Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Медицинские вопросы  (Прочитано 25675 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

baibars


  • Сообщений: 2 243
  • Благодарностей: 812

  • Был 09.12.16 00:20

Медицинские вопросы
« Ответ #270 : 14.06.15 18:11 »
Опять..., а кто сказал, что переломы были такие, какие оказались через 3 месяца? Вероятно и язык Дубининой должен быть в палатке.
ну а какие тогда? вы же говорите что "подобные". Это значит- переломы ребер. А с ними далеко не уйдешь- даже дышать больно.

Хорошо так рассуждать, когда самому ничего откапывать в мороз и ветер не нужно. Меня иногда удивляет, Россия вроде страна холодная, но читая вас мне думается, что вы не знаете что такое мороз сильный ветер. Вы зимой на улицу выходите?
я не пойму- при чем тут мороз и ветер? они же выбрались из палатки? выбрались. что в этот момент мешает взять лежащую рядом тут-же обувь? мороз чтоли?

Мишаня


  • Сообщений: 2 784
  • Благодарностей: 2 497

  • Заходил на днях

Медицинские вопросы
« Ответ #271 : 14.06.15 18:12 »
Вероятно и язык Дубининой должен быть в палатке.
А смысл - нести его в палатку?. Это снаружи делалось для запугивания остальных.
Ну потом, конечно, зверье утащило.

АннаМария


  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 906

  • Был 09.08.17 12:49

Медицинские вопросы
« Ответ #272 : 14.06.15 18:13 »
Россия и в самом деле страна холодная,так что в носках зимой по ней бродить противопоказано.
А никто и не бродит, если конечно не приспичит сильно. К тому же и без костра ночевать тоже противопоказано.

Добавлено позже:
Это значит- переломы ребер. А с ними далеко не уйдешь- даже дышать больно.
Это зависит от степени переломов и необходимости спасать свою жизнь.
что в этот момент мешает взять лежащую рядом тут-же обувь
Не поняла. Где рядом лежала обувь? На улице или у дыры в палатке?

Добавлено позже:
А смысл - нести его в палатку?.
Ну если как утверждают, при сходе снега, травмы должны быть аналогичны, то язык Дубининой д.б. в палатке. Где он?
« Последнее редактирование: 14.06.15 18:18 »

baibars


  • Сообщений: 2 243
  • Благодарностей: 812

  • Был 09.12.16 00:20

Медицинские вопросы
« Ответ #273 : 14.06.15 18:20 »
Это зависит от степени переломов и необходимости спасать свою жизнь.
ну-ну. да только травмы у нас указаны какие. и если они получены в палатке (а других травм нет- только такие), то с ними не уйдешь далеко. и уж следы явно будут другие- даже если очень сильно хочешь спасти свою жизнь.

так что вы определитесь - получены трвмы или нет. а если получены- то какие. акт смэ имеется

Не поняла. Где рядом лежала обувь? На улице или у дыры в палатке?
а где лежит обычно обувь?
« Последнее редактирование: 14.06.15 18:23 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 192
  • Благодарностей: 823

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 12:31

Медицинские вопросы
« Ответ #274 : 14.06.15 18:26 »
а кто сказал, что переломы были такие, какие оказались через 3 месяца?
Буянов.

San4es


  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 6 126

  • Был сегодня в 00:28

Медицинские вопросы
« Ответ #275 : 14.06.15 18:36 »
ну-ну. да только травмы у нас указаны какие. и если они получены в палатке (а других травм нет- только такие), то с ними не уйдешь далеко. и уж следы явно будут другие- даже если очень сильно хочешь спасти свою жизнь.
Дык Анна наша Мария травм-то и не указывает.Ибо понимает,что с травмами из УД-нести травмированных на одеяле либо плащпалатке вчетвером каждого надо.Если не помрут от переноски.Тут правда наступает парадокс,у палатки все ходибельные-адекватные.И пошли вдаль темную,от ботинок,от телогреек,топоров итд.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 613

