Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Медицинские вопросы  (Прочитано 23702 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #120 : 12.02.15 07:21 »
.Вытаскивали то их без рыбацких сапог вроде  , и ничего , вытащили..
Вытаскивать или раскладывать соответственно травмам?Это две разные вещи.Да еще и они вмерзли и снегом их занесло,значит проще было вытаскивать.

Добавлено позже:
Возможно и в сапогах , но не в рыбацких скорей всего .
Специально с собой резинове брали убийцы?Значит шли их убивать.Это или заказное,или месть.
« Последнее редактирование: 12.02.15 07:23 »

Инна369


  • Сообщений: 6 673
  • Благодарностей: 2 056

  • Расположение: Москва

  • Была 13.01.17 00:45

Медицинские вопросы
« Ответ #121 : 12.02.15 17:18 »
Специально с собой резинове брали убийцы?
Не резиновые , керзачи или типа того ...
.Это или заказное,или месть.
Мы так потихоньку от мед вопросов перейдем к обсуждению версий... :)
Моя версия -тема "Снежный человек " стр. 52

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #122 : 12.02.15 19:21 »
Мы так потихоньку от мед вопросов перейдем к обсуждению версий.
Архипов говорит,что травмы они в палатке получили и сгоряча прибежали в ручей.Тибо в палатке умер,но  его принесли,наверное.А так это плазмойды.Силовики нипричем,у ... зять  и значит врать в экспертизах он не может.

Добавлено позже:
У Люды .
Цитирование
1 в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови.
2.В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4 х 4 см., с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка.
3.В области рукоятки грудины справа разлитое кровоизлияние.
4.Множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IУ, У по средне-ключичной и переднеподмышечной линии,
5. слева перелом II, III, IУ, У, УI, УII ребер по среднеключичной линии.
6. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в межреберные мышцы.

На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю,что  смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, обильного внутреннего кровотечения в грудную полость.
Цитирование
При ударе в грудь, переломах ребер  воз­можны повреждения сосудов и заполнение одной или обеих плевральных полостей кровью. Скапливающаяся кровь сдавливает легкое, что вызывает нарушение дыха­ния. Вследствие кровопотери и выключения легкого из акта дыхания состояние больного быстро ухудшается: резко учащается и затрудняется дыхание, кожные покровы становятся бледными, с синюшным оттенком
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И она с такой травмой прошла полтора километра?
« Последнее редактирование: 13.02.15 09:52 »


Поблагодарили за сообщение: Инна369

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #123 : 13.02.15 09:56 »
Реберный каркас не находился в одном положении потому,что местность была пересеченная и снег.Зачем было идти к ручью с раздавленной грудной клеткой,чтобы лечь на камни и притом правой стороной,на реберное окно?

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #124 : 15.02.15 16:51 »
Цитирование
ТРАВМЫ ГРУДИ

ПЕРЕЛОМЫ РЕБЕР
Причины: ушиб груди о выступающий предмет при падении в быту, автомобильные и железнодорожные травмы, падение с высоты, резкое сдавление грудной клетки с большой силой. В последнем случае могут возникать множественные переломы по типу «размятой грудной клетки».
 Тяжесть пострадавших с травмой грудной клетки, если не было сопутствующих повреждений внутренних органов, зависит в основном от числа сломанных ребер и локализации переломов на «реберном кольце». Болевые ощущения и расстройства вентиляции легких меньше выражены при переломах задних отделов ребер, вблизи позвоночника, что объясняется меньшими смещениями отломков в процессе дыхательного акта как вследствие анатомических особенностей, так и в результате своеобразной иммобилизации при положении больного лежа на спине. Множественные переломы передних и боковых отделов ребер сопровождаются выраженными расстройствами вентиляции легких, особенно при появлении парадоксальных движений участков грудной стенки в связи с образованием «реберных панелей». В патогенезе тяжелого состояния у больных с нарушением каркасности грудной клетки существенную роль играет невозможность создать внутригрудное отрицательное давление, необходимое для полноценного вдоха. Расстройства вентиляции усиливаются рефлекторным ограничением дыхательных экскурсий грудной клетки в связи с болевым фактором, а также сопутствующими травмами легких, развитием гемо- и пневмоторакса. Шок развивается у каждого 3-го пострадавшего с этим видом политравмы.
http://www.redov.ru/medicina/travmatologija/p19.php

