Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: 2/1. step by step  (Прочитано 83701 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dqdmitry


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Сибирь

  • Был 23.04.17 09:20

    • Форум любителей активного отдыха
2/1. step by step
« Ответ #900 : 04.04.16 15:18 »
Оффтоп (текст не по теме)
Автор темы абсолютно не уважаемая здесь. Он уважаемЫЙ. И весьма.
:-[ ... Прошу прощения, я без злого умысла))). Спасибо, что сказали.
Почему-то по нику так показалось, а аватарку только сейчас разглядел, слишком мелкая она))).
Прошу у автора  извинения, конечно уважаемЫЙ *YES*.

И было сделано это самими ребятами при экстренном оставлении палатки.., и сообщалось об этом опять же уже не раз, в том числе и здесь в разделе  http://taina.li/forum/index.php?topic=733.msg391137#msg391137
Возгорание? Мне кажется нет. Например вот это вызывает сомнения:
Цитата: Netnir
Но этот сажевый налёт на крыше палатки наводит на другую мысль, что завалили её снегом в самом деле неспроста, а дабы сохранить оставшееся там снаряжение, выкинув наружу что успели...
Ну допустим выкинули, нашли время засыпать снегом, но не нашли времени нормально одеться?
Прорвёмся! (ツ)

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 537

  • Был 15.04.17 21:52

2/1. step by step
« Ответ #901 : 04.04.16 15:45 »
Истинная.. И было сделано это самими ребятами при экстренном оставлении палатки.., и сообщалось об этом опять же уже не раз, в том числе и здесь в разделе  http://taina.li/forum/index.php?topic=733.msg391137#msg391137
Как вы это себе представляете? )) Ребята лихорадочно собирают тапки, шапочки, находят банку с кинопленкой, взрезают палатку выкидывают всё это и просто уходят в низ? ... это пожалуй лучше в тему с галлюциногенами  :).
 
« Последнее редактирование: 04.04.16 15:45 »

Djacka


  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Архангельск

  • Был вчера в 00:01

2/1. step by step
« Ответ #902 : 04.04.16 16:05 »
Ребята лихорадочно собирают тапки, шапочки, находят банку с кинопленкой, взрезают палатку выкидывают всё это и просто уходят в низ?
Шапочки и тапочки - это то, в чем они были одеты и при бегстве из палатки теряли на ходу. Кинопленку можно пока оставить в покое, она тут не у дел.
А вообще, мне видится такая ситуация: что-то падает на склон, ракета ли, самолет.. Она горит испуская клубы черного едкого дыма, который накрывает палатку. Все начинают задыхаться и выскакивают наружу, кто через вход, кто режет палатку.. Потом отступают к лесу, так как горение продолжатся и достать нужные вещи в ближайшее время нет никакой возможности. 
Разворачиваемый текст
хотя это, наверно, уже когда-то и где-то обсуждалось
« Последнее редактирование: 04.04.16 16:07 »

нертин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 266

  • Расположение: мо

  • Был сегодня в 01:17

2/1. step by step
« Ответ #903 : 04.04.16 17:22 »
".. Мотор, хлопушка, картина неверна.., на заднем плане катушка вылетает из "окна".. Дубль несчётный, а кроме как от ОШ в палатке картинка около неё не складывается.., и рулон "запулённый" в пятнадцати метрах, и сажеподобное припудривание под слоем снега на крыше, и фонарик поверх этого слоя..

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 537

  • Был 15.04.17 21:52

2/1. step by step
« Ответ #904 : 04.04.16 20:24 »
Шапочки и тапочки - это то, в чем они были одеты и при бегстве из палатки теряли на ходу. Кинопленку можно пока оставить в покое, она тут не у дел.
А вообще, мне видится такая ситуация: что-то падает на склон, ракета ли, самолет.. Она горит испуская клубы черного едкого дыма, который накрывает палатку. Все начинают задыхаться и выскакивают наружу, кто через вход, кто режет палатку.. Потом отступают к лесу, так как горение продолжатся и достать нужные вещи в ближайшее время нет никакой возможности. 
Разворачиваемый текст
хотя это, наверно, уже когда-то и где-то обсуждалось
Они не бежали а уходили о чем свидетельствует структура следов, расстояние между шагами, а если бы они и теряли вещи на ходу так наверное они бы были на всём склоне а не в одно месте у палатки.
 

