещей... неуважение к труду... к погибшим... к выжившим...

 *SMOKE*
Когда будет возможность показать как этот герой без кавычек предупреждает и выводит людей из синего зала, то я размещу эти фрагменты видео..

 *SMOKE*
Были и такие сотрудники кто просто уходил по дальше от места возгорания... ничем не помогая людям... и я тоже это покажу... Также я закрою вопрос по дверям... и покажу на снимках их состояние на момент эвакуации..

 *SMOKE*
Некоторые люди спрашивают меня. Что я думаю о причинах.. Конкретно... И я отвечу на этот сложный вопрос... для людей...

 *SMOKE*
Я отработал все наиболее вероятные версии... Я даже построил физическую модель для одной своей версии :Статического электричества в сухом бассейне... Основной вывод под номером два, который я сделал: короткое замыкание не явилось причиной возгорания... а лишь следствием...

 *SMOKE*
Взрыв, к.з. в электрических цепях не явилось причиной возгорания... эти два важных вывода, позволило мне сделать тщательное изучение видео материалов... а также мой опыт и прекрасное знание физики и химии..

 *SMOKE*
Я не собираюсь объяснять контингенту  любопытствующих почему и как... это не имеет никакого смысла... Итак, взрыв и к.з. не являются причиной возгорания... тогда что? А здесь оказывается всё просто... но мне не интересно говорить как да что... я покажу это.. В ходе размышлений... Для начала , нужно определить место и время... Как это сделать? Тоже элементарно...
« Последнее редактирование: 07.04.18 08:37 от Laura »

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Вернёмся однако к героическому поведению сотрудника чопа.. Мужчине в шапке... После того, как он забежал в зал со столиками... и предупредил там всех... он побежал к кинотеатрам..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 *SMOKE*
Причём во время его пробега по коридору я вижу, что внешняя дверь в красный зал с детьми открыта...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Здесь маленький нюанс... я пока не выяснил совершенно точно... а есть ли за этими дверьми ещё двери... но как бы там не было... Дверь в красный зал открыта и это прекрасно видно..
Далее он подбегает к сотруднику чопа и девушкам из персонала... и сообщает им о пожаре..

 *SMOKE*
Стрелками я выделил двух сотрудников чопа... открытую дверь в синий зал и девушку билитершу...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Дальше происходит следующее... на снимках прекрасно видно что все двери открыты... в жёлтый зал он справа... в синий зал он слева... и в красный зал он тоже слева...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 *SMOKE*
Красной стрелкой, я отметил девушку билетера которая только что распахнула дверь в красный зал но не зашла во внутрь...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 *SMOKE*
Мужчина в чёрной шапке, сообщив всем о пожаре направляется в синий зал... Девушка билетер, через 10 секунд, после открытия дверей красного зала, где находились сгоревшие дети... забегает в двери и появляется вновь из дверей спустя несколько секунд...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 *SMOKE*
Всего там было 4 девушки сотрудницы т ц.
Две из них в стандартном дресскоде. У одной был бейджик.. С именем и фамилией... две других в обычной одежде... вот я показываю ту которая добежать смогла до запасного выхода и открыла его... по всей вероятности...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Из выделенных мною фрагментов прекрасно видно... ДВЕРИ ВО ВСЕ ТРИ ЗАЛА ОТКРЫТЫ ДО СООБЩЕНИЯ О ПОЖАРЕ СОТРУДНИКОМ ОХРАНЫ...

 *SMOKE*
Далее я покажу действия сотрудниц этих залов... когда появится возможность размещения фотографий.
« Последнее редактирование: 07.04.18 09:28 от Laura »

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 7 393
  • Благодарностей: 6 551

  • Расположение: Симбирск

  • На форуме

Комментарий модератора
Саша Ветер, в каждом сообщении можно разместить 10 фотографий.
Для наглядности Ваши вложения перенесены в текст. Если что-то не на своем месте, пишите, пожалуйста, на почту, исправим.

Еще хотелось бы увидеть путь человека в черном на плане, если возможно.

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Скажу за ранее я увидел... что все запасные выходы были закрыты на ключ..

Александр Аврора


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 401

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 05.05.18 16:07

У меня сразу вопрос , если это сотрудник и герой , почему он не тушит или не локализует пожар ? На сколько я помню в игровой зоне есть пожарный рукав.
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

ivanes


  • Сообщений: 2 864
  • Благодарностей: 3 645

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 19:54

почему он не тушит или не локализует пожар
В первую очередь необходимо вывести людей.

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
По видео информации имеющейся у меня, никаких водонапорных труб с водой для пожаротушения в игром и других залах не обнаружено мной... и Игорем. В.

 *SMOKE*
Продолжаю разбирать сектор с кинозалами..
Вот ещё один факт... две сотрудницы т.ц. девушки выводят людей... и исчезают в итоге... так как скорость задымления была огромной... из за тяги... которую я покажу перед пожаром на некоторых предметах расположенных под потолком..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Так, с действиями девушек становится всё понятно... Залы были открыты... все девушки на своих местах... если и отсутствует то только одна... исходя из дресскода.. А так их 4... Девушки сообщили о пожаре... открыли запасные выходы... если конечно это у них получилось... во всяком случае я показал что они это делают... сопроводили по одному человеку женщин с детьми... и больше их работа в этом секторе не видна... на камере.
« Последнее редактирование: 09.04.18 13:58 от Laura »

Александр Аврора


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 401

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 05.05.18 16:07

По видео информации имеющейся у меня, никаких водонапорных труб с водой для пожаротушения в игром и других залах не обнаружено мной... и Игорем. В.
Все есть Александр , все есть ...    Мужское дело пожар тушить , а оповещать женское.
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Хорошо... на этом снимке видны какие то устройства.. Пусть это будет система пожаротушения.. К этому вопросу я ещё вернусь.. Может оказаться так, что она бутафорская.. И к ней нет подводки водонапорных труб..

 *SMOKE*
Вернусь к камню преткновения: красному залу...
Здесь прекрасно видно... что обе двери в синий и красный зал открыты... Видна также и одна из девушек билетерш.. Которая до объявления тревоги сидела слева... и занималась пакетами...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 09.04.18 09:11 от Laura »

Александр Аврора


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 401

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 05.05.18 16:07

На 0.24 очень четко видно название - ПК-12  https://www.youtube.com/watch?v=m1h5O2GGPrs
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
На фото размещенном вами я вижу что написано на пожарных элементах... Это хорошо что вы нашли такую фотографию...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Нужно как можно больше фотографий данного зала... Теперь необходимо найти такую же систему в зале со столиками. В зале кинотеатров.. И в других залах... и подумать... а почему никто из 1500 тысячи человек не воспользовался данной системой гашения огня..?

Добавлено позже:
 *SMOKE*
И если кто то воспользовался то почему об этом нет информации?

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Почему при видео съёмке Игорем В.. Данный потерпевший ни нашёл на 4 этаже ни одной трубы.. Пожаротушения? Допустим на полу он не искал... но под потолком её точно нет... я сам смотрел...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Тема фактологии по данному делу огромна... было бы хорошо, если бы вы нашли время и разобрались с этими вопросами по оборудованию конкретных залов системами пожаротушения... с фотографиями.. Наглядно..
« Последнее редактирование: 07.04.18 18:19 »

Александр Аврора


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 401

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 05.05.18 16:07

Нужно как можно больше фотографий данного зала... Теперь необходимо найти такую же систему в зале со столиками. В зале кинотеатров.. И в других залах... и подумать... а почему никто из 1500 тысячи человек не воспользовался данной системой гашения огня..?
Так потому что был зажигательный взрыв скорее всего , как-то так наерное , он практически бесшумный , например если взорвать канистру литров 20 , то там уже бесполезно тушить , там только бежать .
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Давайте подойдем к причинам с помощью аналитики.. Потихоньку... спешить уже не куда... важно чётко все обосновать... и не нужное исключить...

 *SMOKE*
Вот ещё фото этого зала...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
На стене я отметил какой то блок включения выключения... вероятно освещения... и включения выключения компрессоров.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 09.04.18 09:13 от Laura »

Александр Аврора


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 401

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 05.05.18 16:07

Это схема эвакуации при пожаре
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
А вот наглядная схемка попалась в инете... Масштаб конечно произвольный.. И её надо сверять..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Да, действительно, это план эвакуации в красном круге на стене за сеткой... а что находится в подсобном помещении чуть правее? Что там за блок внизу над полом?
« Последнее редактирование: 07.04.18 18:59 »

Александр Аврора


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 401

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 05.05.18 16:07

Я думаю это эвакуационный выход . Вообще вы зря решили заняться следствием по этому делу , оно явно и очевидно политически мотивированное. Со временем мы или наши потомки узнают правду.
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Так, продолжаю разбор фрагмента с залами..

 *SMOKE*
Вход сотрудника чопа в синий зал..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Вход девушки билетера в красный зал...