Добавлено позже:
Золотарев
Цитирование
1.. В плевральных полостях содержалось до I литра жидкой темной крови.
2. перелом II, III, IУ, У, УI ребер справа по окологрудной (окологрудинная, парная, - условная линия, проходящая посередине между грудинной и среднеключичной линиями)
3. перелом II, III, IУ, У, УI ребер справа по средне-подмышечной линии (средняя подмышечная, парная, - проходит через центр подмышечной ямки ) с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы.
Получается,что у Семена тоже
Цитирование
Флоти́рующие (око́нчатые, ство́рчатые) перело́мы рёбер — группа переломов рёбер, при которых образуется фрагмент рёбер, не связанный костно с позвоночником. Таким образом, в грудной клетке образуется патологически подвижный свободный фрагмент — рёберная створка (окно).
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 
Цитирование
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
На основании исследования трупа гр. Золотарева, 37 лет, считаю, что смерть его наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры. Вышеуказанные множественные переломы ребер у Золотарева с наличием кровотечения в плевральную полость возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент падения его, сдавления или отбрасывания. Телесные повреждения мягких тканей в области головы Золотарева, а также наличие "банной кожи" в области пальцев, верхних и нижних конечностей являются посмертными изменениями трупа Золотарева, находившегося в последнее время перед его обнаружением в воде.


Добавлено позже:
Дорошенко тоже посекло какими-то предметами 1,5х2
Цитирование
в области красной каймы верхней губы кровоизлияния темнокрасного цвета размером 1,5 х 2 см
на внутренней поверхности правого плеча в средней трети две ссадины размером 2 х 1,5 см. бурокрасного цвета пергаментной плотности неправильной формы, без кровоизлияний в подлежащих тканях.
 У переднего края правой подмышечной линии участок осаднения кожи темнокрасного цвета размером 2 х 1,5 см.
На тыле кисти соответственно второй пястной кости ссадина размером 2 х 1,5 см. бурокрасного цвета с кровоизлияниями в подлежащие мягкие ткани.
Цитирование
При наружном исследования повреждения в виде осаднений, ссадин и кожных ран причинены тупым орудием, которые могли возникнуть могли возникнуть в результате падения или ушиба ?? камни, лед и прочее.
Может тоже ракета на мелкие части разлетелась и посекла?Зачем тогда на дерево лез?От ракеты что ли?

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-dorosenko-uria
Губин о посеченной палатке писал.
« Последнее редактирование: 15.02.15 23:36 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #125 : 18.02.15 17:07 »

    Международная классификация болезней 10-го пересмотра (МКБ-10)
    Класс 20 Внешние причины заболеваемости и смертности
    W50-W64 Воздействие живых механических сил

    W50 Удар, толчок, пинок, выкручивание, укус или оцарапывание другим лицом

    W51 Другого лица или столкновение с ним

    W52 Раздавливание, толчок или затаптывание толпой или при паническом бегстве людей

    W53 Укус крысы

    W54 Укус или удар, нанесенный собакой

    W55 Укус или удар, нанесенный другими млекопитающими

    W56 Контакт с морским животным

    W57 Укус или ужаливание неядовитым насекомым или другими неядовитыми членистоногими

    W58 Укус или удар, нанесенный крокодилом

    W59 Укус или раздавление другими рептилиями

    W60 Контакт с шипами и колючками растений или листьями с острыми краями

    W64 Воздействие других и неуточненных живых механических сил

Алекс


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 5

  • Была 11.03.17 13:19

Медицинские вопросы
« Ответ #126 : 18.02.15 18:57 »
Архипов говорит,что травмы они в палатке получили и сгоряча прибежали в ручей.Тибо в палатке умер,но  его принесли,наверное.А так это плазмойды.Силовики нипричем,у ... зять  и значит врать в экспертизах он не может.
Архипов пишет, что после травм люди не могли передвигаться, а время жизни измерялось минутами.
На плазмойдах,он тоже, к стати не настаивает.
8-) СМЭ уже скоро зубами порвут.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #127 : 18.02.15 20:38 »
Тибо-Бриньволь.
 
Цитирование
Трупные пятна лиловозеленоватого цвета расположены на задне-боковых поверхностях грудной клетки, шеи и конечностей.
Он и лежит полубоком в воде.Трупные пятна соответствуют положению тела.Он лежит на уступе.Возможно под животом был снег и тело находилось с приподнятым животом.

Цитирование
1 В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. После иссечения правой височной мышцы
2. определяется вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке.
3. После извлечения вещества головного мозга в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости
а) в переднюю черепную яму на правую надглазничную область лобной кости,
б) вторая трещина проходит по передней поверхности турецкого седла в области клиновидного отростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную яму слева, с расхождением краев кости от 0,1 – до 0,4 см.
4.Твердая мозговая оболочка соответственно месту перелома резко полнокровна с полнокровием мозгового вещества правого полушария головного мозга, которое отличается более зеленоватобагровым окрашиванием. Извилины и борозды мозга различимы плохо. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры желудочков мозга не различимы. Мозг представляет собой желеподобную массу грязнокрасного цвета. В целом длина трещины в области только основания черепа равна 17 см. Кроме этого, отмечается ассиметрия за счет компрессионного перелома данной области.
Цитирование
Если падению на плоскости предшествовало ускорение (т. н. инерционная травма), повреждения приобретают определенные особенности. Точки соударения будут располагаться не только в области затылочного бугра, но и выше — в затылочно-теменной области, что отражается на характере переломов костей, линии переломов на основании черепа могут доходить до передней черепной ямки, а сами переломы нередко носят характер вдавленных, от краев которых отходят радиальные трещины. Иногда могут возникать непрямые переломы основания черепа. Резче выражены явления ушиба и размозжения головного мозга в области противоудара.
http://www.forens-med.ru/book.php?id=3313

Затылочная,если на спину.А если вниз головой,ничком,с ускорением,с высоты,за руки и за ноги с раскачиванием на раз-два-три?
Не могу дополнить текст СМЭ и изображение прикрепить,инет плохо работает.
« Последнее редактирование: 19.02.15 08:48 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #128 : 19.02.15 09:41 »
Удар пришелся на височную кость снаружи, а повреждение клиновидной кости внутри.
Задний край малых крыльев и бугорок седла клиновидной кости отделяют переднюю черепную ямку от средней черепной ямки.

Границей между средней и задней черепными ямками есть верхний край каменистой части височных костей и спинка седла клиновидной кости.

 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Череп (cranium). Вид сбоку.
1-височная кость; 2-теменная кость; 3-венечный (зубчатый) шов; 4-лобная кость; 5-лобный бугор; 6-большое крыло клиновидной кости; 7-глазница; 8-слезная кость; 9-носовая кость; 10-лобный отросток верхней челюсти; 11-верхняя челюсть; 12-альвеолярные возвышения верхней челюсти; 13-скуловая кость; 14-подборо-дочное отверстие; 15-бугристость нижней челюсти; 16-венечный отросток нижней челюсти; 17-скуловая дуга; 18-шиловидный отросток; 19-суставной отросток нижней челюсти; 20-сосцевидный отросток височной кости; 21-наружный слуховой проход; 22-че-шуя височной кости; 23-затылочная кость; 24- нижняя височная линия; 25- верхняя височная линия.

АннаМария


  • Сообщений: 4 538
  • Благодарностей: 859

  • Был 14.05.17 16:33

Медицинские вопросы
« Ответ #129 : 19.02.15 12:27 »
Падение или заброс?Сам упал или раскачали и бросили с силой и определенной скоростью?
Упал или прыгнул,это две разные вещи.
Если их кто-то бросил, то как так получилось, что Колеватов с Золотаревым лежали в обнимку?

25G


  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 083

  • Был 21.12.16 22:12

Медицинские вопросы
« Ответ #130 : 19.02.15 12:51 »
Если их кто-то бросил, то как так получилось, что Колеватов с Золотаревым лежали в обнимку?
Обнялись из последних сил. Да и рука могла так лечь. Вместе могли бросить.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #131 : 19.02.15 12:55 »
Если их кто-то бросил, то как так получилось, что Колеватов с Золотаревым лежали в обнимку?
А они мгновенно умерли?И как в обнимку?Колеватов обнимал З?Может К. швырнули на З. и он обхватился за него.А убийцы потом К. что-то с шей сделали.
Может убийца был один и заставил К. помогать закидывать туристов,а потом и его убил?Не могло такое быть?
« Последнее редактирование: 19.02.15 12:57 »

АннаМария


  • Сообщений: 4 538
  • Благодарностей: 859

  • Был 14.05.17 16:33

Медицинские вопросы
« Ответ #132 : 19.02.15 13:29 »
Обнялись из последних сил. Да и рука могла так лечь. Вместе могли бросить.
Обнялись из последних сил до того как кинули или после? Там ведь не только рука легла, но и тело одно легло вплотную к другому телу. Вмести могли бросить(правда не ясно зачем и почему), но тогда их нужно было связать, чтобы тела вместе бы и легли обнимая одно другое. Сразу говорю, их не связывали, нет ни каких фактов.

А они мгновенно умерли?И как в обнимку?Колеватов обнимал З?Может К. швырнули на З. и он обхватился за него.А убийцы потом К. что-то с шей сделали. Может убийца был один и заставил К. помогать закидывать туристов,а потом и его убил?Не могло такое быть?
Именно так Колеватов обнимал Золотарева. Вы понимаете, была ночь, лес, снег, плохая видимость, как убийцы умудрились кинуть одно тело на другое. Вот один убийца никак быть не мог. Вряд ли бы 9 человек побоялись одного.
« Последнее редактирование: 19.02.15 13:31 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #133 : 19.02.15 13:40 »
Именно так Колеватов обнимал Золотарева. Вы понимаете, была ночь, лес, снег, плохая видимость, как убийцы умудрились кинуть одно тело на другое. Вот один убийца никак быть не мог. Вряд ли бы 9 человек побоялись одного.
Один вышел и сказал им:"Я вас буду убивать?".Если убийца умело травмы организовал под "неведомую силу",то остальное и подавно.Согнал их,выждал пока все начнут замерзать,а потом их и прикончил.Не факт,что туристы его знали.
« Последнее редактирование: 19.02.15 13:41 »

АннаМария


  • Сообщений: 4 538
  • Благодарностей: 859

  • Был 14.05.17 16:33

Медицинские вопросы
« Ответ #134 : 19.02.15 13:44 »
Один вышел и сказал им:"Я вас буду убивать?".Если убийца умело травмы организовал под "неведомую силу",то остальное и подавно.Согнал их,выждал пока все начнут замерзать,а потом их и прикончил.
Это НЕВОЗМОЖНО. Один убить девятерых мог только огнестрельным оружием и только в палатке. Если люди разбежались, то ничего один человек не сделает. Не забывайте, что была ночь и видимость плохая. У вас получается, что туристы как овцы спокойно ждали своей смерти.
« Последнее редактирование: 19.02.15 13:45 »

25G


  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 083

  • Был 21.12.16 22:12

Медицинские вопросы
« Ответ #135 : 19.02.15 13:50 »
Обнялись из последних сил до того как кинули или после?
Да это уж как Вам будет угодно. Один мог упасть на другого.

АннаМария


  • Сообщений: 4 538
  • Благодарностей: 859

  • Был 14.05.17 16:33

Медицинские вопросы
« Ответ #136 : 19.02.15 14:04 »
Да это уж как Вам будет угодно.
Нет не как мне угодно. Реконструировать нужно событие. Не ясно как произошло так, что кинутые в овраг люди оказались обнявшись. Причем один имел серьезные травмы, а другой травм не имел.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #137 : 19.02.15 14:08 »
Нет не как мне угодно. Реконструировать нужно событие. Не ясно как произошло так, что кинутые в овраг люди оказались обнявшись. Причем один имел серьезные травмы, а другой травм не имел.
Одного кинули и он ребра сломал,а потом на него другого.З. старался вылезти из под К. и соответственно схватил его,но не смог столкнуть.

АннаМария


  • Сообщений: 4 538
  • Благодарностей: 859

  • Был 14.05.17 16:33

Медицинские вопросы
« Ответ #138 : 19.02.15 14:13 »
Одного кинули и он ребра сломал,а потом на него другого.З. старался вылезти из под К. и соответственно схватил его,но не смог столкнуть.
А почему Колеватов ребра не сломал? Почему у него повреждений нет, ни что не сломано. Упал на мягкого Золотарева?

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #139 : 19.02.15 19:25 »
Упал на мягкого Золотарева?
Выходит,что так.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #140 : 10.04.15 15:38 »
http://v-bezopasnosti.ru/publ/personalnaja_bezopasnost/bezopasnost_v_chrezvychajnykh_situacijakh/kak_ne_zamerznut_nasmert_i_ne_poluchit
Как не замерзнуть насмерть и не получить обморожения на холоде
Цитирование
Европейцу же, чтобы замерзнуть насмерть, необязательно охранять стадо оленей в лютый мороз. Достаточно просто одеться не по сезону и попасть, например, в бурю где-нибудь на отдыхе в горах. Ведь для живого организма не безопасна даже небольшая плюсовая температура в сочетании с сильным ветром и высокой влажностью. Дело в том, что даже легкий бриз со скоростью, не превышающей 20 километров в час, может усугубить влияние низких температур. Это так называемый фактор «Ветер-Холод», сила, с которой порывы воздуха остужают организм. Тепло, которое вырабатывает человек, небольшим изоляционным слоем обволакивает его тело. Но контакт с ветром, льдом или снегом разрушают изоляцию, и драгоценное тепло потеряно.

