Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Убийство Кюлликки Саари  (Прочитано 6448 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Y1975

  • Автор темы

  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 8

  • Был 10.02.17 13:56

Убийство Кюлликки Саари.

Источник: http://fishki.net/2012858-ubijstvo-kjullikki-saari-zagadka-finljandii.html

Преступление до сих пор не раскрыто. По одной из версий в нем замешан Ханс Ассман - подозреваемый в убийстве на озере Бодом.

Убийство Кюлликки Саари (фин. Kyllikki Saaren murha)— убийство, произошеднее 17 мая 1953 года и ставшее одним из самых нашумевших нераскрытых убийств в Финляндии, споры о котором ведутся до сих пор. Убийца не был найден, хотя были опрошены тысячи свидетелей и отработано множество версий и подозреваемых. В начале 2000-х годов, полиция сообщила, что у неё появился вероятный подозреваемый по убийству Саари, но человек этот был уже мёртв

   

Кюлликки Саари родилась 6 декабря 1935 года в небольшой деревушке Хейккиля, в семье бедного фермера. У Кюликки имелось ещё три сестры и два брата. Отец семьи имел репутацию жестокого человека, склонного к деспотизму. К тому же с обеспечением семьи он не справлялся. Ввиду этого Кюлликки в возрасте 16 лет пришлось идти работать простым клерком в церковную канцелярию. Кюликки была девушкой, воспитанной в строгих рамках морали, трудолюбивой, застенчивой и набожной.
В воскресенье, 17 мая 1953 года, посетив религиозное собрание молодёжи в соседней деревушке Кортиенкиля, на которое она приехала на велосипеде, поздно вечером, в компании подруги, она отправляется домой. Путь домой лежал через лес и болотистую местность, компанию ей составила подруга, с которой дорогою они весело болтали. Этот путь для подруг был знакомым, поэтому девочки ни о чём не волновались. Около 22:00 подруги подъехали к развилке лесной дороги. Там, распрощавшись, они двинулись в путь разными тропами в одиночку. Подруга Кюликки вернулась домой, сама Кюликки бесследно исчезла.
То, что девушка пропала, обнаружилось не сразу. Родители были в ней уверены: Кюлликки не гуляла с парнями, никогда ранее не исчезала, но иногда, если её заставал поздний вечер, оставалась ночевать у подруги, уже оттуда утром отправляясь на работу. Родители решили, что так произошло и в этот раз. Тревога была поднята лишь тогда, когда утром, во вторник 19 мая, им позвонили из церковного офиса, спросив, почему девушка не выходит на работу. Только в этот момент родителям Кюликки стало очевидно, что с Саари произошла беда. Отец Кюликки тотчас отправляется в офис местной полиции с заявлением об исчезновении дочери. Новости о пропаже Саари почти сразу становятся известными всей округе. Сотни людей тогда вызвались помочь в поисках пропавшей девушки. Местная радиостанция попросила у слушателей помочь полиции в розысках, и сотни людей вышли на её поиск. В деревню приехали журналисты чтобы освещать происходящее.   
Почти сразу жители деревни начали прочесывать местность, обходя леса и болота. Местная полиция в тот момент скудно финансировалась, и в штате имела крайне небольшое количество работников. Поэтому простые люди, помогающие ей в розыске, разумеется, вели поиск непрофессионально, зачастую затаптывая и уничтожая возможные улики. Кроме того, начавшиеся проливные дожди ухудшили ситуацию, сводя результаты практически к нулю. Так прошла неделя, а поиски Кюлликки ни к чему не приводили. Становилось очевидно, что живой девушку уже не найти. В скором времени появляются противоречивые свидетельства о её возможной участи.
Так, нашёлся 12-летний свидетель, утверждающий, что видел Саарии в день её исчезновения. Он утверждал, что примерно в то время, когда Кюликки возвращалась домой, он видел движущийся Форд кремового цвета, ехавший по той же лесной дороге что и она. Свидетель не запомнил ничего кроме марки автомобиля и его цвета. Таким образом, его показания не принесли розыску никакой пользы. 9 июня в газетах первый раз было опубликовано описание пропавшей. Через несколько недель после публикации описания, в Мерикарвиа была замечена молодая женщина со странным поведением, которая пряталась от людей в лесу. Газеты уделяли очень большое внимание этому происшествию и делали предположение, что указанная женщина и была Саари Кюлликки. Следствие, однако, установило ошибочность данных предположений.
Прошло ещё два месяца. И вот 22 июля две местные женщины, отправившиеся на болото за морошкой, в торфянике замечают остов велосипеда. Велосипед принадлежал Кюликки. С колес велосипеда были сняты шины (вероятно, это было сделано для лёгкого затопления велосипеда в воде). В связи с проливными дождями, которые привели к поднятию уровня воды, при первичных поисках велосипед не был сразу найден, несмотря на то что в поисках применялись металлоискатели. После того как в округе установилась тёплая сухая погода, в болотах спала вода, в результате чего велосипед стал заметен. Прекрасное состояние велосипеда не соответствовало времени, проведённому им в воде. Он был не повреждён, не поломан и не повреждён коррозией. Полиция вернула велосипед семейству Саари, и никогда не рассматривала его в качестве серьёзной улики.
Спустя почти три месяца, в октябре того же года, другой местный житель находит в лесу, в нескольких километрах от места нахождения велосипеда, ботинок Кюликки. Эта находка не прояснила ничего, а лишь запутала следствие. Ботинок был только один, у него была полуоторвана подошва, внутри него находился небольшой шерстяной шарфик, со следами от зубов. Кроме того, внутрь ботинка были засунуты два крепко перевязанных чёрной шерстяной ниткой грязных мужских носка. Кто и зачем это сделал было абсолютно непонятно и не поддавалось логическому объяснению.
Ранним утром 11 октября местный охотник по имени Илмари, при обходе болот заметил странно воткнутую в торф ветвь ели. Вынув палку из болота, он обнаружил, что конец её был заточен ножом. Сделано это было, вероятно, для большей устойчивости ветви в почве. Заподозрив неладное и подняв срезанный пласт торфа, на глубине полуметра охотник обнаружил полуодетый женский труп. Илмари тут же вызвал полицию.
Это было тело разыскиваемой Кюлликки Саари. Место, где она была захоронена, находилось примерно в 200 метрах от дороги, по которой она возвращалась домой в день пропажи. Тело девушки находилось в стадии разложения и было крайне обезображено. Лицо трупа было настолько изуродовано, что опознать личность Кюликки смогли лишь по одежде. Светло-бежевое пальто, надетое на Кюлликки в день её исчезновения, было обмотано вокруг шеи и головы девушки. Бюстгальтер Кюлликки частично был снят, одна её грудь была обнажена. Нижняя часть тела девушки была обнажена полностью. Было установлено, что пропали некоторые вещи, принадлежащие Саари: предметы её нижнего белья, платье, бумажник и наручные часы.
Тело прошло судебную экспертизу. Патологоанатом установил, что причиной смерти Кюлликки стали многочисленные травмы черепа, нанесённые тупым предметом. Лицо девушки, очевидно, тем же предметом было полностью разбито. Из-за сильного разложения трупа экспертам не удалось установить, была ли девушка изнасилована, но с уверенностью было заключено, что на момент смерти Кюликки точно не была беременна.
Жестокое убийство девочки вызвало массовую негативную реакцию и истерию у жителей Финляндии. Резонанс был таким сильным, что расследование этого преступления приобрело правительственный масштаб. 25 октября 1953 года напротив главного входа церкви Исоена прошли похороны останков Кюлликки Саари. На её отпевание и похороны прибыло около 25 000 человек со всех концов страны. Население гневно требовало от полиции найти преступника.
Продолжительное время подозреваемым в убийстве Саари являлся её духовник, который с 1952 по 1953 года занимал должность настоятеля в церкви Исойоки, а за три недели до убийства был переведён в приход Мерикарвиа. За три дня до своей смерти Кюлликки написала священнику письмо о своих духовных проблемах в связи с чем священнослужитель был трижды допрошен, как один из первых подозреваемых. Однако, у него было совершенно прозрачное алиби, так как в день убийства он находился в Мерикарвиа. Передвижения настоятеля в день убийства были тщательно изучены следствием, в связи с чем установлено, что вечером он был на приёме по случаю праздника у одного из священнослужителей, а ночью— в приходском доме. Утром (около 08.00) уже преподавал в воскресной школе. В этом графике оставалось лишь 20 неопределённых минут, но за это время он не смог бы доехать до Исойоки, поскольку расстояние от Мерикарвиа до места убийства— 60 километров. Кроме того, у священника не было водительских прав и машины.
