Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Версия простая и бытовая  (Прочитано 18892 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Я прочитал конечно не все, но не понимаю почему рассматриваются удары дубинами, ногами и даже попами и пр.
Предложу свою версию с просьбой прокомментировать:
1. как я понимаю не все травмы нанесены единовременно. Часть небольших травм была нанесена за длительное время до смерти. Уже обсуждалось, что часть повреждений имеют вид реакции организма на повреждения (то же образование корочек, синяков и пр.).
2. отсюда следует, что скорее всего была драка и между своими - без применения колюще-режущего, дробящего и пр. оружия
3. Допустим вариант: в последний раз ребята опять серьёзно повздорили и подрались, после этого выясняли отношения (общались) в палатке, кто-то "на психе" порезал палатку и убежал не одевшись, остальные бросились за ним (ней?) в надежде вернуть - иначе смерть. Это объясняет выход с порезанной палаткой, оставление её в чём были - некогда одеваться, и не думали, что надолго убегают, да и действия на нервах не очень способствуют самоконтролю и анализу. Это также объясняет то, что убегали не думая о вооружении (ножи, ледоруб, палки и пр.).
4. Как вариант у кедра встретились все и опять повздорили. Понимая, что идти назад в таком виде, к резанной палатке без дров, сразу бессмысленно. Развели огонь.
5. С этого момента группа окончательно разделилась.
6. Часть осталась у костра (часть из них ушла к палатке)
7. Часть ушла делать временное убежище от холода и ветра, видимо использовав уже имеющийся наметённый грот, где и делают настил.
8. По возвращению к костру (для того, что бы всё таки пригласить их к настилу) видят двух мёртвых товарищей, раздевают и возвращаются к настилу.
9. Над настилом происходит обрушение снега, его масса ломает рёбра без какой-либо ударной нагрузки и приводит к другим повреждениям.
10. Положение не на настиле говорит о том, что люди не лежали в данный момент на нём, а например, пытались его немного расширить или услышав шум (скрип снега при обрушении) пытались отпрянуть. Да и дальнейшее движение снежной массы, особенно при таяньи могло передвинуть тела.
Основной вопрос: глаза и язык. Что с ними случилось? В грызунов не верю, так как они бы оставили куда больше следов.
Могла ли вода вымыть глаза за 3 месяца? Это всё-таки поток воды, а не лежание в спокойной воде. Могла ли она сама откусить себе язык при сдавливании? И насколько он отсутствовал? Даже не ясно как - не написано вырван, отрезан и т. п. Просто отсутствует. Например, при сдавлении под челюстью оказывается камень (лёд), тело, сползая, вызвало деформацию нижней челюсти, что объяснит и излишнюю подвижность челюсти, обнаруженное при СМЭ и откусывания языка.
А в остальном версия самая простая и не требует придумок НЛО, СЧ, вражеской разведки, КГБ, ЗК, учений и прочего.
Так же за эту версию то, что дело фактически замяли, и, как мне кажется, для того, что бы не допустить "разборок" со стороны родственников и друзей. Ребята уже мертвы, а если окажется, что из-за ссоры в группе, последствий не избежать, а это никому не нужно.
Косвенно за эту версию:
- уход Юдина - видимо уже начинает понимать, что спокойного похода не получится,
- новый человек в группе (это всегда ведёт к небольшим конфликтам в первое время, но может разрастись и серьёзнее),
- отсутствие части документов (дневников), которые могли бы пролить свет на данные события,
- не лучший характер Дятлова, что подтверждается из других походов (как пример читал, что он обманул в другом походе группу по весу своих вещей и нёс меньше общего груза, чем остальные, а этого уже достаточно для выяснения отношений).

Сорри, но написал сжато, на скорую руку, но, надеюсь, достаточно понятно изложил суть.