Добавлено позже:
".. Мотор, хлопушка, картина неверна.., на заднем плане катушка вылетает из "окна".. Дубль несчётный, а кроме как от ОШ в палатке картинка около неё не складывается.., и рулон "запулённый" в пятнадцати метрах, и сажеподобное припудривание под слоем снега на крыше, и фонарик поверх этого слоя..
Что ШМ как то объясняет помещённый на полог уже обрушенной покинутой палатки фонарик.. ?  и при этом беспорядочно разбросанную мелочь у палатки в низу.? ..))
« Последнее редактирование: 04.04.16 20:27 »

NERO


  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 409

  • Был 28.04.17 13:14

2/1. step by step
« Ответ #905 : 27.04.16 13:30 »
       Ледоруб, найденный у входа, фонарик на скате - оба предмета обнаружены, со слов Слобцова, незаметенными, что удивительно само по себе. При этом фонарь не менее удивительным образом оказался работоспособен. Теперь еще и черный нагар, но уже не со слов Б.Е., что замыкает триаду "удивительностей". Прямо система какая-то. Только система чего? Может быть, ухода от действительности?
       Стоит еще раз рассмотреть известное фото палатки, чтобы понять: не могли первые два артефакта занимать то положение, на которое указал Слобцов. Не могли.

Добавлено позже:
       Нигде, повторяю - нигде Б.Е.не указывал на покрывавшую крышу копоть. Все остальное - из области фольклора.
« Последнее редактирование: 27.04.16 13:32 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 248

  • Расположение: московская обл

  • Был вчера в 14:21

2/1. step by step
« Ответ #906 : 27.04.16 16:38 »
Нда, народное творчество надо уважать..
Ещё раз - http://taina.li/forum/index.php?topic=733.msg391137#msg391137
.. По словам Галины Баталовой, услышанных из рассказов поисковика Бориса Слобцова (они вместе работали на п/я 320), который кстати вместе с Михаилом Шаравиным, первыми обнаружили едва заметную на заснеженном склоне горы Холат-Чахль покинутую палатку Дятловцев:
"На верхних скатах найденной палатки погибших Дятловцев под слоем снега находился слой чёрной пыли (чёрных осадков). Палатку при последующей эвакуации видимо стряхивали, и очищали от подозрительной пыли перед окончательным досмотром  в Ивделе. Очевидцами поисковых работ высказывалось одно из предположений, что эта пыль возможно образовалась от взорвавшегося топлива ракет (типа гептил), которое является ядовитым по воздействиям на человека". (из архива Е.Зиновьева)
http://taina.li/forum/index.php?topic=695.msg139753#msg139753
« Последнее редактирование: 27.04.16 16:43 »

АНГор


  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 807

  • Расположение: Рассказово

  • Был вчера в 20:20

2/1. step by step
« Ответ #907 : 27.04.16 18:28 »
эта пыль возможно образовалась от взорвавшегося топлива ракет
Интересно?!
Кто-нибудь может указать место падения ракеты// и т.д. на склоне 1079?
    Выше//ниже//правее//левее палатки?


Поблагодарили за сообщение: Егений

Егений


  • Сообщений: 2 665
  • Благодарностей: 537

  • Был 15.04.17 21:52

2/1. step by step
« Ответ #908 : 27.04.16 18:50 »
Интересно?!
Кто-нибудь может указать место падения ракеты// и т.д. на склоне 1079?
    Выше//ниже//правее//левее палатки?
Да..  *YES* и ещё, что бы стало с палаткой, материалом если бы на неё попало с пол-литра гидразина или гептила?
« Последнее редактирование: 27.04.16 18:51 »

АНГор


  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 807

  • Расположение: Рассказово

  • Был вчера в 20:20

2/1. step by step
« Ответ #909 : 27.04.16 19:04 »
Да..   и ещё, что бы стало с палаткой, материалом если бы на неё попало с пол-литра гидразина или гептила?
Может быть, лучше меня, техноверующие ответят? Давайте им предоставим слово.