Позднее выяснилось, что у священника во время войны, когда он был военным капелланом, были отношения с женщинами, в связи с чем священноначалие позднее отстранило его от миссионерской работы в Африке. Священник много раз пытался сблизиться с молодыми женщинами: во время настоятельства в 1955 году в Кихниё у него были отношения с девушкой из духовной школы и этот случай рассматривался в 1956 году на зимнем выездном суде в Паркано, на котором ему был предъявлен иск о незаконности связи с несовершеннолетними и вовлечении в сексуальные отношения девушки до достижения ей 17 лет.
Когда настоятель был задержан, полиция провела дополнительное следствие по изучению его алиби в Мерикарвиа. До этого в алиби был пробел в 10 часов, который и был исследован, в связи с чем газета Uusi Suomi 29 февраля 1956 года написала:
Алиби настоятеля подтвердилось. В ночь убийства он был в Мерикарвиа. По полученным данным Uusi Suomi, алиби настоятеля из Хикниё полностью доказано, а очередной свидетель полностью доказал нахождение священника в Мерикарвиа.
В 1962 году священник дал интервью газете Hymy в котором выразил свои мысли:
Не думаю, что знал Саари Кюлликки в большей мере, чем её односельчане в Мёюккюя. В течение года не успеваешь познакомиться с каждым жителем из такого большого прихода как в Исойоки. Кроме того, в ночь убийства я был в Мерикавиа, а в 8 утра я был на занятиях воскресной школы, в связи с чем не мог бы добраться до Исойоки.
По оценкам полиции, алиби священника было надёжным, но многие считали его убийцей в связи с его репутацией и не доверяли алиби, которое было частично подтверждено домработниками.
Бывший полицейский
Проживающий в Карийоки 35-летний владелец кафе был в числе одного из главных подозреваемых в убийстве Кюллики Саари. По свидетельству очевидцев, он передвигался на машине с другим пассажиром по дороге, ведущей в направлении Каухайоки. Позже, на месте пропажи Кюлликки, были замечены следы разворота машины и осколки фары. По словам двух мотоциклистов, машина, напоминающая автомобиль владельца кафе, стояла в тот же вечер, когда пропала Кюлликки, в Каухайоки, у лесной дороги в районе Кархунканкаа. Владелец кафе был ранее полицейским, которого отстранили от должности за вредные привычки. Он был известен также как незаконный предприниматель.
Тем не менее, у владельца кафе было алиби на вечер пропажи Кюлликки. Знающий его автомобилист из Исойоки, видел его, а также другого из директоров города Пори, проводящих вечер в городском отеле Кристийна с 22 до 24 часов вечера. Директор из Пори рассказал, что отвёз мужчину домой к его знакомым в Карийоки, где тот и заночевал. Helsingin Sanomat широко писала об аресте бывшего полицейского и его кафе, где среди прочего, по сведениям издания, незаконно предлагался алкоголь.
Когда задержанные владелец кафе и его помощник были освобождены, их имена стали известны, будучи опубликованными на страницах многих газет.
Машина владельца кафе была доставлена в авторемонтную мастерскую в Лапвяяртти 4 мая 1953 года и была отремонтирована только 30 мая. Во время исчезновения Кюлликки машина таким образом была в мастерской, без колёс и аккумулятора. Владелец мастерской сообщил, что был в тот вечер дома и слышал бы, если машину взяли без разрешения. Комиссар Скогман сообщил, что он полностью удостоверился в невиновности владельца кафе.
Пентти Канкаанпяа, который в 1970-х годах был полицейским в Исойоки и исследовал в начале 1972 года помимо своей основной работы убийство Кюлликки, официально рассказал в 2002 году о подозрениях полиции в отношении местного рабочего. Однако, у суда не хватило доказательств. 
Местный житель 38-летний канавокопатель долгое время был в списке подозреваемых, но его пришлось отпустить за недостаточностью доказательств. Задержание рабочего разделило мнения. 23 октября 1953 года Helsingin Sanomat написала о задержании: Мать и брат задержанного свидетельствовали за его непричастность. Он спал в вечер убийства уже с 19.00 и был в сильном алкогольном опьянении, что не смог бы совершить никакого преступления. (Рабочего) знали в Исойоки как мужчину, который не причинил никому никаких неприятностей, хотя употреблял иногда алкоголь. В Исойоки придерживаются такого мнения, что он не виновен Местные жители поражены, что (рабочего) не знали как человека, проявлявшего интерес к другому полу. О задержании мужчины пресса— Kaleva, Ilkka и Vaasa-lehti широко информировала общественность. Канавокопатель в 1940-х годах был осуждён за сексуальное преступление и в военное время страдал от появившихся проблем с душевным здоровьем. Мужчина страдал вуайеризмом и был замечен в подглядывании за девочкой в окно сауны. Однако у него было алиби, подтверждённое родными, которые свидетельствовали, что в день убийства он спал в своей постели всю ночь.
В дальнейшем, освобождённый рабочий стал тем не менее одним из главных подозреваемых. На допросах ответы мужчины были очень сбивчивыми. Во время допросов он заявлял, что Кюлликки нет в живых и что её тело не найдут никогда. Позднее мужчина отказывался от своих слов и заявлял, что его поняли неправильно. Подозреваемый был направлен на психическое обследование и позднее поступил в психиатрическую больницу в Мустасаари. Следователи уголовной полиции округа посещали больницу для дополнительных опросов мужчины. Допрос был остановлен, так как мужчина начал вести себя неадекватно и врач рекомендовал не допрашивать мужчину в подобном состоянии. Хотя подозреваемого невозможно было привязать к делу Кюлликки Саари, тем не менее, после окончания лечения он ещё некоторое время находился под арестом.
Канавакопатель жил в то время в 1-2км от места убийства. Полиция подозревала, что его сообщником в заметании следов преступления и маскировке могилы был 37-летний шурин мужчины. У помощника было криминальное прошлое. Оба мужчины знали хорошо местность, так как у них была общая рабочая территория, которая находилась в 50 метрах от могилы Кюлликки на болоте. Рабочая площадка находилась лопата, которую вероятнее всего использовали для рытья могилы. Обоих мужчин допрашивали осенью 1953 года. Вскоре после этого шурин переехал сначала в Центральную Остроботнию а затем в Швецию. К 1972 году никого из подозреваемых уже не было в живых.
По словам Пентти Канкаанпяа, против этих двух мужчин было очень серьёзные вещественные доказательства.На момент, когда комиссар Скогман, проделавший самую длительную работу в исследовании убийства, вышел на пенсию, было изучено 370 различных версий. В связи с делом круг привлечённых в качестве свидетелей и опрошенных превысил 5 тысяч человек. Реальных подозреваемых среди них было несколько десятков, в том числе и отец убитой, которого некоторые продолжают подозревать в убийстве дочери.
В 2000 году главным следователем убийства девушки был сержант центрального криминального отделения полиции округа Вааса Тапани Тиккала. Последний был хорошо знаком с большей частью документов убийства Кюлликки Саари. По его мнению, полиция определила вероятную личность убийцы, но поскольку технические данные отсутствовали, дело нельзя было передать в суд. Он уверил, что дело можно возобновить в любой момент, если появятся новые достоверные данные. В 2004 году Тиккала рассказал в интервью газете Kuvalehti, что знает виновного в убийстве девушки, но не назвал имя виновного, поскольку убийца по его словам уже был мёртв.
В 2013 году нынешний главный следователь центральной уголовной полиции отделения Вааса Яри Неуланиеми сказал, что нельзя утверждать, что личность убийцы была известна полиции, поскольку никому не было предъявлено обвинений и никто не был осуждён судом. По его словам, убийство девушки является тёмным делом и не изучалось активно в 2000-х годах.
Профиль убийцы
Психолог Пекка Санттилла, работавший учителем и исследователем в полицейском колледже, составил профиль убийцы. По его мнению, вероятный убийца был одинокий мужчина старше 30-летнего возраста, у которого было мало социальных контактов и которого возможно считали странным. Убийство возможно планировалось долго и убийца знал девушку, но не являлся родственником погибшей. Встреча ночью на просёлочной дороге возможно была совпадением, но сработало всё же запланированное убийство. Кроме того, то, что девушка стала жертвой, тоже может быть случайностью. Спланированное сокрытие жертвы и следов преступления указывает на то, что возможно у убийцы было криминальное прошлое.