  • Была 20.02.16 18:16

Медицинские вопросы
« Ответ #276 : 31.07.15 18:56 »
Хоть и не знаю, куда правильно поместить результаты "следственного эксперимента", но думаю, что стоит сюда.
С понедельника имею "счастье" опробовать на себе ту самую болезненную дрянь, которая заставила сойти с маршкута ЮЮ. Лежать - очень больно, сидеть - тоже, самое тяжелое - вставать или менять положение тушки. А вот пройти пешком в среднем равномерном темпе от метро Вернадского через проспект Ленина, Воробьевы горы и далее по набережным Москвы-реки до Кремля, а потом площади  Восстания и Комсомольской - оказалось совсем не трудно. Хоть и без лыж. Главное - не поддаваться соблазну сесть-посидеть :)

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 192
  • Благодарностей: 823

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 12:31

Медицинские вопросы
« Ответ #277 : 31.07.15 19:36 »
Главное - не поддаваться соблазну сесть-посидеть
Берегите себя и не поддавайтесь соблазнам. Кстати, хорошее средство при радикулите: мешочек с нагретой солью (1 кг). И не переохлаждаться.
« Последнее редактирование: 31.07.15 19:37 »

baibars


  • Сообщений: 2 243
  • Благодарностей: 812

  • Был 09.12.16 00:20

Медицинские вопросы
« Ответ #278 : 31.07.15 19:41 »
Берегите себя и не поддавайтесь соблазнам. Кстати, хорошее средство при радикулите: мешочек с нагретой солью (1 кг). И не переохлаждаться.
ни в коем случае не греть! не слушайте сидорова! лучше сделайте мрт

нертин

  • На премодерации

  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 348

  • Расположение: мо

  • Был 16.07.17 21:22

Медицинские вопросы
« Ответ #279 : 31.07.15 20:04 »
.. А потом  массаж ногами.. Говорят, очень пользительно..

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 145
  • Благодарностей: 9 450

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 13:08

Медицинские вопросы
« Ответ #280 : 31.07.15 20:38 »
     
Оффтоп (текст не по теме)
maria_pr, сейчас залечат!  :)

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 613

  • Была 20.02.16 18:16

Медицинские вопросы
« Ответ #281 : 31.07.15 20:54 »
Лечить меня есть кому.
Я вообще-то про то, что сколько-то там километров (не считала) дались мне без особого напряга пешком с небольшой сумкой весом примерно 5 кг.
« Последнее редактирование: 31.07.15 20:55 »

нертин

  • На премодерации

  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 348

  • Расположение: мо

  • Был 16.07.17 21:22

Медицинские вопросы
« Ответ #282 : 31.07.15 20:57 »
Вот оно так и есть.. Ишиас , он такой..

Нелогин


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 21:11

Медицинские вопросы
« Ответ #283 : 19.10.15 19:56 »
Всем здрасте..! У меня вопрос; через какое время после смерти при -20 -30 градусах воздуха произойдет окоченение конечности? Будет ли окоченение рук и ног одновременным или руки раньше ног? Если у кого есть такие данные буду благодарен.

WladimirP


  • Сообщений: 731
  • Благодарностей: 275

  • Заходил на днях

Медицинские вопросы
« Ответ #284 : 24.02.16 01:55 »
Травма Тибо-Бриньоль.
Отдельной темы я не нашел, открыть новую не получается, поэтому задам вопрос тут.
Цитирование
"... определяется вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке..." -  Акт исследования трупа Тибо-Бриньоль
Не могли бы уважаемые медики нарисовать примерные очертания травмы Тибо. Например используя графику отсюда
http://www.m.tepka.ru/biologiya_cheloveka/18.1.jpg
Мне видится это примерно таким образом.

Возражения, добавления, замечания...
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 877

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была вчера в 12:44

Медицинские вопросы
« Ответ #285 : 27.02.17 16:25 »
Случайно (как обычно, идешь идешь по ссылкам и приходишь  :) ) наткнулась на один форум , может видели и вы  кто-нибудь.