Поблагодарили за сообщение: Егений

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 248

  • Расположение: московская обл

  • Был вчера в 14:21

2/1. step by step
« Ответ #910 : 27.04.16 20:15 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ну вот, проснулись.. Надо было хотя бы два с лишком месяца тому назад, после Конференции сразу..
« Последнее редактирование: 27.04.16 20:57 от Alina »

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 513
  • Благодарностей: 8 955

  • Была 07.04.17 21:40

2/1. step by step
« Ответ #911 : 27.04.16 20:57 »
Может быть, лучше меня, техноверующие ответят? Давайте им предоставим слово.
Комментарий модератора
Но только в соответствующих темах. В этом разделе обсуждаются не сколько версии, сколько детали, а именно отход группы от палатки.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: NERO

NERO


  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 409

  • Был 28.04.17 13:14

2/1. step by step
« Ответ #912 : 28.04.16 15:22 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ещё раз
Надеюсь, Вы не лектор, а я не студент. Ваши ссылки еще до Вашего же появления затерты до дыр.
      Имеет смысл разобраться в комплексе тех сведений, которые получены от "первооткрывателя" палатки как в протоколах дела, так и в последующих воспоминаниях . Нигде Б.Е. Слобцов не говорит о фонарике и ледорубе, кроме как в протоколе. И фразы в протоколе при сравнении с текстом радиограмм лично у меня вызывают сомнение в том, что, скажем, ледоруб спокойно стоял (лежал) у палатки. Либо он находился внутри палатки и, действительно, - у входа, либо служил основой оттяжки. Других вариантов быть не может: сугроб у входа тому свидетельство. Учитывая порванную (свеже) веревку у входа в палатку, можно сложить два плюс два.
     Я повторяюсь, конечно, но в этом есть свой смысл: никто никакого фонарика при исходе из палатки не забывал и забыть не мог - слишком значимая вещь, как и ледоруб. А вот если его вместе с другими вещами забрали поисковики, а утром принесли обратно, пока им не успели дать нагоняй за самовольство - тогда да, он мог себе спокойно загореться, как и указал Б.Е.
     Что касается слоя гари - это очень выгодно и удобно для эл. пузырей, плотно преследующих убегающую группу, но абсолютно бездоказательно. Первые поисковики, включая кэпа Чернышева, не могли не заметить эту гарь, чтобы затем отразить в протоколе допроса. Не отразили. Поэтому: эх, раз еще раз, еще много-много раз, ув.Нитрен.
    Отчего бы Вам не заняться этим вопросом посерьезней и самому или через известных товарищей не задать вопрос напрямую самому Слобцову?


Поблагодарили за сообщение: Егений

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 248

  • Расположение: московская обл

  • Был вчера в 14:21

2/1. step by step
« Ответ #913 : 28.04.16 16:50 »
Да ну что вы, зачем же беспокоить старика Слобцова, что написано, того топором не вырубишь, как говорится.. Так что воздержусь пойти, куда вы пытаетесь послать, буду продолжать начатое, как и положено репетитору, с теми, кто студентом то ли не был, то ли так и остался недоучкой..
.    ...
Сообщений: 981
 Был сегодня в 15:22
Страшные тайны страшных травм
« Ответ #316 : 26.05.15 05:43 »
Цитата: нитрен - 25.05.15 18:44.. Ну не всем же пересчитывать и раскладывать носки
 - Тем не менее, это весьма полезное занятие, поскольку имеет под собой не умозрительное, а вполне практическое применение, позволяющее сделать те или иные выводы.
Цитата: нитрен - 25.05.15 18:44 .. взрыв шара-пузыря последовательно двухстадийный и с двумя центрами, - первый в месте электроразрядного инициирования при взрыве перед грудью и второй, смещённый подальше внутрь шара примерно на 3/4 диаметра.
 - ув.Нитрен, я не обладаю такими познаниями, как у Вас поэтому можно узнать..
.   .. Почти год миновал, познания остались на нуле, никакой работы над собой, но "бессмысленный и бесполезный бунт"-возня с носками и подобным продолжается, выводы по-прежнему "под кедром" тоже нулевые.. Теперь по-новой в подобном стиле за палатку?..  Не, не поведёмся, - ясно с ней всё.. "Шарик" внутри "разгорелся" люминесцентно, выход заслонил, бежать пришлось через стенку, бежать спешно, но по ходу успев кой-чего выкинуть, одну стойку обрушили, снегу слегка накидали.., дальше показалось опасным, пришлось вниз-вниз.., к лесу, там пытаться переждать, пока "гость" незваный покинет "аппартаменты"... или хотя бы то, что от них останется..
.. На этом этапе хотя бы всё сделали правильно, мини-аналогия с группой Кавуненко в подтверждение.., лучше удрать..
« Последнее редактирование: 28.04.16 17:01 »

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 063
  • Благодарностей: 519

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 17:30

2/1. step by step
« Ответ #914 : 28.04.16 20:21 »
одну стойку обрушили, снегу слегка накидали.., дальше показалось опасным, пришлось вниз-вниз.., к лесу, там пытаться переждать, пока "гость" незваный покинет "аппартаменты"... или хотя бы то, что от них останется..
.. На этом этапе хотя бы всё сделали правильно, мини-аналогия с группой Кавуненко в подтверждение.., лучше удрать..
Здравствуйте. Опустил непонятные эмоции, скопировал главное. Теперь разберемся. Обрушили стойку. Допустим. Накидали снегу. Непремлемо. Побежали вниз. Конечно. Дальнейшее обнаружение двух тел с некоторыми признаками каталепсии по Нитрену. Получается, что 
шар-пузырь последовательно двухстадийный и с двумя центрами, - первый в месте электроразрядного инициирования при взрыве перед грудью и второй, смещённый подальше внутрь шара примерно на 3/4 диаметра.
проявил чудесное долголетие - пошалил в палатке, затем непобежденный  долго и нудно преследовал людей, где принял решение уже не в закрытом объеме, а на сам ветру жестко травмировать бегущих, сопроводил процесс  эвакуации, и уже возле костра поставил жирную точку. Что за пузырь такой? Или их было, как пчел в улье?
Надо как-то это обосновать, не находите? Про Кавуненко не принимается. Не просматривается никакой аналогии. Даже малейшей.
« Последнее редактирование: 28.04.16 20:25 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 248

  • Расположение: московская обл

  • Был вчера в 14:21

2/1. step by step
« Ответ #915 : 28.04.16 20:43 »
Оффтоп (текст не по теме)
У вас, "психоаналитик" Григорий как и у "константина" было достаточно времени ну хотя бы для поверхностного самообразования в виде воспоминаний из курса средней школы, а если бы нашлось время ещё и для обдумывания в приложении к предмету упоминания.., - и не возникало бы вопросов из кучи того известного персонажа, отвечать-мудохаться на которые почему-то предполагается должен кто-то вроде меня.. С чего бы и зачем..

Предупреждение администрации
Комментарий: Привычная премодерация на 2 недели за троллинг и флуд.

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 063
  • Благодарностей: 519

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 17:30

2/1. step by step
« Ответ #916 : 29.04.16 21:23 »
Оффтоп (текст не по теме)
У вас, "психоаналитик" Григорий
Непонятная упертость. Вас просят обосновать свои утверждения, вы же скатываетесь на уровень бабок у подъезда. Или вы с ними и сидите?
На самом деле идея ваша как таковая неплоха. Но вы упорно отказываетесь ее представить во всей красе. Что нам остается? Вините себя, если вскорости превратитесь из нитрена в гелий.

Djacka


  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Архангельск

  • Был вчера в 00:01

2/1. step by step
« Ответ #917 : 21.10.16 23:43 »
Все начинают задыхаться и выскакивают наружу, кто через вход, кто режет палатку..
А не получается через вход, если верить Типикину.
"Когда я просунул голову в палатку (это через вход), то увидел бутерброды, приготовленные для ужина. Они лежали немного сбитые с места, то ли на одеяле, то ли еще на чем..." 
Если бы они выбегали через вход, пусть даже кто-то один, весь ужин превратился бы в пюре. Через прорезы выбежать трудно всем сразу.. так может уходили без паники и не спеша?

NERO


  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 409

  • Был 28.04.17 13:14

2/1. step by step
« Ответ #918 : 24.10.16 09:32 »
Если бы они выбегали через вход, пусть даже кто-то один, весь ужин превратился бы в пюре. Через прорезы выбежать трудно всем сразу.. так может уходили без паники и не спеша?
Можно поставить вопрос шире: а выходил ли кто-нибудь из палатки через штатный вход вообще?  И дело здесь не столько в "ужине" (прямых доказательств которому, кстати, не имеется), сколько в необходимости делать разрезы, если не утрачена возможность обычного выхода хотя бы для одного человека. Как известно, слобцовцы обнаружили нетронутую и висящую у самого входа куртку Слободина (трансформировавшуюся со временем в куртку Дятлова - Слобцов Б.Е.), которую при выходе штатным образом мог легко прихватить, к примеру, ее хозяин. Где-то были сведения и о состоянии клевантов при обнаружении палатки.  Не помню где.

Djacka


  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Архангельск

  • Был вчера в 00:01

2/1. step by step
« Ответ #919 : 25.10.16 18:02 »
Можно поставить вопрос шире: а выходил ли кто-нибудь из палатки через штатный вход вообще?
Думаю, что нет и бутерброды тому подтверждение.
Как известно, слобцовцы обнаружили нетронутую и висящую у самого входа куртку Слободина (трансформировавшуюся со временем в куртку Дятлова - Слобцов Б.Е.), которую при выходе штатным образом мог легко прихватить, к примеру, ее хозяин.
Если Дятлов находился в конце палатки (судя по рюкзаку), то вполне возможно, что не успел: разрез был ближе.
Но, может быть вход  занесло снегом, а для того, чтобы его разрыть понадобилось бы много времени, поэтому и резали.
Но это из того, что мы видим.

NERO


  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 409

  • Был 28.04.17 13:14

2/1. step by step
« Ответ #920 : 26.10.16 05:50 »
бутерброды тому подтверждение.
Первоисточник: "Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге была какая-то жидкость – спирт или водка, в ногах лежали продукты в мешках, одеяла были развернуты, под одеялами разложены ватные куртки, штормовки, а под ними разостланы были рюкзаки. У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб. В палатке была, видимо, развешена простыня, которая была разорвана и часть ее выступала наружу." И никаких бутербродов.

Djacka


  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Архангельск

  • Был вчера в 00:01

2/1. step by step
« Ответ #921 : 26.10.16 09:51 »

NERO


  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 409

  • Был 28.04.17 13:14

2/1. step by step
« Ответ #922 : 26.10.16 10:42 »
Память весьма интересная штука. Стоит относиться к этому с пониманием.
Факты: Аксельрод с Согриным и Типикиным оказались на перевале только  01.03.59 г.
Палатку начали разбирать 27.02.59 г. и 28.02.59 г. палатка была разобрана. Это тоже факт (см.протоколы допросов причастных к этому поисковиков).

Djacka


  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Архангельск

  • Был вчера в 00:01

2/1. step by step
« Ответ #923 : 26.10.16 13:13 »
Память весьма интересная штука. Стоит относиться к этому с пониманием.
*YES*
Но почему тогда беседу не остановили? Почему никто из присутствующих не поправил его и не напомнил ему о известных фактах? Относились к этому с пониманием?

NERO


  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 409

  • Был 28.04.17 13:14

2/1. step by step
« Ответ #924 : 27.10.16 09:57 »
*YES*
Но почему тогда беседу не остановили? Почему никто из присутствующих не поправил его и не напомнил ему о известных фактах? Относились к этому с пониманием?
Да, относились очень деликатно и разумно. А как бы действовали Вы на месте интервьюеров? Поставьте себя на их место.
Напросились на встречу с пожилым человеком, а потом: извини, друг любезный, что-то не совпадает в твоем рассказе с фактами?
Проблема в том, чтобы получить, извлечь  новую информацию. Эта цель достигнута. А если человека в диалоге прерывать, да еще с претензиями, что все было не так, что получите? Человек закроется, - до свидания. А анализ инф-ции можно провести и потом. Заодно и головенку размять, чем мы тут с Вами и занимаемся, верно?
« Последнее редактирование: 27.10.16 09:59 »