Место сокрытия тела девушки на болоте до сего времени очень посещаемо в летнее время посетителями. Могила находится на трассе 661 от Исойоки в сторону Каухайоки в примерной точке 6209N, 2157E
Находящийся на пенсии начальник пожарной охраны из Исойоки Эско Варпелайде в 2004 году рассказал газете Ilta-Sanomае о своих подозрениях, что преступником мог быть местный 51-летний житель. Варпелайде рассказал также о событиях, которые вызвали подозрения, газете Isojoen Joulu 2004.
Данный подозреваемый был известен по чёрной бороде и в Исойоки его считали довольно странным хиппи. В молодом возрасте, в период обучения, мужчина испытал нервный срыв в период выпускных экзаменов и после этого сильно изменился. В августа 1952 года в больнице Исойоки мужчина был уличён во время прикосновения к интимным местам трупа женщины, погибшей в автокатастрофе, что могло указывать на тенденцию к некрофилии. Мужчина был замечен в домогательстве к женщинам и ему была совершена кастрация по решению окружного суда.
Мужчина часто бывал в церковной конторе, где работала Кюлликки. По-слухам, мужчина считал Кюлликки своей невестой. Мужчина также бывал в муниципалитете, где офисным работником трудилась молодая женщина, которая его также интересовала помимо Кюлликке. Варпелайде был организатором танцев в местном клубе и часто видел мужчину с чёрной бородой, наблюдающим часами из-за дерева за происходящим на танцплощадке. В ночь пропажи Кюлликки мужчины не было видно. Около двух часов ночи мужчина бросал песок в окна муниципалитета и просил проживающую на верхних этажах здания женщину выйти на улицу. Когда женщина не согласилась, мужчина пошёл в сторону Мякикаупунки, неся с собой на плече мешок. Ранее мужчина пару лет работал над обводным каналом из Мякикаупунки в деревню Хейккиля. Работы проходили в том же направлении, где была обнаружена и могила Кюлликки так, что места были для него знакомы.
На следующее утро после пропажи Кюлликки мужчина пытался напасть на своего опекуна, вооружённый винтовкой с привязанным на конце куском железа. Опекун в качестве самозащиты выстрелил из револьвера в грудь мужчине. Мужчина выжил после огнестрельного ранения и вышел из больницы уже через пару недель. Варпелайде подозревал, что мужчина убил Кулликки из того же оружия и пришёл к муниципалитету с винтовкой в пакете и вернулся назад по знакомой дороге, чтобы захоронить тело. Варпелайде рассказал о подозрениях полиции и мужчина был вызван на допрос. Результатом были только хорошо продуманные ответы. Варпелайде подозревал, что главный следователь инспектор Аксель Скогман поверил, что мужчина был невменяемым, чтобы быть наказанным или слишком слабоумным, чтобы совершит преступление. Варпелайде желал, чтобы протоколы допроса мужчины были ещё раз изучены.
В 1971 году мужчина умер в психиатрической больнице в Теува По статьям газеты Ilta Sanomat "полиция подтвердила личность позреваемого газете IS тем не менее это было недорозумением, так как полиция под этим подразумевала главного подозреваемого, то есть канавакопателя.
Йорма Пало и Матти Палоаро в 2004 году выпустили в свет книгу Доверие или смерть. Тайна Ханса Ассмана (фин. Luottamus tai kuolema! Hans Assmannin arvoitus) в которой было высказано предположение об участии мужчины немецкого происхождения Ханса Ассмана как в убийстве на озере Бодом, так и в убийстве Саари Кюлликки. Ассманы в своё время были скандальной парой, о выходках которых публиковали сообщения многие газеты.
Одну вещь могу всё же рассказать сразу ... Ибо это одна из старых ошибок и как-бы случайностей, которую надо скрыть. Иначе бы наша поездка была раскрыта. Хотя мой друг был хороший водитель, случайности нельзя было избежать. Вы, наверное, знаете, что я имею ввиду. Из признаний Ханса Ассманна
Следователь Матти Палоаро встретился в 1997 году с находящимся при смерти Хансом Ассманном, когда тот и рассказал, что является в ответе за старую аварию, которую, по его словам, нужно было скрыть. Хотя имена не упоминались, но Полоаро сделал выводы, что Ассманн имел намерение не напрямую признаться в смерти Саари Кюлликки. Водитель случайно сбил Кюлликки, а для скрытия следов мужчины инсценировали убийство. Жена Ассманна рассказала, что муж в вечер убийства ездил из Исойоки в сторону Каухайоки с целью планирования подряда для покраски церкви. Ассманн во время убийства был владельцем светло-коричневого автомобиля, который многие свидетели видели мчащимся от места преступления. Жена Ассманна рассказала, что после возвращения из автомобильной поездки у её мужа отсутствовал носок на одной ноге и его ботинки были мокрые. Также на машине были заметны небольшие повреждения. Через несколько дней Ассманн и его водитель вновь поехали на машине, но в этот раз у них была с собой лопата. По рассказу самого Ассманна он и его супруга участвовали в похоронах Кюлликки.
Рассказам Ассманна не доверяли, так как по официальным данным он находился в это время в Германии. По архивам финской полиции безопасности Ханс Ассманн прибыл в первый раз в Финляндию летом 1952 года во время Олимпийских игр в Хельсинки, но вернулся опять в Германию и приехал на постоянное жительство в Финляндию только в июле 1953 года. Ассманн умер в Швеции в 1998 году.
В 2009 году в книге Kyllikin surma, основанной на воспоминаниях Рейно Ойянперя и опубликованной Аннели Кархусаари, со слов Рейно утверждалось, что Кюлликки столкнулась с легковой чёрной машиной в который было трое мужчин один из которых был музыкантом. Так как при столкновении водитель вероятнее всего был в нетрезвом состоянии, то аварию попытались скрыть, оттащив тело жертвы в лес. При этом пришедшую в сознание девушку возможно добили лопатой, на что указывал перелом скулы на трупе. Позже виновники аварии вернулись и отметили место сокрытия трупа, обронив на месте преступления нотные листы с партитурой и билет, упомянутые полицией в списке обнаруженных улик.
Данные самого Ойянперя были взяты из источников в Ваала (близ Оулу)— регионе, где работала группа предполагаемых виновников аварии. В соответствие с данными Ойянперя, машина была позднее перекрашена в белый цвет, а многие местные жители слышали о произошедшем от участников аварии. Самому Ойянперя в то время было всего 16 лет и он работал рабочим на складе в Ваала.
Однако, Ойянперя не назвал настоящие имена мужчин. В соответствие с изложенным в книге материалом, все трое мужчин испытывали сильнейшее душевные муки после гибели Кюлликки. Первый из мужчин утонул (возможно утопился) в Оулуйоки в 1955 году перед этим убив свою жену. Второй— покончил жизнь самоубийством в 1958 году, а последний— скончался дома в Кемиярви в 1960 году от передозировки лекарствами. В книге имеются ссылки на письма участников событий.
По словам автора книги Аннели Кархусаари, теория, требовавшая исследования места тайника велосипеда, была отклонена, ввиду того, что велосипед мог сокрыть любой из посторонних людей, не участвовавших в убийстве. По мнению Кархусаари, из рабочего психиатрической больницы сделали подозреваемого, так как машина, участвовавшая в аварии, не была найдена и многие местные жители были взволнованы из-за состояния задержанного мужчины, поскольку, в отличие от полиции, они не верили в его виновность.
Кархусаари исследовала местные органы печати и упомянула, что в них она нашла региональные новости о передвижении чёрного автомобиля, который, по её мнению, участвовал в столкновении. По другим источникам за август 1953 годы были получены доказательства, что синий Ford Custom и тёмный Ford Taunus передвигались по дороге Pntneentie из Каухайоки в Исойоки. С обоими водителя встречались представители следствия и признано отсутствие подозрений в их сторону.
В массовой культуре
Одна из частей документального сериала Ei vanhene koskaan (рус. Никогда не стареет), названного Саари Кюлликки. Чёрный цирк и показанного по Yle TV2 19 июля 1997 года (и заново 2 ноября 2001 и 4 июля 2010 года). Сценарий сериала был написан Эсой Силандером, а рассказчиком был Оке Линдман. Фильм в большей мере рассматривает возможную виновность настоятеля прихода, а также кратко упоминается видение, бывшее у ясновидящего Экку Маттила (Ekku Mattila) по которому два молодых мужчины ехали на машине сзади Кюллики и со стороны пассажира задели велосипед в связи с чем Кюллики по случайности разбилась насмерть. Фильм не рассказывает о других подозреваемых.

