Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Яма, жерди, лыжня  (Прочитано 3500 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« : 19.02.18 00:11 »
суть моей темы в том , что группа не делала яму именуемую "лабазом"
1.сама по себе яма не лабаз , что заметили многие исследователи .она не вписывается в теоретический маршрут у многих ,а в фактическом появляется самая настоящая загадка-чем они занимались ?из записи общего дневника якобы за 31,  группа не перешла в верховья Лозьвы , спустилась на юг в долину ауспии "самые снегопадные места" , на следующий день изготовила яму и до 5 часов вечера прошла целых 1.5 км к хребту , на очень неоднозначную ночвеку.В локации "лабаз" у которой группа провела целый день якобы 1 февраля нет ни одной фотографии , ни одной записи в дневнике , поэтому вопрос "что они делали?" актуален
2.Жерди .
жерди тут не просто так , во первых они отмечены в дневнике : "костер рахводили на бревнах , НЕОХОТО рыть яму под костер " запись как вы понимаете тоже за 31 . Читаем протокол Брусницина : к вечеру 31 группа так устала , что готовили на жердях . Брусницин обнаружил лабаз , но следов костра получается не обнаружил ? а ведь группа должна была покушать около 2 часов дня (6-8 часов после принятия пищи), т.е. 3 раза - ужин 31 , завтрак 1 , обед 1 (который у них обычно был легким - какао ),где следы костра ? это возможно выяснить,у Брусницина ? и были ли какие нибудь следы помимо гетры и ямы ? Иначе парадокс
3.Лыжня
С лыжней большие непонятки - нет лыжни на подьем к отрогу , в принципе последняя лыжня идет четко по запланированному маршруту в верховья лозьвы , и пройдя по азимуту которой , как мы все знаем , и нашли палатку , что самое интересное , не нашли бы палатку , нашли бы трупы под кедром , готов поспорить , что они будут все на том же азимуте . Так вот ,многие исследователи считают , что от лабаза на гребень они пошли по прямой и встали там около 4-5 часов , получается они целенаправленно шли на склон спать ? не прихватив с собой дров
иначе они пошли бы по своей лыжне , с которой они спустились якобы не преодолев перевал , все в ту же локацию верховья лозьвы.
Но как всегда на помощь приходит запись за 31 января из общего дневника - трудно представить подобный уют на хребте. Ок, все поняли , удивляться не будем почему вы пошли спать на хребет
Как много всего обьясняет эта удивительная запись за 31 января общего дневника группы Дятлова , какие фантастические совпадения она в себе таит ? например в своей части касающейся непосредственно похода она совпадает с записями за 30 , о том след манси кончился , что пошли редкие карликовые деревья , граница леса , на которую они вышли 30  , фотографии где ребята ждут разведку ,в конце концов глубокие снега в полтора метра соответствующие последним фотографиям группы Дятлова , и так похожими на овраг в верховьях лозьвы

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 476
  • Благодарностей: 517

  • Был вчера в 19:59

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #1 : 19.02.18 03:04 »
в принципе последняя лыжня идет четко по запланированному маршруту в верховья лозьвы , и пройдя по азимуту которой , как мы все знаем , и нашли палатку , что самое интересное , не нашли бы палатку , нашли бы трупы под кедром , готов поспорить , что они будут все на том же азимуте .
Зря - не спорьте. (извините за совет)


Поблагодарили за сообщение: ninja

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #2 : 19.02.18 07:19 »
Зря - не спорьте. (извините за совет)
Спасибо, ну даже если и не совсем тем , я думаю понятно , что я имею ввиду , не увидя палатку и пойдя дальше по направлению от лыжни ,они бы пришли к кедру

Moon


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 1 366

  • Заходила на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #3 : 19.02.18 08:36 »
  те фрагменты  лыжни, которые накануне Сл+Ш приняли за остатки лыжни Дятлова и направление  которой привело к Камню,у которого был оставлен Пашин, была странная -  в следах отсутствовал след от палок, посему определить ее направление (лыжник шел вперед к  высоте 1079 или возвращался от нее) не было возможности.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #4 : 19.02.18 08:41 »
те фрагменты  лыжни, которые накануне Сл+Ш приняли за остатки лыжни Дятлова и направление  которой привело к Камню,у которого был оставлен Пашин, была странная -  в следах отсутствовал след от палок, посему определить ее направление (лыжник шел вперед к  высоте 1079 или возвращался от нее) не было возможности.
Но ведь была лыжня от последней ночевки (не яма), которая сворачивала от ауспии к перевалу , вы её имеете ввиду? Или я чего то не понимаю?

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 3 400
  • Благодарностей: 4 011

  • Был вчера в 20:54

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #5 : 19.02.18 09:23 »
в следах отсутствовал след от палок, посему определить ее направление (лыжник шел вперед к  высоте 1079 или возвращался от нее) не было возможности.
Определяется это элементарно, причем сразу по двум признакам.
1. Вверх без палок не пойдешь, только вниз.
2. По следу четко видно, куда двигался  лыжник - шел вверх или катил вниз. Есть даже такое понятие "спусковая лыжня". Она сильно отличается от лыжни подъема просто визуально. Ошибиться при всем желании невозможно.
« Последнее редактирование: 19.02.18 11:39 »

Moon


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 1 366

  • Заходила на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #6 : 19.02.18 09:26 »
Определяется это элементарно, причем сразу двумя признаками.
1. Вверх без палок не пойдешь, только вниз.
2. По следу четко видно, куда шел лыжник - вверх или вниз. Есть даже такое понятие "спусковая лыжня". Она сильно отличается от лыжни подъема просто визуально.
1.Расскажите это Шаравину,
 

Добавлено позже:
Но ведь была лыжня от последней ночевки (не яма), которая сворачивала от ауспии к перевалу , вы её имеете ввиду? Или я чего то не понимаю?
Посмотрите всего Шаравина, Слобцова, Брусницыеа, Лебедева,Коптелова.
« Последнее редактирование: 19.02.18 09:29 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #7 : 19.02.18 10:04 »
Я имею ввиду, что поисковики идя по прдположительному маршруту, в точке перевала в верховья лозьвы не могла не обнаружить группу , либо они увидят палатку, либо пойдут дальше прямо и упрутся в кедр

Добавлено позже:
А то , что был одиочный след,  только подтверждает, что после трагических событий, кто то спустился без палок и сделал яму
« Последнее редактирование: 19.02.18 10:12 »

Moon


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 1 366

  • Заходила на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #8 : 19.02.18 10:19 »
  Ну что с Вами делать?
  Смотрите карту:
  http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/map/map2-p-40-083-084.jpg
   На карте  показано три варианта маршрута от отметки на карте 663,2 в верховьях Ауспии.
   Четвертый возможный  вариант маршрута показан в интервью Шаравина Кану - https://www.youtube.com/watch?v=qvh4ZUFHDnE 
    То, о чем рассказывает Шаравин  - http://meridian.perm.ru/03_reports/manpupiner2001/map/map2.jpg ((Отсель  http://meridian.perm.ru/03_reports/manpupiner2001/manpupiner2001.shtml 0
   По любому к Кедру нужно было скатиться ( сойдя с марша) с одной единственной целью - встать там на ночлег.
« Последнее редактирование: 19.02.18 10:27 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #9 : 19.02.18 10:41 »
Ну что с Вами делать?
  Смотрите карту:
  http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/map/map2-p-40-083-084.jpg
   На карте  показано три варианта маршрута от отметки на карте 663,2 в верховьях Ауспии.
   Четвертый возможный  вариант маршрута показан в интервью Шаравина Кану - https://www.youtube.com/watch?v=qvh4ZUFHDnE 
    То, о чем рассказывает Шаравин  - http://meridian.perm.ru/03_reports/manpupiner2001/map/map2.jpg ((Отсель  http://meridian.perm.ru/03_reports/manpupiner2001/manpupiner2001.shtml 0
   По любому к Кедру нужно было скатиться ( сойдя с марша) с одной единственной целью - встать там на ночлег.
Ну вот по шаравину, правая нитка, в месте перевала не сворачивать влево, а дальше прямо и будет кедр

