Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: А был ли серийный убийца?  (Прочитано 14221 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Torka


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 12

  • Был 01.08.15 09:02

А был ли серийный убийца?
« Ответ #60 : 01.08.15 01:44 »
Если возраст жертв в каждом случае не превышает определённого им, то это может означать выбор, как элемент подготовки, но ничего не говорит о её длительности, а, тем более, о длительной слежке.
Не говорит, но косвенно судить об этом можно.

Согласно статистике, интервалы между убийствами у серийных убийц обычно гораздо короче. Или жертв больше, чем считается (например, преступник действовал и в соседних штатах), или убийца как-то мог контролировать свое желание убивать. Учитывая выбор жертв, убийства несомненно совершались для удовлетворения сексуального желания. Следовательно, маньяк каким-то образом удовлетворял это желание в перерывах между убийствами. Он шел на риск во время совершения преступлений, но так и остался не пойманным, следовательно, у него не было проблем с определением подходящего для нападения места и времени. Оба эти факта достаточно легко объяснить тем, что он следил за жертвами. Известно, что некоторой категории людей слежка за объектом сексуального желания сама по себе приносит удовольствие.

Так же можно придти и к другому соображению. Необходимость выжидания удобного момента, а так же использование оружия при нападении говорит о том, что убийца сомневался в своих силах, и не был уверен, что ему по плечу нападение на случайно встретившуюся по дороге девушку в любое время дня и ночи. То есть, убийца физически не был сильнее своих жертв, потому что... это была женщина. Собственно, потому маньяк и остался непойманным, ведь искали мужчину.

Парень, с которым видели одну из жертв, скорее всего, ни при чем. Осторожный убийца с хорошим самообладанием никогда не позволил бы себе появиться в людном месте (а тем более в одном такси) вместе c жертвой в день убийства. Ни до, ни после убийца подобных ошибок не совершал. А ведь уже одна эта ошибка могла стоить ему свободы и жизни.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34

А был ли серийный убийца?
« Ответ #61 : 01.08.15 02:17 »
Парень, с которым видели одну из жертв, скорее всего, ни при чем. Осторожный убийца с хорошим самообладанием никогда не позволил бы себе появиться в людном месте (а тем более в одном такси) вместе c жертвой в день убийства. Ни до, ни после убийца подобных ошибок не совершал. А ведь уже одна эта ошибка могла стоить ему свободы и жизни.
Напомню - до речки от места, где двое были высажены из машины немногим менее 1 километра. Ехала к друзьям. Вышла вместе с ним, водитель отметил, что он довольно мило обращался к ней. У девушки для ночного времени не возникает и тени сомнения - общий вывод - знакомый, который проводит до дома.  Затем они оба исчезают. И он единственный подозреваемый. А если и он убит, то справиться с мужчиной и женщиной женщине - маньяку намного сложнее - очень большой риск.

Torka


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 12

  • Был 01.08.15 09:02

А был ли серийный убийца?
« Ответ #62 : 01.08.15 08:06 »
Ехала к друзьям. Вышла вместе с ним, водитель отметил, что он довольно мило обращался к ней. У девушки для ночного времени не возникает и тени сомнения - общий вывод - знакомый, который проводит до дома.  Затем они оба исчезают. И он единственный подозреваемый. А если и он убит, то справиться с мужчиной и женщиной женщине - маньяку намного сложнее - очень большой риск.
Я живу в штате Wisconsin. Я могу с уверенностью утверждать, что в этом штате есть девушки, которые не прочь заняться сексом с привлекательным парнем, с которым они познакомились в баре в тот же день. Более того, я сам был на месте "этого парня". У меня до сих пор в телефоне хранятся сообщения от девушек, где они извинялись, и говорили, что "I didn't mean to hurt anybody this weekend", что "what I did was wrong" и так далее.