Поблагодарили за сообщение: марат555

Slava_


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 25

  • Был 23.09.17 21:28

Версия простая и бытовая
« Ответ #1 : 08.12.16 11:11 »
Юдин никогда, даже перед своей смертью, не говорил про проблемы в отношениях между участниками группы. Насколько известно, он всю жизнь пытался докопаться до истины, поэтому, вряд ли стал бы скрывать.

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #2 : 08.12.16 11:17 »
Юдин никогда, даже перед своей смертью, не говорил про проблемы в отношениях между участниками группы. Насколько известно, он всю жизнь пытался докопаться до истины, поэтому, вряд ли стал бы скрывать.
Конечно он не знал истины, как и все мы и мог только догадываться.
Проблемы всё же были уже потому, что взяли чужого в свою группу.
А Вы бы стали очернять своих друзей посмертно, не зная, что именно эти недовольства на первом этапе похода привели к трагедии?
Опять же этим он навлёк бы на себя со стороны родственников "почему не остановил, почему сразу не сказал как вернулся и т. д."
Вообще Ю много темнил в своих рассказах ссылаясь на память. и в медучереждение, насколько мы тут обсуждали, сразу не пошёл. Значит не состояние здоровья вынудило его сойти с дистанции.

АннаМария


  • Сообщений: 5 368
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 10:04

Версия простая и бытовая
« Ответ #3 : 08.12.16 12:11 »
Можно поссориться, поругаться, психануть, но как только оказываешься на ветру и морозе, все мозги встанут на место. Не те были погодные условия чтобы устраивать забеги без обуви и не достаточно одетым.


Поблагодарили за сообщение: AnTev. | nemo | weter1405

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

Версия простая и бытовая
« Ответ #4 : 08.12.16 14:43 »
отсюда следует, что скорее всего была драка и между своими
Отсюда следует, что версия не простая, как вынесена в заголовок, а очень и очень... не сложная даже, а конспирологическая.
Вы хоть представляете, сколько сил тратится в походе на морозе, на ветру, с тропежкой, волоча на себе тяжелый груз еще и при движении вверх? Вопрос риторический, и так понятно - не представляете. Потому что если бы представляли, вам бы не то что драка, даже маленькая ссора в голову не пришла. Просто сил на это не остается. Остаток сил после прихода на стоянку уходит на обустройства бивака, приготовление ужина - и сразу спать без задних ног. Мы в 19-00 в подобных походах,например, уже спим вовсю.  Ведь завтра - очередной тяжелый ходовой день, и далеко не последний,  и силы ой как понадобятся. Даже новичок это инстинктивно понимает. Какие уж там драки...
- новый человек в группе (это всегда ведёт к небольшим конфликтам в первое время, но может разрастись и серьёзнее),
Послушайте, я в 70 процентах лыжных походах (а это штук 15 где-то из 25)- новый человек в группе. И у нас в группе тоже (походов 10, наверно) тоже обязательно присутствует "новый человек", т.е. которого вообще никто не знает. Угадайте, сколько у нас было конфликтных ситуаций или "что-то серьезное"? Естественно, ноль. И не потому, что я такой хороший, или "новые человеки" такие замечательные, а именно по вышеуказанной причине - сил после ходового дня для глупостей нет. Голова другим совершенно занята - как согреться, как костер развести, на чем ужин готовить, где воду добыть, как при всем этом палатку не спалить...

Дальше цитировать вас не буду, надеюсь, понятно, что драка в подобном походе - это не от мира сего. Забудьте. А то смахивает на клевету на погибших.
.
« Последнее редактирование: 08.12.16 14:45 »


Поблагодарили за сообщение: Прасковья | ЛенаМ | nemo | sd.

