Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Знаю, но не скажу?  (Прочитано 8220 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vesmar


  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 416

  • Заходила на днях

Знаю, но не скажу?
« Ответ #150 : 02.01.17 19:09 »

За активное участие в жизни форума 

Стоун

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 415
  • Благодарностей: 2 537

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Знаю, но не скажу?
« Ответ #151 : 02.01.17 19:10 »
mapos, http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtml Маренков Андрей Борисович
А что там есть в воспоминаниях про "в последний раз"? Родителям почему эти походы не нравились?
mapos спасибо за вопрос, всегда думала, что это известный мэм.
Поискала.
Отец Людмилы – Александр Николаевич Дубинин – был высокопоставленным партийным работником. Незадолго до похода семья получила новую квартиру. Родители уговаривали Люду не идти в поход, помочь с переездом.
 За неделю до того, как она пошла в последний поход, Дубинины переехали в новую, двухкомнатную квартиру. А прежде жили в коммуналке на улице Мамина-Сибиряка, 120. Уже и следов дома этого нет, выросли там, приподняв небо, бело-бурые высотки. В прежнее жилье друзья Люды особо не приходили - некуда было, а в новом не стало уже самой Люды.
Как странно: Коля Тибо обещал матери, что этот поход станет последним в его жизни — и своей смертью это обещание сдержал.
Когда Игорь Дятлов отправлялся в свой трагический зимний поход в 1959 году, он пообещал своей маме: «Все, последний раз мы. Последний раз» http://epitafii.ru/necrolog/igor-dyatlov.html
Дала только последнюю ссылку, но то же не уверена в источнике. Знатоки матчасти меня поправят.
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Ирис

Obladi-oblada


  • Сообщений: 6 547
  • Благодарностей: 1 848

  • Была вчера в 23:49

Знаю, но не скажу?
« Ответ #152 : 02.01.17 19:34 »
Нет,  не буду продолжать свою ветку. Потому что я знаю теперь разгадку.
До чего техника дошла! (с) Уже открывают темы, где можно всех открыто троллить *JOKINGLY* *ROFL*

За активное участие в жизни форума 

Стоун

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 415
  • Благодарностей: 2 537

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Знаю, но не скажу?
« Ответ #153 : 02.01.17 19:56 »
mapos , забыла, но вроде и Семен собирался домой, уволился ведь из Кауровки. А на фига, не собирался возвращаться? Вещи к Согрину перетащил. Интересно все забрал в поход или что-то осталось.
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

МАКос


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 17

  • Был вчера в 19:03

Знаю, но не скажу?
« Ответ #154 : 02.01.17 20:12 »
mapos , забыла, но вроде и Семен собирался домой, уволился ведь из Кауровки. А на фига, не собирался возвращаться? Вещи к Согрину перетащил. Интересно все забрал в поход или что-то осталось.
Вроде бы здесь на форуме встречал информацию, что мать не опознала тело сына, т.е. Семена... Быть может этот так неожиданно прибившийся к группе гражданин и затеял этот трагический спектакль, чтоб какие-то концы бесследно скрыть в воде?

Ирис


  • Сообщений: 2 306
  • Благодарностей: 1 684

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была вчера в 01:35

Знаю, но не скажу?
« Ответ #155 : 02.01.17 20:30 »
Вроде бы здесь на форуме встречал информацию, что мать не опознала тело сына, т.е. Семена... Быть может этот так неожиданно прибившийся к группе гражданин и затеял этот трагический спектакль, чтоб какие-то концы бесследно скрыть в воде?
Почитайте, об этом много писали.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Мишаня


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 875

  • Заходил на днях

Знаю, но не скажу?
« Ответ #182 : 02.01.17 21:07 »
Почитайте, об этом много писали.
Секретят не трупы, а тактику, мероприятия, методы и пр.. воздействия..