Источник: http://fishki.net/2012858-ubijstvo-kjullikki-saari-zagadka-finljandii.html © Fishki.net


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Дмитрий Карягин

Y1975

  • Автор темы

  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 8

  • Был 10.02.17 13:56

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #1 : 12.01.17 19:36 »
Моя версия:

Ветка, которой было помечено место захоронения Кюллики, символизирует собой своеобразный надмогильный памятник. Вероятно, убийца планировал периодически посещать захоронение.  Отсюда вывод - убийца или ее отец, или тот бородатый влюбленный, попавший потом в психбольницу.

BIF


  • Сообщений: 1 719
  • Благодарностей: 233

  • Был сегодня в 06:26

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #2 : 12.01.17 19:48 »
Не лишено смысла, но на сколько я знаю эта история одной веткой не ограничивается, был кажется ещё один случай прямо с веткой, и ещё один два просто похожих. Один из авторов криминального чтива влада галаганова притягивает эти случаи ещё и к убийству на озере бодом и Гансу айсману. Но это уже скорее всего натяжка. Но убииство киллюкки  если верить очерку на КЧ явно не единственное в своём роде.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

Y1975

  • Автор темы

  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 8

  • Был 10.02.17 13:56

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #3 : 12.01.17 19:51 »
А что еще за случаи? Подскажите.

BIF


  • Сообщений: 1 719
  • Благодарностей: 233

  • Был сегодня в 06:26

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #4 : 12.01.17 20:05 »
Я точно не помню. Но на криминальном чтиве есть очерк про озеро Бодом, там есть и про этот случай.

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 639

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 14:11

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #5 : 12.01.17 21:44 »
В этих финских историях все непросто. Во-первых, проблемы с переводом. Во-вторых, никто УД и СМЭ из наших русских не видел. Там действительно не одно убийство. Модет серийник был. Может на оз. Бодом совпадение, но там и без него несколько странных происшествий.
Вводные совпадения одни и те же: лес, вечер, обувь, вода, нет инфы по оружию. Я уже отписался - есть в отдельных моментах сходство с расследованием Дэвида Паулидеса - о пропаже гибели некоторых посетителей нац.парков США от сасквотчей. Схожие моменты: отсутствие обуви жертв или манипуляции с ней, неглубокая яма с телом, забросаным крупными ветками хвои, и иногда даже помеченом месте перевернутым небольшим деревом. 
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Y1975

  • Автор темы

  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 8

  • Был 10.02.17 13:56

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #6 : 12.01.17 22:22 »
Сосквач-это конечно интересная версия, но как объяснить  мужские носки в ботинках жертвы. Это какой-то крутой загиб.


Поблагодарили за сообщение: Marignon | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 8 140
  • Благодарностей: 4 647

  • Заходила на днях

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #7 : 12.01.17 22:37 »
Моя версия:

Ветка, которой было помечено место захоронения Кюллики, символизирует собой своеобразный надмогильный памятник. Вероятно, убийца планировал периодически посещать захоронение.  Отсюда вывод - убийца или ее отец, или тот бородатый влюбленный, попавший потом в психбольницу.
Ничего удивительного в том, что место захоронения помечено, нет. Многие серийные маньяки навещают своих убитых жертв. Некоторые и переодевают их, ногти красят, всякое еще делают. Для этого необязательно быть их отцами, влюбленными итд.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 519
  • Благодарностей: 9 009

  • Была 17.07.17 22:17

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #8 : 17.01.17 20:30 »
Я точно не помню. Но на криминальном чтиве есть очерк про озеро Бодом, там есть и про этот случай.
http://www.truecrime.guru/index.php/topic,50.0.html
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 3 005

  • Был сегодня в 14:55

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #9 : 19.01.17 07:57 »
Два километра до дома девушки от лесной развилки. Она обнаружена в 200 метрах от дороги,по которой ехала на велосипеде. после 22 часов 17 мая в сумерках в лесу. В болотистой местности, где её нашли довольно сухо - это определяется по фотографиям людей, занятых поиском и просто зевак. Судя по всему девушку тащили в лес по кратчайшему пути от лесной дороги. Где-то в лесу женщины обнаружили велосипед в прекрасном состоянии, он не был повреждён, то есть не имел металлических повреждений, однако с него были сняты шины и, более вероятно, что они были срезаны. Расстояние между захоронением и велосипедом не сообщается. 12-летний мальчик - свидетель видит на этой же дороге автомобиль приблизительно в момент пропажи девушки. Дорога, велосипед, захоронение , мальчик, автомобиль, совпадающее время, лесная развилка, подруга...

Подруга - 22 часа - лесная развилка - подруги расстаются - до дома 2 километра - захоронение изуродованной девушки в 200 метрах от дороги - брошенный целый велосипед в болоте без шин - мальчик - свидетель - автомобиль.

Череп и лицо разбито каким-то тупым, твёрдым и тяжёлым предметом. Около захоронения  "на месте преступления нотные листы с партитурой и билет",указывающая на могилу ветка заточена ножом.
Лицо трупа было настолько изуродовано, что опознать личность Кюликки смогли лишь по одежде. Светло-бежевое пальто, надетое на Кюлликки в день её исчезновения, было обмотано вокруг шеи и головы девушки. Бюстгальтер Кюлликки частично был снят, одна её грудь была обнажена. Нижняя часть тела девушки была обнажена полностью. Было установлено, что пропали некоторые вещи, принадлежащие Саари: предметы её нижнего белья, платье, бумажник и наручные часы.
Канавакопатель жил в то время в 1-2км от места убийства. Полиция подозревала, что его сообщником в заметании следов преступления и маскировке могилы был 37-летний шурин мужчины. У помощника было криминальное прошлое. Оба мужчины знали хорошо местность, так как у них была общая рабочая территория, которая находилась в 50 метрах от могилы Кюлликки на болоте. Рабочая площадка находилась лопата, которую вероятнее всего использовали для рытья могилы.
Спустя почти три месяца, в октябре того же года, другой местный житель находит в лесу, в нескольких километрах от места нахождения велосипеда, ботинок Кюликки. Эта находка не прояснила ничего, а лишь запутала следствие. Ботинок был только один, у него была полуоторвана подошва, внутри него находился небольшой шерстяной шарфик, со следами от зубов. Кроме того, внутрь ботинка были засунуты два крепко перевязанных чёрной шерстяной ниткой грязных мужских носка. Кто и зачем это сделал было абсолютно непонятно и не поддавалось логическому объяснению.
Подруга - 22 часа - лесная развилка - подруги расстаются - до дома 2 километра - захоронение изуродованной девушки в 200 метрах от дороги - брошенный целый велосипед в болоте без шин - мальчик - свидетель - автомобиль - где-то поблизости от захоронения лопата -  в нескольких километрах от места нахождения велосипеда, ботинок Кюликки.