А в холодной воде из-за большей ее теплоемкости замерзание наступает в 25 раз быстрее, чем на воздухе такой же температуры! В ледяной воде смерть от переохлаждения может произойти всего через 5-10 минут. Но это лишь в том случае, если человек не умер моментально в проруби от остановки сердца в результате спазма.Давайте вкратце разберемся с физиологическими процессами, которые происходят в организме под влиянием низких температур. Это поможет лучше понять методы борьбы с переохлаждением и сделает пребывание на холоде более безопасным.


По всему телу у человека есть сенсоры, которые посылают данные о температуре окружающей среды в гипоталамус. Эта часть мозга выполняет функцию термостата, выдавая установки согревать определенные участки тела. По мере охлаждения организма выделяют стадии компенсации и декомпенсации в процессе регулирования температуры тела. При первичной стадии организм пытается защититься и приспособиться к понижению температуры. С одной стороны, стараясь уменьшить теплоотдачу, организм образует так называемую защитную оболочку из внешних покровов. Появляется «гусиная кожа». Но постепенно открытые участки тела остывают и бледнеют, потому что в них уменьшается кровоток. Кровоснабжение конечностей также сокращается, концентрируясь в голове и туловище, чтобы обеспечить кровью и удержать тепло в жизненно важных органах – мозге, сердце, легких и печени. А с другой стороны организм усиливает выработку тепла внутри тела. Обмен веществ, артериальное давление и тонус мышц усиливаются. Чтобы согреться человек начинает дрожать.

Однако если организм и дальше продолжает охлаждаться наступает стадия декомпенсации. Для нормального функционирования жизненно важным органам нужна температура равная 35 градусам. Поэтому чем ближе температура тела опускается к этому рубежу, тем хуже оно начинает функционировать. С дальнейшим охлаждением организма руки, ноги, открытые участки тела и вовсе приносятся в жертву: их сосуды сужаются, приток крови в эти части тела сокращается. А дальше вены на лодыжках и запястьях закрываются, останавливая циркуляцию крови в руках и ногах и перенаправляя неостывшую кровь к сердцу. Ниже этого порога наступает гипотермия.

Гипотермия – это состояние, при котором внутренняя температура слишком низкая, чтобы обеспечивать жизненные функции организма. У человека гипотермия начинается при 35 градусах и становится тяжелой при температуре ниже 32 градусов. Функции мозга замедляются. Концентрация внимания и критическая оценка ситуации снижаются. Возникает желание просто заснуть, а не бороться за свою жизнь.

Подвергаясь стрессу, мозг создает защитный барьер против агрессии – смесь гормонов, выделяемых нейронами, которые называются моноаминами. Моноамины применяются в медицине, как антидепрессанты. Сначала они помогают организму противостоять холоду. Но как только они перестают действовать, мозг предается летаргии. Это вход в фазу ниже 35 градусов. Человека уже постоянно трясет. Замерзающий в стадии не возврата – на 31 градусе, когда начинаются галлюцинации, а дрожь прекращается. Спутанность сознания – признак глубокой гипотермии, за которой вскоре наступает кома. В таком состоянии граница между сознанием, помешательством и смертью незаметна.

Люди, пострадавшие от гипотермии, становятся хрупкими, как стекло. Одно неверное движение может привести к параличу сердца. Если согревать их аккуратно, они могут восстановиться без последствий.

Обморожение – еще одно разрушительное оружие холода. Нога, рука и даже вся конечность могут потерять чувствительность и окоченеть. Когда кровь перестает поступать в ткани, в клетках образуются кристаллы льда, серьезно поражая их. В подобных случаях клетки под влиянием холода буквально взрываются.

Если вы попали в ситуацию, где есть хоть малейший риск замерзнуть насмерть или отморозить части тела, немедленно начинайте действовать. Нередкими были случаи, когда людей находили мертвыми от переохлаждения и при этом у них были запасы еды и теплой одежды, которые они не использовали для своего спасения. А обморожения в результате пренебрежениями простейших мер безопасности вообще ни счесть
« Последнее редактирование: 10.04.15 15:40 »

Стив


  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 175

  • Был 30.03.17 14:50

Медицинские вопросы
« Ответ #141 : 10.04.15 15:49 »
Браво, Агата!
вы продолжаете читать и успешно выкладывать прочтенное нам, грешным.
Большой вам рахмат!
Комментарий модератора
Стив, троллить не надо!
« Последнее редактирование: 10.04.15 20:59 от Alina »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #142 : 21.05.15 13:55 »
Цитирование
Он упал, я его схватил и по-лагерному – ногами стал прыгать, по морде, по рёбрам…
http://top4top.ru/sergmirov/posts/7482
Вот по умирающим и прошлись,наверное, в валенках.

Gerych


  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 9

  • Был 18.06.15 23:40

Медицинские вопросы
« Ответ #143 : 03.06.15 03:04 »
Если люди разбежались, то ничего один человек не сделает. Не забывайте, что была ночь и видимость плохая. У вас получается, что туристы как овцы спокойно ждали своей смерти.
Да это элементарно.Для этого необходим некий резерв по времени и разность в экипировке.В помощь холодная погода и психология неподготовленных к подобным событиям людей.И ночь,к стати,для отлова разбежавшихся граждан только в помощь.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #144 : 03.06.15 09:40 »
И рукава расстегнуты,пульс проверяли,что бы не совсем мертвые были.Кто теплее был одет,того и в воду бросили,а потом и добили.Вроде не мертвые  и травмы прижизненные.
« Последнее редактирование: 03.06.15 09:41 »

Hиколай


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Ростов-на-Дону

  • Был 20.06.15 16:01

Медицинские вопросы
« Ответ #145 : 03.06.15 22:41 »
Вся эта реконструкция разбивается об одно обстоятельство. Бескровное изъятие у живых людей глаз, языка и гортани!
« Последнее редактирование: 03.06.15 22:42 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #146 : 03.06.15 23:18 »
Вся эта реконструкция разбивается об одно обстоятельство. Бескровное изъятие у живых людей глаз, языка и гортани!
А это как раз у замерзшихнаверное, и удаляли, и в воде.
« Последнее редактирование: 03.06.15 23:18 »

Стив


  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 175

  • Был 30.03.17 14:50

Медицинские вопросы
« Ответ #147 : 04.06.15 09:42 »
Вся эта реконструкция разбивается об одно обстоятельство. Бескровное изъятие у живых людей глаз, языка и гортани!
Глаза очень легко удаляются... почти бескровно. Во всяком случае, через месяц на природе следов крови не останется..
Про гортань сами придумали? У кого не было гортани, г-н фантазер?

Добавлено позже:
А это как раз у замерзшихнаверное, и удаляли, и в воде.
Ага... в воде. На глубине 3 метра.  ]:->
« Последнее редактирование: 04.06.15 09:42 »

Hиколай


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Ростов-на-Дону

  • Был 20.06.15 16:01

Медицинские вопросы
« Ответ #148 : 04.06.15 12:03 »
Во многих версиях  упоминается об отсутствии у Дубининой гортани, видимо для притягивания правдоподобности того описания, когда язык был вырван. Так как, если язык был вырван, то он мог быть  вырван только  вместе с гортанью.  Но прижизненные травмы всегда сопровождаются массивным обильным кровотечением, в том числе и артериальным. И в этом случае, вся одежда и снег вокруг головы были бы буквально залиты и пропитаны кровью. Одежда даже и после месячного пребывания в воде все равно имела бы бурые пятна - следы крови.

Мое мнение, что полный отчет СМЭ по  Дубининой находится в закрытой части дела. Потому как то что мы видим в описании повреждений тела, мог бы написать дилетант, но не судмедэксперт. Как объяснить, что разрез палатки тщательно обследовался на предмет характера повреждений, а удаление органов, как бы, и не обследовалось вовсе. Не указано когда (прижизненно или послесмертно) и каким образом (вырезаны чем? вырваны как?) могли быть изъяты органы.

Такой "ошибки" судмедэксперт допустить не мог и потому считаю, что это лишь куцая незасекреченная часть медэкспертизы, без фотографий и без квалифицированных описаний и заключений врача специалиста.  В экспертизе ничего не сказано про самое главное - про повреждения, полученные при изъяти органов (когда, при помощи чего изъяты, характер разрезов и т.п.).     
« Последнее редактирование: 04.06.15 13:05 »


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | androsan

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 410

  • Была 05.10.15 19:18

Медицинские вопросы
« Ответ #149 : 05.06.15 15:29 »
Чем,инструментами чучельников можно.Они тоже языки и глаза удаляют.Особенно,если труп замерший.