Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Вопросы от новичков  (Прочитано 365241 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 529
  • Благодарностей: 9 177

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Вопросы от новичков
« Ответ #210 : 04.05.13 15:47 »
Прошу прощения, хочу спросить (может пропустил, читая ранее материалы ) ... а были ли у группы Дятлова какие нибудь средства сигнализации???Сигнальные ракеты , например???Спасибо.
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

25G


  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 084

  • Был 14.06.17 13:46

Вопросы от новичков
« Ответ #211 : 04.05.13 17:17 »
Формально не было, на такие вещи нужно разрешение.. А реально, кто же их знает, мог и пулемет Максим быть, от шпионов отстреливаться. Ничего подобного найдено поисковиками и следствием не было.
« Последнее редактирование: 04.05.13 17:27 »

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 529
  • Благодарностей: 9 177

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Вопросы от новичков
« Ответ #212 : 04.05.13 20:39 »
Ясно... Спасибо. А то я тоже  нигде не встречал инфы о том. что у ребят были либо "сигналки" или ещё что-то, но думал , что пропустил или невнимательно читал... много, очень много информации сразу.
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 454

  • Был вчера в 06:46

Вопросы от новичков
« Ответ #213 : 05.05.13 23:49 »
Скажите, согласно вот этой статье:
http://www.interesmir.ru/smert-idushhaya-po-sledu-glava-22/

Семен Золотарев был призван в армию 19 октября 1941, а в первый бой с фашистскими захватчиками он вступил 10 мая 1942. Как объяснить подобную задержку? Чем он занимался полгода? А еще в какие войска он призывался - я имею ввиду род войск?

Заранее спасибо.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 610

  • Была 25.10.16 19:27

Вопросы от новичков
« Ответ #214 : 06.05.13 00:22 »
Семен Золотарев был призван в армию 19 октября 1941, а в первый бой с фашистскими захватчиками он вступил 10 мая 1942. Как объяснить подобную задержку? Чем он занимался полгода? А еще в какие войска он призывался - я имею ввиду род войск?

Заранее спасибо.
Цитата:
Из очерка: Итак, на действительную военную службу Семёна Александровича Золотарёва призвали 19 октября 1941 г., а в первый бой с фашистскими захватчиками он вступил аж 10 мая 1942 г., т.е. спустя почти 7 месяцев. Принимая во внимание, как перемалывались осенью и зимою 41-го добровольческие дивизии, поспешно сформированные из жителей Москвы и Ленинграда и немедля брошенные на передовую, задержке в 7 месяцев нельзя не удивиться.

Срок в 7 месяцев удивительным кажется только человеку, далекому и от военной службы, и от истории ВОВ. Человека прежде, чем кидать в бой, надо сначала обучить. Тем более Золотарев – младший командир. Данных о том, что он получил это звание в ходе пребывания на фронте, нет. Значит, он вполне мог учиться в сержантской школе.
Далее, у Ракитина очень детское восприятие войны. Причем, основанное на «либерально-демократических» ее трактовках (Сталин – зверь, генералы тупые, солдат не жалели и пачками кидали на врага), а также на мемуарах битых немецких полководцев (докладывали Гитлеру об огромных потерях русских, а когда обломались под Москвой, стали выдумывать мифические «неисчислимые советские дивизии»).
После учебки можно пару месяцев просидеть на переукомплектовании, потом – стоять во втором эшелоне и т.д. Ракитин, вы ж не хотите сказать, что, если положение критическое, то можно наплевать на военную науку и всей толпой идти на врага? Да и не было критического положения тогда – это для немцев создавалась такая иллюзия. А теперь сами же немцы по трезвому размышлению местами пишут: «Войну мы проиграли летом 41-го». С чего бы это? Завлекали немцев к Москве, растягивали им коммуникации, выставляли против них всяких ополченцев. Потому что за Москвой готовились к решающему удару – доукомплектовывали и оснащали те самые «перемолотые» дивизии, отступавшие от самой Белоруссии. Те же самые, а не мифические «сибирские» и тем более «добровольческие». Откуда взяться «добровольческим дивизиям» в стране со всеобщей воинской повинностью да еще и в условиях всеобщей мобилизации?  Вы всякие «роты писателей» и «дамочек, роющих ямочки» с дивизиями, пожалуйста, не путайте.