Подруга - лесная развилка - 200 м. от дороги захоронение - ноты, билет - заточенная ножом ветка - лопата где- то поблизости - мальчик / свидетель /автомобиль - целый велосипед без шин - ботинок Кюликки в нескольких километрах от велосипеда.

Подруга - лесная развилка 22 часа - мальчик / свидетель /автомобиль
200 м. от дороги захоронение - ноты, билет - заточенная ножом ветка - лопата где- то поблизости
целый велосипед без шин - ботинок с полуоторванной подошвой ((шарфик со следами зубов, внутрь ботинка были засунуты два крепко перевязанных чёрной шерстяной ниткой грязных мужских носка.)) Кюликки в нескольких километрах от велосипеда.

Больше о расстояниях ничего не сообщается. Между тем, расстояния - это направление движения, найденных в разных местах, предметов, принадлежащих девушке, и направление это может указывать на движение преступников  к населённым пунктам в вечернее время, а после 22 часов - в ночное. Причём все события могли закончиться к 24 часам, а возможно между часом и двумя ночи. Что мог делать профессиональный музыкант в автомобиле ночью (после 22 часов) на лесной просёлочной дороге с билетом в кармане. Билет, вероятнее всего, железнодорожный. Зачем ему ноты у захоронения?  Ехали с концерта?
""В воскресенье, 17 мая 1953 года, посетив религиозное собрание молодёжи в соседней деревушке Кортиенкиля, на которое она приехала на велосипеде, поздно вечером, в компании подруги, она отправляется домой. Путь домой лежал через лес и болотистую местность"".
 
« Последнее редактирование: 19.01.17 09:10 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 639

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 14:11

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #10 : 19.01.17 08:55 »
В скольких местах разрезаны шины велосипеда, Yuka? 2 колеса, как минимум 2 разреза?
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 3 005

  • Был сегодня в 14:55

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #11 : 19.01.17 09:06 »
В скольких местах разрезаны шины велосипеда, Yuka? 2 колеса, как минимум 2 разреза?
Нож у преступников был и, скорее всего, перочинный, которым они вряд ли убивали - нет следов. Я думаю около 4-5 надрезов на каждое колесо. Нож у них был безопасный, потому что тащили девушку через лес, затачивали только ветку. Но вот, где брошен велосипед, к которому полиция привязала ботинок с носками и надкусанным шарфиком - его принадлежность не указана, а родители должны были его опознать, да и носки явно мужские и почему - то грязные. Передвигались в лесу без обуви? Судя по длительным поискам поисковые собаки сразу не применялись.
Ездила на велосипеде и довольно часто, ни расстояний, ни ночного времени не боялась. Все друг друга, как обычно в маленьких деревнях, знают и не боятся. Молодёжь, как правило, девушки, между собой знакомы. Как этих так поздно занесло на лесную дорогу, хотели срезать или единственная дорога. Тут важно понимать сеть дорог и как они связаны между собой - легковой автомобиль и лесная дорога без асфальта.
« Последнее редактирование: 19.01.17 09:29 »

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 639

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 14:11

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #12 : 19.01.17 10:43 »
Про нож никакой информации.

Из truecrime:

"Спустя неделю безрезультатных поисков, находится свидетель, утверждающий, что примерно в то время, когда Кюликки возвращалась домой, он видел движущийся автомобиль Форд кремового цвета, ехавший по той же лесной дороге, что и девушка.  Однако кроме марки автомобиля и его цвета свидетель больше ничего не запомнил, и данное свидетельство не смогло принести полиции никакой существенной помощи."      
Странно это как-то. Почему автомобиль должен на 100% быть связан с убийством девочки? Еслиипреступник(и) видели свидетеля, а свидетель мог запомнить их лица. Можно было выяснить, куда двигался автомобиль, если дорога приходит в деревню, значит, ехали к кому то. Они же не могли про себя решить: "поехали, покатаемся по лесным дорогам, может быть домой возвращается какая-нибудь девочка, можно будет ее изнасиловать и убить!"
К тому же, изнасилование и еще сокрытие велосипеда, снятие шин, закапывание в землю трупа - дело не быстрое. Все это время автомобиль непременно должен был стоять на дороге, на узкой, лесной дороге. А это - паленка. Встретив одного свидетеля они пренебрегли возможностью появления других, когда транспорт стоит долгое время в 200м от места преступления?

"И лишь 22 июля двое местных женщин, отправившихся на болото за морошкой, замечают в торфянике остов велосипеда. Это был велосипед Кюликки. С его колес были сняты шины, видимо для лучшего затопления. К слову, снятые шины так и не были никогда найдены".
Никаких данных о разрезах на шинах. Можно снять колеса, и снять шины не разрезая. Следствие должно было установить, есть ли на колесах следы предмета, которым рвали шины, раз уж велик так хорошо сохранился.

"В октябре, опять таки, один местный житель находит в лесу, в нескольких километрах от того места, где был найден велосипед, ботинок Кюликки."
Слишком большие расстояния для того, чтобы машина все еще оставалась на обочине! Какой смысл нести ботинок на такое расстояние, если надо садиться в машину и утекать?!

"Если предположить, что это носки убийцы, то почему они были сняты, перевязаны нитью и засунуты в ботинок жертвы?"
Это ж улика! Какой нитью? Преступник перевязал нитью свои носки уже пройдя несколько километров по ночному лесу. Где он нашел нить? А в руках, не забываем, у него еще велосипед и шины, которые нужно спрятать! А машина еще стоит на обочине!

"11 октября рано утром местный охотник по имени Илмари, замечает в центре болота странно воткнутую ветвь ели. Когда он вынул палку из болота, было сразу заметно, что конец ее был заточен ножом, по-видимому, для большей устойчивости ветви в почве.  Впоследствии экперты установят, что человек, обработавший данную ветвь, скорее всего, был левшой."
Ну тут понятно, что ветка появилась позже, значит и ставили, и точили ее позже. Нож, или что то там острое, был в руках преступника в момент установки ветки, но не факт, что во время совершения убийства.

"После проведения медэкспертизы было установлено, что причиной смерти являются многочисленные травмы черепа, нанесенные тупым предметом."
Как-то спонтанно получается... Убийцы проезжали на машине вечером и увидели девочку. Они решили ее изнасиловать и убить... Так, настроение вдруг такое случилось... А не повеселиться ли нам? Это был ребенок! Педофилы катались по лесу? Они знали девочку? Ее закопали, у них была лопата? Вряд ли это какой-то план - они возят в багажнике тяжелый тупой предмет или они подняли корягу в лесу? При наличие лопаты, как орудия закопки тела, искать корягу...

"Лицо ее было абсолютно разбито, нос и скулы представляли кровавое месиво."
Не думаю, что для убийства ребенка взрослым мужчинам надо совершать такое странное неистовое действие.

"Внутри него находился небольшой шерстяной шарфик со следами от зубов. Также внутрь ботинка были засунуты два грязных мужских носка, перевязанных накрепко черной шерстяной нитью".
Лицо представляло кровавое месиво, как же с шарфиком и носками, ни капли крови?