Поставьте себя на место парня. У вас был замечательный секс на берегу реки, а через пару дней вы узнаете, что девушка, с которой вы так хорошо провели время, была жестоко убита. Не нужно быть лауреатом Нобелевской премии, чтоб догадаться, что первым и единственным подозреваемым будете вы, как только полиция выйдет на вас. И как только это произойдет, это конец всему: спокойной жизни, учебе, карьере. Только представьте себе необходимость оправдываться в подобном перед своими родителями, друзьями, сотрудниками.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34

А был ли серийный убийца?
« Ответ #63 : 01.08.15 12:29 »
Поставьте себя на место парня. У вас был замечательный секс на берегу реки
27 марта? Всё - таки речь идёт о ночном времени суток, когда температура опускается до отрицательных значений и Мадисон в Висконсине  в этом смысле не исключение. Не думаю, что девушка была настолько тепло одета после бара (клуба), чтобы уверенно  прогуливаться долгое время (целый километр) до реки в чулочках. Конечно, я допускаю не смертельный секс и на свежем воздухе при температуре не выше 0, но мои партнёрши не пропадают из этого мира навсегда. Согласитесь, что полиция на этот раз имела дело с исключительным случаем и должна была найти молодого человека, имея чёткое описание. Значит плохо искала и не использовала единственный шанс. Если это так, то все последующие убийства девушек полностью на её ответственности. Более того, подросток нашёл её тело спустя 2 года на берегу реки, которая протекает в непосредственной близости от места исчезновения девушки и это по меньшей мере означает, что в очевидной ситуации  подобный исход не рассматривался и подходящие места тщательно не осматривались. Узость какая-то.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34


Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

А был ли серийный убийца?
« Ответ #65 : 11.01.17 06:01 »
 
...
    В 1984 году серийный убийца Генри Люкас признался в этих убийствах, но позднее отказался от ранее сделанных заявлений. Некоторые исследователи полагают, что он и совершил те преступления, в которых признался. Но дело в том, что на момент совершения многих убийств, Генри имел алиби (сидел в тюрьме, был в другом штате и т.д.), поэтому вряд ли он был замешан в этих преступлениях.
Да ладно. Достаточно распространённый приём, нагрести на себя заведомо невозможных эпизодов вкупе с реальными и потом развалить дело.

...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Разворачиваемый текст
Цитирование
У Михаила Попкова, осужденного на пожизненного заключение за убийство 22 женщин, установили еще 25 жертв. Как сообщили в пресс-службе СУ СКР по Иркутской области, ему предъявлено новое обвинение – всего по 47 убийствам.

Источник ТАСС рассказал, что сам Попков признался в 59 убийствах(помимо 22 за которые он уже был осужден). Сейчас маньяк находится под стражей в СИЗО Иркутска.

п.с. По сабжу:

Мэдисон с пригородами - 0,5 млн человек. Полмиллиона, Карл. 8% латиносы, 8% азиаты, 8% негры, 75% белые.

8 убийств девушек за 16 лет(это райский уголок какой-то, слабо верится в такую статистику). По какому признаку их решили объединить в серию? Одна  расчленёнка, Жанет Раас точно не ножом убита, Ширли Стюарт неизвестно от чего, Джули Спиршнайдер неизвестно от чего, Джулия Энн Холл убита ударом по голове, ..., ... Что общего?  Кристина найдена на территории университета, кто-то в лесу, кто-то прикопан у дороги, кто-то у реки брошен.. 8 трупов за 16 лет. Общее то, что они девушки? Ну так давайте убийства мужчин возраста 20-30 за последние двадцать лет в Мэдисоне тоже в серию объединим. Чем не идея? Смотрите сколько общего - мужчины, возраст 20-30 лет, все убиты в Мэдисоне. Человек двести наберётся думаю.

Девушки хоть белые все были? Или ежа сборная?
« Последнее редактирование: 11.01.17 06:42 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.

Nora

  • Автор темы

  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 5

  • Была 19.11.17 21:23

А был ли серийный убийца?
« Ответ #66 : 11.01.17 17:32 »
1-ая жертва Кристина Ротшильд и место ее убийства

Добавлено позже:
Фото и статьи, посвященные 2-6 жертвам( Дебра Беннет, Джулия Энн Холл, Джулия Спиршнайдер, Сьюзан ЛеМэхью, Ширли Стаюарт-фото отсутствует, только статья)
« Последнее редактирование: 11.01.17 17:46 »