Moon


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 1 366

  • Заходила на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #10 : 19.02.18 10:48 »
Ну вот по шаравину, правая нитка, в месте перевала не сворачивать влево, а дальше прямо и будет кедр
Зачем? Спускаться вниз а потом ползти вверх?, Когда можно не спускаться, а двигаться вперед не теряя высоты?

nemo


  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 249

  • Был вчера в 20:43

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #11 : 19.02.18 11:00 »
где следы костра ? это возможно выяснить,у Брусницина ? и были ли какие нибудь следы помимо гетры и ямы ? Иначе парадокс
Под снегом. Видемо - "самое снегопадное место".
получается они целенаправленно шли на склон спать ? не прихватив с собой дров
Целенаправленно идти на склон "спать" 2км никто не будет.
При том что группа делала за день 10-12 км (в среднем), Ваша "целенаправленность" не имеет оснований (мягко сказать).
Целенаправленность "от лабаза" была иная.
« Последнее редактирование: 19.02.18 11:25 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #12 : 19.02.18 11:02 »
Это же самое очевидное место для перехода в верховья лозьвы куда они согласно маршруту собирались, зачем? Что бы встать там на ночлег и оттуда идти дальше к отортену, я не понимаю о чем мы спорим , с самого очевидного перевала в лозьву Поисковики бы пришли к кедру, и не заметив палатку, заметили бы кедр

nemo


  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 249

  • Был вчера в 20:43

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #13 : 19.02.18 11:08 »
Но как всегда на помощь приходит запись за 31 января из общего дневника - трудно представить подобный уют на хребте. Ок, все поняли , удивляться не будем почему вы пошли спать на хребет
Эта запись конкретно говорит о том что накануне (31го) было принято решение: Идти на Отортэн по хребту (а не по долине Лозьвы).
Вместо того чтобы "вырабатывать новые методы" проторивания снега (в долине Лозьвы) и перебираться через овраги притоков Лозьвы, проще пройти на Отортэн по хребту.
Как много всего обьясняет эта удивительная запись за 31 января общего дневника группы Дятлова , какие фантастические совпадения она в себе таит ?
Ничего и не таит.
« Последнее редактирование: 19.02.18 11:14 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #14 : 19.02.18 11:13 »
Эта запись конкретно говорит о том что накануне было принято решение: Идти на Отортэн по хребту (а не по долине Лозьвы).Ничего и не таит.
Нет, не понял , идти на отортен по хребту не = переходу в конце светового дня на хребет и последующей ночевки  на склоне

Добавлено позже:
Какие метода? Они у них с 57 выроботаны, и опять вы приводите эту запись, спасибо , вы только подтверждаете что я говорю
« Последнее редактирование: 19.02.18 11:15 »

nemo


  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 249

  • Был вчера в 20:43

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #15 : 19.02.18 11:17 »
Нет, не понял , идти на отортен по хребту не = переходу в конце светового дня на хребет и последующей ночевки  на склоне
А кто сказал что в "конце светвого дня"?
Мне тоже моск снесли этим фактором.
А сейчас считаю, что группа встала на склоне ХЧ в ~13:00.

http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.msg624566#msg624566
http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.msg625440#msg625440

Какие метода? Они у них с 57 выроботаны, и опять вы приводите эту запись, спасибо , вы только подтверждаете что я говорю
Цитирование
Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком.
« Последнее редактирование: 19.02.18 11:24 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #16 : 19.02.18 11:23 »
А кто сказал что в "конце светвого дня"?
Мне тоже моск снесли этим фактором.
А сейчас считаю, что группа встала на склоне ХЧ в ~13:00.
Сказал это возрожденный 6-8 часов после принятия пищи.
Читайте отчет за 57 год, они там по более жестким буреломам уже вырабатывали новые методы.так что конкретно эта фраза намекает на то, почему группа медленно шла

nemo


  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 249

  • Был вчера в 20:43

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #17 : 19.02.18 11:32 »
Сказал это возрожденный 6-8 часов после принятия пищи.
Если "Вы" пройдя 5 км за день поднялись на перевал и отступили (в долину Ауспии).
Сколько времени у вас останется? (31го)?
"Много".
Телевизора нет(футбол, хоккей).
Значит спать ляжете рано.
Значит встанете рано (1го февраля).
Значит и позавтракать успеете, и лабаз сделать, и 2км преодолеть... Всё до обеда.
Вот вам и 13:00 - 14:00, и 6-8 часов после принятия пищи...

ps.
Ну и исследования в теме янежа посмотрите если не влом.
http://taina.li/forum/index.php?topic=9524.msg638251#msg638251
А то тему Вашу (ни начто не похожую) ждем, ждем, а нету.
« Последнее редактирование: 19.02.18 11:36 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #18 : 19.02.18 11:45 »
Смысл этой темы как раз в том , что шли они нормально , а все странности перекликаются и высосаны с этой дурацкой записи

Moon


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 1 366

  • Заходила на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #19 : 19.02.18 14:42 »
Эта запись конкретно говорит о том что накануне (31го) было принято решение: Идти на Отортэн по хребту (а не по долине Лозьвы).
Вместо того чтобы "вырабатывать новые методы" проторивания снега (в долине Лозьвы) и перебираться через овраги притоков Лозьвы, проще пройти на Отортэн по хребту.
Проще, говорите?  Может, и проще, но не с их экипировкой. Они были очень слабо оснащены, в их положении - только ночевки в лесу у костра = движение воль границы леса. Или не концом января- началом февраля, самыми тяжелыми и короткими   зимними днями .

  Здесь:  http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28971&page=28
  и здесь  http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=60
  и здесь  см.Карелин  Отчет о походе 1959

  Кстати, вы, видимо, не поняли, какого черта  в дневнике от 31.01. появилась фраза:
Цитирование
Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком.
*ROFL*
« Последнее редактирование: 19.02.18 14:50 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #20 : 19.02.18 15:55 »
Так вот, я уже не раз намекал исследователям на странную запись от 31, мои выводы,что это фальсификация записи за 30, потому что два раза нельзя идти по следу манси,который кончился,и два дня подряд не могут начинаться карликовые березки.смысл фальсификации указан в первом сообщение.если это допустить, 31 вечером группа была мертва и много чего еще интересного получается.Я считаю , признав , что запись за 31 фальсифицирована , для того , что бы дискредитировать и оболгать группу , загадка будет разгадана

Добавлено позже:
Итак , продолжу , а какие фотографии в принципе можно считать за 31 ? и на чем это основано ?
и какие фотографии соотносятся с записями в дневнике ?
зарубки 29 отмечены в дневнике Зины (его видно
зарубки есть на пленке 1 , после них идут фотографии Рустэма в проженной фуфайке , потом  карликовые березками у "совета в филях", и как бы "неудачный перевал" - это все один день 30
пленка 5 после засечек не снимали
пленка 3 после засечек не снимали
А знаете почему так мало фотографий после засечек 29 числа ?
потому что 30 они весь день шли , и дошли до перевала в верховья лозьвы

Добавлено позже:
получается помимо того , что запись за 31 сглаживает углы основных непоняток , она единственный аргумент в пользу того , что группа вобще 31 была жива

Добавлено позже:
Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы.
Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии.
остер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.
Вот на этом то и держатся 99 % догм , и благодаря этим записям туристы выглядят нелепо , исходя из них строятся все версии .  И мы еще удивляемся , что загадку невозможно разгадать ?
« Последнее редактирование: 20.02.18 00:58 »