Интересное обсуждение  http://forens.ru/index.php/topic/1925-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE/

Пишут ( по др случаю, не нашему ) -- А вообще если труп в воде болтался, то кровоизлияния и исчезнуть могли, вымываются иногда, если раны не полостные. На гнилом трупе, устанавливать асфиксию... неблагодарное дело. Пара хороших вопросов и все заключение в общественный туалет.. Почитать бы оригинал. А возникновение кровоизлияний после смерти человека вполне возможно, здесь действуют физические законы, пока кровь не стекла в нижлежащие отделы, она находится в кровяном русле, разрыв сосуда, вот вам и кровоизлияние.

А еще про ссадины ,про давность ссадин ... типа табличка. Правда , это в комментах признают некорректным  *DONT_KNOW*

http://forens.ru/index.php/topic/1734-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD/

Разворачиваемый текст
Эксперты беседуют---... И дубась мертвых, БАНАЛЬНО! в стадию гипостаза (до 12 часов) и все прекрасно - прижизненные кровоизлияния обеспечены, лишь бы кровь подтекала под действием силы тяжести... Да что дубасить можно и стрелять (ц)

Это что же получается  =-O  Например , замерзли все у костра . И кто то ( оставшийся , Колеватов , например ) решил   уложить трупы товарищей ... в ложбинке и присыпать снегом .Ну как бы похоронить. А это не ложбинка ,а овраг ,От тяжести обрушилось на камни дна и получились " прижизненные переломы!?   =-O  у умерших от переохлаждения /cut]
« Последнее редактирование: 27.02.17 17:13 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Агаша


  • Сообщений: 4 385
  • Благодарностей: 596

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:10

Медицинские вопросы
« Ответ #286 : 19.05.17 21:09 »
Достаточно?
Повторю еще раз - от взрывов бывает все что угодно!
Вот именно,но почему Возрожденный не осматривает уши,а лезет рассматривать промежность у девушек?По идеи с ушей бы и начал.

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 372

  • Был 22.07.17 14:58

Медицинские вопросы
« Ответ #287 : 19.05.17 21:40 »
а лезет рассматривать промежность у девушек?
Это один из обязательных этапов осмотра тела. Во первых исключение действий сексуального характера, во вторых нежная слизистая может многое показать. Еще есть обязательный осмотр гениталий мужчин, а в случае смерти от замерзания, осмотр мужских гениталий весьма показателен, так как если смерть наступила не сразу то половой член часто бывает обморожен. И по идее Возражденный обязан был описать состояние пениса каждого из мужчин туристов, но в актах этого нет, описал он не всех (совпадение? не думаю...)
По идеи с ушей бы и начал.
Ракитин в своем очерке приводил документ-инструкцию по которой определялся в то время порядок осмотра и вскрытия тел. (он есть и его можно найти, я читал) Согласно этому документу, осмотром мозга, вскрытие практически заканчивается, а Возрожденный со вскрытия черепной коробки начинает (что Ракитин ставит в вину Возражденному) Однако если посмотреть на суть, то Возрожденный был более прав, что нарушил порядок. Дело в том что промороженные трупы очень сложно правильно вскрыть, так как их надо оттаивать. Я не знаю чем руководствовался Возрожденный, однако современные судмеды рекомендуют начать осмотр промороженного именно с головы, при этом сохраняется возможность адекватно исследовать мозг, так как при полном оттаивании мозг абсолютно не подлежит исследованию, так как вся структура "портится". Случайно или нет (этот совет родился только в последнее время, то есть в 21 веке, до этого ни в одной методичке этого не встретить, да и сейчас кроме практиков никто об этом не скажет) но Возражденный поступил правильно начав осмотр с головы.
И да, Агаша, не стоит путать наружный осмотр и вскрытие. Дело в том что половые органы входят в наружный осмотр, и это первый этап, а исследование пазух и внутренних каналов происходит на этапе вскрытия тела - второй этап, а потом гистология и прочее -третий этап.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 4 842
  • Благодарностей: 3 215

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Медицинские вопросы
« Ответ #288 : 20.05.17 10:54 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 192
  • Благодарностей: 823