Ирис


  • Сообщений: 2 306
  • Благодарностей: 1 684

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была вчера в 01:35

Знаю, но не скажу?
« Ответ #183 : 02.01.17 21:18 »
Секретят не трупы, а тактику, мероприятия, методы и пр.. воздействия..
Так ведь и мы про мероприятия.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Мишаня


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 875

  • Заходил на днях

Знаю, но не скажу?
« Ответ #210 : 02.01.17 21:27 »
Эт надоть к ним относиться.. , иначе- никак.    *SORRY* *DONT_KNOW*

Ирис


  • Сообщений: 2 306
  • Благодарностей: 1 684

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была вчера в 01:35

Знаю, но не скажу?
« Ответ #211 : 02.01.17 21:35 »
Эт надоть к ним относиться.. , иначе- никак.
Ммм, стесняюсь спросить :-[, к кому "к ним"?
Оффтоп (текст не по теме)
Шампанского, видать, многовато выпила)))
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

mapos


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 514

  • Была вчера в 16:51

Знаю, но не скажу?
« Ответ #212 : 02.01.17 21:44 »
Стоун, смотрите. Я понимаю, почему ребята обозначили поход, как последний (в прямом смысле, то есть вернёмся и больше не пойдём). Распадаются компании, кто то уже работает и отпроситься проблема, у кого то дипломы. Тоже спорно, но ладно. Другое дело, что родители просили явно не в первые раз, если последовали такие ответы. Почему? То есть боялись все время? Или это обычное преувеличение, вызванное трагедией? Короче, я боюсь, что вот на таких "фактах" можно сейчас составить список, кто обещал про последний раз, и родится ещё одна бредовая легенда. И не произошло ли так же со многими другими фактами, когда из мухи сделали нереального слона и много лет все твердят про первое число, выход в обед, следы и так далее.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | Наталико | sd.

За активное участие в жизни форума 

Стоун

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 415
  • Благодарностей: 2 537

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Знаю, но не скажу?
« Ответ #213 : 02.01.17 22:16 »
mapos, да все может быть в этой истории. Я не на чем не настаиваю.
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

ANT74


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 66

  • Был сегодня в 01:07

Знаю, но не скажу?
« Ответ #214 : 02.01.17 22:48 »
http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/timemachine-1.shtml
Спасибо, поржал от души ))))))))))))))

Добавлено позже:
Стоун, смотрите. Я понимаю, почему ребята обозначили поход, как последний (в прямом смысле, то есть вернёмся и больше не пойдём)
Вот именно : в те года суеверия были не в моде, и придурковатое слово "крайний"  ещё не было изобретено : )
« Последнее редактирование: 02.01.17 23:05 »

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была 21.02.17 03:51

Знаю, но не скажу?
« Ответ #215 : 03.01.17 01:51 »
Но дело действительно не в этом. Дело в том, что при ощущении "что-то не то и виноват может быть кто-то из своих" начинается затык на информацию.
Многие поисковики подозревали убийство, но по скольку сказали, что посторонних не было, все получили намек на то, что в группе произошел конфликт. Поверить в это и принять было сложно, поэтому и "затык", я так думаю.

Добавлено позже:
Есть субъективный вариант - кто-то что-то расскажет из старых свидетелей. Ок, такое, кстати, может быть и как раз время играет на нас. Перед уходом люди начинают многое переоценивать и ко многому относится иначе.  Но при современном состоянии темы это все будет носить всего-лишь очередной вариант версии.
 ну и третье - архивные доказательства. Я верю, что они есть. Ну вот наиваная такая))
К сожалению, мало кто из поисковиков вообще понял, что там произошло. Если и были первые собственные впечатления от увиденного и услышанного, то на них наложились навязанные мнения, ведь мальчишками они тогда были, да и лет сколько прошло. У нас есть очень много свидетельств, наша задача обобщить их и взять только то, что подтверждено другими свидетелями или отобрать моменты, которые  человек отчетливо помнит.
Я очень сомневаюсь, что те, кто знали что-то и не договаривают, сейчас расскажут больше. Лично у меня сложилось четкое мнение, что Б.Слобцов знает гораздо больше, чем говорит. Как не пыталась я из него вытащить все, в определенный момент чуть ли не рот рукой закрывает и только посмеивается, как это он чуть не проговорился. Полагаю, что второй человек, который что-то знает, это Карелин. Обвинять их в том, что не хотят говорить мы не можем, значит есть у них на то веские причины. Вряд ли узнаем от них больше. А вот архивы - это, думаю, вполне реально. Будем ждать, когда на форуме появится кто-то из свердловчан или ивдельцев, кто мог бы этим серьезно заняться.