Поблагодарили за сообщение: yuka | Эни

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

А был ли серийный убийца?
« Ответ #67 : 11.01.17 21:52 »
Джули со слов свидетелей провела весь вечер во вторник 27 марта 1979 года в клубе 602, который был расположен на Университи авеню 602 в районе пересечения  с дорогой Запад Джонсон. Здесь она поймала машину и садилась в неё она не одна - с молодым мужчиной. У водителя сложилось впечатление, что Джули была знакома со своим попутчиком, с которым она, по всей видимости, либо была давно знакома, либо познакомилась в клубе. Причём из рассказа водителя понятно, что они ехали вдвоём в одном направлении и он высадил их в одном и том же месте. По дороге они разговаривали и у водителя не возникло ни тени беспокойства за безопасность девушки. Однако свидетели из клуба не видели, чтобы девушка покинула заведение вместе с молодым мужчиной. Но одно и то же направление поездки .и одновременная высадка в одном и том же месте, безопасный разговор двух знакомых между собой людей, поздний вечер свидетельствуют о какой-то договорённости провести остаток вечера вместе. Думаю, что перед тем, как сесть в машину они оба уже договорились об этом. Если бы Джули что-либо угрожало, то она могла обратиться за помощью к водителю, но она не подавала такого рода знаков. Таким образом Джули вела себя вполне добровольно, они "мило" общались, как знакомые, но при этом не называли друг друга по именам, иначе водитель что-нибудь вспомнил, а с момента высадки Джули исчезает. Водила помогает составить словесный портрет молодого мужчины, однако тот исчезает тоже и не отзывается ни на какие-либо призывы полиции - судя по всему он и есть убийца.
Гх... гх.. по вашему получается:

Цитирование
... В один из дождливых майских  дней 1968 г, студент этого же Университета обнаружил тело Кристины. ...
Цитирование
..    27 марта 1979 года в Мэдисоне пропала 20-летняя Джулия Спиршнайдер.
... Джули решила добраться на попутной машине до дома своих друзей. После ее исчезновения, некий человек обратился в полицию с заявлением, что подвозил девушку (которую он узнал по фотографиям, развешанных по всему городу, с просьбой обращаться в полицию всем, кто знает о местонахождении пропавшей). Этого человека допросили и он рассказал, что подбросил исчезнувшую до пересечения улиц Джонсон и Брили, но девушка была не одна. Молодой человек, ехавший рядом с ней, явно знал пропавшую и не был случайным знакомым. Они вышли из машины и водитель, тогда и не подумал, что парень представлял какую-то угрозу для Джули.
что на момент совершения первого убийства маньяку было около 9 лет. 1979-1968=11. Спутник Джулии был оценен водителем, как её одногодка. Таким образом 20-11=9

Девятилетний маньяк из Мэдисона - в этом что-то есть. Но всё чуть проще.

Цитирование
... в апреле 1981 года местный житель Мэдисона Чарльз Бэрд (16 лет) обнаружил скелет Джули Спиршнайдер. Подросток прогуливался вдоль реки Яхара, где он прямо-таки наткнулся на останки (возле берега). Но из-за слишком сильных посмертных изменений (все-таки прошло 2 года после исчезновения девушки) патологоанатомы не смогли определить, от чего она умерла...
Спутника девушки нужно искать там же. В речке. Его просто течением унесло.

Напомню - до речки от места, где двое были высажены из машины немногим менее 1 километра. Ехала к друзьям. Вышла вместе с ним, водитель отметил, что он довольно мило обращался к ней. У девушки для ночного времени не возникает и тени сомнения - общий вывод - знакомый, который проводит до дома.  Затем они оба исчезают. И он единственный подозреваемый. А если и он убит, то справиться с мужчиной и женщиной женщине - маньяку намного сложнее - очень большой риск.
Это миф. Крайне вредный причём. Молодые люди, дети и часто взрослые, недооценивают опасность находясь в компании. В результат становятся лёгкими жертвами маньяков. На вскидку:

В сентябре 1992 года Головкин изнасиловал и убил сразу трёх мальчиков, которых заманил к себе в гараж, предложив совершить кражу со склада.
У Попкова три или четыре эпизода с двойными убийствами взрослых девушек и женщин. Причём одна из них(убитая вместе со своей подругой) оценивалась, как очень развитая физически и могущая справится с насильником в одиночку.
Иван Милат(охотник на туристов) не видел проблем в парах: Каролина и Джоан, Джеймс и Дебора, Ани и Гэбор - беспечный парочки, решившие прокатится с незнакомцем.