http://taina.li/forum/index.php?topic=317.msg7604;topicseen#msg7604
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Дана | a-lukynec

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 454

  • Был вчера в 06:46

Вопросы от новичков
« Ответ #215 : 06.05.13 12:40 »
Семен Золотарев был призван в армию 19 октября 1941, а в первый бой с фашистскими захватчиками он вступил 10 мая 1942. Как объяснить подобную задержку? Чем он занимался полгода? А еще в какие войска он призывался - я имею ввиду род войск? Заранее спасибо.
А род войск не подскажете?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 514
  • Благодарностей: 8 985

  • Была 26.05.17 23:53

Вопросы от новичков
« Ответ #216 : 06.05.13 20:57 »
Уважаемая участница Moon, сделала краткое резюме известного:
18.10.41. Призван в армию.
     10.05.42. вступил в бой./ через 6 месяцев после призыва/  " на боевых операциях и боевых заданиях" всю войну.
     Служил: 48 армия 2 Белорусский фронт. / иные места службы  не указаны/ 
     Из Наградного листа от 26.04.45 на представление к ордену " Красной Звезды":  Участвовал в боях на Донском и Сталинградском Фронтах. При освобождении Западной Белоруссии.
     При вторжении в Восточную   Пруссию    и     Померанию в составе 3-его   Гвардейского Гродненского Кавказского корпуса при БФ2  в  01.,02.,03. 45 года.
     Секретарь комсомольской орг. роты, затем комсорг батальона. Четыре награды, среди них Орден Красной Звезды.
Можно сюда добавить наградной лист к ордену Красной звезды:
Там указано, что Золотарев в 1945г. командир батальона 1 отделения 13 понтоно-мостового ордена Александра Невского полка ТМП:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

25G


  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 084

  • Был 14.06.17 13:46

Вопросы от новичков
« Ответ #217 : 07.05.13 17:48 »
Ст.сержант Золатарёв командир отделения 1 батальона ...

1q2w3e


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 2

  • Была 17.05.13 21:33

Вопросы от новичков
« Ответ #218 : 08.05.13 20:51 »
Вопрос к админам форума. Тут одне тетки кокетливые. Это что форум бабка.ru? С кем можно обсуждать заявленную в форуме тему?


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 514
  • Благодарностей: 8 985

  • Была 26.05.17 23:53

Вопросы от новичков
« Ответ #219 : 08.05.13 21:06 »
С кем можно обсуждать заявленную в форуме тему?
1q2w3e, какой вопрос - такой и ответ: если Вас не устраивает форум, его участники, атмосфера, может лучше перейти на другой форум и найти себе там достойных собеседников. Есть еще вариант, создать собственный форум и установить жесткий фейс-контроль.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Дарья | ВэйС | Вероника | Дана

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 784

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Вопросы от новичков
« Ответ #220 : 08.05.13 22:04 »
Срок в 7 месяцев удивительным кажется только человеку, далекому и от военной службы, и от истории ВОВ.
Всегда с интересом читаю, когда дамы рассуждают про драки, стрельбу, сексуальное насилие и военные действия.
Ибо все эти четыре вида агрессии выходят за рамки женского понимания так сказать, априори. Это примерно то же самое, как мужик стал бы рассказывать, как правильно кормить младенца грудью... Мужики, правда, в своей подавляющей части умнее и о таком не рассуждают, но эмансипированные женщины реально считают, будто знают, что такое армия, перловая каша - "кирзуха" и сержант-хохол.
Ладно, не буду портить впечатление от текста ремарками, читаем дальше...
Человека прежде, чем кидать в бой, надо сначала обучить.
Серьёзно?
Тем более Золотарев – младший командир. Данных о том, что он получил это звание в ходе пребывания на фронте, нет. Значит, он вполне мог учиться в сержантской школе.
Вау! какие умные слова! Но всё много проще - ввиду большого срока службы сержантские лычки присваивались автоматически старым и более опытным солдатам. Более того, тем солдаты, которые не хотели уходить из армии и оставались в послевоенное время в её рядах, присваивалось звание "ефрейтор", но... никаких школ ефрейторов не существовало. не было в то время "сержантской науки" и не было "ефрейторской". Увы.
Далее, у Ракитина очень детское восприятие войны.
Ага! Эвона как... Ну, счас девонька залепит... открываю банку пива, достаю пакет чипсов...
Причем, основанное на «либерально-демократических» ее трактовках (Сталин – зверь, генералы тупые, солдат не жалели и пачками кидали на врага), а также на мемуарах битых немецких полководцев (докладывали Гитлеру об огромных потерях русских, а когда обломались под Москвой, стали выдумывать мифические «неисчислимые советские дивизии»).
Т.е. предметный разговор о моих военных познаниях свёлся к банальной (и притом глубоко ошибочной) оценке моих политических взглядов.
Жаль, что девушка слила тему, даже не замутив пару-тройку озорных афоризмов, ужО посмеялись бы всем форумом.
После учебки можно пару месяцев просидеть на переукомплектовании, потом – стоять во втором эшелоне и т.д.
серьёзно?????????????? бляха, а пацанты-то и не знали, как скот на убой шли... А ведь могли отсидеться, ведь Амальтея достоверно это знает спустя 70 лет!
Жаль ребят, могли бы живы остаться... Похоже, не у всех в 1941 г. были смартфоны и мобильный интернет, а так бы Амальтея подсказала!
Ракитин, вы ж не хотите сказать, что, если положение критическое, то можно наплевать на военную науку и всей толпой идти на врага?
Увы, милочка, я примерно это и хочу сказать. Более того, я даже хочу сказать, что позади толп обречённых на убой солдат можно ещё ставить заградотряды НКВД с задачей расстреливать отступающих. Но я не либерал, нет, я просто знаю историческую науку и номер приказа.
 В отличие от идиот-патриотов вашей формации.
Да и не было критического положения тогда – это для немцев создавалась такая иллюзия.
Это радикально новое прочтение отечественной истории! смело обращайтесь в Комиссию при Администрации  Президента по созданию нового учебника истории!
А теперь сами же немцы по трезвому размышлению местами пишут: «Войну мы проиграли летом 41-го». С чего бы это? Завлекали немцев к Москве, растягивали им коммуникации, выставляли против них всяких ополченцев. Потому что за Москвой готовились к решающему удару – доукомплектовывали и оснащали те самые «перемолотые» дивизии, отступавшие от самой Белоруссии.
Бедный Кутузов... в гробу переворачивается от того, как ловко его Сталин переплюнул!
Это жесть! Амальтея, не закапывайте свой талант в землю, вы должны написать учебник по истории СССР, обещаю купить его! Ильф и Петров на вашем фоне - это голь-шмоль перекатная, нам нужны такие юмористы, как вы! 
Откуда взяться «добровольческим дивизиям» в стране со всеобщей воинской повинностью да еще и в условиях всеобщей мобилизации?
Вы, похоже, оч-чень многое пропустили в истории начального периода войны.
В учителя вам не набивался, поэтому лекций читать не буду, просто скажу, что херню вы порете просто невероятную. Начните читать хоть что-то по истории Ленинградской и Московской битв.
Вы всякие «роты писателей» и «дамочек, роющих ямочки» с дивизиями, пожалуйста, не путайте.
Цинично вы про "дамочек с лопатами", цинично... Особенно, если принять во внимание, что все они были МОБИЛИЗОВАНЫ на оборонные работы, т.е. призваны принудительно. Жаль, вас нельзя вот так призвать, я бы призвал вас на недельку-другую, вручил бы персонально лопатку и отмерил бы противотанковый ровчик шириной 6 метров и длиной, эдак, метров в 40, сугубо для вентиляции воздуха в пустой вашей голове. И заметьте, никакого сексуального подтекста, просто приказал бы землицы покидать, а при невыполнении нормы, срезал бы выдачу пайки хлеба, чтобы вы чуть-чуть хлебнули того, что при Сталине называлось "трудовой мобилизацией". Эх, мечты-мечты...

PS1: И да, вам, как особо продвинутой в истории и военной практике, рекомендую в минуту ремиссии почитать про Зою Космодемьянскую - когда и как её призвали, чему и как обучали, куда и с каким заданием послали и, наконец... почему у Советского диверсанта не было даже пистолета, а была только бутылка с керосином.
Много узнаете интересного и про РККА-РККФ, Советскую власть и мудрый план Сталина по заманиванию кого-то там куда-то там.
аминь!
PS2: Было смешно! Больше мне не пишите!


Поблагодарили за сообщение: Амальтея | Вероника | энсон | елена владимировна

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 514
  • Благодарностей: 8 985

  • Была 26.05.17 23:53

Вопросы от новичков
« Ответ #221 : 09.05.13 00:20 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему
Прошу участников личные претензии, возникшие в другом разделе, обсуждать либо там, либо в вышеуказанной теме.
« Последнее редактирование: 09.05.13 00:22 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Вероника


  • Сообщений: 1 012
  • Благодарностей: 935

  • Была 17.06.17 21:39

    • taina.li
Вопросы от новичков
« Ответ #222 : 09.05.13 05:56 »
Амальтея. Уважаемая.     Вчера от Автора  досталось  и   JR ..            /Хорошо ,что Вы поблагодарили Алексея Ивановича за его долгое терпение.  Спасибо, что он ранее  прощал нам (дамам) нашу болтовню, наши милые сердцу причуды ..         /   Пишу с целью- показать свою поддержку Вам. [мне очень нравится читать Ваши  ответы.. ]           Возможно, Вы в ней не нуждаетесь.. Я на всякий случай.


Поблагодарили за сообщение: Амальтея | Vietnamka | Laura

Почемучка

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 509

  • Была 08.04.14 19:25

Вопросы от новичков
« Ответ #223 : 09.05.13 08:57 »
Амальтея !
... PS2: Было смешно! Больше мне не пишите!
Вы отвечали на вопрос Ивана Иванова... О Боги-Администраторы, где тут тапочек пришлёпнуть клона?
 

Добавлено позже:
Вероника !
Амальтея. Уважаемая.     Вчера от Автора  досталось  и   JR ..            /Хорошо ,что Вы поблагодарили Алексея Ивановича за его долгое терпение.  Спасибо, что он ранее  прощал нам (дамам) нашу болтовню, наши милые сердцу причуды ..
Что ж по воробьям из пушек? А клялся, что он женщин не обижает... Вводил в заблуждение иль ошибался?
Или всё весна виновата... "Пришла и оторвала голову нам чумачечая весна"
« Последнее редактирование: 09.05.13 10:12 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | VasilyBu

august


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 6

  • Был 28.04.15 10:48

Вопросы от новичков
« Ответ #224 : 09.05.13 10:25 »
Вау! какие умные слова! Но всё много проще - ввиду большого срока службы сержантские лычки присваивались автоматически старым и более опытным солдатам. Более того, тем солдаты, которые не хотели уходить из армии и оставались в послевоенное время в её рядах, присваивалось звание "ефрейтор", но... никаких школ ефрейторов не существовало. не было в то время "сержантской науки" и не было "ефрейторской". Увы.
Глубокоуважаемый Алексей Иванович. Здесь Вы не правы. Звание сержанта введено приказом наркома обороны от 2 ноября 1940 года № 391. Этим же приказом вводилось в действие Положение о прохождении службы младшим начальствующим составом, в соответствии с которым звание младшего сержанта присваивается в том числе "курсантам, окончившим полковые (батальонные) или специальные (для технического, административного, медицинского и ветеринарного состава) школы". Школы младших командиров действовали и во время войны. Так, Герой Советского Союза Василий Прокатов был призван 21 июля 1941 года в Волгоградской области и направлен в школу младших командиров аж в Череповец, в бой же вступил в декабре в качестве командира стрелкового отделения.