"Установить, подвергалась ли девушка сексуальному насилию при том состоянии трупа, в котором его нашли, уже не представлялось возможным."
50/50 по изнасилованию...
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 3 005

  • Был сегодня в 14:55

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #13 : 19.01.17 11:22 »
"Спустя неделю безрезультатных поисков, находится свидетель, утверждающий, что примерно в то время, когда Кюликки возвращалась домой, он видел движущийся автомобиль Форд кремового цвета, ехавший по той же лесной дороге, что и девушка.  Однако кроме марки автомобиля и его цвета свидетель больше ничего не запомнил, и данное свидетельство не смогло принести полиции никакой существенной помощи."      
Странно это как-то. Почему автомобиль должен на 100% быть связан с убийством девочки? Еслиипреступник(и) видели свидетеля, а свидетель мог запомнить их лица. Можно было выяснить, куда двигался автомобиль, если дорога приходит в деревню, значит, ехали к кому то. Они же не могли про себя решить: "поехали, покатаемся по лесным дорогам, может быть домой возвращается какая-нибудь девочка, можно будет ее изнасиловать и убить!"
К тому же, изнасилование и еще сокрытие велосипеда, снятие шин, закапывание в землю трупа - дело не быстрое. Все это время автомобиль непременно должен был стоять на дороге, на узкой, лесной дороге. А это - паленка. Встретив одного свидетеля они пренебрегли возможностью появления других, когда транспорт стоит долгое время в 200м от места преступления?
Я ничего не утверждаю. Проблема в учёте, при котором единой картинкой представлены все замеченные объекты поблизости от места обнаружения девушки. А это, в свою очередь позволяет на этой же картинке выставить таймер, привязаться к дате и, соответственно, связать с происшествием или отказаться от этих фактов. Уж очень большое расстояние между велосипедом и ботинком в том случае, если не определяется в статьях ни направление движения. ни расстояние между ними.
Дело не только в том, что машина стоит в 2ОО метрах от дороги, а в том, что место на дороге вычисляется прямым углом от дороги к  месту захоронения и далее к лесному просёлку, где девушки расстались друг с дружкой, далее к велосипеду и возможно через несколько километров к ботинку, который привязан именно к велосипеду - все объекты в статье лишены важнейших признаков и не позволяют ориентироваться среди многочисленных предположений о подозреваемых и т.д. На снимке я вижу огороженное место захоронения и большое количество местных жителей, в том числе видно большое количество детей до 10 лет, значит это место находится недалеко от населённого пункта и т.д. Ночью же преступники довольно неплохо ориентировались на месте происшествия и не заблудились, предположительно выбирая направление обратно к просёлочной дороге, а может быть они ходили по лесу пешком, вот тогда возникает интерес к лопате, которая могла придти с совершенно другого направления и не быть связанной м местом захоронения.

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 639

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 14:11

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #14 : 19.01.17 11:36 »
Я ничего не утверждаю. Проблема в учёте, при котором единой картинкой представлены все замеченные объекты поблизости от места обнаружения девушки. А это, в свою очередь позволяет на этой же картинке выставить таймер, привязаться к дате и, соответственно, связать с происшествием или отказаться от этих фактов. Уж очень большое расстояние между велосипедом и ботинком в том случае, если не определяется в статьях ни направление движения. ни расстояние между ними.
Дело не только в том, что машина стоит в 2ОО метрах от дороги, а в том, что место на дороге вычисляется прямым углом от дороги к  месту захоронения и далее к лесному просёлку, где девушки расстались друг с дружкой, далее к велосипеду и возможно через несколько километров к ботинку, который привязан именно к велосипеду - все объекты в статье лишены важнейших признаков и не позволяют ориентироваться среди многочисленных предположений о подозреваемых и т.д. На снимке я вижу огороженное место захоронения и большое количество местных жителей, в том числе видно большое количество детей до 10 лет, значит это место находится недалеко от населённого пункта и т.д. Ночью же преступники довольно неплохо ориентировались на месте происшествия и не заблудились, предположительно выбирая направление обратно к просёлочной дороге, а может быть они ходили по лесу пешком, вот тогда возникает интерес к лопате, которая могла придти с совершенно другого направления и не быть связанной м местом захоронения.
Честно сказать, какая-то каша. Никаких прямых углов в деле не было, кроме того, что по самому короткому прямому пути от дороги 200м. Почему преступники, а не преступник. Куда они двигались, к какой деревне? Мне кажется без карт и точных данных можно расписать, все что угодно. Может в Финляндии все проще, а у нас информации мало. История с ГД научила и показала нам, что даже при наличии большого количества данных трудно установить картину в дикой местности, а в истории с Сари можно только искать противоречия и нестыковки в деле. Откуда преступники так хорошо знали местность, если машина была их, а машины этой в тех краях не обнаружено? Это убийство вообще приписывают немцу, жившему в Шведции на то время. Короче, я машину преступников отрицаю.
Кстати, знаю одно реальное убийство, похожее на это. Преступники знали жертву, не ребенка, но девушку, мужики взяли с собой лопату, они решили, знали, что убьют. Устроили с девушкой пикничок. Убили и закопали аж на 2 метра, в 200 метрах от дороги, но без машины. Бред, но это так.
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 3 005

  • Был сегодня в 14:55

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #15 : 19.01.17 12:34 »
Короче, я машину преступников отрицаю.
Как вы можете что-то отрицать, если не видите расстояния между объектами!? Здесь представлена информация без сцепки между собой, неполно, организованная  и систематизированная кем-то, но не вами. Связь с дятловцами совершенно не корректна. Какие-то  сравнения с кашей! ]:->
Я и предположил прямой кратчайший путь перпендикулярно дороге, а вы тут же этим и ограничились. А вот далее последовательно и возникает вопрос ориентации по карте (1953 год) между всеми ближайшими населёнными пунктами
а в истории с Сари можно только искать противоречия и нестыковки в деле.
Вот когда они появятся здесь на форуме, тогда появится возможность что-то рассматривать по существу, а расстояния мы сами можем проверить, чем я и пытаюсь заниматься.
Почему преступники, а не преступник.
На этом этапе мне всё равно сколько их было, но по мере поступления хоть какой-то объективной информации что-то обязательно отпадёт или прибавится.

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 639

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 14:11

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #16 : 19.01.17 14:22 »
Цитирование
Как вы можете что-то отрицать, если не видите расстояния между объектами!?
Без расстояний между объектами есть несколько причин отрицать машину. Я написал выше.

Добавлено позже:
Цитирование
. Связь с дятловцами совершенно не корректна.
Я про нее и не писал, а то, что Вы мне ее приписали, говорит о том, что вам начхать что я пишу.
« Последнее редактирование: 19.01.17 14:24 »
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 575

  • Был 17.06.17 23:33

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #17 : 22.01.17 10:08 »
Без материалов дела бесперспективно. Выдвигать версии оперируя переводами переводов полуходожественных статей журналистов, кем-то собранных в одно эссе, - неблагодарное занятие. Вот как, скажите, нужно понимать пассажи навроде этих:

1. "... внутри него находился небольшой шерстяной шарфик, со следами от зубов. ..."

Вы пробовали оставить следы зубов на шерстяном шарфике? Нет? А я пробовал. Вот прямо сейчас. На трёх шарфах машинной(1) и ручной(2) вязки с разным типом и разной толщиной шерстяной нити. Кусал, сжимал зубами в течении десяти минут.
Разворачиваемый текст
Замечу, зубы у меня достаточно "зубастые". В свободное от кусания шарфов время, я их использую в том числе и для разгрызания не очень толстых костей.