Человек выводится из строя одним точным ударом ножа. Если учесть, что маньяк делает это неожиданно и уверенно, то у жертвы нет шансов. Одна секунда и расстановка сил поменялась, кто-то остался с убийцей один на один. Ну а если у маньяка есть пистолет(что в тех же США обыденность), то он легко сможет контролировать целую группу людей до нужного ему момента. Никто не хочет умирать первым. Вспомните кадры Второй Мировой. Один человек с винтовкой конвоирует пару десятков солдат, знающих что такое смерть и умеющих убивать, и никто из них не пытается бежать или напасть на охранника. Причём, и руки, и ноги у них свободны.
« Последнее редактирование: 12.01.17 03:01 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: yuka | Вероника | Saggita

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34

А был ли серийный убийца?
« Ответ #68 : 11.01.17 23:24 »
Цитирование
... в апреле 1981 года местный житель Мэдисона Чарльз Бэрд (16 лет) обнаружил скелет Джули Спиршнайдер. Подросток прогуливался вдоль реки Яхара, где он прямо-таки наткнулся на останки (возле берега). Но из-за слишком сильных посмертных изменений (все-таки прошло 2 года после исчезновения девушки) патологоанатомы не смогли определить, от чего она умерла...
Спутника девушки нужно искать там же. В речке. Его просто течением унесло.
Да, Эни, в том, что вы говорите, есть разумное. Вы утверждаете, что они вдвоём решили уединиться на берегу Яхары и уединились, а в это время водитель следил за ними около километра, убил спутника и овладел спутницей или же сразу убил обоих? Но мне кажется, что речь идёт о серийном убийце на автомобиле, который охотился исключительно на девушек, принципиально избегая убийства мужчин.


Поблагодарили за сообщение: Эни

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

А был ли серийный убийца?
« Ответ #69 : 11.01.17 23:50 »
Да, Эни, в том, что вы говорите, есть разумное. Вы утверждаете, что они вдвоём решили уединиться на берегу Яхары и уединились, а в это время водитель следил за ними около километра, убил спутника и овладел спутницей или же сразу убил обоих? Но мне кажется, что речь идёт о серийном убийце на автомобиле, который охотился исключительно на девушек, принципиально избегая убийства мужчин.
yuka, да боже упаси, я ничего не утверждаю. Всего лишь отмечаю "скользкие" моменты в версиях и моделирую вероятное развитие событий из имеющихся фактов.

Водителя, как убийцу, не рассматривал. Есть конечно вариант, когда убийца мог заявить о том, что подвозил жертв(у). Это могло произойти в случае, если он был уверен, что после поднявшейся шумихи, обязательно найдутся люди, могущие дать информацию о том, что Джулия садилась в его авто. Он был обеспокоен этим и решил сыграть на опережение. Отсюда кстати получается два варианта произошедшего:

1. Трупов будет два. Убийца уверен, что спутник девушки не найдётся и не даст показаний, так как тоже мёртв.
2. Никакого спутника девушки не существовало в природе. Вообще. Это басня для полиции.

Но. Я всё таки надеюсь, что полиция Мэдисона не полное днище и версия причастности водителя к убийству была отработана, а сам он был взят на заметку. Поэтому и не рассматриваю этот вариант.

...

Можете считать меня ретроградом  *YES*, но серии я здесь не вижу.
Замечу, одна или две девушки из этого списка, вполне могли быть жертвами серийника(ов).

...
...
...

Кристина Ротшильд. Обстоятельства гибели.

К.Р. 18 лет. - первокурсница, неглупая девушка модельной внешности, с амбициями и из приличной семьи. Проживала в общежитии на территории университета. Снималась в фотосессиях для модных журналов.

26 мая 1968 в 4 часа утра года Кристину Ротшильд видели последний раз живой. "Она вышла из своей комнаты и направилась в ванную. Я встретил ее в коридоре, мы почти столкнулись друг с другом." - рассказала Гертруда Армстронг, техничка общежития где проживала Кристина. Это была обычная встреча. Кристина вставала рано и каждое утро совершала прогулку вокруг университета с 7:00 до 7:30.

На прогулку в это утро Кристина одела мини-платье, чёрные сапоги и всепогодное бежевое пальто(... mini-dress, black boots and an all-weather coat..). Погода была так себе. С прогулки она не вернулась, но никто на это не обратил внимания.

Нашли Кристину случайно. В тот же вечер.  Работник технического обслуживания Филипп Валкенберг наткнулся на неё в 19:00 за кустами растущими вокруг здания.

На теле были 14 ножевых ранений в грудь и шею. У девушки были сломаны 4 ребра и переломана челюсть. Из подкладки её пальто была сделана петля со скользящим узлом и затянута вокруг шеи. Перчатки Кристины были засунуты ей в горло(.. Christine’s gloves were shoved down her throat...). На месте обнаружения было много крови, что позволяет думать, что это и есть место убийства. В землю рядом с телом был воткнут сломанный зонт(не принадлежащий Кристине), под головой был найден окровавленный мужской носовой платок. Дорогие украшения(кольца) были не украдены.

...
...

Мнение подруги.

Подруга Кристины Linda Schulko до сих пор пытается раскопать это дело. По её мнению в нём может быть замешан хирург больницы расположенной через дорогу от Sterling Hall, где была убита Кристина. В предполагаемое время убийства он дежурил. По словам Линды, убитая была с ним знакома, врач желал Кристину, но она не отвечала ему взаимностью. Вскорости после убийства этот мед.работник переехал в Нью-Йорк.

Линда: "Я общалась с ним и состояла в переписке. У меня нет сомнений, что он является психопатом."

...
...

Я вижу так:

Некто караулил её. Запасшись зонтиком на случай дождя. Встреча не была случайна для него. Вероятно это не первая встреча с Кристиной. Он шёл на разговор, который в зависимости от окончания мог закончится по разному. В одном из вариантов он должен был убить её и себя(И возможно пытался это сделать на месте. Стоит проверить списки самоубийц Мэдисона в ближайшие, после убийства Кристины, дни. Наш пациент с большой вероятностью в них числится). Сломанный зонт, платок под головой, удары ножом, петля на шее ... непоследовательность. Отвергнутый поклонник. Он не хочет её убивать на самом деле. Даже начав это, он надеется на то, что необходимость в этом отпадёт. Он не может спокойно довести это дело до конца. Он до последнего ждёт от неё каких-то слов, которые позволят ему остановиться. После первой агрессии он пытается оказать ей помощь(платок), объясняя ей, что зря она ему не верила, что он пойдёт на всё ...

Кристина сообразительна и умна, но что-то мешает девушке отыграть роль "понявшей и простившей". Девушке было не до игры, она не могла включиться в неё чисто по техническим причинам. Нанесённая травма оказалась намного серьёзней, чем предполагалось даже неизвестным. Сломанная, от удара по лицу, челюсть лишила Кристину возможности схитрить, а будущего убийцу получить сигнал для остановки.
« Последнее редактирование: 12.01.17 18:15 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: yuka | Вероника | Saggita

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34

А был ли серийный убийца?
« Ответ #70 : 12.01.17 05:06 »
но серии я здесь не вижу.
Пропадают девушки с очевидным постоянством. Обстоятельства обнаружения указывают на мужчину, которого они видели последним непосредственно перед смертью. Это уже сам по себе образ насильственной гибели.


Поблагодарили за сообщение: Эни

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

А был ли серийный убийца?
« Ответ #71 : 12.01.17 05:19 »
Пропадают девушки с очевидным постоянством. Обстоятельства обнаружения указывают на мужчину, которого они видели последним непосредственно перед смертью. Это уже сам по себе образ насильственной гибели.
Девушки с завидным постоянством пропадают всегда и везде. А так же юноши, женщины, мужчины, дети и люди старшего возраста. 8 девушек за 16 лет, в полумиллионном городе, убитые разными способами, в разных условиях, из разных социальных групп, серия? Нет ничего, что могло бы объединить эти убийства в серию. Я уверен, что стоит изучить дела чуть подробней и станет ясно, даже параноику, что между этими убийствами нет связи.

Как всё начиналось(обсуждение)? Помните, было сказано "такая-то и такая-то были убиты множественными ударами ножа". Как бы одинаковый почерк. Я беру Кристину и смотрю подробно обстоятельства её гибели(и делюсь инфой со всеми). Па-бам! Всё не так однозначно оказывается. Убийство абсолютно не имеет ничего общего со вторым, где тоже был употреблён нож.

Разворачиваемый текст
По гибели Кристины я там, выше, в посте, добавил, как вижу.
« Последнее редактирование: 12.01.17 05:29 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34

А был ли серийный убийца?
« Ответ #72 : 12.01.17 05:28 »
Кристина первая жертва в этом мартирологе и она может отличаться от второй жертвы способом убийства, но всех их объединяет место и полиция должна была объяснить это сходство принципиальными отличиями.