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #21 : 20.02.18 01:32 »
я думаю понятно , что я имею ввиду , не увидя палатку и пойдя дальше по направлению от лыжни ,они бы пришли к кедру
Слобцов:
Наш путь с Шаравиным и охотником Иваном лежал на перевал в долину реки Лозьвы и далее на хребет, с которого надеялись в бинокль рассмотреть гору Отортен. На перевале Шаравин, просматривая в бинокль восточный склон хребта, увидел на снегу нечто, похожее на заваленную палатку.
Если бы не увидили на восточном, пошли бы осматривать западный, а не к кедру спускаться.
« Последнее редактирование: 20.02.18 01:34 »
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #22 : 20.02.18 07:41 »
Если бы не увидили на восточном, пошли бы осматривать западный, а не к кедру спускаться.
Я не понимаю суть спора , очевидно , что с перевала в лозьву они или найдут палатку пойдя по хребту,
или спустившись упрутся в кедр . Что там в голове было первично у поисковиков не важно, шансов не найти ребят у них не было , просто они думали что ребята ушли гораздо дальше, не обнаружив ничего на западном, остовалось бы только верховья лозьвы посмотреть.это всего лишь наблюдение из которого можно сделать некоторые выводы
« Последнее редактирование: 20.02.18 07:46 »

Moon


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 1 366

  • Заходила на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #23 : 20.02.18 08:06 »
Я не понимаю суть спора , очевидно , что с перевала в лозьву они или найдут палатку пойдя по хребту,
или спустившись упрутся в кедр . Что там в голове было первично у поисковиков не важно, шансов не найти ребят у них не было , просто они думали что ребята ушли гораздо дальше, не обнаружив ничего на западном, остовалось бы только верховья лозьвы посмотреть.это всего лишь наблюдение из которого можно сделать некоторые выводы
Была же наводка от манси в виде лыжного следа в верховьях Ауспии (см.радиограммы), по которой гр. Слобцова туда и двинули с Лозьвы. гр.Слобцова навели на место.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #24 : 20.02.18 08:21 »
Была же наводка от манси в виде лыжного следа в верховьях Ауспии (см.радиограммы), по которой гр. Слобцова туда и двинули с Лозьвы. гр.Слобцова навели на место.
спасибо , радиограмма подтвердила , я говорю все правильно : Радиограмма № 24.2 сл. 10-30
След видел пастух Анямов андрей примерно 8-9 дней назад
след узких спортивных лыж, количество человек не установлено,
следы направляются от верховьев Ауспии от нее направлении
восточного склона узала к северу верховьям Лозьвы нужно искать
этом месте верховьях Ауспии лозьвы также на западном склоне
хребта поверховьям рек Ванья и Вишера.
во первых лыжня была как я и говорил , от ауспии к перевалу в верховья лозьвы , во вторых в верховьях лозьвы искать собирались

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #25 : 20.02.18 09:34 »
Я не понимаю суть спора
Всё предельно просто - Вы не определились согласны ли с тем, что я написал ранее.
Напоминаю суть:
Если бы не увидили на восточном, пошли бы осматривать западный
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #26 : 20.02.18 10:08 »
Ответ выше , если вы не спорите о том ,что с перевала в верховья лозьвы приходишь по прямой к кедру, то о чем вы спорите?

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #27 : 20.02.18 19:21 »
Ответ выше , если вы не спорите о том ,что с перевала в верховья лозьвы приходишь по прямой к кедру, то о чем вы спорите?
Хм... Я тоже так умею... - О Вашем ответе, который ещё выше... *THUMBS UP*
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #28 : 21.02.18 00:07 »
Хм... Я тоже так умею... - О Вашем ответе, который ещё выше... *THUMBS UP*
Смотрите радиограмму , что я привёл выше , это не интервью еленыпаулы спустя 50 лет, а отчёт по горячим следам, там все сказано куда лыжня идёт и где искать советуют, верховья Лозьвы. А раз вы не спорите , что перевал в верховья лозьвы упирается в кедр , то поисковики не найдя палатку, нашли бы трупы под кедром, даже если и изначально пойдут смотреть следы на западном склоне , не найдя их там , они не могут не осмотреть верховья лозьвы , потому что в том направлении теряется след лыжни
Поэтому у них не было шансов не найти группу.
А поскольку в этой теме так называемая «парадигма»- убийство, то это говорит о том, что убийца хотел , что бы группу не искали долго, и вообще нашли, он дублирует ориентиры, промахнуться не возможно.
Но тема не о том, в этой теме я хочу показать такой вариант событий, где группа не выставляется ленивыми суицидниками, а где чья-то умелая рука , одним росчерком пера этого так легко добивается, что вот уже как 60 лет люди верят, а я не верю.я верю дневнику Зины, фотографиям , и в нормальность ребят , где единственную ошибку они совершили на вокзале в Свердловске
« Последнее редактирование: 21.02.18 00:43 »

Slalom

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 84

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был сегодня в 07:08

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #29 : 21.02.18 10:54 »
Автор темы пишет яма это не лобаз .
Типа кто то считает по другому и Н с ними согласен .

Я непонял почему оставленные 55 кг. в яме не лобаз .
Слово чтоли ненравится .

Автор не обьясняет  .Высказал мнение , обосновать его даже не пытается .
Спрашивается - Зачем писал ?

Путь лыжни .
Тут вообще непонятно что автор хотел сказать .
Какие то ЕСЛИ .
- Если бы ненашли палатку
- Если бы не пошли так .

Что хочется автору . Зачем эти домыслы . К чему они приводят .
Что изменится в поисках ГД ЕСЛИ мы начнем обсуждать
Варианты которых НЕ БЫЛО .

Следы костра в лобазе .
Опять у автора проблемы .
Типа ненашли его следы .
Аяяй какая недопустимая ошибка .

Что автор хочет этим сказать , какие
выводы можно сделать из этого .
Чем костер лобаза может помочь в раследовании.

Вывод .

Автор сам не понимает зачем начал
Эту тему , для чего и что хотел
Нам рассказать . Это печалит .
Но возможно прочитам мои слова он
сделает выводы .

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #30 : 21.02.18 13:17 »
Автор темы пишет яма это не лобаз .
Типа кто то считает по другому и Н с ними согласен .

Я непонял почему оставленные 55 кг. в яме не лобаз .
Слово чтоли ненравится .

Автор не обьясняет  .Высказал мнение , обосновать его даже не пытается .
Спрашивается - Зачем писал ?

Путь лыжни .
Тут вообще непонятно что автор хотел сказать .
Какие то ЕСЛИ .
- Если бы ненашли палатку
- Если бы не пошли так .

Что хочется автору . Зачем эти домыслы . К чему они приводят .
Что изменится в поисках ГД ЕСЛИ мы начнем обсуждать
Варианты которых НЕ БЫЛО .

Следы костра в лобазе .
Опять у автора проблемы .
Типа ненашли его следы .
Аяяй какая недопустимая ошибка .

Что автор хочет этим сказать , какие
выводы можно сделать из этого .
Чем костер лобаза может помочь в раследовании.

Вывод .