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #5 : 08.12.16 14:51 »
Отсюда следует, что версия не простая, как вынесена в заголовок, а очень и очень... не сложная даже, а конспирологическая.
Вы хоть представляете, сколько сил тратится в походе на морозе, на ветру, с тропежкой, волоча на себе тяжелый груз еще и при движении вверх? Вопрос риторический, и так понятно - не представляете. Потому что если бы представляли, вам бы не то что драка, даже маленькая ссора в голову не пришла. Просто сил на это не остается. Остаток сил после прихода на стоянку уходит на обустройства бивака, приготовление ужина - и сразу спать без задних ног. Мы в 19-00 в подобных походах,например, уже спим вовсю.  Ведь завтра - очередной тяжелый ходовой день, и далеко не последний,  и силы ой как понадобятся. Даже новичок это инстинктивно понимает. Какие уж там драки... Послушайте, я в 70 процентах лыжных походах (а это штук 15 где-то из 25)- новый человек в группе. И у нас в группе тоже (походов 10, наверно) тоже обязательно присутствует "новый человек", т.е. которого вообще никто не знает. Угадайте, сколько у нас было конфликтных ситуаций или "что-то серьезное"? Естественно, ноль. И не потому, что я такой хороший, или "новые человеки" такие замечательные, а именно по вышеуказанной причине - сил после ходового дня для глупостей нет. Голова другим совершенно занята - как согреться, как костер развести, на чем ужин готовить, где воду добыть, как при всем этом палатку не спалить...

Дальше цитировать вас не буду, надеюсь, понятно, что драка в подобном походе - это не от мира сего. Забудьте. А то смахивает на клевету на погибших.
.
Как же они, такие обессиленные и спящие на ходу дошли 1,5 км до кедра, нарубили стволиков, обустроили настил. Судя по Вам, что бы не случилось они могли только лежать от изнеможения...
А они всё это сделали, значит запас сил был и не маленький, так как умерли они не от истощения, а от травм и мороза.
Скажите: почему силы на вышеизложенное есть, а на драку нет?

Прасковья

  • Удален с форума

  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 48

  • Была 25.01.17 16:47

Версия простая и бытовая
« Ответ #6 : 08.12.16 14:58 »
Я прочитал конечно не все, но не понимаю почему рассматриваются удары дубинами, ногами и даже попами и пр.
Предложу свою версию с просьбой прокомментировать:
1. как я понимаю не все травмы нанесены единовременно. Часть небольших травм была нанесена за длительное время до смерти. Уже обсуждалось, что часть повреждений имеют вид реакции организма на повреждения (то же образование корочек, синяков и пр.).
2. отсюда следует, что скорее всего была драка и между своими - без применения колюще-режущего, дробящего и пр. оружия
3. Допустим вариант: в последний раз ребята опять серьёзно повздорили и подрались, после этого выясняли отношения (общались) в палатке, кто-то "на психе" порезал палатку и убежал не одевшись, остальные бросились за ним (ней?) в надежде вернуть - иначе смерть. Это объясняет выход с порезанной палаткой, оставление её в чём были - некогда одеваться, и не думали, что надолго убегают, да и действия на нервах не очень способствуют самоконтролю и анализу. Это также объясняет то, что убегали не думая о вооружении (ножи, ледоруб, палки и пр.).
4. Как вариант у кедра встретились все и опять повздорили. Понимая, что идти назад в таком виде, к резанной палатке без дров, сразу бессмысленно. Развели огонь.
5. С этого момента группа окончательно разделилась.
6. Часть осталась у костра (часть из них ушла к палатке)
7. Часть ушла делать временное убежище от холода и ветра, видимо использовав уже имеющийся наметённый грот, где и делают настил.
8. По возвращению к костру (для того, что бы всё таки пригласить их к настилу) видят двух мёртвых товарищей, раздевают и возвращаются к настилу.
9. Над настилом происходит обрушение снега, его масса ломает рёбра без какой-либо ударной нагрузки и приводит к другим повреждениям.
10. Положение не на настиле говорит о том, что люди не лежали в данный момент на нём, а например, пытались его немного расширить или услышав шум (скрип снега при обрушении) пытались отпрянуть. Да и дальнейшее движение снежной массы, особенно при таяньи могло передвинуть тела.
Основной вопрос: глаза и язык. Что с ними случилось? В грызунов не верю, так как они бы оставили куда больше следов.
Могла ли вода вымыть глаза за 3 месяца? Это всё-таки поток воды, а не лежание в спокойной воде. Могла ли она сама откусить себе язык при сдавливании? И насколько он отсутствовал? Даже не ясно как - не написано вырван, отрезан и т. п. Просто отсутствует. Например, при сдавлении под челюстью оказывается камень (лёд), тело, сползая, вызвало деформацию нижней челюсти, что объяснит и излишнюю подвижность челюсти, обнаруженное при СМЭ и откусывания языка.
А в остальном версия самая простая и не требует придумок НЛО, СЧ, вражеской разведки, КГБ, ЗК, учений и прочего.
Так же за эту версию то, что дело фактически замяли, и, как мне кажется, для того, что бы не допустить "разборок" со стороны родственников и друзей. Ребята уже мертвы, а если окажется, что из-за ссоры в группе, последствий не избежать, а это никому не нужно.
Косвенно за эту версию:
- уход Юдина - видимо уже начинает понимать, что спокойного похода не получится,
- новый человек в группе (это всегда ведёт к небольшим конфликтам в первое время, но может разрастись и серьёзнее),
- отсутствие части документов (дневников), которые могли бы пролить свет на данные события,
- не лучший характер Дятлова, что подтверждается из других походов (как пример читал, что он обманул в другом походе группу по весу своих вещей и нёс меньше общего груза, чем остальные, а этого уже достаточно для выяснения отношений).