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

А был ли серийный убийца?
« Ответ #73 : 12.01.17 05:41 »
Кристина первая жертва в этом мартирологе и она может отличаться от второй жертвы способом убийства, но всех их объединяет место и полиция должна была объяснить это сходство принципиальными отличиями.
yuka, следующее убийство, в предложенном нам "списке", через 8 лет. Труп девушки пытались сжечь*, а потом расчленили и закопали. Причём именно в таком порядке, а не как старые опытные утилизаторы - расчленили, сожгли, оставшееся закопали.

Их объединяет место? О божешь мой. Цитирую:

Цитирование
... тот самый овраг, где нашли останки, был всего в лишь в 15 милях от Мэдисона. ..
Всего лишь в 15 милях. Это кто пишет? Инопланетный путешественник? Для которого 15 миль это "всего лишь". 15 миль это 24 километра. Двадцать четыре километра!

*опять дилетант
« Последнее редактирование: 12.01.17 05:56 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34

А был ли серийный убийца?
« Ответ #74 : 12.01.17 05:54 »
Всего лишь в 15 милях. Это кто пишет? Инопланетный путешественник? Для которого 15 миль это всего лишь. 15 миль это 24 километра. Двадцать четыре километра.
Эни, странно, что вы не видите сходства - убийца сажал девушек в свою машину и по дороге их убивал.  Возможно за городом. Затем он избавлялся от тел. И у него были исключения из правил, установленных им лично.

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

А был ли серийный убийца?
« Ответ #75 : 12.01.17 05:56 »
Эни, странно, что вы не видите сходства - убийца сажал девушек в свою машину и по дороге их убивал.  Возможно за городом. Затем он избавлялся от тел. И у него были исключения из правил, установленных им лично.
Представьте теперь круг радиусом 24 километра. Центр Мэдиссон. Диаметр этого круга получается 56 километров. А площадь...    1 809(одна тысяча восемьсот девять) квадратных километра.

yuka
, я убедил вас, что это не "в том же месте"? На площади в 1 809 квадратных километров произошли два события с временным разрывом в 8 лет. Что у них общего? Да ничего. За эти восемь лет на этом пространстве девушек было убито поболее десятка. И при помощи ножа в том числе.

Почему мы их не рассматриваем? Я скажу почему. Их "забыл" внести в список его составитель.

п.с. Кристина в этом списке лишняя при любых раскладах.
« Последнее редактирование: 12.01.17 06:00 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34

А был ли серийный убийца?
« Ответ #76 : 12.01.17 05:59 »
Их "забыл" внести в список его составитель.
Список убитых Попковым тоже возрос на несколько десятков девушек.

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

А был ли серийный убийца?
« Ответ #77 : 12.01.17 06:02 »
Список убитых Попковым тоже возрос на несколько десятков девушек.
Ага. Я писал об этом вчера. Но к нашему делу это боком. Кристину убил не маньяк 100% и притягивать его к неё за уши не стоит. Насчёт остальных вопрос открытый, но ... конкретики не вижу.

И да, я настаиваю, на площади в 1809 квадратных километров с населением в полмиллиона человек, всего два убийства девушек с 1968 по 1976, как нам здесь представляют, это анриал. Готов поставить на кон свою бороду.

... убийца сажал девушек в свою машину и по дороге их убивал. ...
В штатах машины даже у енотов бомжей. Ставить оригинальным признаком "сажал в машину", сродни попытке сделать отличительным признаком "ходил в штанах".
« Последнее редактирование: 12.01.17 06:12 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34

А был ли серийный убийца?
« Ответ #78 : 12.01.17 06:09 »
Кристину убил не маньяк 100% и притягивать его к неё за уши не стоит.
Да, мне тоже так кажется, а "притягивать" стоит, потому что это позволяет отличить серию от убийства по каким - то иным причинам в таком необычном городе, как Мэдисон.


Поблагодарили за сообщение: Эни

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

А был ли серийный убийца?
« Ответ #79 : 12.01.17 06:42 »
Да, мне тоже так кажется, а "притягивать" стоит, потому что это позволяет отличить серию от убийства по каким - то иным причинам в таком необычном городе, как Мэдисон.
Увы. Серии часто не явны. Тот же пресловутый Попков использовал для убийств десятки предметов. От камня и палки до топора и шарфа. Мог отрубить голову или выпотрошить труп.. Свести в серию его убийства только по признакам умерщвления никак не выйдет. Система отсутствует.