Добавлено позже:
Как бы не относится к личности Семена Золотарева, но смерть в его день рождения лично меня очень тревожит. Такое совпадение вряд ли спроста.
Что-то он такое предпринял эдакое.
По официальной версии - в канун дня рожденья, это все-таки не одно и то же. Ведь если бы официальную версию сдвинули на один день, то это всех бы натолкнуло на мысль о дне рождении Семена, но этого не сделали. Может не сделали потому, что на тот момент не знали его дня рождения?
Полагаю, что на свой день рождения Семен  мог  припасти бутылочку и что-то особенно вкусное для дам. Но это я не к тому, что мог возникнуть пьяный конфликт, а к тому, что странно, что ничего особенного не нашли.

Добавлено позже:
Я думаю, та ракета, что видели с Чистопа шумковцы - была из рюкзака Золотарёва. И у него был железный повод вытащить её 2-го поздно вечером и запустить - салют в честь дня рождения...
Вроде как тут подсчитали, что шумаковцы видели ракету 4-го или 5-го.

Добавлено позже:
Но возможно, что мы переоцениваем значимость ДР для определенных групп людей. А возможно, что его дата вообще условна, с учетом рждения в далеком 1921 году в селе.
В разных автобиографиях Семен указывает то 2.02, то 1.02, обычно так бывает, когда человек родился близко к полуночи. Если это так, то над роковой случайностью стоит крепко задуматься. Не мог ли Семен по бесшабашности пригласить встретившихся посторонних на свой ДР или проболтаться им об этом накануне?

Добавлено позже:
Потому что если я расскажу правду-то Вам просто нечем больше будет людей дурить.
Так расскажите, дорогая! Не дайте нас задурить.

Добавлено позже:
версия, это не то что произошло, это то, что по этому поводу думает какой-то совершенно левый человек с дивана. Причем в силу своего образования, фантазии, психологического и психического состояния.
*THUMBS UP* Вьетнамка всегда вселяет оптимизм. Пожалуй, пойду на диван писать.

Добавлено позже:
Розыгрыш..
 ага.
Р.Стивенсон "Клуб самоубийц" может в лабазе нашли, а Лариса знает, но молчит  :'(
« Последнее редактирование: 03.01.17 04:19 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Sergei_VL

Lollipop


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 51

  • Был вчера в 22:54

Знаю, но не скажу?
« Ответ #216 : 07.01.17 20:50 »
Я бы, наверное, просто выдвинула ее как очередную версию на каком-нибудь сайте, без последующих комментариев, и все.
Просто, ведь многим понятно, что когда тайна будет раскрыта, большинством "Дятловцы" потихоньку забудутся, о них будут вспоминать, только, на очередную годовщину трагедии, а этого очень не хочется... :'(

Sergei_VL


  • Сообщений: 3 923
  • Благодарностей: 600

  • Расположение: Москва

  • Был 22.02.17 16:20

Знаю, но не скажу?
« Ответ #217 : 07.01.17 23:42 »
Какая тайна раскрыта? Все, о чем могли догадываться Слобцов, Карелин - убийство или природный или техногенный катаклизм. Если точно определить что то одно из 3х, это уже будет довольно серьезной информацией! Если кто-то знает, что убийство - это почти раскрытие тайны. "кто" убийцы - вопрос уже второстепенный.
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 5 861
  • Благодарностей: 5 170

  • Расположение: Симбирск

  • Заходила на днях

Знаю, но не скажу?
« Ответ #218 : 30.01.17 17:51 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Tramp


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Днепр

  • Был 18.02.17 20:58

Знаю, но не скажу?
« Ответ #219 : 02.02.17 01:30 »
Да вы правы. Дятловцев нельзя забывать, страшную трагедию. И предлагаю поставить там на перевале символическую палатку. Из пластика, например. Каждый кто приходит, обязательно туда заходит, как ритуал. Раззувается. Как бы я поступил, если бы что-то знал, например как Сергей говорит? Просто. Сказал бы, но не все - пусть разгадывают. Вот, например,эпизод. Простенький эпизод, спасибо Михалычу, подсказал и автору! Назвать его - и тайна через время раскроется. А нет - то еще *YES* хватит и детям. И если даже пару человек скажут что надо, то назову. А промолчат, - то и не стоит. И ответ автору.

ascir


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 21

  • Был вчера в 19:12

Знаю, но не скажу?
« Ответ #220 : 02.02.17 23:43 »
Думаю, что тайны никакой нет. Причина трагедии известна с 1959 года и была во в целом правдивом виде отражена в уголовном деле. "Природная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии". Если быть точным - эти конкретные туристы, с имеющимся у них снаряжением, их уровнем технической и психологической подготовки были не в состоянии преодолеть. Более подготовленные (технически и психологически) туристы её бы, скорее всего, преодолели, а эти не смогли. Замёрзли.

Tramp


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Днепр

  • Был 18.02.17 20:58

Знаю, но не скажу?
« Ответ #221 : 03.02.17 19:52 »
Замерзли и перевал оккупировали военные. Очень секретное замерзание. Эту силу не смог бы преодолеть никто. Никакие туристы.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

Sergei_VL


  • Сообщений: 3 923
  • Благодарностей: 600

  • Расположение: Москва

  • Был 22.02.17 16:20

Знаю, но не скажу?
« Ответ #222 : 04.02.17 09:20 »
Еще "интересная" точка зрения, что у всех от холода началась агония и все стали раздеваться и старались удариться обо что-нибудь посильнее.
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

Tramp


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Днепр

  • Был 18.02.17 20:58

Знаю, но не скажу?
« Ответ #223 : 05.02.17 16:07 »
То о чем вы напомнили - горная болезнь называется. Происходит отек легких и отек головного мозга. В Бурятии так оно и было. Там туристы шли долго под проливным дождем. Высота 2000 метров. Началась горная болезнь. Выжила лишь одна девушка. У дятловцев тоже очень похожие симптомы. Но вот высота маленькая - 1000 метров. Нужно сильно катклизмам постараться... или хорошо помочь техногенной катастрофе.

Sergei_VL


  • Сообщений: 3 923
  • Благодарностей: 600

  • Расположение: Москва

  • Был 22.02.17 16:20

Знаю, но не скажу?
« Ответ #224 : 05.02.17 22:30 »
То о чем вы напомнили - горная болезнь называется. Происходит отек легких и отек головного мозга. В Бурятии так оно и было. Там туристы шли долго под проливным дождем. Высота 2000 метров. Началась горная болезнь. Выжила лишь одна девушка. У дятловцев тоже очень похожие симптомы. Но вот высота маленькая - 1000 метров. Нужно сильно катклизмам постараться... или хорошо помочь техногенной катастрофе.
Неизвестно про горную-то... У меня знакомые, не особо подготовленные, в Бурятии лет 20 назад почти до 3000 добрались. Видел их фотосессию. Прекрасно себя чувствовали. Я сам легкую "горняшку" испытал около Анамуди, в Индии, ночью. Немного перевозбужденное состояние, отсутствие сна двое суток, ни в одном глазу. Высота - 2000м (сама гора - 2700). Ничего похожего у дятловцев на высоте 700 - 800 метров случиться не могло.
Хватит гнать пургу...
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

Tramp


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Днепр

  • Был 18.02.17 20:58

Знаю, но не скажу?
« Ответ #225 : 06.02.17 20:36 »
Вот мы вдвоем об одном и том же говорим, а пытаемся в чем-то переубедить друг-друга. Понятно, что на высоте 3000 метров при хорошей погоде можно провести чудесную фотосесию ,а на высоте 2700, при слабом ветерке иметь легкое недомогание. Но вот на высоте 2000 метров, там где целую неделю шли дожди в Бурятии - следовало бы немедленно идти вниз, а не подниматься в горы. Печальный конец известен. Потому как плохие погодные условия и ряд других факторов провоцируют горную болезнь. Разумеется на перевале в ГД не должно быть никакой болезни. И тем не менее  и отек легких и головного мозга присутствует. Но вызван он не кислородным голоданием, а техногенным фактором. Например вот таким, как полагаю, при отягощающих погодных условиях. Это взрыв снаряда.

Sergei_VL


  • Сообщений: 3 923
  • Благодарностей: 600

  • Расположение: Москва

  • Был 22.02.17 16:20

Знаю, но не скажу?
« Ответ #226 : 07.02.17 18:07 »
Tramp,
Не понимаете, что на 34 кадре объект не то что сильно не в фокусе, а это отраженный от чего то свет, скользнувший по объективу?
Куда Вы пытаетесь пришить четкое изображение взрыва? Давайте наберем компашку и переместимся в обсуждение по 34 кадру, есть такая тема здесь, Вы наверняка в курсе.
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн