Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Убийство дятловцев-свидетелей тайны зеками по заказу  (Прочитано 2922 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

baks70


  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 773

  • Был 22.03.17 11:57

) Мне плевать на причину "жуткой версии", просто отметил реальные на мой взгляд совпадения.
плевать на причину ? зачем тогда обсуждать и оффтопить в теме?

Добавлено позже:
И совсем последнее...
Вот сколько читаю этот сайт, все больше убеждаюсь:
чем больше пытаются уйти в разбор деталей, тем дальше и вслепую отходят от главной сути трагедии. И начинается путаница.
«the devil is in the details» -дьявол кроется в деталях (с)

Цитирование
Я высказала мысль (возможно вообще впервые) о том, что
а)  были заказчики и исполнители убийства (а не только исполнители).
Как попали на место убийства исполнители (на вертолетах, на лыжах, или как-то еще - не все ли равно?).
нет не всё равно, от этого зависит-могли туда попасть исполнители или не могли!
Цитирование
Давайте не уходить в оценку бредовости и не бредовости конкретной теории. Поскольку, внимание,  само происшествие кажется бредовым (отсюда и интерес спустя 56 лет - ведь, согласитесь, очень странное происшествие!)
б) в тему Хельги: не помогали раненным, потому что была охота на пострадавших, выполненная людьми, с целью убить, на протяжении нескольких часов.

Про все остальное: чьи следы, пересекались или не пересекались, били ли прикладом или не прикладом (кстати, про приклад - это показания специалистов-врачей по травмам разбитых голов на трупах), как выбегали из палатки туристы - резали ее или убегали через обычный вход, а резали уже потом другие - и тп - вот это все выяснить до кристальной чистоты невозможно. Объясняю почему.
1) УД составлено крайне плохо (об этом говорили уже не раз)
2) показания поисковиков разнятся друг от друга в разы, а часто диаметрально противоположно. Даже многие фотографии между собой не сходятся и вызывают кучу вопросов. Именно поэтому на этом сайте (и не только) ни одна версия не выстраивается в идеально правильную цепочку. Например летчик Патрушев в своих показаниях вообще утверждает, что первым облетел место происшествия и увидел с высоты 20 км!!! палатку, да и еще рядом с палаткой 2 трупа, один из которых женский. Потом, вроде, все решили, что он навыдумывал. (а может и нет?).
Т.е. все показания, которые Вы, уважаемые читатели, исследователи, прочитали, услышали, увидели на страницах интернета и средств СМИ - "делите на 2а".
Если ВНИМАТЕЛЬНЕЙ почитать результаты СМЭ и обсуждения, то многие "бредовые" мысли и показания отпадают сами собой (в том числе и удары прикладами) Конечно идеальных версий нет,
 но есть версии основанные на фактах, а есть на домыслах.. Ваша из второй категории уж извините.
Цитирование
А свое предположение про заказчиков и исполнителей  - это исключительно интуитивно и логически, так как логично оправдывается то, то 56 лет не могут раскрыть это ну крайне странное происшествие, даже не нашлись состарившиеся владельцы истинной правды (прямые или косвенные) тех страшных событий, хотя перед смертью от старости, весьма вероятно, что кому-то бы захотелось, хотя бы родственнику, излить душу и уйти в мир иной с чистой совестью. Но нет таких!
Значит исполнителей убрали сразу ( а на вертолете или на лыжах они туда попали - это дело десятое)., а заказчиков было всего 1-2 человека (поскольку г.тайна)
а тех кто убирал исполнителей тоже убрали? А Вы в курсе вообще, что все даже самые жуткие гос. тайны имеют документальное исполнение, и что советская бюрократия требовала бумажки везде! И на вылет вертолетов и на выдачу оружия и на выдачу боеприпасов и припасов вообще.. Даже самые секретные операции "жуткого" КГБ были задокументированы (пусть даже с легендой и шифрами)?
Цитирование
Если бы было идеально составленное УД, которое можно было бы изучить от корки до корки и на него основываться,тогда да -правильная цепочка бы выстроилась. Но мало того, что правильного и  грамотного УД нет, так уже многие исследователи пришли к выводу, что во времена расследования были засланные казачки сверху, которые специально давали ложные показания и путали всех и все. 2 года у меня ушло на то, чтобы понять это. А сначала я тоже бросалась в лупу разглядывать следы, разрезы палатки и т.п. запутанные донельзя "свидетельсике показания".
Два года ушло на понимание этого? Может проще было прочитать версию Ракитина?  *JOKINGLY* Там об этом чуть ли ни в каждой строчке  *YES*

Оффтоп (текст не по теме)
З.Ы. Очень извиняюсь перед модераторами, разгребать потом всё это.. Но очень уж зацепило.. Люди годами сидят в теме, головы ломают.. А тут приходит неофит- и бац свои мысли на тарелочке.. То что десятки раз обсуждалось вываливается как достижение годовых размышлений.. Ну и как обычно- с полной уверенностью в своей правоте   *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 18.01.17 17:53 от Laura »
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 3 510
  • Благодарностей: 2 794

  • Заходила на днях

1) Ребята изначально в процессе похода стали свидетелями какой-то ... тайны.
Вот сколько прошу назвать поимённо эту самую страшную или постыдную тайну, которую вероломно скрывали в 59-м и до сих пор не озвучивают. Не абстрактную, безымянную, а осязаемую, весомую, грубую зримую (с). Ан нет, молчат. Тайна и фсё.
А в 1959 году родители пропавшего ребенка написали телеграмму Хр-ву!!! Нормально?
Нормально.
Во все времена и по любому поводу слали депеши во все инстанции, в т.ч. и на имена руководителей государства.
А тут 9 человек пропали! Ненормально бы было, если бы не искали, не стучались во все двери и не звонили во все колокола.
По поводу показаний поисковиков, когда они рассказывали про одеяло?
Это у Шаравина М.П.

Добавлено позже:
Именно отец одного из ребят говорит о том, что, судя по тому, что происходило у костра ( по показаниям поисковиков), было ощущение, что вся группа стремительно теряла зрение.
Постараюсь найти - чей папа это писал в УД.
Кривонищенко.
« Последнее редактирование: 10.01.17 09:59 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 2 243

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был сегодня в 18:34

До сих пор нигде нет четкой ясности - кто был этот человек, зачем 38-летний бывалый солдат присоединился к группе молодежи (а для меня 20-23 года это вообще дети),
Вот с чем категорически не согласен ... Это сейчас в 20-23 года ( во всяком случае до 21 года )  - ещё "они же дети" ... В то время - конец 50-х , 60-тые уже в 16-18 вполне взрослые товарищи ... никак детьми себя не считавшими ... да и окружающие их, в том числе и родители тоже ... лично я в эти годы  с 15 лет официально работал на заводе Амурсталь и попробовал бы кто-нибуть меня "дитём" назвать ...
Молодёжь - это да ... Но никак не дети ...

Цитирование
а для меня 20-23 года это вообще дети
Видимо, Вы в эти годы не жили, и про жизнь в те годы просто не знаете ... "Детей" в такой "поход" просто никто бы не пустил ( без сопровождения взрослых ) ...
Тем более, что в группе уже были два самостоятельных , взрослых инженера ... ну совсем не "дети" ..
« Последнее редактирование: 10.01.17 11:08 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Наталико | Vietnamka | baks70

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 348
  • Благодарностей: 13 690

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была сегодня в 22:29

неожиданное для заказчиков начало поисков
Скажите пожалуйста, а как заказчики нашли группу на ХЧ ? Как они точно узнали , куда высаживать зэков ?И сколько зэков привезли на группу ,в которой 7 спортсменов как минимум?
Летали на вертолете? Сначала летали и нашли . Потом прилетели с зэками. Потом прилетели -зэков забрали . У них собственный вертолет был?
Или арендовали а потом ... ликвидировали всех , "чей" вертолет?
И следы ,конечно. Зэков.Где они ?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Sergei_VL


  • Сообщений: 3 923
  • Благодарностей: 601

  • Расположение: Москва

  • Был 22.02.17 16:20

Вот с чем категорически не согласен ... Это сейчас в 20-23 года ( во всяком случае до 21 года )  - ещё "они же дети" ... В то время - конец 50-х , 60-тые уже в 16-18 вполне взрослые товарищи ... никак детьми себя не считавшими ... да и окружающие их, в том числе и родители тоже ... лично я в эти годы  с 15 лет работал на заводе Амурсталь и попробовал бы кто-нибуть меня "дитём" назвать ...
Молодёжь - это да ... Но никак не дети ...
Видимо, Вы в эти годы не жили, и про жизнь в те годы просто не знаете ... "Детей" в такой "поход" просто никто бы не пустил ( без сопровождения взрослых ) ...
Тем более, что в группе уже были два самостоятельных , взрослых инженера ... ну совсем не "дети" ..
Конечно! А Игорь был очень хорошо подготовленный почти деревенский парень, настоящий лидер, которого просто какой-то метелью в панику не вогнать. Да и коммуникативные навыки у них были развиты куда лучше современной молодежи.
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

Starhunter


  • Сообщений: 1 643
  • Благодарностей: 411

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 21:56

ЕЛЕНА2013
Цитирование
Это у Шаравина М.П.
Я не спрашивал кто, я спрашивал - когда он об этом говорил. Через сколько дней/недель/месяцев/лет после обнаружения тел.
Вообще какая-то странная ликвидация из-за увиденного секрета. Не похожа на работу людей. Если ликвидировали дятловцев спецназ в нынешнем понимании, то тела бы были возле палатки. Если зека - то, как минимум, часть тел была бы возле палатки (кстати, Ласточка, вы противоречите сами себе - то ЗК не дали оружия, то прикладами били (т.е. оружие было)), плюс попользовались бы комсомолками... Плюс еще вещи не досматривались, носители информации не изымались. Да и потом, почему исполнители не спрятали все тела в овраг вместе с вещами - дольше бы искали.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 3 510
  • Благодарностей: 2 794

  • Заходила на днях

Я не спрашивал кто, я спрашивал - когда он об этом говорил. Через сколько дней/недель/месяцев/лет после обнаружения тел.
Само собой,
Цитирование
лет после обнаружения тел.
А потом, следуя чьему то выражению, его "дожали" и он от одеяла отказался.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 005
  • Благодарностей: 5 312

  • Расположение: Симбирск

  • Была сегодня в 18:07


defender


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 30.01.17 22:56

Добрый день!
Внесу свои 5 копеек в дискуссию.
Если зекам ( или кому там еще) была поставлена задача ликвидировать ГД, то не легче было сделать это сразу, у палатки? Используя фактор внезапности и владея азами рукопашного боя сделать это нетрудно. А судя по характеру травм туристов, нападавшие рукопашный бой знали.
И потом, чтобы зеки оставили нетронутой фляжку со спиртом... Это нереально.