Сорри, но написал сжато, на скорую руку, но, надеюсь, достаточно понятно изложил суть.
ЗАЧЁТ.


Поблагодарили за сообщение: Logrus

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #7 : 08.12.16 15:03 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

Версия простая и бытовая
« Ответ #8 : 08.12.16 15:09 »
Скажите: почему силы на вышеизложенное есть, а на драку нет?
Потому что идет о физическом выживании. Сон нормальный - о том же. Драка этому выживанию препятствует. И я ни разу о подобном чуде ни от кого за много лет не слышал.
Кстати, хватит теоретизировать - у нас еще есть место в группе в лыжный поход на Новый год в Таганай. Походик легенький. Все живьем и прочувствуете, тогда глупые вопросы и "простые" версии отпадут сами собой.


Поблагодарили за сообщение: baks70

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #9 : 08.12.16 15:22 »
Потому что идет о физическом выживании. Сон нормальный - о том же. Драка этому выживанию препятствует. И я ни разу о подобном чуде ни от кого за много лет не слышал.
Кстати, хватит теоретизировать - у нас еще есть место в группе в лыжный поход на Новый год в Таганай. Походик легенький. Все живьем и прочувствуете, тогда глупые вопросы и "простые" версии отпадут сами собой.
Я уже староват для зимних походов и давно уже привык к комфорту, но спасибо за предложение.
Я, к сожалению, и слышал и был свидетелем "разборок" в походах. Они бывают везде, где собирается группа людей.
А если группа разнополая и молодая, то вероятность этого ещё выше. Всё зависит от людей.
Так что, к сожалению, это совсем не теории.


Поблагодарили за сообщение: vetka

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

Версия простая и бытовая
« Ответ #10 : 08.12.16 15:28 »
Я уже староват для зимних походов
У нас одна дама идет - ей 65 лет. Часто с нами ходит. Ну ладно, наше дело предложить...

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #11 : 08.12.16 15:34 »
У нас одна дама идет - ей 65 лет. Часто с нами ходит. Ну ладно, наше дело предложить...
Могу только восхищаться ею.
Я уже давно сделал выбор в сторону комфорта, так что, увы был бы только обузой. Да и отдых на НГ уже зарезервирован.

Димчек


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: Петроград

  • Был 12.10.17 20:46

Версия простая и бытовая
« Ответ #12 : 08.12.16 15:57 »
выживании. Сон нормальный - о том же. Драка этому выживанию препятствует. И я ни разу о подобном чуде ни от кого за много лет не слышал.
Чушь не несите. Если в ваших 25 походах драк не было, то очень глупо утверждать что их не бывает в принципе.
У автора весьма адекватная версия, просто и понятно все обьясняющая. Наряду с криминальной и снежной доской- наверно самая состоятельная. Набор простых человеческих факторов - например немного спирта, недовольство руководителем или неудачный диспут о любви - и понеслась склока. Как раз все уставшие и злые. Как будто двадцатилетние парни никогда морды не бьют. Уж явно это намного вероятнее подземных карликов или стратосферных диверсантов.
Редко сюда захожу - но уже лет 5 все по кругу обсасывают эту тему. Эх...


Поблагодарили за сообщение: Logrus

АннаМария


  • Сообщений: 5 368
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 10:04

Версия простая и бытовая
« Ответ #13 : 08.12.16 16:05 »
например немного спирта, недовольство руководителем или неудачный диспут о любви - и понеслась склока. Как раз все уставшие и злые.
И один психанул и побежал в мороз, ветер, в темноте самоубиваться. А других, с которыми он ругался, вдруг обуяли товарищеские чувства и они не одев обувь побежали ночью, в мороз и ветер его искать, причем все, никого не оставив в палатке.

Прасковья

  • Удален с форума

  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 48

  • Была 25.01.17 16:47

Версия простая и бытовая
« Ответ #14 : 08.12.16 16:19 »
Добавлено позже:
И один психанул и побежал в мороз, ветер, в темноте самоубиваться. А других, с которыми он ругался, вдруг обуяли товарищеские чувства и они не одев обувь побежали ночью, в мороз и ветер его искать, причем все, никого не оставив в палатке.
НЕУД.
« Последнее редактирование: 08.12.16 16:47 »

АннаМария


  • Сообщений: 5 368
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 10:04

Версия простая и бытовая
« Ответ #15 : 08.12.16 16:49 »
НЕУД.
Вам не странно, люди только что ругались и вдруг побежали ВСЕ спасать обидчика в носках? Кто так делает?

Димчек


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: Петроград

  • Был 12.10.17 20:46

Версия простая и бытовая
« Ответ #16 : 08.12.16 16:56 »
Что вероятнее в этом мире: ссора среди молодых, уставших, замерзших студентов или нападение шпионов со снежным человеком?
« Последнее редактирование: 08.12.16 18:02 от Laura »

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #17 : 08.12.16 17:14 »
И один психанул и побежал в мороз, ветер, в темноте самоубиваться. А других, с которыми он ругался, вдруг обуяли товарищеские чувства и они не одев обувь побежали ночью, в мороз и ветер его искать, причем все, никого не оставив в палатке.
Да. Психанул и побежал. Но не самоубиваться, а просто в порыве.
Да. Побежали спасать, так как одно дело ссориться и драться, другое - смерть человека, как бы к нему не относились.
И, возможно, не все сразу, так степень одетости разная. Например Золоторёв, которому ребята не были так близки, мог задержаться, одеться и только после это выйти. Поняв, что это не мгновенно угасший порыв, он присоединился ко всем. Но это уже из области фантазий.

АннаМария


  • Сообщений: 5 368
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 10:04

Версия простая и бытовая
« Ответ #18 : 08.12.16 17:19 »
Да. Психанул и побежал.
Вы можете назвать причину, которая бы вас выгнала из палатки в темноту, мороз и сильный ветер плохо одетым? Пример приведите  на что так можно психануть.

Прасковья

  • Удален с форума

  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 48

  • Была 25.01.17 16:47

Версия простая и бытовая
« Ответ #19 : 08.12.16 17:27 »
Вы можете назвать причину, которая бы вас выгнала из палатки в темноту, мороз и сильный ветер плохо одетым? Пример приведите  на что так можно психануть.
Ужас, летящий во мраке ночи.

Димчек


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: Петроград

  • Был 12.10.17 20:46

Версия простая и бытовая
« Ответ #20 : 08.12.16 17:31 »
Вы можете назвать причину, которая бы вас выгнала из палатки в темноту, мороз и сильный ветер плохо одетым? Пример приведите  на что так можно психануть.
Можно я?
За день прошли только 2 км, сидим в ледяной палатке, Игорь хамит, никого не слушает и не разрешает развести печку. Золотареву с Тибо это надоело, они как самые старшие смело посылают его, одеваются и уходят. А может уже были одеты и дежурили. Скандал в палатке разгорается дальше, Люда истерит и рыдает, кто-то ее поддерживает, начинается возня, рвут палатку и убегают за ушедшими. Остальные пытаются догнать и бегут вниз вдогонку по следам. Они и не собирались одеваться - догоним и вернемся. А убежав метров на 500-700 уже понимают что обратно не вернуться.Ну и дальше по стандартной схеме. 
Вот такой вот вариант например.

АннаМария


  • Сообщений: 5 368
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 10:04

Версия простая и бытовая
« Ответ #21 : 08.12.16 17:42 »
Игорь хамит, никого не слушает и не разрешает развести печку. Золотареву с Тибо это надоело, они как самые старшие смело посылают его, одеваются и уходят.
Получается пойду отморожу уши, в прямом смысле, на зло Дятлову. Вы бы так поступили? Себя поставьте на место Золотарева.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 354
  • Благодарностей: 5 688

  • Расположение: Симбирск

  • Была сегодня в 21:36

Версия простая и бытовая
« Ответ #22 : 08.12.16 17:49 »
  То есть внутри крайне ограниченного пространства градус накала у восьми человек такой, что пошли на разрушение единственного в плохую погоду укрытия, драка, ругань, плач, при этом один (самый нервный) держит в руках нож? Не верю.
  Про ужас как причину улепетывания от палатки - верю.


Поблагодарили за сообщение: Прасковья | baks70

Димчек


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: Петроград

  • Был 12.10.17 20:46

Версия простая и бытовая
« Ответ #23 : 08.12.16 17:54 »
Получается пойду отморожу уши, в прямом смысле, на зло Дятлову. Вы бы так поступили? Себя поставьте на место Золотарева.
Ну а почему нет? Взрослый дядька, матерый, день ото дня становится все более и более недоволен закидонами юнца-командира.
"Знаешь что, Игорек, ты тут околевай сколько хочешь со своими холодными ночевками а мы лучше с Колей пойдем в лесу у костра посидим погреемся. Ах топор не дашь??? Да и хрен с тобой, мы все равно уходим. Утром встретимся, а вы тут околевайте" И ушли. В палатке после этого начинается истерика...
Это менее реально чем гептил?

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 354
  • Благодарностей: 5 688

  • Расположение: Симбирск

  • Была сегодня в 21:36

Версия простая и бытовая
« Ответ #24 : 08.12.16 18:00 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

АннаМария


  • Сообщений: 5 368
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 10:04

Версия простая и бытовая
« Ответ #25 : 08.12.16 18:17 »
Взрослый дядька, матерый, день ото дня становится все более и более недоволен закидонами юнца-командира.
Поэтому решил замерзнуть назло пареньку. Нет, не может быть. Погода не та, чтобы идти к лесу и заниматься костром. Потом, мы ничего не знаем о закидонах Дятлова, в дневниках нет об этом ничего. Все тихо и мирно, Дубинина немного по-упрямилась. Печь с костром топили по 31.01.59г. Да и в носках искать Т и З вряд ли Дятлов пошел.

