Новости - Интернет-центр расследования трагедии Дятловцев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Новости  (Прочитано 19861 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« : 23.11.12 07:28 »
В данной теме публикуются новости по действиям ЦЕНТРА, предпринятых для выяснения причин гибели группы И.Дятлова в районе г. Отортен в 1959 году.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 508
  • Благодарностей: 10 548

  • Расположение: Челябинск

  • Был 14.03.24 13:21

    • Тайна перевала Дятлова
Новости
« Ответ #1 : 03.02.13 13:39 »
Возможно, эта ссылка окажется полезной: http://taina.li/forum/index.php?msg=21422

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #2 : 05.02.13 16:41 »
Возможно, эта ссылка окажется полезной: http://taina.li/forum/index.php?msg=21422
Возможно и полезна. Но автор, кроме слов, ничем помочь не может.
Корректировка объема требований возможна в ходе судебного заседания путем заявления ходатайств.

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #3 : 09.03.13 20:36 »
 Срочно!!!!
Необходимо собрать хотя-бы половину суммы, поскольку после отправки по почте в течении 15 дней возможно назначат заседание суда, на который необходимо ехать.Сейчас жалоба находится без движения.

Есть ли среди людей, которые активно обсуждают смерть туристов в 1959 году, граждане которые  понимают, что без судебного разрешения дела Дятловцев истину не открыть.

Впервые за 53 года начато прямое обжалование действий следствия 1959 года в судебные  органы России.
И сейчас это начинание находится под угрозой срыва.

Где те люди, которые пишут и ставят коммерческие книги и фильмы?
Почему они, используя имена погибших туристов, не отчисляют часть прибыли как правопреемникам так и на реальное дело?

Это Буянов, Ракитин, Архипов и др...

Где Фонд Дятловцев?
« Последнее редактирование: 09.03.13 20:40 »

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #4 : 16.03.13 11:12 »
Вчера разговариал с Юдинам Ю.Е. Вот что он сказал:
http://yadi.sk/d/80nCMLU13JVTW
« Последнее редактирование: 16.03.13 11:16 »

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #5 : 19.03.13 06:16 »
Публикую список тех, кто осуществил пожертвование оплату работы адвоката:
ЦЕНТР:
НАВИГ-1000р
АЛАТАО- 1000р
КЕДР -1000р

Фонд Дятловцев-12000р

ФОРУМ ПАРАНОРМАЛ
Suo---500
---------------------------
Итого:
15500

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #6 : 21.03.13 06:03 »
Обновление от 21.03.13. пожертвований на оплату работы адвоката:
ЦЕНТР:
НАВИГ-1000р
АЛАТАО- 1000р
КЕДР -1000р

Фонд Дятловцев-12000р

ФОРУМ ПАРАНОРМАЛ
Suo---500

Другие:
Степановна, С.Петербург---1500р
ЯНЕЖа----2400

---------------------------
Итого:
19400

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #7 : 22.03.13 05:39 »
Обновление от 26.03.13. пожертвований на оплату работы адвоката:
ЦЕНТР:
НАВИГ-1000р
АЛАТАО- 1000р
КЕДР -1000р

Фонд Дятловцев-12000р

ФОРУМ ПАРАНОРМАЛ
Suo---500

Другие:
Степановна, С.Петербург---1500р
ЯНЕЖ----2400
Roman F---2900
Левин сергей ---1000 Екатеринбург
Игорь,Москва--------------700
Анастасия Лобановская ---230
Барашев Макс ---------------700
Andrey1973...1000

---------------------------
Итого:
26000
« Последнее редактирование: 02.04.13 08:04 »

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #8 : 02.04.13 08:11 »
В настоящее время идет переоформление соглашения с авансированием работы в 25 т.р.
Вторуя половина суммы будет передана по окончанию работы адвоката или по мере необходимости.
Сбор пожертвований продолжается.
Соглашение будет сделано на этой неделе.

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #9 : 06.04.13 08:35 »
Обновление от 06.04.13. пожертвований на оплату работы адвоката:
ЦЕНТР:
НАВИГ-1000р
АЛАТАО- 1000р
КЕДР -1000р

Фонд Дятловцев-12000р

ФОРУМ ПАРАНОРМАЛ
Suo---500

Другие:
Степановна, С.Петербург---1500р
ЯНЕЖ----2400
Roman F---2900
Левин сергей ---1000 Екатеринбург
Игорь,Москва--------------700
Анастасия Лобановская ---230
Барашев Макс ---------------700
Andrey1973...1000
Мышка...940 Москва

---------------------------
Итого:
26940
« Последнее редактирование: 06.04.13 08:35 »

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #10 : 06.04.13 08:39 »
Подписано соглашение с адвокатом.
После передачи аванса работа продолжится. На след. неделе.

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #11 : 10.04.13 09:47 »
Обновление от 10.04.13. пожертвований на оплату работы адвоката:
ЦЕНТР:
НАВИГ-1000р
АЛАТАО- 1000р
КЕДР -1000р

Фонд Дятловцев-12000р

ФОРУМ ПАРАНОРМАЛ
Suo---500

Другие:
Степановна, С.Петербург---1500р
ЯНЕЖ----2400
Roman F---2900
Левин сергей ---1000 Екатеринбург
Игорь,Москва--------------700
Анастасия Лобановская ---230
Барашев Макс ---------------700
Andrey1973...1000
Мышка...940 Москва
Дмитрий...1000

---------------------------
Итого:
27940

09.04.13 Деньги в размере аванса 25,0 т.р. + 13% налог итого 28,25 т.р. переданы адвокату.
13% налога уплачено через СОГА .
Расписка о передачи денег будет разослана всем, кто сдал деньги.
Работа адвоката продолжена.

Сбор пожертвований продолжается.

 

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #12 : 26.04.13 07:43 »
Обновление от 26.04.13. пожертвований на оплату работы адвоката:
ЦЕНТР:
НАВИГ-1000р
АЛАТАО- 1000р
КЕДР -1000р

Фонд Дятловцев-12000р

ФОРУМ ПАРАНОРМАЛ
Suo---500

Другие:
Степановна, С.Петербург---1500р
ЯНЕЖ----2400
Roman F---2900
Левин сергей ---1000 Екатеринбург
Игорь,Москва--------------700
Анастасия Лобановская ---230
Барашев Макс ---------------700
Andrey1973...1000
Мышка...940 Москва
Дмитрий...1000
Фонд Дятловцев...1260р

---------------------------
Итого:
28650

Сбор пожертвований продолжается.
« Последнее редактирование: 26.04.13 07:44 »

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #13 : 15.05.13 10:33 »
Обновление от 30.05.13. пожертвований на оплату работы адвоката:
ЦЕНТР:
НАВИГ-1000р
АЛАТАО- 1000р
КЕДР -1000р

Фонд Дятловцев-12000р

ФОРУМ ПАРАНОРМАЛ
Suo---500

Другие:
Степановна, С.Петербург---1500р
ЯНЕЖ----2400
Roman F---2900
Левин сергей ---1000 Екатеринбург
Игорь,Москва--------------700
Анастасия Лобановская ---230
Барашев Макс ---------------700
Andrey1973...1000
Мышка...940 Москва
Дмитрий...1000
Фонд Дятловцев...1260р
Фонд Дятловцев...  870
Laura, Ульяновск...  500
Сергей, Лангепас, ХМАО- Югра... 2000
Григорий, Новосибирск...500
Дмитрий, Кемерово...700
---------------------------
Итого:
33700

Сбор пожертвований продолжается.
« Последнее редактирование: 31.05.13 15:49 »

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #14 : 20.06.13 06:18 »
Обновление от 20.06.13. пожертвований на оплату работы адвоката:
ЦЕНТР:
НАВИГ-1000р
АЛАТАО- 1000р
КЕДР -1000р

Фонд Дятловцев-12000р

ФОРУМ ПАРАНОРМАЛ
Suo---500

Другие:
Степановна, С.Петербург---1500р
ЯНЕЖ----2400
Roman F---2900
Левин сергей ---1000 Екатеринбург
Игорь,Москва--------------700
Анастасия Лобановская ---230
Барашев Макс ---------------700
Andrey1973...1000
Мышка...940 Москва
Дмитрий...1000
Фонд Дятловцев...1260р
Фонд Дятловцев...  870
Laura, Ульяновск...  500
Сергей, Лангепас, ХМАО- Югра... 2000
Григорий, Новосибирск...500
Дмитрий, Кемерово...700
Фонд Дятловцов...300
Федор...3200
Марише4ка...3000
---------------------------
Итого:
40200

Сбор пожертвований продолжается.
« Последнее редактирование: 20.06.13 06:18 »

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #15 : 04.07.13 18:50 »
Квалифицированные советы или обсуждение можно сделать здесь

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Новости
« Ответ #16 : 14.07.13 21:35 »
1. необходимо обжаловать отказ Ивдельского суда в областной суд как предусмотрено в течении 10 дней. Основанием для этого может являться несоответствие отказного постановления нормам конституции РФ:
Статья 46 КС РФ «
1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.»
С другой стороны Статья 54 КС РФ устанавливает: «
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.»
Это единственная норма, устанавливающая временные рамки действия законов. УПК не относиться к таковым законам, поскольку не устанавливает ответственность.
Временные рамки ст. 46 КС РФ не ограничены.
Следовательно, ст. 4 УПК противоречит КС РФ, т.к:
-ограничивает временные рамки ст. 46 КС РФ,
- ограничивает действие УПК во времени, т.е. введение ее в УПК противоречит ст. 54 КС РФ.
Необходимо потребовать проверки ст.4 УПК РФ на соответствие Конституции РФ. и принять жалобу к рассмотрению.

С другой стороны, Постановление о прекращении предварительного следствия не были вручены родственникам Дятловцев, как они могли обжаловать действия следствия?
   Они и не могли в любом случае обжаловать Постановление, т.к. Дятловцы не были признаны  потерпевшими, следовательно участниками уголовного процесса.
Наш знакомый юрист посоветовал идти этим путём. Просьба сообщить, какое решение и какие действия предприняты адвокатом. Сроки обжалования истекли?
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Марише4ка


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 3

  • Была 29.05.22 11:24

Новости
« Ответ #17 : 15.07.13 23:25 »
С другой стороны, Постановление о прекращении предварительного следствия не были вручены родственникам Дятловцев, как они могли обжаловать действия следствия?
   Они и не могли в любом случае обжаловать Постановление, т.к. Дятловцы не были признаны  потерпевшими, следовательно участниками уголовного процесса.
А если признать через суд их потерпевшими, пусть для начала в рамках "непреодолимой силы" потом родственникам или адвокатам по доверенности получить постановление о прекращении предварительного следствия, так же получить возможность в рамках обжалования, ознакомления с делом. Сроки обжалования восстановить через суд? Там уже посмотреть, что за материалы в деле. Не может такого быть, что бы ни чего не накопалось..

Мне думается чуть с  другой стороны подойти надо.
« Последнее редактирование: 15.07.13 23:27 »

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #18 : 16.07.13 05:21 »
Наш знакомый юрист посоветовал идти этим путём. Просьба сообщить, какое решение и какие действия предприняты адвокатом. Сроки обжалования истекли?
Обязательно. Пока ответа нет.

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #19 : 16.07.13 05:30 »
А если признать через суд их потерпевшими, пусть для начала в рамках "непреодолимой силы" потом родственникам или адвокатам по доверенности получить постановление о прекращении предварительного следствия, так же получить возможность в рамках обжалования, ознакомления с делом. Сроки обжалования восстановить через суд? Там уже посмотреть, что за материалы в деле. Не может такого быть, что бы ни чего не накопалось..

Мне думается чуть с  другой стороны подойти надо.
Для того, чтобы признать их потерпевшими, необходимо возобновить уголовное дело. Поскольку  дело Дятловцев
было прекращено ст.4 п.5. УПК 23 г «При отсутствии в действиях, приписываемых обвиняемому, состава преступления.», что фактически означает происшествие с туристами вне уголовной юрисдикции. А для этого необходимы доказательства преступления.

Я еще раз убеждаюсь, что в рамках современного УПК основываясь на основаниях прекращения дела (ст.4 п.5. УПК 23 г), используя современные факты , например ст. Иванова и др., требовать возбуждения нового уловного дела, поскольку признано, что якобы был несчастный случай.
Здесь юристам требуется оформить ст. Иванова в качестве доказательства.