 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Двери в красный и синий зал совсем рядом... за ними короткий коридор выходящий в зал...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Виды залов в Зимней Вишне.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 09.04.18 09:22 от Laura »

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Красный и Синий зал по 143 посадочных места... Жёлтый- 257 мест..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Любопытное заявление одной из билетерш... О том , что прибежал аниматор Евгений... это тот что делал квесты..
 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Но я не вижу ни сумки ни каких то отличительных признаков того, что это аниматор в чёрной одежде и шапке...

 *SMOKE*
Я ознакомился с показаниями девушек билетерш... От стресса они несколько неуверенно вспоминают события... Я же нашёл на видео с камер... подтверждение их словам по узловым моментам... например в красном зале чётко видно что девушка зажгла свет войдя в него... В синем зале некоторые люди говорят что их не оповестили о пожаре... я сомневаюсь в этом... именно синий зал был оповещен и девушкой и человеком в чёрном...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Фрагментирование видео с камер и дозированные вбросы этих фрагментов в инет от Игоря... В.. Несколько усложняют задачу визуализации полной картины происходящего.. Это не правильно...
Игорь незаметно перешёл на спекуляции с предоставленными ему записями.. Причём С.К. Умышленно дал ему записи... чтобы он показал их полностью народу... но Востриков испытал стресс... и его действия с этими видео записями стали своего рода зарабатыванием дешёвой популярности..

 *SMOKE*
Теперь отмотаем назад время... и включим секундомер... Время на камере 15:58... В зоне кинотеатров всё спокойно... две девушки билетерши каждая на своём месте... одна сидит и занимается пакетами для мусора напротив жёлтого зала... другая сидит сбоку двух залов Синего и Красного..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *SMOKE*
Иногда девушка отвечающая за два маленьких зала встаёт... и заходит в красный зал а потом в синий... двери открыты во все залы... всё спокойно.. Потом вдруг в 16:00:18 секунд вбегает в этот сектор человек в чёрном... две версии... это аниматор Евгений... или же это сотрудник охраны..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
 *SMOKE*
В это мгновение, дверь в красный зал открыта... и из неё выходит человек... Вопрос об открытости дверей полностью мной закрыт...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Далее... поступила информация что девушки работали по два человека в смену...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


в этой смене была третья девушка София... которая помогала убирать залы... все три девушки на своих местах... версия о том, что их не было на местах -неверна...

 *SMOKE*
Девушки дали показания, что двери запасных выходов были закрыты... что является правдой... и видно как София бежит именно к запасному выходу... открывать его..

 *SMOKE*
Я внимательно изучил фрагмент задымления в секторе залов... и увидел... что в кромешной задолженности люди продолжали выходить из всех трёх залов... причём... я увидел как кто то неизвестный с источником света, предположительно телефоном с  фонариком бежит в зону задымления спустя две минуты... и обратно не выходит... во всяком случае видео заканчивается..

 *SMOKE*
Предварительное изучение сектора с кинозалами я закончил... развеяв выдумки людей...
Двери в залы открыты... Девушки на своих местах... зрители оповещены.. Свет в двух залах включён.. В одном из залов... конкретно в синем. Под вопросом...
Далее... оповестив людей... девушки не выводят из залов людей... они эвакуируются вместе с людьми... имитируя помощь людям... тем самым они оставили в опасности людей в залах... и это преступление..

 *SMOKE*
Вопрос о личности человека в чёрном... пока ещё открыт из за путаницы в показаниях билетерш.. Важно другое я установил точное время его появления в проходе..16:00:18 секунд... В это время а именно в 16:00:16 секунд произошла видимая вспышка в игровом зале... Это очень важный момент...

 *SMOKE*
Получается, время возгорания имеет начало ранее 16:00:00
Предстоит вычислить этот момент.и посмотреть... кто где был...

 *SMOKE*
Перехожу к предварительному изучению видео с игровой зоны..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 09.04.18 09:38 от Laura »

Dean80


  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 286

  • Расположение: Город дождей

  • Был 17.05.18 11:08

Любопытное заявление одной из билетерш... О том , что прибежал аниматор Евгений... это тот что делал квесты.. Но я не вижу ни сумки ни каких то отличительных признаков того, что это аниматор в чёрной одежде и шапке...
Аниматор - это, похоже, тот клоун, что на фото рядом с блоками вкл-выкл компрессоров и освещения.
Neva Lions Pride

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Там на стене Александр Аврора увидел план эвакуации.. С чем я согласен... пакетник с выключателями я ещё не нашёл..

Dersu


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 14

  • Был 07.05.18 16:47

Внимательно посмотрите видео от СК https://www.youtube.com/watch?v=ScLkvL33B40&feature=youtu.be
Оно начинается в 15:59:37 и в этот же момент начинается движуха у батутов. Два человека(кроме детей) находились в непосредственной близости от очага возгорания. Это аниматор Кристина (которая находилась на батутах с детьми) и аниматор Евгений, который находился в районе торца большого бассейна с кубиками. На мой взгляд возгорание началось в зоне возле пожарного выхода, заваленной строительными материалами и мусором. Кристина теоретически могла видеть начало возгорания через сетку, а вот Евгений 100% его видел, т.к. находился с непосредственной близости и тут же бросился прочь (спасать себя или предупредить других, мы не знаем что им в тот момент двигало, но адреналин явно у него зашкаливал). Вы не найдете ни одного интервью с Кристиной, только новость и фото, где Бастрыкин ее наградил за проявленный героизм. С Евгением тоже нет интервью, кроме выдуманных журналистами, есть одна невнятная аудиозапись и все, и в списке награжденных его нет(тут пусть каждый сам сделает вывод почему его там нет). Причина проста - эти люди являются важными свидетелями и у них подписка о неразглашении. Реакция людей была молниеносной, значит была вспышка и форс пламени, вероятно небольшой хлопок, в мгновение ока воспламенилась площадь в 1 кв.м. Предполагаю это было похоже на взрыв литий-ионного аккумулятора мобильного телефона.
На приведенной схеме стрелочками показан путь Евгения, а зелеными кружками - места, где мы видим его на камере. На втором фото показана зона, в которой началось возгорание. Вот по этой ссылке есть фото взаимного расположения объектов http://securportal.ru/news/zimnyaya-vishnya-mesto-vozniknoveniya-pozhara-versii-opaseniya/
« Последнее редактирование: 09.04.18 01:26 »


Поблагодарили за сообщение: Саша Ветер | Дмитриевская

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Благодарю за сотрудничество... Да, действительно, возгорание от телефона могло иметь место... и я говорил об этом на кемеровском сайте инцидент... но не станем спешить... Показания Евгения размещенные в СМИ противоречат тому что я вижу на видео... особенно это касается противогазов, спасения детей и так далее... если отмеченный мной человек в чёрном это Евгений то его показания настораживают меня... зачем так лгать...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Глава ФСБ... продвигает версию связанную с к.з. в высоковольтных проводах как он выразился... которые транзитом были проложены через весь игровой зал..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Все легко считается и проверяется... согласно формул... нужны просто исходные данные по сечению проводников... классу изоляции... нагрузке... пакетнику.. И в течении часа можно посчитать нагрев.. Время необходимое для плавления изоляции... ну и как следствие нагрева и расплавления изоляции короткое замыкание... Все это элементарно..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
У меня нет таких данных исходных физических характеристик по этому объекту... Замечу лишь одно... система была стабильна в течении нескольких лет... так же замечу что есть показания нарушения стабильности этой системы: последнее время наблюдались перебои в её работе связанные с электроснабжением

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Из всего сказанного мной можно сделать вывод что к.з  могло иметь место, но лишь как следствие... и оно действительно было.. Но после возгорания... После!!! А не до... здесь есть ещё несколько нюансов по времени и физике.. Но я пока не изучил весь видео материал.. Могло быть и расплавление и к.з. И "пробки" не выбило... И все превратилось в огромный нагревательный контур... прибор... по причине отсутствия плавких вставок... гвозди.. вместо предохранителей... жучки... этот вопрос можно рассмотреть позже... после изучения показаний очевидцев... и данных видеокамер..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Поджог выгоден владельцам... в случае доказанного поджога не нужно будет возмещать комерсантам убытки... Так что поджог выгоден многим..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Поэтому некоторые показания Евгения будут корректироваться некими силами..
« Последнее редактирование: 09.04.18 09:12 »

Dersu


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 14

  • Был 07.05.18 16:47

Если бы у Бастрыкина были доказательства что это КЗ, то об этом уже бы трубили все СМИ. Нам показали бы схему проводки, место где коротнуло, как развивались события и т.д. И в гроб собственника был бы забит еще один гвоздь.
СК заявил о высоковольтном кабеле (питающем игровые автоматы) 2 апреля утром, а днем выложил более полное видео пожара и разных камер и попросил откликнуться очевидцев. Видимо версия с КЗ логически противоречива и не подтверждается фактами. И действительно на камерах наблюдения мы видим, что освещение и игровые автоматы работают до момента пока пламенем не охватило потолок, где как раз и проходит проводка.
Также на видео в левом верхнем углу в потолочных перекрытиях есть просвет, в котором можно увидеть отблеск свечения пламени уже в 15:59:37. Суммируя вышесказанное предполагаю, что пламя распространялось слева-направо снизу вверх. Началось молниеносно со вспышки и столба огня.
Касательно тех кому выгодно, предполагаю, что собственник из своих корыстных побуждений устроил бы пожар ночью/в начале-конце рабочего дня. Но этот пожар на мой взгляд устроил не собственник, а некто, работавший там до этого сотрудником или охранником, знавший все слабые места ТЦ. И вероятно использовалось зажигательное устройство с таймером.