Димчек


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: Петроград

  • Был 12.10.17 20:46

Версия простая и бытовая
« Ответ #26 : 08.12.16 18:36 »
Поэтому решил замерзнуть назло пареньку. Нет, не может быть. Погода не та, чтобы идти к лесу и заниматься костром. Потом, мы ничего не знаем о закидонах Дятлова, в дневниках нет об этом ничего. Все тихо и мирно, Дубинина немного по-упрямилась. Печь с костром топили по 31.01.59г. Да и в носках искать Т и З вряд ли Дятлов пошел.
Так замерзли так что уже хотелось куда угодно только не на склоне с ураганным ветром. В лесу то явно уютнее под елочками. Оделись они хорошо. Вот и пошли. А уж кто за ними выскочил порвав палатку - те бежали догонять а не искать. Но не рассчитали.
Кстати не сбрасываю со счетов алкоголь. У Золотарева же ДР как никак намечался. Если экспертиза его не нашла - то это вовсе не значит что они его не принимали за 6-8 часов до смерти вместе с пищей. Спирт ссору усугубил, потом в лесу протрезвели да поздно уже было.
Поймите, я же не настаиваю что это единственная и самая правильная версия. То что там произошло нам уже не узнать. Но на фоне других считаю ее весьма реалистичной. Могло и ЦРУ шпионов к студентам на гору подсунуть, а могли и банально поругаться. Понятно же что логичнее...

Logrus

  • Автор темы

  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Питер

  • Был 11.09.17 07:03

Версия простая и бытовая
« Ответ #27 : 08.12.16 18:58 »
Поэтому решил замерзнуть назло пареньку. Нет, не может быть. Погода не та, чтобы идти к лесу и заниматься костром. Потом, мы ничего не знаем о закидонах Дятлова, в дневниках нет об этом ничего. Все тихо и мирно, Дубинина немного по-упрямилась. Печь с костром топили по 31.01.59г. Да и в носках искать Т и З вряд ли Дятлов пошел.
Почему замёрзнуть? Если брать этот вариант развития событий, то З как раз одет полностью, и с костром мог нормально переночевать. И нож возможно был у него, которым срубали деревца и, возможно, делали часть заготовки для костра.
А вот реально психанувший, ушедший (-ая) не одетым - увы. Возможно это был второй выход из палатки и он привёл к накалу и разрезанию. Вот раздетого (-ую) и побежали возвращать в носках, но не смогли.

Добавлено позже:
То есть внутри крайне ограниченного пространства градус накала у восьми человек такой, что пошли на разрушение единственного в плохую погоду укрытия, драка, ругань, плач, при этом один (самый нервный) держит в руках нож? Не верю.
  Про ужас как причину улепетывания от палатки - верю.
Почему? Обычно чем теснее условия, тем больше вероятность конфликта, тем более его развития.
« Последнее редактирование: 08.12.16 19:00 »


Поблагодарили за сообщение: vetka

Starhunter


  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 576

  • Расположение: Запорожье

  • На форуме

Версия простая и бытовая
« Ответ #28 : 08.12.16 20:17 »
Lorgus, чтобы на психах порезать палатку, надо не просто психануть, а конкретно "съехать с катушек".

Димчек, а где тара из-под алкоголя?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Димчек


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: Петроград

  • Был 12.10.17 20:46

Версия простая и бытовая
« Ответ #29 : 08.12.16 20:33 »
Можно на оба вопроса?
1) экспертиза Чуркиной весьма туманна в плане определения именно "дятловских" разрезов. Палатка гнилая, что там резали сами туристы, что дорвал ураган за месяц, что покромсали Шаравин со Слобцовым ледорубом - теперь можно только догадываться...
Вполне реально предположить что ктото изнутри всего лишь частично покромсал, дальше порвали, потом уже время. Много ли сил нужно чтобы порвать гнилой брезент?
2) Фляга со спиртом была - это факт. То что ее нашли полной под горлышко - никто вроде не подтверждает. Ну а много ли надо студентам? Пару раз по 50 грамм - а это уже равноценно стакану водки. Да без закуски... Всего и делов.
 Не утверждаю конечно, а то заклюют защитники "святых студентов", но врядли  они брали столько спирта только в аптечку. Вспоминаю свою студенческую молодость - так и в походы ходили, и спирт пили у костра, ну и драки были за девчонок - молодость оно дело такое...


Поблагодарили за сообщение: vetka | idemidov