Марише4ка


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 3

  • Была 29.05.22 11:24

Новости
« Ответ #20 : 16.07.13 12:01 »
Для того, чтобы признать их потерпевшими, необходимо возобновить уголовное дело. Поскольку  дело Дятловцев
было прекращено ст.4 п.5. УПК 23 г «При отсутствии в действиях, приписываемых обвиняемому, состава преступления.», что фактически означает происшествие с туристами вне уголовной юрисдикции. А для этого необходимы доказательства преступления.
Признание статуса потерпевшими возможно через суд. http://www.prokhmao.ru/legal-advice/410/ Отказ в признании лица потерпевшим, а также бездействие дознавателя, следователя, выразившееся в непризнании лица потерпевшим, может быть обжаловано этим лицом в порядке, предусмотренном статьями 124 и 125 УПК РФ. В случаях, когда в суде будет установлено, что лицо, которому преступлением причинен вред, не признано потерпевшим по делу, суд признает такое лицо потерпевшим, уведомляет его об этом, разъясняет права и обязанности, обеспечивает возможность ознакомления со всеми материалами дела.

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #21 : 16.07.13 12:23 »
Признание статуса потерпевшими возможно через суд. http://www.prokhmao.ru/legal-advice/410/ Отказ в признании лица потерпевшим, а также бездействие дознавателя, следователя, выразившееся в непризнании лица потерпевшим, может быть обжаловано этим лицом в порядке, предусмотренном статьями 124 и 125 УПК РФ. В случаях, когда в суде будет установлено, что лицо, которому преступлением причинен вред, не признано потерпевшим по делу, суд признает такое лицо потерпевшим, уведомляет его об этом, разъясняет права и обязанности, обеспечивает возможность ознакомления со всеми материалами дела.
Видите вы сами пишите, что  "... лицо, которому преступлением причинен вред". В данном случае нет события "преступление", поэтому, по моему мнению, суд не примет эту жалобу.
Во вторых, в отказе суда Ивделя указано, что нормы УПК применяются 23 года, где обжалование действий предварительного следствия возможно только прокурору в 7 дневный срок.
Вы юрист?

Марише4ка


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 3

  • Была 29.05.22 11:24

Новости
« Ответ #22 : 16.07.13 17:11 »
Видите вы сами пишите, что  "... лицо, которому преступлением причинен вред". В данном случае нет события "преступление", поэтому, по моему мнению, суд не примет эту жалобу.
Во вторых, в отказе суда Ивделя указано, что нормы УПК применяются 23 года, где обжалование действий предварительного следствия возможно только прокурору в 7 дневный срок.
Вы юрист?
Да юрист по образованию, по профессии-нет. Полагаю вы тоже не действующий юрист, иначе и вы и я уже писали бы текст жалобы. Мы обсуждаем варианты возможных действий, а не выносим решение по делу. 

Нанятый адвокат, как себе представляет все линию действий? Или это разовая услуга, по написанию и направлению жалобы.

Немного циничный вариант выскажу, у руководителя группы могла возникнуть ответственность по гибели группы? В постановлении о закрытии идет речь, об ошибках руководителя группы, это не может послужить основанием для признания остальных участников потерпевшими?   Не хочу делить участников похода" на правильных и не правильных." Просто технически таким образом поступить.  И хотя бы от их имени открыть дело? 

И еще вопрос к исследователям.
Допустим открыто повторное дело, дальше что? Какие действия? Думать, что полиция будет бегать и заинтересованно собирать доказательства, чьей бы то ни было вины..

Хотелось, что бы участники озвучили немного свои будущие действия.  Масштабы проекта каковы?
Выскажусь прямо сумму в 50.000 на дальнейшие действия найти достаточно легко. Если речь идет о 500 тыс. рублях. Это нужен спонсор и/ или более активный сбор. Что бы постоянно не спотыкаться со сбором денег и обсуждением дальнейших действий.

Адвокат


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 47

  • Была 17.08.17 22:58

Новости
« Ответ #23 : 17.07.13 02:57 »
Да, учитывая "успехи" в деле обжалования, точно стоит вначале определить, какой итог хочется получить.

Пока есть один итог. Но он вряд ли кого-то устраивает...

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #24 : 17.07.13 09:17 »
Да юрист по образованию, по профессии-нет. Полагаю вы тоже не действующий юрист, иначе и вы и я уже писали бы текст жалобы. Мы обсуждаем варианты возможных действий, а не выносим решение по делу. 

Нанятый адвокат, как себе представляет все линию действий? Или это разовая услуга, по написанию и направлению жалобы.