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Дмитриевская


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 1 519

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • На форуме

Dersu, согласна. Только от устройства с таймером остались бы обгоревшие детали,как и от пресловутого кабеля, а их нет на видео огороженного участка места возгорания, или они изъяты следствием.

Добавлено позже:
Вообще, устройство с таймером надежнее, ведь заложить самовоспл. смесь да еще в определенный момент не привлекая внимание свидетелей, проблематично.
« Последнее редактирование: 09.04.18 11:29 »
Смотрите глубже,ищите на один смысл больше, чем вам видится в первый момент.

Dersu


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 14

  • Был 07.05.18 16:47

Dersu, согласна. Только от устройства с таймером остались бы обгоревшие детали,как и от пресловутого кабеля, а их нет на видео огороженного участка места возгорания, или они изъяты следствием.
Если устройство было изготовлено из дешёвых китайских электронных часов и в качестве проводки были использованы алюминиевые провода, то от него мало что осталось. Добавьте сюда обломки потолочных перекрытий и умножте на тонны воды, пролитые пожарными. Получается хаотичная каша. Вот один из примеров зажигательных устройств https://www.youtube.com/watch?v=9MSgkketZWY


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

StarBou666

  • На премодерации

  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Russia

  • Был 23.04.18 11:36

Господи. Что вы пишите! Какая диверсия. Халатность обычная. Ветер слишком уж вошел во вкус. Как с манси.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

Ray74


  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 203

  • Расположение: Кемерово

  • Был 20.05.18 20:35

Господи. Что вы пишите! Какая диверсия. Халатность обычная. Ветер слишком уж вошел во вкус. Как с манси.
А мне все-таки имхуется диверсия. Дело не только в возникновении и распространении пожара. Дело в том, что этот процесс синхронизирован был с бездействием пожарных (а сначала, вообще, пожарные ли это были), блокированию дверей красного зала, и недопуском родственников к спасению людей в кинозале.

Кстати, что вот так ветка раздвоилась очень не удобно. Непонятно теперь, что где писать.
« Последнее редактирование: 09.04.18 11:57 »
Этот мир не такой как нам кажется


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Уважаемые, я пока о диверсии, теракте, и иных причинах ничего не утверждаю... ребята предлагают свои варианты развития трагедии... и это никто не запрещал... на счёт дверей в красный зал я уже поставил точку... они были открыты и от туда выходили люди... так что про красный зал не нужно говорить ерунды..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Здесь пишется о детализации событий... фотографии.. Конкретные устройства и схемы... показания свидетелей... то что пишут в другой ветке мне не интересно... там просто каша...
« Последнее редактирование: 09.04.18 12:04 »


Поблагодарили за сообщение: JackFS

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 11 021
  • Благодарностей: 7 372

  • Была сегодня в 20:30

вот - не нравится мне слишком "круглое" время 16-00...
Слишком удобное для команды "начали".


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | ТатьянаЧП

Саша Ветер

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 851

  • Был 19.05.18 21:18

 *SMOKE*
Сейчас разбирается сектор игровой зоны... перемещения людей... время... и так далее... причём с фотографиями..

Добавлено позже:

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Первый человек что бросился мне в глаза это мужчина в красной майке... на двух фрагментах видео записи игровой зоны  этот мужчина несколько раз проходит мимо... В момент начала пожара он как это видно из видео... стоит и наблюдает за развитием событий... далее когда люди побежали... он спокойным шагом уходит вместе с ними..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Я заинтересовался этой личностью... и выяснил у сотрудницы администрации что этот мужчина сотрудник т.ц... и занимается обслуживанием игровых автоматов..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Далее выяснилось что он как он сам сказал был просто в шоке... У меня возникли вопросы по поведению этого человека... он сотрудник... крутится в этом секторе более пяти минут... при эвакуации никому не помогает... не бежит... а спокойно уходит... и на этом я теряю его из виду..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Довольно таки подозрительное поведение... сотрудника... причём как говорится в одной из версий.. Коротнули кабеля к игровым автоматам.. Обслуживанием которых он и занимался..

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Перед тем как пробежал мужчина в чёрном... предположительно Евгений. Вновь прошёл перед камерой этот сотрудник... в красном..
« Последнее редактирование: 09.04.18 12:25 »