Да, и с праздником всех!
« Последнее редактирование: 09.05.13 10:26 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Дана | a-lukynec

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 784

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Вопросы от новичков
« Ответ #225 : 09.05.13 11:23 »
Глубокоуважаемый Алексей Иванович. Здесь Вы не правы.
Истинно так!
Собственно, зачем спорить, правда? Пусть Амальтея будет права - задержать новобранца от отправки на фронт в 1941 г. на целых 7 месяцев, чтобы он поучился в школе сержантов - это же норма! В то самое время, когда армия драпает со скоростью 25 км./сутки, когда в плен за 5 месяцев сдались более 3 млн. опытных солдат и офицеров, самое время поучить новобранца в школе сержантов.
Аминь! да будет так.
И "добровольческих дивизий" никаких не было, и трудовой мобилизации жителей городов - тоже! И высоцкий не писал песню "Про Серёжку Фомина", где как раз обрисована ситуация призыва рабочего, имеющего "бронь", но желающего пойти воевать добровольцем. Нет, не писал - Ракитин написал вместо Высоцкого! Аминь!
Был неправ, что стал спорить с женщиной, признаю, обещаю подобных ошибок впредь не повторять. Пусть народ читает ахинею невозбранно, я слова больше на эту тему не напишу.


Поблагодарили за сообщение: Почемучка | Вероника

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 497
  • Благодарностей: 3 765

  • Расположение: Челябинск

  • Был 10.06.17 09:19

    • Тайна перевала Дятлова
Вопросы от новичков
« Ответ #226 : 09.05.13 11:26 »
Ракитин. Просто Ракитин., Вы ошиблись, отвечая Амальтее - она всего лишь привела цитату из августовского сообщения Andrew, оставленного в Вашем разделе. Надеюсь, что недоразумение разрешится, и между вами наступит мир.

Огромная ко всем просьба - давайте не будем выносить обсуждение версии Ракитина за пределы раздела. Если хочется процитировать - делайте это либо стандартной форумной цитатой, либо просто ссылкой.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

august


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 6

  • Был 28.04.15 10:48

Вопросы от новичков
« Ответ #227 : 09.05.13 12:01 »
Истинно так!
Собственно, зачем спорить, правда? Пусть Амальтея будет права - задержать новобранца от отправки на фронт в 1941 г. на целых 7 месяцев, чтобы он поучился в школе сержантов - это же норма! В то самое время, когда армия драпает со скоростью 25 км./сутки, когда в плен за 5 месяцев сдались более 3 млн. опытных солдат и офицеров, самое время поучить новобранца в школе сержантов.
Аминь! да будет так.
И "добровольческих дивизий" никаких не было, и трудовой мобилизации жителей городов - тоже! И высоцкий не писал песню "Про Серёжку Фомина", где как раз обрисована ситуация призыва рабочего, имеющего "бронь", но желающего пойти воевать добровольцем. Нет, не писал - Ракитин написал вместо Высоцкого! Аминь!
Был неправ, что стал спорить с женщиной, признаю, обещаю подобных ошибок впредь не повторять. Пусть народ читает ахинею невозбранно, я слова больше на эту тему не напишу.
Зря Вы сердитесь и обижаетесь. Более чем вероятно, что Золотарев после призыва был направлен в школу младших командиров. Я привел пример Прокатова, призванного 21 июля. Можно привести и массу других примеров. Взять Александра Николаевича Яковлева, который был призван 6 августа 1941 года, служил рядовым в артдивизионе, но затем был направлен в стрелково-пулеметное училище, которое закончил  в январе 1942 года и получил звание лейтенанта. Да, на фронте положение было тяжелое, но армии нужны были и сержанты, и лейтенанты - хоть как-то обученные специалисты в той или иной военной профессии. А где было их взять? Вот и приходилось кого-то отправлять в училища и школы.


Поблагодарили за сообщение: Дана

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 874

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 18.06.17 22:36

Вопросы от новичков
« Ответ #228 : 09.05.13 13:25 »
Откуда взяться «добровольческим дивизиям» в стране со всеобщей воинской повинностью да еще и в условиях всеобщей мобилизации?
Вы, похоже, оч-чень многое пропустили в истории начального периода войны.
Возможно, имелись ввиду "дивизии народного ополчения" ?
например ,--   4-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения (Куйбышевского района)
Хотя еще пример --- 22-я гвардейская стрелковая добровольческая Сибирско-Рижская дивизия имени И. В. Сталина.
что, если положение критическое, то можно наплевать на военную науку и всей толпой идти на врага?
..., я примерно это и хочу сказать.
Знаете , я в ОБД ввела три буквы ВМН и обомлела сначала.. Особенно 41-42 г.г.
Особенно когда читаешь "... 1920г.р.  село.. .(и такая глушь -место рождения) или даже не село , а аул в Киргизской ССР"
Ну что этот мальчишка из аула мог сделать , увидев первый раз в жизни танки или минометный огонь , кроме как "покинул поле боя? " А "  за трусость к ВМН"
****
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Eugenia


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 5

  • Была 21.05.13 22:38

Вопросы от новичков
« Ответ #229 : 09.05.13 15:26 »
Здравствуйте. Я абсолютный профан в подобных расследованиях, но очень заинтересовалась тайной гибели группы. Прочитала внимательно очерк А.И. Ракитина. Хотелось бы задать вопросы:
1. Везде пишется, что Юдин "приболел", но на фото он выглядит очень счастливым и улыбающимся. Не возникло ли вопросов по его персоне (хотя понимаю, что после его смерти это не совсем корректно)...
2. Согласно очерку, Дятлов пошел искать Слободина один. Не кажется ли это странным, с учетом, что вся группа знала об опасности и отпустить одного человека из группы неодетого без "дружеского плеча", так же как и Колмогорову?!
3. Интересно узнать мнение знающих людей, почему 2 человека (Золотарев и Дубинина) были настолько изувечены. Неужели такие пытки в сложившихся обстоятельствах (погода, условия и пр.) были объяснимы?
Заранее спасибо.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 874

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 18.06.17 22:36

Вопросы от новичков
« Ответ #230 : 09.05.13 15:59 »
Здравствуйте.
Совершенно не претендуя на статус  знатока , позволю себе ответить , что по поводу болезни Юдина  есть мед.справки о его ревмокардите до похода, есть достаточно убедительное разъяснение уважаемого Коськина А., есть обсуждения "за" достоверность этого факта и есть обсуждения "сомнительно" по поводу этого.
По двум другим вопросам-- масса форумов пока ищет ответы на эти вопросы.
 Присоединяйтесь .Удачи!
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Eugenia


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 5

  • Была 21.05.13 22:38

Вопросы от новичков
« Ответ #231 : 09.05.13 16:56 »
Спасибо.
Еще один вопрос. Дятлова характеризуют как опытного туриста, талантливого и ответственного человека. Есть ли какое-то объяснение, почему, зная сложность маршрута и отвечая еще за 9 человек, не было никакого согласования маршрута и его восстанавливали с помощью родственников членов группы и почему группу не остановили на начальных этапах, так как в тур.клубе не было никаких документов по маршруту?

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 874

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 18.06.17 22:36

Вопросы от новичков
« Ответ #232 : 09.05.13 17:27 »
Еще один вопрос.
не было никакого согласования маршрута
1)https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennikova-e-p
2)УД.л.289. Королев.
" Как выяснилось позже, Дятлов эти документы в УПИ не передал, а Председатель спортклуба УПИ Гордо без этих документов разрешил получить снаряжение и деньги.

Не имея протокола и копии маршрутной книжки Гордо не мог вести контроль за движением группы."
и за это
"За недостатки в организации туристкой работы и слабый контроль бюро Свердловского ГК КПСС наказало в партийном порядке: директора Уральского политехнического института Сиунова, секретаря партбюро Заостровских, председателя профкома УПК Слободина, председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина и инспектора союза Уфимцева. Председатель правления спортклуба института Гордо с работы снят."
УД.л.389."Постановление о прекращении дела"
« Последнее редактирование: 09.05.13 17:32 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Eugenia


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 5

  • Была 21.05.13 22:38

Вопросы от новичков
« Ответ #233 : 09.05.13 19:29 »
Официальные документы понятны, а почему Дятлов не дал информацию по маршруту? Как опытный турист, он должен был рассматривать непредвиденные ситуации (травмы, болезни и пр.) и осознавать, что несогласованность маршрута может быть отчасти безответственностью по отношению к членам группы и клубу. Или на то было чье-то "высочайшее" распоряжение, чтобы об истинном маршруте точно никто не знал?...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 457
  • Благодарностей: 6 381

  • На форуме

Вопросы от новичков
« Ответ #234 : 09.05.13 19:35 »
и осознавать, что несогласованность маршрута может быть отчасти безответственностью по отношению к членам группы и клубу.
мне кажется, что это было обыкновенное человеческое разгильдяйство. Явно никто погибать не собирался. У меня вот, например, каждый раз возникают вопросы - почему русские едут во Вьетнам и не оформляют медицинскую страховку? Ладно на себя, на детей. Что-то такое у нас видимо в крови. И всегда лучше работает не фактор официальности, а момент личных взаимоотношений. Ну что бы у него потом задним числом Гордо этот протокол не принял? Да принял бы.

Eugenia


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 5

  • Была 21.05.13 22:38

Вопросы от новичков
« Ответ #235 : 09.05.13 19:46 »
Ну, разгильдяйство - это у нас в крови. Не имел ли какое-то отношение Дятлов к "секретным сотрудникам" в группе?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 457
  • Благодарностей: 6 381

  • На форуме

Вопросы от новичков
« Ответ #236 : 09.05.13 19:59 »
Ну, разгильдяйство - это у нас в крови. Не имел ли какое-то отношение Дятлов к "секретным сотрудникам" в группе?
Не очень поняла вопроса. Кривонищенко  был его другом. Колеватов - знакомым и студентом того же института (к тому что до этого в походах они не пересекались, учились на разных факультетах, в одной общаге не жили), Золотарева официально никто не знал, хотя возможен вариант их шапочного знакомства на НГ

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 874

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 18.06.17 22:36

Вопросы от новичков
« Ответ #237 : 09.05.13 20:14 »
к "секретным сотрудникам" в группе?
Вам известно, кто был секретным сотрудником в группе?
************
Мудрый Тимур  прав как всегда. Насчет вопросов новичков. *YES*
« Последнее редактирование: 09.05.13 20:15 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 888

  • Был 24.01.17 05:08

Вопросы от новичков
« Ответ #238 : 09.05.13 20:20 »
Насчет вопросов новичков
Это еще нормальный вопрос - как говорится, "цветочки". Вот ракета в голове у Карелина, или 6-й палец у Ю.Е.Юдина - вот это вопросы на "5"!  :)

Eugenia


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 5

  • Была 21.05.13 22:38

Вопросы от новичков
« Ответ #239 : 09.05.13 22:39 »
Господа! Вы почему такие злые? У вас что-то в жизни не состоялось? Если вы считаете, что вопрос смешной, то можно отозваться и более корректно, а людям с интеллектом и пояснить, ведь для этого, наверное, и существует форум для новичков. Если существует версия (а она имеет право существовать), что в группе были агенты КГБ, то хотелось бы знать мнение док (если таковые имеются), был ли с ними напрямую связан Дятлов? Я не имею ввиду студенческого или шапочного знакомства, а был ли он посвящен, хоть чуть-чуть об основной цели похода? На мой вопрос про Юдина ответили, что у него был ревмокардит, а в дневнике Колмогоровой говорилось о воспалении седалищного нерва, а это уж совсем разные вещи.


Поблагодарили за сообщение: rilkean | Леночка)