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 12:31

Медицинские вопросы
« Ответ #289 : 20.05.17 23:01 »
А возникновение кровоизлияний после смерти человека вполне возможно, здесь действуют физические законы, пока кровь не стекла в нижлежащие отделы, она находится в кровяном русле, разрыв сосуда, вот вам и кровоизлияние.
а ВОТ вам И НЕТ!Это не никакоекровоизлияние а апосмертныйтрупный натёк.он по внешнему виду не отличим от кровоизлияния, но гистологическиое исследование позволяет осуществить дифференциацию
кровоизлияний от посмертного натёка. Для этого оно и проводится. вспомните, что написано в отношении, которым Возрождённый сопроводил образцы, тканей, направляемых, для гистологического исследования. он написал:"для решения вопроса о наличии кровоизлияний!!!!.То есть в акте СМИ ОН пишет о том, что в тканях имеются, например, разлитые кровоизлияния", итут же отправляет образцы на исследование для определения наличия этих самых кровоизлияний!!!Парадокс?Никакого парадокса, если вспомнить, что АКТ СМИ СОСТАВЛЯЛСЯ НА ОСНОВЕ ЧИСТО ВИЗУАЛЬНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЙэТО ДО СИХ ПОР СБИВАЕТ С ТОЛКУНЕ ТОЛЬКО1111111111СВЕТИЛ СУДЕБНОЙ МЕДИЦИНЫНАПРИМЕР, ТУМАНОВА, НО И ПЕРСОН КАЛИБРОМ ПОМЕЛЬЧЕ, НАПРИМЕР, ФОРУМЧАНА С НИКОМ ALEXЕJ, КОТОРЫЙ 1ТОЛЬКО С ГОРЕМ ПОПОЛАМ ДОЛГО И МУЧИТЕЛЬНО ПОСТИГАЛ ЭТУ ПРЕМУДРОСТЬ. И ТО , ПОХОЖЕ НЕ ПОСТИГ ДО КОНЦА
« Последнее редактирование: 20.05.17 23:07 »

Агаша


  • Сообщений: 4 385
  • Благодарностей: 596

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:10

Медицинские вопросы
« Ответ #290 : 21.05.17 11:24 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
А теперь про Юру Дорошенко.

Цитирование
Ушные раковины овальной формы синюшнокрасного цвета, в области козелка и мочки правой раковины плотные участки бурокрасного цвета размером 6 х 1,6 см., на левой ушной раковине в области козелка участок такого же цвета размером 4 х 1 см. пергаментной плотности, ушные раковины с внутренней поверхности яркокрасного цвета.
Что же перепонки-то не посмотрел?Юра на маршруте еще что-то за ухо держался.Может кто-то сзади двумя ладонями и по ушам?Почему Юру хоронят в платочке?Что за бирка была на трусах у него,да еще бирку тщательно описали.Нет не какая,а номер точно отразил.В прачечную,думается белье не носил.Но возможно друг был из состоятельной семи и ему трусы в той семье дали?Пришел в гости,в ванной помылся и дали ему.А по этой бирке можно было и адрес друга определить.Он с собой в поход взял чужие вещи потому,что очень бедные были.Да еще мама уехала в Казахстан,когда сын начал учиться.А иногородним особенно тяжело было.
"На внутренней поверхности трусов имеется маркировочный ярлык с надписью 5П1513."
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Вот и думается почему перепонки не посмотрел,а номер на трусах отразил.Почему другие ярлыки не описал?Думается,что были у него вещи фабричные.
« Последнее редактирование: 21.05.17 13:11 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 953
  • Благодарностей: 4 505

  • Заходил на днях

Медицинские вопросы
« Ответ #291 : 23.05.17 21:32 »
Вернемся к асфиксии. Многие сходятся на (во) мнении, что она была (есть признаки) и имела отношение к гибели. Какие варианты - снегом придавлены в палатке или овраге, задушили, потравили. Как, это существенный момент?
« Последнее редактирование: 23.05.17 21:46 »

нертин

  • На премодерации

  • Сообщений: 1 691
  • Благодарностей: 348

  • Расположение: мо

  • Был 16.07.17 21:22

Медицинские вопросы
« Ответ #292 : 23.05.17 21:37 »
.. Определяющий признак асфиксии - голубоватые эмфиземы.. Где, кому,  и с каких глаз они поблазнились ?..