Определять серию по месту? Хм... В принципе возможно, но только не в том случае если это место в 1809 квадратных км. и с населением полмиллиона. Один лесок, один овраг, одно озеро, один парк, ... сразу всплывают в памяти десятки примеров серий с такими признаками. Но 1809 кв.км... это не годится. Это не может быть признаком. Тут площадь мало того, что такого размера, она ещё и с населением в полмиллиона. А это размер города уровня Махачкалы, Иркутска, Тольятти, Барнаула, Астрахани ...

По типу жертв? Опять же возможно. Но типаж должен быть ярко выраженным. Если есть несколько девушек-жертв модельной внешности из хорошего общества - можно думать о серии и искать другие признаки. А тут что? При беглом взгляде на список, уровня Кристины там даже рядом никого больше нет. Признаки, типа возраста жертв в рассматриваемом случае не работают. Возраст от 17 до 25 не яркий признак и самое главное убийства в Мэдисоне не были ограничены этим возрастом, что заставило бы задуматься о избирательности. Нам просто преподнесли ни на чём не основанную выборку. В реальности же жертвами, за означенный период, становились люди в полном спектре, от мала до велика. Да и некоторые девушки, судя по фото, имеют вид бывалых тридцатилетних тёток. Что бы после такого дебюта(Кристина) маньяка потянуло на них... ну я не знаю...

...

Где признаки серии, присущие именно этой серии и её определяющие?
« Последнее редактирование: 12.01.17 06:43 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Saggita | Вероника

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 3 100

  • Был сегодня в 15:34

А был ли серийный убийца?
« Ответ #80 : 12.01.17 06:57 »
Где признаки серии, присущие именно этой серии и её определяющие?
Ну и задали вы мне работку - придётся начинать снова.

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

А был ли серийный убийца?
« Ответ #81 : 12.01.17 13:11 »
Тихий город Мэдисон. В топике так лестно о нём отзывались, что я решил узнать о преступности в столице Висконсина поподробней. Уф... То ещё местечко оказалось. Конечно бросилась в глаза впечатляющая численность насильников и извращенцев из расчёта на гектар города. Это стоящих на учёте, так сказать официальные.

На этой карте Мэдисона отмечены места проживания 576 зарегистрированных сексуальных преступников, живущих в городе Мэдисон по состоянию на 11 января 2017 г.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Если нажать на зелёный кружок с цифрой, карта увеличится и станет виден район отмеченный этим кружком. Кружок рассыплется на много других. Нажатие на каждый из них даст информацию по преступнику. Рост, вес, цвет, имя, кличку, возраст и конечно же адрес.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

"Весёлое" местечко Мэдисон, что тут ещё сказать. Реальность разительно отличается от рекламных проспектов агентств недвижимости.

Выбрав преступника, можно посмотреть в отдельной таблице какое преступление он совершил.

Цитирование
Билли Д. Вильямс ( Псевдонимы: Луи, Луи, Уильямс, Билли Дин, Уильямс, Билли)

Криминал: акты сексуального насилия в отношении ребенка. Статут: 948.025

Пол: Мужской. Возраст: 51. Цвет глаз: коричневый. Цвет волос: серый или частично серый. Рост: 5'11". Вес: 295 фунтов. Раса: негр.
Цитирование
Бобби Филлипс ( Псевдонимы: Phillips, Бобби D)

Криминал: вторая степень сексуального преступления в отношении ребенка. Статут: 948,02 (2)

Пол: мужской. Возраст: 37. Цвет глаз: коричневый. Цвет волос: черный. Рост: 5'7". Вес: 126 фунтов. Раса: негр.
И в том же духе...

Засомневавшегося в написанном участливо пересылают на оф.сайт Департамента исправительных учреждений Висконсина http://offender.doc.state.wi.us/public/ где зарегистрировавшись можно посмотреть реестр с данными о преступниках и уточнить интересующие моменты.

...
...

Интересный сайт показывающий происходящее в Мэдисоне, так сказать, онлайн. При нажатии выбранного значка на карте высвечивается информация о совершённом преступлении.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
 
Welcome to the Madison, friends  :'(
« Последнее редактирование: 12.01.17 18:04 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: laffy | yuka | Вероника