Получить на шарфах отпечатки зубов не вышло. На всякий случай я покусал льняное и обычное матерчатое х/б полотенца. Результат не удовлетворителен. "Окей", - сказал я и намазал кромки зубов колгейтом. На сером шарфе ручной вязки некрупной нитью удалось получить вполне внятные отпечатки прикуса. Естественно возникает опрос: "Чем мазал зубы человек кусавший шарф, найденный в финском лесу и почему об этом не сказано ни слова?"

2. ... С его колес были сняты шины, видимо для лучшего затопления. ...

Угу. Но обода остались на месте. Получается он, или поставил колёса на место, сняв резину, или резину срезал. Установка колёс обратно, после снятия резины, действие более чем бессмысленное, поэтому, как рабочее, выдвигается предположение, что преступник срезал резину, для лучшего затопления велосипеда. Ну что на это сказать? Думаю не для многих будет новостью, что велосипеды отлично тонут, как с голыми ободами без резины, так и с накачанными до упора камерами. Разницы никакой абсолютно. Сделавший это предположение человек, далёк от "мира физических действий". Он не глуп, обладает самыми разнообразными знаниями, поверхностно впрочем, умеет обобщать и делать выводы. Но. Не имея реального опыта в области физического труда и активного отдыха на природе, он делает выводы с ошибками. Согласитесь, что для того, что бы понимать, что колёса не удержат велосипед на плаву, нужно всего лишь увидеть, как велосипед лежит в луже, если уж не хватает понимания физики процесса плавучести.

!

Теперь, коллеги, предположение.

Что если, именно так, как человек написавший опус, и думал преступник? Ведь при рассмотрении его действий, становится видно, что он совершает избыточные действия. Действия эти, вроде бы правильные, на самом деле совершенно излишни и ведут к ошибкам. Мы наблюдаем частичное совпадение, скажем так, "профилей" автора текста и преступника. Преступник, орудовавший в лесу, - человек "офисный". Не городской даже, а именно "офисный". Человек не имеющий уверенной практики взаимодействия с миром за границей его учреждения. Лес, природа - это не его ореол обитания.

маскировка лапой ели места захоронение
срезание покрышек
затачивание конца еловой ветки

Все эти действия в определённых ситуациях оправданы и иногда даже необходимы для достижения определённых целей. Но в рассматриваемом случае все они избыточны. Их совершает человек не делавший их раньше на практике и не имеющий подобного опыта. Он оперирует, так же, как и автор текста, багажом не проверенных им лично "в поле" знаний, накопленных из разных источников(книги, журналы, рассказы, школьная информация, фильмы), делает выводы и совершает действия сообразно этим выводам. В итоге получается то, что мы наблюдаем.

Использование веток для маскировки "вообще" - разумно? Разумно. Ветки употребляются для маскировки позиций, предметов, следов деятельности. А ветка для маскировки в данном конкретном случае - разумно? Нет. Она избыточна, так как сама по себе привлекает внимания больше, чем следы нарушения поверхности почвы, что и привело в итоге к обнаружению захоронения. Версию использования ветки, как отметки, не рассматриваю. Думаю понятно почему.
« Последнее редактирование: 22.01.17 10:16 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Saggita | Дмитрий Карягин | Вероника

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 639

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 14:11

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #18 : 22.01.17 10:16 »
Цитирование
Преступник, орудовавший в лесу, - человек "офисный". Не городской даже, а именно "офисный". Человек не имеющий уверенной практики взаимодействия с миром за границей его учреждения. Лес, природа - это не его ореол обитания.
Или ровно наоборот. Настолько дремучий, что...
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 575

  • Был 17.06.17 23:33

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #19 : 22.01.17 10:22 »
Цитирование
Около 22:00 подруги подъехали к развилке лесной дороги. Там, распрощавшись, они двинулись в путь разными тропами в одиночку.
« Последнее редактирование: 22.01.17 13:11 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: yuka | Вероника | Дмитрий Карягин

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 3 005

  • Был сегодня в 14:55

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #20 : 22.01.17 13:34 »
Версию использования ветки, как отметки, не рассматриваю. Думаю понятно почему.
Не понимаю, а почему бы не поискать параллели  по еловым веткам, заточенным ножом левой рукой, то есть левшой - вдруг выскочит что-то в этом же регионе, похожее на "отметку" или велосипед без шин, а у вас это хорошо получается - для чего-то ведь её (ветку) оставили, а охотник именно на неё обратил внимание.
Я пока застрял где-то между деревушками Кортиенккиля ( место религиозного собрания молодёжи), Хейккиля (место рождения Кюлликки Саари) и Мёюкюлля (место её жительства(?))  и в районе шоссе 611 - пытаюсь найти место захоронения, чтобы проложить её последний маршрут*SORRY*


Поблагодарили за сообщение: Эни

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 575

  • Был 17.06.17 23:33

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #21 : 22.01.17 13:48 »
Не понимаю, а почему бы не поискать параллели  по еловым веткам, заточенным ножом левой рукой, то есть левшой - вдруг выскочит что-то в этом же регионе, похожее на "отметку" или велосипед без шин, а у вас это хорошо получается - для чего-то ведь её (ветку) оставили, а охотник именно на неё обратил внимание.
Я пока застрял где-то между деревушками Кортиенккиля ( место религиозного собрания молодёжи), Хейккиля (место рождения Кюлликки Саари) и Мёюкюлля (место её жительства(?))  и в районе шоссе 611 - пытаюсь найти место захоронения, чтобы проложить её последний маршрут*SORRY*
Тут. Рисунок место.

Ой вей. Не то место. Сорри. Это координаты с "фишек". Они возможно не верные. Вот более правдоподобное место. Вернее местА. Так как Google Earth выдаёт два места разделённые сотней метров(рисунок место 3). Обе отметки показывают одно и то же фото памятника. Подобное приходится наблюдать из-за неаккуратности некоторых пользователей. Предполагаю, что ошибочно, расположение отмеченное на рисунке место 1, если уж в названии допустили ошибку, назвав место обнаружение "могилой", вероятно и в координатах ошиблись. Могила Кюлликки, насколько известно, находится в Исойоки на территории церкви.

На рисунке место 2, место где нашли Кюлликки. Suohauta, suohaudaksi. Захоронение в трясине.

На рисунке место 1, могила Кюлликки. Hauta.
« Последнее редактирование: 23.01.17 05:35 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: yuka | Вероника

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 3 005

  • Был сегодня в 14:55

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #22 : 22.01.17 14:04 »
Тут.
Прошу прощения, а где тут  деревушка Кортиенкилля, откуда ехали девушки?

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 575

  • Был 17.06.17 23:33

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #23 : 22.01.17 14:28 »
Прошу прощения, а где тут  деревушка Кортиенкилля, откуда ехали девушки?
Тоже прошу прощения. Дополнил пост. Поподробней расписал там всё.

Деревушка похоже уже распилена на дрова. Попозже попробую найти её следы.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Про ветку:

Это "памятник". Импровизированный. Знаете, как дети хоронят жуков или найденных дохлых хомяков. Стёклышком трупик накроют в ямке. Полюбуются. Засыплют песком и сверху палочку обязательно воткнут. Этакие пышные похороны, 95% которых существует только в воображении участников, а оставшиеся 5% представлены палочками и стёклышками. Кюлликки, в выкопанной яме, должна была выглядеть красиво(в рамках понимания красоты, соответствующей моменту, нашим незнакомцем). Досадные форс-мажорные детали проводимого "мероприятия" он скрыл доступными ему способами:
Цитирование
... Светло-бежевое пальто, надетое на Кюлликки в день её исчезновения, было обмотано вокруг шеи и головы девушки. ...
...
...
...
п.с. Не могу найти в электронном виде книгу Markkula, Hannes: Kuusi suomalaista murhaa, Gummerus, 1997. ISBN 951-20-5081-1 Там должна быть нужная нам инфа. Похоже она существует только в бумаге, так как написана на умирающем финском языке и никто не удосужился откатать её для электронной версии. Покупать её, как антиквариат, за 10 евро, меня жаба душит.
« Последнее редактирование: 22.01.17 15:31 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: yuka | Роланд | Вероника | Дмитрий Карягин