Немного циничный вариант выскажу, у руководителя группы могла возникнуть ответственность по гибели группы? В постановлении о закрытии идет речь, об ошибках руководителя группы, это не может послужить основанием для признания остальных участников потерпевшими?   Не хочу делить участников похода" на правильных и не правильных." Просто технически таким образом поступить.  И хотя бы от их имени открыть дело? 

И еще вопрос к исследователям.
Допустим открыто повторное дело, дальше что? Какие действия? Думать, что полиция будет бегать и заинтересованно собирать доказательства, чьей бы то ни было вины..

Хотелось, что бы участники озвучили немного свои будущие действия.  Масштабы проекта каковы?
Выскажусь прямо сумму в 50.000 на дальнейшие действия найти достаточно легко. Если речь идет о 500 тыс. рублях. Это нужен спонсор и/ или более активный сбор. Что бы постоянно не спотыкаться со сбором денег и обсуждением дальнейших действий.
Масштабы проекта таковы (и они зафиксированы в соглашении с адвокатом): работа адвоката заканчивается проведением процесса в суде в пределах договорной суммы.

Адвокат


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 47

  • Была 17.08.17 22:58

Новости
« Ответ #25 : 17.07.13 09:44 »
Так раскройте все же тайну - КАКОГО суда ? Над кем ? Над чем ?

Любого ? с ЛЮБЫМ результатом ?

Может, все же стоит определиться - какую цель нужно достичь, затеивая уголовно-процессуальные инициативы ?

Или задача адвокату все же сформулирована ? Тогда поделитесь, пожалуйста...

NAVIG

  • Автор темы

  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 422

  • Был сегодня в 06:37

Новости
« Ответ #26 : 17.07.13 10:07 »
Так раскройте все же тайну - КАКОГО суда ? Над кем ? Над чем ?

Любого ? с ЛЮБЫМ результатом ?

Может, все же стоит определиться - какую цель нужно достичь, затеивая уголовно-процессуальные инициативы ?

Или задача адвокату все же сформулирована ? Тогда поделитесь, пожалуйста...
Текст соглашения по моему на этом форуме? А также тексты обращения в судебные инстанции.
Цель пока одна: отменить Постановление о прекращении дела 59 года. Возобновить дело, признать Дятловцев потерпевшими. В рамках этого извлечь из архивов результаты прохождения дела в инстанциях СССР и РСФСР, проверку дела Зверевым и Офенбахом и по заданию Ельцина.
Если у вас есть конкретные предложения или анализ ситуации в рамках правового поля-пишите.
Уголовное дело и другая информация уже давно опубликована в интернете

a.fet


  • Сообщений: 279
  • Благодарностей: 281

  • Был 27.03.24 17:39

Новости
« Ответ #27 : 17.07.13 15:10 »
Таким образом конечной целью инициированной ЦЕНТРом юридических действий- официальное квалификация происшествия с туристами преступлением государственными органами.
NAVIG, есть такое понятие как судебная практика, скажите, есть ли прецеденты по обвинению государственных органов в убийстве людей?

a.fet


  • Сообщений: 279
  • Благодарностей: 281

  • Был 27.03.24 17:39

Новости
« Ответ #28 : 17.07.13 16:13 »
Насчет обвинения госорганов в убийстве людей - первое, что приходит в голову - Нюрнбергский процесс, типа суд над нацизмом и т.д.

Но даже там судили не нацисткое государство, а конкретных персонажей.

А вообще-то судебная практика основывается на законе. А в законе (УК РФ) написано незамысловато и не допускает двоякого толкования:

"Статья 19. Общие условия уголовной ответственности
Уголовной ответственности подлежит только вменяемое ФИЗИЧЕСКОЕ лицо, достигшее возраста, установленного настоящим Кодексом."

... надеюсь, дискуссии насчет того, что в силу исключительности проблемы перевала Дятлова прокуратура и суды должны сделать исключение, не будет ))))
Спасибо Адвокат,  каковы на Ваш взгляд реальные перспективы дела?
« Последнее редактирование: 17.07.13 16:14 »

canvas58


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 166

  • Был 28.01.24 20:57

Новости
« Ответ #29 : 17.07.13 18:50 »
NAVIG, есть такое понятие как судебная практика, скажите, есть ли прецеденты по обвинению государственных органов в убийстве людей?
У ВПК руки по локоть в крови.Пример Семипалатинский полигон .Люди умирали от неизлечимых болезней.Кому предьявлено обвинение?