Автор сам не понимает зачем начал
Эту тему , для чего и что хотел
Нам рассказать . Это печалит .
Но возможно прочитам мои слова он
сделает выводы .
Я пытаюсь в этой теме обосновать своё мнение : что группа не делала лабаз, что группа не халявила на маршруте , а шла согласно графику а может быть быстрее, , что у группы не было никакой неудачной попытки перевалить в верховья лозьвы,что у группы не было и не могло быть мысли ночевать на хребте , тем , что все выводы об этом подкрепляются всего лишь единственной записью за 31 , которой я не доверяю , и считаю ее сфабрикованной, если я это делаю недостаточно доходчиво и убедительно, прошу простить меня за это )

Добавлено позже:
Что же они тогда делали? Если не делали всего того о чем пишет запись за 31( можно придраться к слову если, но ведь все рассуждают с позиции , а если она не подделана, ни вы , ни я не можем доказать не одну из этих позиций)
30 числа , они перешли в верховья лозьвы и встали на ночевку в районе кедра !! Эта идея не новая, но я подхожу к ней с другой стороны, если бы группа шла согласно маршруту в нормальном темпе, они бы как раз там и должны были появится в это время.
и событие тогда начало развиваться совсем в другой локации
Подобное предположение может решить загадку ненайденных пихт , если таковые были.пихты использовали сначала под стоянку , а потом часть из них преобразилась в настил, и что бы никаких сомнений не остовалось, заставили туристов резать ножом березки, мол эти вещи делались в одно время и в одном психологическом состоянии
« Последнее редактирование: 21.02.18 23:43 »

Вита


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 02:59

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #31 : 22.02.18 13:34 »
Поэтому у них не было шансов не найти группу.
А поскольку в этой теме так называемая «парадигма»- убийство, то это говорит о том, что убийца хотел , что бы группу не искали долго, и вообще нашли, он дублирует ориентиры, промахнуться не возможно.
Зачем огород городить? Какой в этом смысл? Поисковая экспедиция в любом случае нашла бы и палатку и людей из группы Дятлова. Поисковики для этого и отправились в эти места. Если бы прошли мимо палатки, то неизбежно вернулись бы обратно через несколько дней, убедившись, что далее следов группы нет.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #32 : 22.02.18 14:25 »
Зачем огород городить? Какой в этом смысл? Поисковая экспедиция в любом случае нашла бы и палатку и людей из группы Дятлова. Поисковики для этого и отправились в эти места. Если бы прошли мимо палатки, то неизбежно вернулись бы обратно через несколько дней, убедившись, что далее следов группы нет.
смысл в том , что если считать , что это убийство , то убийца пожелал скорейшего нахождения большей части группы

Вита


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 02:59

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #33 : 23.02.18 10:27 »
Но тогда неизбежно возникают два вопроса:
1. Зачем?
2. Почему не сделать это еще более заметным способом?
Ведь если бы завалилась дальняя стойка палатки, то ее могли бы и не увидеть сразу. А если бы пошли мимо кедра, то скорее всего и не заметили бы заметенные снегом тела.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #34 : 23.02.18 10:40 »
Но тогда неизбежно возникают два вопроса:
1. Зачем?
2. Почему не сделать это еще более заметным способом?
Ведь если бы завалилась дальняя стойка палатки, то ее могли бы и не увидеть сразу. А если бы пошли мимо кедра, то скорее всего и не заметили бы заметенные снегом тела.
1.видимо ему это было выгодно . Должен быть мотив , который обьяснит столь парадоксальное убийство и одновременно желание , что бы место чп поскорее обнаружили.
2Более заметным это каким ?  Я считаю , была инсценировка несчастного случая , и инсценировка сделана так , что бы группу поскорее нашли , кроме самых травмированных .И более заметные способы могли не вписаться в картину которую изобразил злоумышленник
вот я про это и пытаюсь сказать , не увидели бы одно , увидели бы другое , злоумышленник дублирует ориентиры
« Последнее редактирование: 23.02.18 10:47 »

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #35 : 23.02.18 11:28 »
В локации "лабаз" у которой группа провела целый день якобы 1 февраля нет ни одной фотографии ,
сложилось впечатление, что снимали камерами в основном в плюсовую (около нулевую) погоду. Однако фото того дня, вроде как, имеются. На них ГД задорно собирается в путь.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #36 : 23.02.18 11:48 »
сложилось впечатление, что снимали камерами в основном в плюсовую (около нулевую) погоду. Однако фото того дня, вроде как, имеются. На них ГД задорно собирается в путь.
обоснование дате какое нибудь имеется ? у меня все просто , есть дневник Зины , в нем за 29 число , говорится про засечки , соответственно фото с засечками это фотографии за 29 число , после этих фот , я насчитал крайне мало фотографий ,что то около пяти , утро день и вечер, которые можно все отнести к 30 числу ! вам же,придется придумывать кучу нелепостей , что бы обьяснить сложившуюся ситуацию ,у меня все просто , шли по графику , 30 мало фотографировали , 31 уже чп стартовавшее совершенно в другой локации
« Последнее редактирование: 23.02.18 11:52 »

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #37 : 23.02.18 12:22 »
обоснование дате какое нибудь имеется ?
вот тут вроде-бы обосновать попытка была
http://taina.li/forum/index.php?topic=443.930

Ответ #935

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #38 : 23.02.18 12:38 »
вот тут вроде-бы обосновать попытка была
http://taina.li/forum/index.php?topic=443.930

Ответ #935
обоснование так себе , гадание по деревьям . подумайте сами, за три дня группа сфотографировала меньше чем за 29 , какое может быть этому обьяснение ? его ни у кого нет и не будет , потому что придется выдумывать кучу нелепостей . У меня же все просто , есть запись засечек 29 , есть фотографии после засечек их крайне мало , и логичнее что сделаны они были в один день, чем в три , что еще раз ставит под сомнение запись за 31 !
более того убийца прекрасно осознавал свою слабость с исправлением даты , и что бы оболгать Зину и ее запись (якобы она ошиблась в дате , чего быть не могло , у Юры в тот день был др ) был создан дневник неизвестного , там пытаются представить события 29 числа как будто они произошли 30 , а так же представить группу как ленивую и разобщенную , дневник неизвестного писал убийца ! и вечерний отортен тоже !
« Последнее редактирование: 23.02.18 12:44 »

Vasya


  • Сообщений: 4 398
  • Благодарностей: 1 368

  • Был сегодня в 06:51

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #39 : 23.02.18 12:49 »
Действительно, глупость...

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #40 : 23.02.18 13:04 »
вы о чем ?

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #41 : 23.02.18 13:15 »
странно, очень странно то, что нет фото лабаза. Создано самими рукотворно и не запечатлён результат? Однако результаты чужой работы он фоткали :(

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #42 : 23.02.18 13:18 »
странно, очень странно то, что нет фото лабаза. Создано самими рукотворно и не запечатлён результат? Однако результаты чужой работы он фоткали :(
все странности разрешаются , если допустить , что запись за 31 сфабрикована , что они не были в локации "лабаз" ,по этому и фотографий и записей нет , последние фотографии туристов - установка палатки после перевала ! где ? где угодно , но только не на склоне
собственно все записи и фотографии прекращаются после 30 числа , и после подхода к хребту , логичнее всего , что после перевала они прожили меньше суток

Добавлено позже:
я продолжу :
туристы умерли спустя 6-8 часов после принятия пищи , это значит , что после того как вся группа поела , убийца проявил себя и достаточно быстро подавил их сопротивление и уничтожил .Имитация несчастного случая в горах , ХАЛАТНОСТЬ , со стороны группы ! Вариантов старта событий не так много , с вероятностью 90% это происходило после плотного  завтрака,завтрака 31.причем  события развивались очень стремительно, в любых версиях ,потому что после еды им нужно подняться устанавливать палатку на хребет ,  а так же продолжать дальше действовать , у них очень мало времени ! но его достаточно , что бы убить часть группы , другую часть заставить ее закапать , замести следы стоянки , заставить поднять туристов палатку на хребет,а там глядишь  и ноги вспотеют , и давай туристов вниз кого в валенке , кого в носке одном
« Последнее редактирование: 24.02.18 01:12 »

Вита


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 02:59

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #43 : 25.02.18 22:48 »
странно, очень странно то, что нет фото лабаза. Создано самими рукотворно и не запечатлён результат?
Может, просто, темно было?

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #44 : 25.02.18 23:03 »
Может, просто, темно было?
по легенде от лабаза уходили в районе полудня; и фото палатки вроде как есть; т.е. все благоприятствовало съемкам...

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #45 : 25.02.18 23:10 »
по легенде от лабаза уходили в районе полудня; и фото палатки вроде как есть; т.е. все благоприятствовало съемкам...
а так же записям , которых нет )
вот и приходится наделять туристов странными поступками , которые они будучи в здравом рассудке не совершали бы . Но ведь проще придумывать какие туристы дураки , чем проработать вариант где они не делают глупостей
« Последнее редактирование: 25.02.18 23:11 »

Albert


  • Сообщений: 1 816
  • Благодарностей: 1 860

  • Был 15.04.18 23:29

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #46 : 26.02.18 00:57 »
странно, очень странно то, что нет фото лабаза. Создано самими рукотворно и не запечатлён результат? Однако результаты чужой работы он фоткали
Нет снимков в нашем распоряжении.
Логические рассуждения приводят к пониманию точного отсутствия (потери, изъятия) не менее 2х-3х пленок, которые были в распоряжении следствия. А сколько их было вообще не знает никто. Кто-то из ветеранов вспоминал, что весной 59-го по рукам студентов в институте и общагах ходили не только отдельные фото, но и некоторые пленки дятловцев.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #47 : 26.02.18 08:11 »
еще интересный момент , что записи дневника Люды обрываются на 28 числе , внятного обьяснения этому у исследователей нет , да они его и не особо ищут , пока что ничего лучше месячных , многочисленное сообщество не придумало.
Мое мнение : записи были , и были удалены . самое интересное что запись за 28 никакой угрозы убийце не представляла , а что могло быть  29,30 ? ну например все те же засечки , что след манси кончился , тогда бы было целых два свидетельства против записи за 31 , а получилось наоборот , два свидетельства против Зины , но какие ? дневник неизвестного и запись за 31  , которым доверия нет и быть не может !

Добавлено позже:
Нет снимков в нашем распоряжении.
даже если это и так , то настораживает , что пропадает не всякие там документы о радиациях и прочих травмах, а общий дневник , вечерний отортен , еще вот пленки
« Последнее редактирование: 26.02.18 09:24 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #48 : 27.02.18 09:48 »
Хммм... А чем копали яму? Ни одной лопаты среди вещей группы обнаружено не было, если ошибаюсь поправьте.лопат я так и не нашел
вот еще интересное из уд : Вход палатки был обращен к перевалу. с перевала ее и заметили
вот и получается - прямо пойдешь , кедр найдешь
влево посмотришь - палатку увидишь
« Последнее редактирование: 27.02.18 12:50 »

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 026
  • Благодарностей: 821

  • Был сегодня в 03:41

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #49 : 27.02.18 18:24 »
 *SMOKE*
И что вы думаете по отсутствию записей Люды?

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Не хватает двух плёнок Дятлова... одной Золотарева.. И одной Рустема... причём три из них находились заряженными в фотоаппаратах.. И отражали события за 30... и 31
« Последнее редактирование: 27.02.18 18:31 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #50 : 27.02.18 18:35 »
Что они были , и соответствовали записям Зины о засечках 29 и границе леса 30. Запись удалена умышленно . Получилось что против Зины две записи , одна из дневника неизвестного происхождения, и я считаю что именно для этой цели он и писался, вторая из общего дневника за 31.якобы Зина перепутала даты, но она не могла ничего путать, у Дорошенко в этот день др

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 026
  • Благодарностей: 821

  • Был сегодня в 03:41

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #51 : 27.02.18 18:38 »
 *SMOKE*
Могла ли Люда чётко описать встречу с убийцами и назвать их по именам..?

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Следовательно, встретили их 29... И они повели их как проводники..? 
« Последнее редактирование: 27.02.18 18:39 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #52 : 27.02.18 18:39 »
*SMOKE*
Могла ,ли Люда чётко описать встречу с убийцами и назвать их по именам..?
Могла и она это сделала : этого Зололоторева никто не хотел брать с собой
« Последнее редактирование: 27.02.18 18:44 »

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 026
  • Благодарностей: 821

  • Был сегодня в 03:41

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #53 : 27.02.18 18:54 »
 *SMOKE*
И какая связь Золотарева... и людей в лесу...?

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #54 : 27.02.18 18:55 »
*SMOKE*
И какая связь Золотарева... и людей в лесу...?
Ну наверно какая то имелась, не просто же так в верховьях лозьвы оказался труп гены
И это мог быть кто то с 41, кто был в командировке в даты когда туристы вышли с 41 и до 1 , возможно и для него делалось алиби привязкой даты гибели к ночи с 1 на 2
« Последнее редактирование: 27.02.18 18:57 »

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 026
  • Благодарностей: 821

  • Был сегодня в 03:41

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #55 : 27.02.18 18:57 »
 *SMOKE*
Действительно,  из леса за дятловцами Наблюдают... и какая связь?

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Допустим, что это так... но где труп Золотарева?
« Последнее редактирование: 27.02.18 18:59 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #56 : 27.02.18 19:01 »
Незнаю зачем они наблюдают за ребятами , и есть ли они на самом деле , но вот в окрестностях перевала явно кто то околачивался, и этот кто то мог помочь перевезти гену(нарты) , или же самому Геной оказаться.
А был ли  труп ? Гена 172 см роста это кто угодно но не Сёма 176+
« Последнее редактирование: 27.02.18 19:02 »

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 026
  • Благодарностей: 821

  • Был сегодня в 03:41

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #57 : 27.02.18 19:01 »
 *SMOKE*
Его не нашли? Он был в другом месте? Но как же вещи?  Ведь на трупе гены его вещи... или вы думаете что он переоделся..

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #58 : 27.02.18 19:03 »
*SMOKE*
Его не нашли? Он был в другом месте? Но как же вещи?  Ведь на трупе гены его вещи... или вы думаете что он переоделся..
Да я именно так и думаю , Он переоделся
« Последнее редактирование: 27.02.18 19:05 »

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 026
  • Благодарностей: 821

  • Был сегодня в 03:41

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #59 : 27.02.18 19:04 »
 *SMOKE*
То что они есть это фактология... На фотографиях видно... и не в одном месте... назовите причины на основании которых вы подозреваете Золотарева...

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #60 : 27.02.18 19:09 »
*SMOKE*
То что они есть это фактология... На фотографиях видно... и не в одном месте... назовите причины на основании которых вы подозреваете Золотарева...
Дневники, фотографии, слова Золотарёва о том , что об этом походе будет говорить весь мир,сама возможность подобного человека совершить подобное злодеяние( калиграфический почерк, боевой опыт, институт физ культуры и фармацевтика),та самая плёнка с надписью Золоторёв . Само поподание этого человека в группу под надуманным предлогом

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #61 : 28.02.18 22:48 »
Итак нет ни одной объективной причины считать, хотя бы одну фотографию сделанной 31 . В постановлении о закрытии дела Иванов четко сказал , что группа шла в верховья лозьвы через 4пл:В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что продвигаясь к долине четвертого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м. левее и вместо перевала, образуемого вершинами "1079" и "880", вышли на восточный склон вершины "1079".ему пришлось выдумать 500-600 метров левее, учитывая итоговое мп.но вот прямая шла как раз в сторону кедра и оврага , где я предполагаю группа и заночевала 30.и кашей они завтракали там, и елки рубили под палатку тоже там, а те елки что не нашли, на самом деле нашли, они в лабазе. И  группу подавили настолько , что пришлось тащить палатку на склон
Логичный вопрос : а кто же писал вечерний отортен ? да еще и с датой 1  февраля , если предположительно к вечеру 31 вся группа была мертва  ? писать мог только убийца . Видимо , ему было очень важно свести все к дате в ночь на 2 февраля.
Итак злоумышленник задал самую настоящую армянскую загадку :
мы думаем , что группа умерла с 1 на 2
мы думаем , что это происходило ночью
мы думаем , что группа еле плелась и не могла преодолеть холм
мы думаем , что группа друг с другом ругалась и принимала странные решения
почему ? потому что убийца этого хочет
считайте  фактом , что убийца пожелал скорейшего нахождения большей части группы :
с перевала видна палатка ,
если идти прямо с перевала упрешся в кедр
если идти по кромке леса найдут Игоря Дятлова
куда не пойди , найдешь следы группы !!!!!
« Последнее редактирование: 01.03.18 17:41 »

Вита


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 02:59

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #62 : 02.03.18 00:52 »
кто же писал вечерний отортен ? да еще и с датой 1  февраля , если предположительно к вечеру 31 вся группа была мертва  ? писать мог только убийца
Как он мог это сделать?

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #63 : 02.03.18 07:52 »
Как он мог это сделать?
Что именно ?

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #64 : 02.03.18 22:55 »
Группа якобы не смогла перейти через холм , ок .
1.Группа через холм перевалить пыталась , значит следующая локация по маршруту 4 пл , что установлено в уд .
2.предыдущая стоянка находится за приблизительно 5 км от "перевала", в месте где они уже свернули с ауспии.
3.после ночевки они доходят до границы леса , Зина в этот момент пишет дневник : "сегодня наверно будем строить лабаз" , на этом ее дневник заканчивается .
4.предположение : пока часть ребят которая ходила на разведку , товарищ представившейся Сашей рассказал все прелести лабаза , который в планы не входил и Зина даже готова была ему поверить , но вот вернулся Дятлов и был ошарашен подобным предположением , что собственно и зафиксировано на будуражующей умы фотографии "филей" , естественно он против , световой день близится к концу.
они не меняют планы и идут в верховья лозьвы с целью встать на ночевку или лагерем перед восхождением на отортен, доходят до оврага 4пл , расчищают , утаптывают снег под палатку , трое рубят елочки для подушки под палатку ,ложаться спать , дятлов пишет : об устройстве лабаза даже думать не приходится , Спускаемся на юг - в долину Ауспии. и описывает снегопадное место.
если допускать , что запись исправлена или дописана , она заканчивается на лабазе, дальше начинается бред , с которого начинаются все версии, все встает на места
вот вам две фотографии , четыре стрелочки 

Добавлено позже:
если это не разгадка , я не знаю тогда что
« Последнее редактирование: 02.03.18 23:14 »

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #65 : 03.03.18 00:14 »
мы думаем , что это происходило ночью
Нда? Ну и как же убийца заставил босых снег месить? Это ночью следов не видно, а днём можно ступать след в след. ;D
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #66 : 03.03.18 00:29 »
Нда? Ну и как же убийца заставил босых снег месить? Это ночью следов не видно, а днём можно ступать след в след. ;D
как заставил босых снег месить ?так же как резать ножом березки и так же как закапывать своих мертвых товарищей и тащить палатку со всеми вещами на хребет , если они в начале, как утверждает Иванов : закапывали своих товарищей , то готов поспорить за раз они все вещи не унесут , а обратно можно и босиком пройтись  , как раз ноги вспотели 
а то что было днем , так это говорит состояние их желудков , они не успели поужинать , но тем не менее все перед смертью поели , а еще попили , а пили судя по состоянию мочевых пузырей они много
« Последнее редактирование: 03.03.18 00:30 »

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #67 : 03.03.18 00:37 »
как заставил босых снег месить ?
Ну, да, об этом я и спросил, а Вы и не ответили.  *NO*
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #68 : 03.03.18 00:40 »
Ну, да, об этом я и спросил, а Вы и не ответили.  *NO*
физически и психологически

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #69 : 03.03.18 00:41 »
физически и психологически
например?
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #70 : 03.03.18 00:48 »
например?
разделяй и влавствуй

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #71 : 03.03.18 00:51 »
разделяй и влавствуй
Это флуд! Запрещено даже в своей версии! Кроме флуда что-нибудь могёте? 8-)
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #72 : 03.03.18 00:56 »
Это флуд! Запрещено даже в своей версии! Кроме флуда что-нибудь могёте? 8-)
стоп
в чем флуд ? простой вопрос , простой ответ . физически - бил и убивал . психологически - мучал и грозил мучать еще сильнее
простой вопрос как ? простой ответ : разделяй и властвуй
сами даже за вырваную из контекста фразу постоять могете ?
« Последнее редактирование: 03.03.18 00:58 »

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #73 : 03.03.18 01:02 »
стоп
в чем флуд ? простой вопрос , простой ответ . физически - бил и убивал . психологически - мучал и грозил мучать еще сильнее
простой вопрос как ? простой ответ : разделяй и властвуй
сами даже за вырваную из контекста фразу постоять могете ?
Совершенно верно, ответ в такой форме никакой конкретики не несёт, а значит флудом и является.
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #74 : 03.03.18 01:04 »
Совершенно верно, ответ в такой форме никакой конкретики не несёт, а значит флудом и является.
какую конкретику вы хотите ? каким образом он их бил , убивал и мучал ?
флуд на секундочку, это сообщение не по теме , чем мои ответы не являются
« Последнее редактирование: 03.03.18 01:04 »

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #75 : 03.03.18 01:06 »
какую конкретику вы хотите ?
Он прямым текстом запретил след в след ступать?
« Последнее редактирование: 03.03.18 01:07 »
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #76 : 03.03.18 01:08 »
Он прямым текстом запретил след в след ступать?
да

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #77 : 03.03.18 01:10 »
да
А какая ему была разница?
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #78 : 03.03.18 01:17 »
А какая ему была разница?
имитация несчастного случая : группа разобщенных лентяев , не смогла перевалить холм , сбросила лишнего , возможно задумав провести лихо время не хребте , в дали от дома , остановилась поспать на хребте , переоцинила свои возможности , разбежалась от бушующей стихии , а потом передралась из за одежды , где победившие завладели ею , проигравшие умерли ,выжившие ушли обратно к палатке , а выигравшие пропали под завалом
вся это история пронизана дискредитацией группы

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 585

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #79 : 03.03.18 01:32 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вот при всем моем категорическом  (т.е. совсем и напрочь!!) неприятии ключевого/основного  вывода версии Ninja, не могу не признать, что немалое количество промежуточных выводов и рассуждений в предлагаемой им логике развития трагических  событий  - весьма и весьма конструктивны и содержательны... респект! Но. По моему мнению, все это представляет пользу  только для тех, кому вообще интересно видеть все новое, нестандартное, креативно-конструктивное и только для тех, кто продолжает сомневаться во всем и поэтому продолжает непрерывный поиск ответов. А вот  для тех, кто уже сделал свой выбор в версиях гибели ГД, причем в полъзу любой из имеющихся -   что Ninja, что Буянова, что Ракитина - вот для таких, УЖЕ определившихся - все пофиг, как и все аргументы, находки, вместе с мириадами слов и идей, озвученных вышеуказанными авторами версий. Их цели просты,  как три копейки - а)разрушить чужое б) укрепить свое. Причем самый оптимальный и энергосберегающий  путь  - за счет деструктивных усилий в а) , т.е. никак не за счет энергоемких креативно-созидательных процессов в б).  Вот и вся суть подавляющего большинства "дискуссий" на тематических  ветках.  Печально... т.к. чисто по факту, получается что  цели  сомневаться, мучаться, думать и анализировать - в принципе  почти ни у кого  нет... а зачем?? Ведь логика  проста : "с этим кексом" - все понятно, куча нелогичностей и проколов, а вот с моей версией и выводами - ну я же прав стопудово!!, а как иначе?

 P.S. Заранее извиняюсь за оффтоп...
 хотя нифига это НЕ оффтоп!)))
« Последнее редактирование: 03.03.18 02:02 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: vetka | ninja | Стоун

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #80 : 03.03.18 01:33 »
имитация несчастного случая : группа разобщенных лентяев , не смогла перевалить холм
в этой теме я хочу показать такой вариант событий, где группа не выставляется ленивыми суицидниками
Теперь попробуйте одно с другим увязать!
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 585

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #81 : 03.03.18 02:40 »
Цитата: ninja - сегодня в 01:17
имитация несчастного случая : группа разобщенных лентяев , не смогла перевалить холм
Цитата: ninja - 21.02.18 00:07
в этой теме я хочу показать такой вариант событий, где группа не выставляется ленивыми суицидниками
Теперь попробуйте одно с другим увязать!
Не ожидал  моментальной кармы столь быстрого подтверждения моих слов и выводов . Вы сами то поняли контекст цитат вами приведенных? Или ваша цель гораздо проще и незамысловатей?))))))
« Последнее редактирование: 03.03.18 02:41 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Moon


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 1 366

  • Заходила на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #82 : 03.03.18 06:26 »
Нда? Ну и как же убийца заставил босых снег месить? Это ночью следов не видно, а днём можно ступать след в след. ;D
зачем ступать след в след? С какой целью?

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #83 : 03.03.18 08:21 »
Вы сами то поняли контекст цитат вами приведенных?
Каждой в отдельности? Конечно!
Или ваша цель гораздо проще и незамысловатей?))))))
Проще некуда - продемонстрировать, что одновременно в одной версии они сосуществовать не могут.
зачем ступать след в след? С какой целью?
С целью бережного отношения к своему здоровью. Под снегом может камень оказаться - можно оступиться и ногу подвернуть.
Да и легче ведь идти. Вы не находите?
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #84 : 03.03.18 08:35 »
Теперь попробуйте одно с другим увязать!
А что у вас не вяжется , я заявил , что в этой теме группа не будет выставляться мной как ленивые суицидники, что собственно и произошло, я предполагаю что группа шла без задержек , что холм она перевалила, что яму не делала, и на склоне ночевать не собиралась
Другое дело, что убийца хочет , что бы мы с вами так думали-имитация чп
В чем противоречие по вашему?


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 3 400
  • Благодарностей: 4 011

  • Был вчера в 20:54

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #85 : 03.03.18 08:49 »
зачем ступать след в след? С какой целью?
Вы в своем фатерлянде никогда по снегу, что ли, не ходили? Идти проще, очевидно же.

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #86 : 03.03.18 14:50 »
А что у вас не вяжется , я заявил , что в этой теме группа не будет выставляться мной как ленивые суицидники, что собственно и произошло, я предполагаю что группа шла без задержек , что холм она перевалила, что яму не делала, и на склоне ночевать не собиралась
Я как-то неразделял Вас и Вашу версию.
Другое дело, что убийца хочет , что бы мы с вами так думали-имитация чп
В чем противоречие по вашему?
Зачем же он делает фотосессию на которой дятловцы дружно (!) чистят место под палатку?
Надо было, чтоб часть копала, а другие маялись дурью, ну, там, кидались снегом, кому в глаз попали - вот и конфликт!
« Последнее редактирование: 03.03.18 14:53 »
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #87 : 03.03.18 15:12 »
Я как-то неразделял Вас и Вашу версию.Зачем же он делает фотосессию на которой дятловцы дружно (!) чистят место под палатку?
Надо было, чтоб часть копала, а другие маялись дурью, ну, там, кидались снегом, кому в глаз попали - вот и конфликт!
в моей версии туристы не выглядят ленивыми суицидниками , такими их делает убийца , вот смысл двух фраз вырванных вами из контекста , в которых нет никаких противоречий
читайте внимательно тему , я предполагаю , что фотография установки сделана не на склоне  , и не 1 февраля , а в овраге 4пл и 30 января , пока еще трагедия не начала развиваться

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #88 : 03.03.18 15:22 »
читайте внимательно тему , я предполагаю , что фотография установки сделана не на склоне  , и не 1 февраля , а в овраге 4пл и 30 января , пока еще трагедия не начала развиваться
Уж будьте тогда любезны - про палку-крест расскажите! :)
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #89 : 03.03.18 15:23 »
Уж будьте тогда любезны - про палку-крест расскажите! :)
а что вам про нее рассказать ? немного не понимаю смысла вопроса , почему палка крест оказалась воткнута на фотографии установки , и по итогу на склоне х-ч ?

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #90 : 03.03.18 15:26 »
а что вам про нее рассказать ? немного не понимаю смысла вопроса , почему палка крест оказалась воткнута на фотографии установки , и по итогу на склоне х-ч ?
Ну, правильно!
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #91 : 03.03.18 15:30 »
Ну, правильно!
а в чем с ней проблема то ? я так понимаю палку использовали , что бы натянуть палатку , это нужно было сделать как и при стоянке в 4пл , так и при имитации чп на склоне

SKAD


  • Сообщений: 1 529
  • Благодарностей: 205

  • Был сегодня в 01:46

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #92 : 03.03.18 19:17 »
а в чем с ней проблема то ? я так понимаю палку использовали , что бы натянуть палатку , это нужно было сделать как и при стоянке в 4пл , так и при имитации чп на склоне
Да в том, что нигде ранее я такого мнения не встречал, равно как и аналогичных конструкций на других фотографиях.
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто! (с)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #93 : 03.03.18 19:38 »
Да в том, что нигде ранее я такого мнения не встречал, равно как и аналогичных конструкций на других фотографиях.
то что не встречали , еще не значит , что оно не верное , не так ли ?
на других на каких ? на фотографиях палатки из архива Иванова , лыжные палки все так же торчат из земли около палатки

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 03.03.18 19:41 »


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

vetka


  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 869

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #94 : 03.03.18 23:47 »
кроме функции растяжки для палатки ,палка торчащая вверх кольцом,на коротких остановках  лично мне служила своеобразной  полочкой под перчатки ,думаю можно и фотик повесить
 кмк не нужно зацикливаться на этой палке ,воткнули и воткнули
« Последнее редактирование: 03.03.18 23:48 »
войны начинают неудачники

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #95 : 04.03.18 00:38 »
раз уж мы заговорили о растяжках , которые были порваны (или обрезаны ? ) , выскажу предположение :
исходя из логики развития событий , установка палатки это финал трагедии , где в живых осталось 3-4 , туристы на протяжении трагедии были полностью деморализованы , силы на исходе , никаких сомнений , умрут все и скоро  , и вот в этот момент туристы отказываются подчинятся , видимо отчасти поняв в какой "несчастный случай" им предстоит попасть и что терять уже вобщем то нечего , я не знаю как , но они рвут растяжки и отказываются продолжать установку ,для этого и обрезается лыжная палка ,что бы хоть как то попробовать установить палатку ,поэтому и пробита голова у Слободина, но не вышло , палатка так и осталась недоустановленной , зато туристы в ней чего только не делали , и переодевались , и кушали , и вечерний отортен рисовали , а потом резали ее , и фонарик положили , что бы никаких сомнений не оставалось ,что было темно

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #96 : 04.03.18 01:02 »
вот в этот момент туристы отказываются подчинятся
вот тут все и упирается в вопрос. Кому? И дальше, как правило банальная схема: зэка, МО, шпиены и иже с ними. У Вас что-то оригинальное?

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #97 : 04.03.18 01:04 »
вот тут все и упирается в вопрос. Кому? И дальше, как правило банальная схема: зэка, МО, шпиены и иже с ними. У Вас что-то оригинальное?
читайте пожалуйста внимательнее тему , по сути уже все обозначено в ответе Саше Ветру
« Последнее редактирование: 04.03.18 01:05 »

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #98 : 04.03.18 01:12 »
все обозначено в ответе Саше Ветру
обозначено "они". Кто "они"?

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #99 : 04.03.18 01:17 »
обозначено "они". Кто "они"?
Вы невнимательны, ответ 52
« Последнее редактирование: 04.03.18 01:19 »

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #100 : 04.03.18 01:25 »
спс. Нашел. Но там еще упоминание о сообщниках. И вообще. Сдается, ваять такую версию нужно с этаким солидным козырем в рукаве. Ну, типа, не известный широко факт биографии или другой компромат. А иначе на "поклеп" будет смахивать.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #101 : 04.03.18 01:30 »
спс. Нашел. Но там еще упоминание о сообщниках. И вообще. Сдается, ваять такую версию нужно с этаким солидным козырем в рукаве. Ну, типа, не известный широко факт биографии или другой компромат. А иначе на "поклеп" будет смахивать.
Козырь имеется, целая улика, всем известная и факты биографии всем известные , ничем секретным я не владею

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #102 : 04.03.18 22:48 »
молчит уважаемое сообщество , а я продолжу
исправить записи в дневнике может только тот , кто обладает каллиграфическим почерком
6-8 часов после еды , 1 л  в мочевом пузыре Дятлова
уважаемый academil высказал мнение , что группа была отравлена алкалоидом растительного происхождения , от этого столь значительные показатели мп у туристов , предположение до  сих пор не опровергнуто , внятного обьяснения откуда у Дятлова литр мочи так и не последовало .
предположение : за завтракам 31 группа была отравлена , отравить группу может только тот, кому группа  доверяет , пока яд не подействовал , убийца разделяет группу под любым предлогом,разделить группу может тоже человек которому они доверяют ,скорее всего он отделил девушек ,после проявляет себя в полной мере ,  первые жертвы , Тибо бриньоль , Дорошенко,Дубинина,  показатели мп у них минимальны . оказать достойное сопротивление туристы , будучи отравлены не в состояние  , убийца занимает выгодную для него позицию  , бьет по слабому звену ,девушкам,туристы не могут оказывать достойного сопротивления ,Тибо и Дорошенко мертвы (основная мощь группы, убийца понимал кто для него представляет наибольшую опасность)демонстративная казнь Дубининой , угрозы подобной участи Колмогоровой , после безуспешных попыток оказать сопротивление , туристы подчиняются
« Последнее редактирование: 04.03.18 23:04 »

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #103 : 04.03.18 23:08 »
исправить записи в дневнике
на исправление дневников нужно время. Когда?

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #104 : 04.03.18 23:14 »
на исправление дневников нужно время. Когда?
там разве много исправлений ? всего то пару фраз дописали , дату подтерли , исправление легким касанием , пару фраз добавить , пару дат изменить  , и имеем что имеем
сколько на это времени нужно ? минуту - две ?
а кто должен был быть дежурным в эту ночь ? за смену можно и дневник неизвестного написать
а под конец , после установки палатки , замерзшими руками и вечерний отортен изобразить
« Последнее редактирование: 04.03.18 23:15 »

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #105 : 04.03.18 23:36 »
ну вот, это совсем другое дело. Когда герои замоделированы во времени и в пространстве, можно что-то обсуждать

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #106 : 04.03.18 23:40 »
ну вот, это совсем другое дело. Когда герои замоделированы во времени и в пространстве, можно что-то обсуждать
я ничего не понял из того , что Вы написали ,простите
« Последнее редактирование: 04.03.18 23:45 »

U12


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:18

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #107 : 05.03.18 00:17 »
я ничего не понял из того , что Вы написали
сорри меня тоже

Вита


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 02:59

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #108 : 05.03.18 07:27 »
31 группа была отравлена , отравить группу может только тот, кому группа  доверяет , пока яд не подействовал , убийца разделяет группу под любым предлогом,разделить группу может тоже человек которому они доверяют ,скорее всего он отделил девушек ,после проявляет себя в полной мере ,  первые жертвы , Тибо бриньоль , Дорошенко,Дубинина,  показатели мп у них минимальны . оказать достойное сопротивление туристы , будучи отравлены не в состояние  , убийца занимает выгодную для него позицию  , бьет по слабому звену ,девушкам,туристы не могут оказывать достойного сопротивления ,Тибо и Дорошенко мертвы (основная мощь группы, убийца понимал кто для него представляет наибольшую опасность)демонстративная казнь Дубининой , угрозы подобной участи Колмогоровой , после безуспешных попыток оказать сопротивление , туристы подчиняются
Для мня Ваша версия как сон сюрреалиста в лунную ночь. Не понятно абсолютно ничего.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #109 : 05.03.18 08:16 »
Для мня Ваша версия как сон сюрреалиста в лунную ночь. Не понятно абсолютно ничего.
Не стесняйтесь, спрашивайте, что именно вам не понятно?

Вита


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 02:59

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #110 : 05.03.18 22:26 »
Как оно всё по-вашему физически происходило непонятно. Вот хотя бы:
- Что значит разделил группу? Куда одна часть пошла, куда другая? Вообще две части или три - четыре -пять? Как можно было контролировать разделенную группу?
- Что значит отделил девушек? Откуда отделил? Кто где находился и чем занимался?
- Первыми жертвами Вы называете ТибоБриньоль , Дорошенко, Дубинину, но разве они по-Вашему же не в разных частях группы? Девушек отделили вот...
- Чем отравили?
- Что дописали в дневниках?
- Откуда взялись злоумышленники и куда бесследно исчезли?
и вообще...

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #111 : 05.03.18 23:49 »
Как оно всё по-вашему физически происходило непонятно. Вот хотя бы:
- Что значит разделил группу? Куда одна часть пошла, куда другая? Вообще две части или три - четыре -пять? Как можно было контролировать разделенную группу?
- Что значит отделил девушек? Откуда отделил? Кто где находился и чем занимался?
- Первыми жертвами Вы называете ТибоБриньоль , Дорошенко, Дубинину, но разве они по-Вашему же не в разных частях группы? Девушек отделили вот...
- Чем отравили?
- Что дописали в дневниках?
- Откуда взялись злоумышленники и куда бесследно исчезли?
и вообще...
Разделил группу - под любым предлогом позвал Тибо куда угодно, хоть на шутливую фотосессию, нет больше тибо
Спустя время группа озадачится их отсутствием и пойдёт проверить, но уверен не всем составом , следующие жертвы , считайте почти пол группы  списано одним маневром, и ему не надо контролировать группу, ему надо контролировать девушек
Отделил девушек, значит отделил от группы, взял в заложники
А какие проблемы разложить труппы по разным местам ?вернее заставить самих же ребят этим заниматься , конкретно оврагом
Складывается впечатление что вы читали только последнее сообщение и то , невнимательно , моё (хотя оно не моё) предположение -
отправили алкалоидом растительного происхождения
Про то что было исправлено в дневниках и главное зачем,написано очень много, перечитайте тему,она не такая уж и большая
Про злоумышленника тоже найдёте
« Последнее редактирование: 05.03.18 23:50 »

Вита


  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 02:59

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #112 : 06.03.18 20:38 »
То есть Вы полагаете убийцей невероятно сильного маньяка хорошо разбирающегося в химии-биологии?  %-)

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #113 : 06.03.18 20:45 »
То есть Вы полагаете убийцей невероятно сильного маньяка хорошо разбирающегося в химии-биологии?  %-)
можно и так сказать , не уверен только в "невероятно сильный"

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 181

  • Был сегодня в 07:21

Яма, жерди, лыжня
« Ответ #114 : 26.03.18 23:39 »
"короток январский день".То что это ошибка Владимирова стало аксиомой,а ведь это был рискованный штурм горы,очень странная ошибка
а по моему развитию событий, Владимиров не ошибся,чп происходило 31 января,ракету могли пускать в трагические события