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 3 005

  • Был сегодня в 14:55

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #24 : 22.01.17 15:22 »
Интересно, что из себя представляла дорога №661 в 1953 году.
В том - то и дело - нужен отсчёт от лесной развилки, где они расстались и с этого момента Кюлликки остаётся одна и в полной уверенности, что до дома (в 2-х километрах) она доберётся без проблем. Чтобы увидеть её нужно ехать ей навстречу либо по какой-то лесной дороге, либо по 611, или поджидать после того, как она расстанется с подругой. В любом случае девушка поедет по твёрдому и в направлении Мёюкюлля, то есть по условной дороге 611. Таким образом нужно место встречи, где ориентирами служат: место расставания подруг и место захоронения в 200 метрах от дороги, по которой она ехала на велосипеде. Ботинок нашли в 1 километре от велосипеда, место обнаружения которого также мне не известно. Если предположить, что ботинок перенёс преступник, то это указывает на направление его движения. Впрочем, как и велосипед. В этом смысле появляется редкая возможность взглянуть на персоналии этого движения вокруг или от места захоронения, где состоялся последний контакт с жертвой. Учитывая безлюдные места грех не выстроить маршруты и известных вещей, и жертвы, и, как следствие, убийцы. А ведь по вашей схеме времени уже почти темно. И многое зависит от состояния дороги, по которой она едет от этой развилки в сторону места на дороге, где, возможны два происшествия: ДТП или умышленное нападение. ДТП - это случайность, нападение оставляет варианты от случайного до умышленного. Конечно, вариантов могло быть больше, но мне бы хотелось зацепиться за место непосредственного ДТП или нападения - оно то и даст нам видимость мотива.


Поблагодарили за сообщение: Эни

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 575

  • Был 17.06.17 23:33

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #25 : 22.01.17 15:38 »
Не было ДТП. Даже если она спешилась и вела велосипед рядом, в следствии наезда на нём обязательно остались бы следы. Погнутые спицы, содранная краска - как минимум.

У нас же:
Цитирование
После того как в округе установилась тёплая сухая погода, в болотах спала вода, в результате чего велосипед стал заметен. Прекрасное состояние велосипеда не соответствовало времени, проведённому им в воде. Он был не повреждён, не поломан и не повреждён коррозией.
...
...

Чуть не забыл:

Покрышки он сжёг. Сырое место. Весна. Доступные палки мокро-прогнившие. С деревьев особо не наломаешь, нужен инструмент(На северо-западе РФ, где я сейчас живу, это обычная картина для таких мест. Финляндия рядом, там тоже самое). А освещение необходимо. Без него никак. Совсем. Иначе не получится "мероприятие" завершить. Покрышки хорошо горят и не быстро. Жару много.
Цитирование
... Путь домой лежал через лес и болотистую местность,..
« Последнее редактирование: 22.01.17 22:38 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Ninа

Ирис


  • Сообщений: 2 388
  • Благодарностей: 1 796

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 19.07.17 15:35

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #26 : 22.01.17 16:37 »
место расставания подруг и место захоронения в 200 метрах от дороги, по которой она ехала на велосипеде. Ботинок нашли в 1 километре от велосипеда, место обнаружения которого также мне не известно. Если предположить, что ботинок перенёс преступник, то это указывает на направление его движения. Впрочем, как и велосипед. В этом смысле появляется редкая возможность взглянуть на персоналии этого движения вокруг или от места захоронения, где состоялся последний контакт с жертвой.
А если действия преступника в этих четырех точках: в месте нападения, в месте захоронения, в месте нахождения ботинка и в месте нахождения велосипеда - были произведены не в одну ночь, а разнесены во времени? Например, ботинок никем никуда не был перенесен, он был оставлен на месте преступления в ночь нападения, а велосипед и место захоронения появились позже. А до этого и велосипед, и потерпевшая (как живая, так и мертвая) могли находиться в каком-то другом месте и были перенесены позже к тем местам, где их и нашли. Поэтому труп был сильно разложившийся, а велосипед, наоборот, в хорошем состоянии, указывающем на нормальное хранение.
« Последнее редактирование: 22.01.17 16:38 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: yuka | Дмитрий Карягин

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 575

  • Был 17.06.17 23:33

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #27 : 22.01.17 17:20 »
..., а велосипед, наоборот, в хорошем состоянии, указывающем на нормальное хранение.
От состава воды зависит. В Псковской области не так давно подняли утонувшую в болоте, во время Второй Мировой, немецкую самоходку StuG-40. Состояние идеальное, будто только с завода. Как говорят: "Родная краска, один хозяин."  Двигатель промыть и можно дальше кататься. Ничего не сгнило и не заржавело. Трудно поверить, что она провела 70 лет в воде и грязи. Экипаж этой САУ выглядел конечно не так презентабельно.

На фото: StuG-40 грузят после подъёма для транспортировки в укромное место.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

На фото: она же на вечной стоянке.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
« Последнее редактирование: 22.01.17 17:21 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: yuka | Вероника

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 3 005

  • Был сегодня в 14:55

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #28 : 23.01.17 00:19 »
Цитата: yuka - сегодня в 15:22
место расставания подруг и место захоронения в 200 метрах от дороги, по которой она ехала на велосипеде. Ботинок нашли в 1 километре от велосипеда, место обнаружения которого также мне не известно. Если предположить, что ботинок перенёс преступник, то это указывает на направление его движения. Впрочем, как и велосипед. В этом смысле появляется редкая возможность взглянуть на персоналии этого движения вокруг или от места захоронения, где состоялся последний контакт с жертвой.
-----------------------------------------------------------------------
А если действия преступника в этих четырех точках: в месте нападения, в месте захоронения, в месте нахождения ботинка и в месте нахождения велосипеда - были произведены не в одну ночь, а разнесены во времени?
Ваша правда! Но предметы вокруг основного происшествия в любом случае указывают на обстоятельства, связанные с преступными  действиями, а это дополнительная, интересная и драгоценная информация. В тех статьях, которые мне попадались, её просто нет. И вопрос не в том, почему - её нет по факту. Все случившиеся события действительно могли быть разнесены во времени.
-----------------------------------------------------------
В июле 1059 года в окрестностях городка Хейнявеси были убиты две девушки при схожих обстоятельствах - в отношении одной из них применялся нож, другую убивали тупым предметом. Обеих захоронили во рве. Там тоже был срезан и уложен обратно дёрн, была воткнута ветка с заточенным концом, тела были обнажены. Велосипеды утоплены в глубокой части озера и тоже оказались без шин. Дело начинал расследовать тот же следователь. От Исойоки до  Хейнявеси чуть больше 400 километров на машине и на этой же трассе посередине между ними находится город Юваскюля, откуда стартовали в своё последнее путешествие девушки.  http://planeta.by/article/1258
« Последнее редактирование: 23.01.17 07:12 »


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Эни | Дмитрий Карягин

Sergei_VL


  • Сообщений: 4 058
  • Благодарностей: 639

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 14:11

Убийство Кюлликки Саари
« Ответ #29 : 23.01.17 10:13 »
Тут. Рисунок место.

Ой вей. Не то место.
На рисунке место 2, место где нашли Кюлликки. Suohauta, suohaudaksi. Захоронение в трясине.
Интересный раскоп. Карьер или что-то подобное. В сети информации не нашел - топо карты не грузятся...

Добавлено позже:
В июле 1059 года в окрестностях городка Хейнявеси были убиты две девушки при схожих обстоятельствах - в отношении одной из них применялся нож, другую убивали тупым предметом.
Там камни кругом. У девушек очень уж сильно повреждены ткани. Я думаю - тупой предмет это камень. Кстати, а нож? Может тоже заточеный камень?
« Последнее редактирование: 23.01.17 10:16 »
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн