Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: События 1959  (Прочитано 29337 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Человек с Ружьём

  • Автор темы

  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 99

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 16.06.16 18:29

События 1959
« Ответ #60 : 09.04.16 11:46 »
Уж опосля мы можем, а когда надо сразу, то тут ни опыта не хватает, ни средств, да и собственные амбиции и черты характера не дают...
Как к специалисту вопросик. Falcon-9 с вертикальной посадкой. Есть в Российских проектах что-то подобное? Неужели мы здесь отстаём? Нужна ли нам такая концепция?

Добавлено позже:
Если предположить что когда-нибудь машина времени будет создана, можно с вероятностью 90% быть уверенным что её отправят на перевал в 1959 год для выяснения обстоятельств гибели группы. Возможно что светящиеся шары и были этой машиной времени - пока не созданной.
« Последнее редактирование: 09.04.16 12:06 »

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #61 : 09.04.16 12:19 »
Если предположить что когда-нибудь машина времени будет создана, можно с вероятностью 90% быть уверенным что её отправят на перевал в 1959 год для выяснения обстоятельств гибели группы. Возможно что светящиеся шары и были этой машиной времени - пока не созданной.
На этот счёт есть совершенно шикарная теория:

Вечером 1 февраля 1959 года на перевал Дятлова прибывает машина времени с хрононавтами, которые хотят выяснить, что случилось на перевале, оставаясь пассивными невмешивающимися наблюдателями. Но с временем шутки плохи и невмешательство в прошлое невозможно: хрононавты застревают в 1959 году, а чтобы разрешить парадокс времени и получить возможность убраться домой, они должны убить дятловцев и подделать все улики именно в таком виде, как они были обнаружены в 1959.

Добавлено позже:
Возможно что светящиеся шары
Светящиеся шары наблюдались 17 февраля и 31 марта. К гибели дятловцев они отношения не имеют.

Добавлено позже:
Есть в Российских проектах что-то подобное?
В проекте "Энергии" предусматривался возврат и повторное использование всех модулей ракеты-носителя, а не только первой ступени, как у Falcon-9.
« Последнее редактирование: 09.04.16 12:24 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 927
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 14.04.18 15:49

События 1959
« Ответ #62 : 09.04.16 15:11 »
Да.., ЧсР, с машиной времени вопрос непростой.. Ну, светящиеся шары в этом насилии над природой не участники, они её дети-порождения всего лишь и без особой зауми.. Но вы правы, чтение некоторых сообщений здесь наталкивает на подобные предположения, слишком уж эти ответы смахивают на  внесомненные свидетельства, особенно с оттенком "детской неожиданности".. И с вопросом к специалисту по аналогиям Falcon'у благодаря этому может быть изрядная заминка, поэтому для начала можно удовольствоваться официозом от Роскосмоса через Известия  http://izvestia.ru/news/602031 ..

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #63 : 09.04.16 15:43 »
Да.., ЧсР, с машиной времени вопрос непростой..
Наоборот, стоит только допустить участие машины времени, и всё становится очень просто. В частности, все странности с трупом якобы Золотарёва объясняются тем, что никакой это не Золотарёв, а один из хрононавтов, отказавшийся участвовать в бойне. В итоге его замочили собственные товарищи, а настоящего Золотарёва вывезли в будущее.
« Последнее редактирование: 09.04.16 15:44 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 927
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 14.04.18 15:49

События 1959
« Ответ #64 : 10.04.16 16:15 »
".. Наоборот,.."- ответствовала "детская неожиданность" и пустилась в пересказ очередной сказочной  "мути".. Автор, ТС с ружьём, где вы там.., не пора ли отстреливать(ся?..)

Человек с Ружьём

  • Автор темы

  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 99

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 16.06.16 18:29

События 1959
« Ответ #65 : 10.04.16 16:50 »
Автор, ТС с ружьём, где вы там.., не пора ли отстреливать(ся?..)
Чистил ружьё... :)
Вчера почитал альтернативную версию расследования (про карты ТАРО), затем полистал дело Золотарёва. Вот действительно личность неоднозначная. Как считаете Золотарёв мог спровоцировать конфликт в группе в результате которого Игорь Дятлов перестал быть командиром? Может ли это быть косвенно отражено в "Вечернем Отортене" (я имею ввиду стиль написания газеты, эмоциональные...)
По поводу татуировок если они действительно принадлежат Золотарёву склоняюсь что были нанесены в период ВОВ или учёбы. Сам татуировок не ношу, но приметил - у родного брата воровские татуировки нанесённые по глупости в период службы в армии (криминалом он никогда не занимался). У отца тоже непонятные татуировки и тоже нанесённые в армии (ещё в Советской). Многие люди делают тату по глупости под давлением друзей и товарищей...

Добавлено позже:
Светящиеся шары наблюдались 17 февраля и 31 марта. К гибели дятловцев они отношения не имеют.
Не факт. То что шары не видели ещё не значит что их не было.

Добавлено позже:
Мне кажется что Юдин что-то скрывал. На видео звучал вопрос к нему о двух часах на руке одного из погибших. Как то он неуверенно рассказывал... Может двумя часами хотели что-то дать понять?
« Последнее редактирование: 10.04.16 17:09 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 927
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 14.04.18 15:49

События 1959
« Ответ #66 : 10.04.16 17:16 »
.. Нда.., когда-то, страшно давно тоже этим занимался.., шомпол, масло щелочное, масло нейтральное.. Потягивает вас слегка в мистику, заметно.. А меня нет.. Никаких признаков конфликта мне не чудятся, Золотарёв был вполне адекватен и понятен в поведении, его таинственная "даерм.." в гибели группы не имеет никакого значения, откуда взялась - тем более.. В период учёбы при занятиях гимнастикой руки по локоть затёрты белым порошком магнезии, ничего не видно.., этика с эстетикой не страдали..
.. Извините, "... двумя часами.. дать понять.." без ухмылки не читается.., надеюсь, до пересчёта монет дело не дойдёт..
« Последнее редактирование: 10.04.16 17:20 »

Человек с Ружьём

  • Автор темы

  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 99

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 16.06.16 18:29

События 1959
« Ответ #67 : 10.04.16 17:22 »
Предлагаю использовать 2 метода:
1) Метод добавления известных фактов.
2) Метод удаления известных фактов.
То есть:
Предположим что у палатки найдены чужие следы. Сразу становится понятно что были люди. Версия убийства доминирует. Остаётся непонятным - радиация, огненный шары.
Предположим что найдены обломки ракеты образца 1959 года. Сразу становится понятным что был взрыв. Ракетная версия доминирует. Остаётся непонятным - что?
Предположим - что ещё можно предположить???

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #68 : 10.04.16 18:37 »
Не факт. То что шары не видели ещё не значит что их не было.
Тогда я выбираю в качестве причины гибели дятловцев тень отца Гамлета. Её тоже никто не видел в окрестностях перевала с 1 на 2 февраля. Но это не значит, что её там не было.
Мне кажется что Юдин что-то скрывал. На видео звучал вопрос к нему о двух часах на руке одного из погибших. Как то он неуверенно рассказывал...
Откуда ему было взять уверенность, если он не видел ни этого тела, ни двух часов у него на руке?
Предлагаю использовать 2 метода:
1) Метод добавления известных фактов.
2) Метод удаления известных фактов.
Зачем? Вполне достаточно изложить версию, объясняющую все достоверные факты, ничего не добавляя и не убавляя.

Человек с Ружьём

  • Автор темы

  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 99

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 16.06.16 18:29

События 1959
« Ответ #69 : 10.04.16 19:04 »
Тогда я выбираю в качестве причины гибели дятловцев тень отца Гамлета.
Тень отца Гамлета в принципе никто не видел на перевале. А шары видели несколько свидетелей, и это даёт право предполагать что они там были. Неспроста ведь они добавлены в УД.
Добавляя и удаляя факты можно создать таблицу и вычислить какой факт меньше или больше всего состыковывается с разными версиями и наоборот. Это в свою очередь наведёт нас на следующие размышления. Вполне возможно что какой-то факт подставной. Для создание таблицы предлагаю выложить какие события нужно учитывать.

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #70 : 10.04.16 19:18 »
Тень отца Гамлета в принципе никто не видел на перевале.
Откуда Вы знаете?

Ладно, ок. Тень отца Гамлета ни при чём. Дятловцев убила стая снегирей. Их в окрестностях перевала видели не раз, стопудово.
А шары видели несколько свидетелей
Да, видели. 17 февраля и 31 марта 1959 года. Вы таки думаете, что это была машина времени? Или что шары, как любой преступник, возвращались на место преступления?

Человек с Ружьём

  • Автор темы

  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 99

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 16.06.16 18:29

События 1959
« Ответ #71 : 10.04.16 19:37 »
Вы таки думаете, что это была машина времени? Или что шары, как любой преступник, возвращались на место преступления?
Насчёт снегирей смешно. Вы еще скажите что снегири перенесли трупы в овраг.
 Я к тому что в деле присутствуют ка логически объяснимые события так и труднообъяснимые если не...
Загадочные шары ни в одну версию толком не вписываются. С другой стороны просто игнорировать их тоже нельзя как и радиацию и травмы и ещё многое.
А почему вы так упорно не хотите их признавать?

porc


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 276

  • Был 19.09.17 22:21

События 1959
« Ответ #72 : 10.04.16 21:04 »
Загадочные шары ни в одну версию толком не вписываются.
Вписываются.
Мнение следователя Иванова.
Версия - второй Розвелл. (Первый - США 1947)

С другой стороны просто игнорировать их тоже нельзя как и радиацию и травмы и ещё многое.
Людей убили либо по ошибке  либо автоматика.
Радиация - либо применение оружия, либо двигательная установка.

Добавлено позже:
Откуда ему было взять уверенность, если он не видел ни этого тела, ни двух часов у него на руке?
Судя по интервью ЮЮ - он не видел и не знал абсолютно ничего. Кроме того что дятловцы были дружной компанией и пели песни.
« Последнее редактирование: 10.04.16 21:11 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 927
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 14.04.18 15:49

События 1959
« Ответ #73 : 10.04.16 22:35 »
Уважаемый ЧсР, так ведь у вас ущербность в самых основах..,- мнение Льва Никитича Иванова должно быть определяющим.., изначальное, без позднейших причудливых наслоений, порождающих вот такие вот "импортные" выдумки..

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #74 : 10.04.16 22:55 »
Насчёт снегирей смешно. Вы еще скажите что снегири перенесли трупы в овраг.
Зачем? Будущие трупы сами убежали в овраг, в бесплодной попытке спастись от озверевших птиц. А если вместе со снегирями были ещё и синицы... Вы в курсе, что они плотоядные?
Загадочные шары ни в одну версию толком не вписываются.
Шары от 17 февраля и 31 марта совершенно не загадочные. Это были испытательные полёты межконтинентальной баллистической ракеты Р-7 с Байконура на Камчатку. А других шаров не было.
С другой стороны просто игнорировать их тоже нельзя как и радиацию и травмы и ещё многое.
А кто-то разве предлагал их игнорировать? Просто огненные шары и радиация не имеют ни малейшего отношения ни к травмам, ни вообще к гибели группы.
А почему вы так упорно не хотите их признавать?
Что именно?

Судя по интервью ЮЮ - он не видел и не знал абсолютно ничего.
Он действительно знал очень мало. Участвовал только в самом начале похода, и только в одном лыжном переходе (и то без рюкзаков). Ни разу не ночевал с остальными в палатке. Тела видел только некоторые. Участвовал в опознании только части вещей (причём сортировал их по большей части наугад). А спрашивали с него много, как сразу, так и потом. Почему-то считали, что он должен всё-всё знать, вплоть до "разгадки тайны". Люди на такие ситуации реагируют по-разному. Далеко не каждый решится сказать прямо: "Этого я не знаю, и этого тоже, и вообще отстаньте".

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 1 182

  • Расположение: Беларусь

  • Был сегодня в 07:18

События 1959
« Ответ #75 : 10.04.16 23:22 »
Он действительно знал очень мало. Участвовал только в самом начале похода, и только в одном лыжном переходе (и то без рюкзаков). Ни разу не ночевал с остальными в палатке. Тела видел только некоторые. Участвовал в опознании только части вещей (причём сортировал их по большей части наугад). А спрашивали с него много, как сразу, так и потом. Почему-то считали, что он должен всё-всё знать, вплоть до "разгадки тайны". Люди на такие ситуации реагируют по-разному. Далеко не каждый решится сказать прямо: "Этого я не знаю, и этого тоже, и вообще отстаньте".
Вышеизложенное, лично и субъективно мне, видится также.
« Последнее редактирование: 10.04.16 23:23 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

volk


  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 68

  • Был сегодня в 02:09

События 1959
« Ответ #76 : 10.04.16 23:56 »
А ведь автор темы прав. Действительно летала ракета. Смотрите внимательно в топик - 2.01.1959г.- это 2 января 1959г, а не 1 февраля 1959 г. И летала наша ЛУНА-1 к Луне. Жаль, что промахнулась, проскочила в 6 тыс.км мимо Луны и улетела дальше к Солнцу, может и сейчас где-то летает.
« Последнее редактирование: 10.04.16 23:57 »

porc


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 276

  • Был 19.09.17 22:21

События 1959
« Ответ #77 : 10.04.16 23:58 »
Он действительно знал очень мало.
Нормальный человек в таком случае говорит: "Ребята, я ничего не знаю. Только запутаю вам картину событий. Отстаньте!". Юдин же наговорил кучу интервью и при этом не сказал ничего.
Тела видел только некоторые.
А почему его не привлекли к опознанию ? Он знал и людей и одежду которая была на них.
Участвовал в опознании только части вещей (причём сортировал их по большей части наугад).
Зачем его привлекли к опознаю вещей, если он был не в состоянии это сделать ?
А спрашивали с него много, как сразу, так и потом.
И не без оснований. Он последний видел группу живой.
Последний, кто видел экипировку группы. Кто знал маршрут группы. Знал обстановку внутри коллектива.
Например, разговаривал ли он с родителями, сестрами и братьями погибших ? А если нет, то почему ?

По всем материалам, рассказанным ЮЮ в ходе интервью, складывается парадоксальное, на первый взгляд, впечатление - _его там не было_.
Даже на вопросы, касающиеся его напрямую - он не отвечает !

С кем ходил в кернохранилище ? - Не знаю, с ребятами.
Куда отнес керн ? - Наверно, на кафедру.
Кому передал о задержке группы ? - Наверно, Блинову.

Из этого напрашивается однозначный вывод. Все сказанное Юдиным - вранье.

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #78 : 11.04.16 00:33 »
А ведь автор темы прав. Действительно летала ракета. Смотрите внимательно в топик - 2.01.1959г.- это 2 января 1959г, а не 1 февраля 1959 г.
Наблюдений "первого лунника" от 2 января из окрестностей перевала Дятлова не зафиксировано, хотя теоретически оно было возможно. Вероятно, погода была неподходящая.
Нормальный человек
Нет нормальных людей, есть недообследованные *YES*
Если серьёзно, сплошь и рядом встречаю таких, кто будет выдумывать что угодно, лишь бы не ответить "я не знаю" на заданный вопрос.
А почему его не привлекли к опознанию ?
Не знаю. Вроде видел на форуме тему об этом, но не заинтересовался.
Он знал и людей и одежду которая была на них.
В опознании одежды, обнаруженной в палатке и на первых из найденных тел он участвовал. А людей (кроме Золотарёва) и без него многие участнки поисков хорошо знали.
Зачем его привлекли к опознаю вещей, если он был не в состоянии это сделать ?
Вероятно, более надёжного опознавальщика в тот момент у следователя под рукой не было. Как я понимаю, опознание вещей Юдиным было предварительным. Потом были ещё опознания вещей родственниками и близкими погибших.
И не без оснований. Он последний видел группу живой.
Строго говоря, не он один. Там присутствовал и Валюкевичус. Но он человек посторонний, ему эти туристы были не интереснее всяких прочих.
По всем материалам, рассказанным ЮЮ в ходе интервью, складывается парадоксальное, на первый взгляд, впечатление - _его там не было_.
Или он почти ничего не помнит. В том возрасте, в котором у него начали брать интервью, это не удивительно.
Из этого напрашивается однозначный вывод. Все сказанное Юдиным - вранье.
Не всё. По крайней мере, факт передачи сообщения о возможной задержке Блинову подтверждён показаниями Гордо. Но кое-что, конечно, может быть и враньём.

porc


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 276

  • Был 19.09.17 22:21

События 1959
« Ответ #79 : 11.04.16 00:43 »
Не знаю. Вроде видел на форуме тему об этом, но не заинтересовался.
Дело в том, что с Юдиным вопросы возникают буквально по каждому его слову и действию. То есть, странности во всем, а не в каком-то отдельном случае.
Систематически.
В опознании одежды, обнаруженной в палатке и на первых из найденных тел он участвовал. А людей (кроме Золотарёва) и без него многие участнки поисков хорошо знали.
А я видел информацию, что ни одного трупа он не осматривал.
Строго говоря, не он один. Там присутствовал и Валюкевичус. Но он человек посторонний, ему эти туристы были не интереснее всяких прочих.
Ну, про него нам вообще ничего не известно.
Или он почти ничего не помнит. В том возрасте, в котором у него начали брать интервью, это не удивительно.
Не, так не пойдет. Он вроде здоров был психически ? Значит должен был сказать: "я ничего не помню, до свидания !"
Кроме того, у него был дневник с записями 1959 года.
Кроме того, одна крайне важная деталь.
Он "помнит" очень подробно всякую ерунду - о чен говорили, что ели, как пели песни. Но не "помнит" ключвых фактов - дат, мест и людей.
Так не бывает. Это - однозначное вранье.
Не всё. По крайней мере, факт передачи сообщения о возможной задержке Блинову подтверждён показаниями Гордо. Но кое-что, конечно, может быть и враньём.
В показаниях следствию в 1959г. ЮЮ говорит, что ни о какой задержке передавать его Дятлов не просил. Внезапно.
"Передача" появилась позже когда Юдина спросили " а чего это ты вдруг сошел с маршрута ?".
Ну и не помнит кому он передавал о задержке, естественно. Потому что никакой "передачи" не было.
Насчет Гордо. Тот явно понял, что с места его сейчас выпнут и начал рассказывать всем про "все нормально, поиски не начинались потому что была запланированная задержка."
Видимо, помогло не сильно - с поста его таки выгнали.
« Последнее редактирование: 11.04.16 00:47 »

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #80 : 11.04.16 00:47 »
А я видел информацию, что ни одного трупа он не осматривал.
Может и так, я не заострял на этом внимания. Но одежду с некоторых трупов он точно видел в ходе опознания:
Цитирование
Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов в соответствии со ст. 78 УПК РСФСР составил настоящий протокол в том, что в присутствии зав. кафедрой физической подготовки УПИ Вишневского и корр. газеты “На смену!” Ярового Ю. предъявил Юдину Юрию Ефимовичу - студенту 4 курса УПИ (г. Свердловск, 8 студенческий корпус, к. 531) вещи, обнаруженные в районе палатки туристов группы Дятлова, в районе костра у трупов Кривонищенко и Дорошенко, а также одежду, имеющуюся на обнаруженных трупах.

Юдину Ю.Е. было предложено, исходя из личных впечатлений, записей в дневниках участников похода, а также путем осмотра всех вещей определить принадлежность вещей тому или иному участнику похода.

Добавлено позже:
Ну, про него нам вообще ничего не известно.
Отчего же? В деле есть его показания: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-valukevicus-s-a
Кстати да, Юдин действительно последним видел дятловцев живыми. Валюкевичус уехал раньше него.
« Последнее редактирование: 11.04.16 00:50 »

porc


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 276

  • Был 19.09.17 22:21

События 1959
« Ответ #81 : 11.04.16 00:56 »
Может и так, я не заострял на этом внимания. Но одежду с некоторых трупов он точно видел в ходе опознания:
Это да, видел. Неясно правда, какая с этого была польза следствию.

Кстати, насчет переноса сроков и Гордо. Считаю, что Гордо мог затягивать начало поисков специально. По указанию сверху. Властям нужно было время чтобы решить как действовать. Возможно также для того, чтобы трупы разложились.
Отсюда и возникло потом "сообщения Юдина о переносе сроков". 
Переданное непонятно когда, непонятно кем и кому.
« Последнее редактирование: 11.04.16 00:57 »

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #82 : 11.04.16 01:05 »
Он вроде здоров был психически ?
А кто проверял-то? Болезнь Альцгеймера или другая форма деменции в 70 лет, увы, вовсе не редкость.
Он "помнит" очень подробно всякую ерунду - о чен говорили, что ели, как пели песни. Но не "помнит" ключвых фактов - дат, мест и людей.
Так не бывает.
Ещё как бывает, уверяю Вас. И с Вами так же будет когда-нибудь. Если доживёте.
В показаниях следствию в 1959г. ЮЮ говорит, что ни о какой задержке передавать его Дятлов не просил.
Цитирование
Ответ: Нет, при этом не было разговора о том, что контрольный срок переносится на 15/II-59 г. Но участники группы говорили, что они в гор. Свердловск приедут 15 февраля, и Кривонищенко просил сообщить об этом родителям. Также на вопросы жителей посёлка Вижая мы отвечали, что обратно в Вижай вернемся к 15 февраля.
Уже тут идёт нестыковка в показаниях. От Вижая до Свердловска добираться двое суток. Если дятловцы говорили, что вернутся в Вижай к 15, то в Свердловск они собирались вернуться не раньше 17.

Кстати, и Блинов не подтверждает, что Юдин сообщил ему о задержке:
Цитирование
Кроме того Ю. Юдин когда приехал, тоже кому то передал, что Дятлов опоздает дня на четыре. Так что до 16 числа никто нигде и не чесался.

Добавлено позже:
Кстати, насчет переноса сроков и Гордо. Считаю, что Гордо мог затягивать начало поисков специально. По указанию сверху. Властям нужно было время чтобы решить как действовать. Возможно также для того, чтобы трупы разложились.
На морозе трупы не разлагаются. А версия, будто "власти" знали о гибели группы до начала поисковых работ, относится к числу конспирологических и не имеет под собой никаких серьёзных оснований.

Взять хотя бы снятие Гордо. Зачем "властям" понадобилось его снимать, если он всё правильно сделал и затянул начало поисков настолько, насколько только мог?
« Последнее редактирование: 11.04.16 01:11 »

porc


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 276

  • Был 19.09.17 22:21

События 1959
« Ответ #83 : 11.04.16 01:15 »
А кто проверял-то? Болезнь Альцгеймера или другая форма деменции в 70 лет, увы, вовсе не редкость.
Здоров он был. Видно как он перед ответом думает, говорить ли что-то или нет.
А на прямые вопросы типа "кто? когда ?" он либо говорит не помню либо начинает нервничать и кричать.
При этом он всеми силами пытается увести спрашивающего от прямых конкретных вопросов в какую-то бессмысленную романтику.

Важно!
Почему его никто не спросил где он был до появления в УПИ ?
Почему никто не спросил, с чего вдруг спустя 40 лет (40!) ему пришло в голову взяться за расследование? А где он раньше был ?

По интервью видно что он здоров и хитро уводит разговор в беспредметные области.
Ответ: Нет, при этом не было разговора о том, что контрольный срок переносится на 15/II-59 г. Но участники группы говорили, что они в гор. Свердловск приедут 15 февраля, и Кривонищенко просил сообщить об этом родителям.
Разговора о переносе не было, но участники говорили о переносе.
Да он издевается.
Страховался уже тогда в 1959.
Кстати, и Блинов не подтверждает, что Юдин сообщил ему о задержке:
Слова Юдина вообще никто не подтверждает. Никакие. А относительно группы Дятлова Юдин вообще мог рассказывать что угодно - все свидетели то мертвы.

Добавлено позже:
На морозе трупы не разлагаются.
Зато в ручье нормально так разложились.
А версия, будто "власти" знали о гибели группы до начала поисковых работ, относится к числу конспирологических и не имеет под собой никаких серьёзных оснований.
Имеют, причем весьма серьезные.
НА обложке дела - 6 февраля 1959. Когда начались поиски ?
Кроме того, группа Блинова видела сигнальную ракету со стороны Холатчахль в первых числах февраля.
Взять хотя бы снятие Гордо. Зачем "властям" понадобилось его снимать, если он всё правильно сделал и затянул начало поисков настолько, насколько только мог?
Правильный вопрос. Сам над этим думаю. Возможно из-за того, что группа отклонилась от маршрута для какой-то неизвестной цели - нарушила условия похода. Возможно, просто нужен был кто-то, на кого можно было свалить ответственность за погибшую в полном составе группу.
« Последнее редактирование: 11.04.16 01:27 »

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #84 : 11.04.16 02:00 »
Здоров он был. Видно как он перед ответом думает, говорить ли что-то или нет.
Можно поинтересоваться Вашей специализацией? Психиатр? Психотерапевт? Геронтолог?

На каком основании Вы считаете, что он "думает говорить ли", а не пытается сообразить, что бы сказать, чтобы за полного маразматика не посчитали? Вспоминает, что намолол об этом в прошлом интервью, например.
Зато в ручье нормально так разложились.
Гордо их туда положил? Или Гордо сделал так, чтобы до мая ручей не обыскали с пристрастием?
НА обложке дела - 6 февраля 1959. Когда начались поиски ?
На обложке дела дата 26 февраля. Просто цифра 2 стёрта, до неразличимости на фотокопии, при стирании с обложки какой-то резолюции, написанной наискось в нижней половине обложки. Но после цифровой обработки снимка видны и следы двойки, и даже часть той резолюции можно разобрать.
Кроме того, группа Блинова видела сигнальную ракету со стороны Холатчахль в первых числах февраля.
Это была не группа Блинова, а группа Шумкова. И при "разборе полётов" этой ракеты с участием очевидца было выяснено, что она была выпущена гораздо ближе к Чистопу, чем к Холатчахлю.
Возможно, просто нужен был кто-то, на кого можно было свалить ответственность за погибшую в полном составе группу.
Ответственность сваливают не так. Гордо наоборот прикрыли от суда по партийной линии. Иванов об этом чётко написал в мемуарах, читали?
« Последнее редактирование: 11.04.16 09:29 »

нертин

  • Удален с форума

  • Сообщений: 1 927
  • Благодарностей: 407

  • Расположение: мо

  • Был 14.04.18 15:49

События 1959
« Ответ #85 : 11.04.16 02:56 »
.. А ведь похоже, что "... пропал калабуховский дом.."(c)  Нет ли такого ощущения у Человека-с-Ружьём ?..

фугас


  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 2 507

  • Заходил на днях

События 1959
« Ответ #86 : 11.04.16 09:14 »
Как к специалисту вопросик. Falcon-9 с вертикальной посадкой. Есть в Российских проектах что-то подобное? Неужели мы здесь отстаём? Нужна ли нам такая концепция?
Были подобные проекты для лунных экспедиций. Но дальше бумаги не продвинулись. Типа Фалькона сейчас нет. Да и нужен ли такой проект? Фалькон-9 - это экзотика, цирк.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 406
  • Благодарностей: 15 313

  • Заходил на днях

События 1959
« Ответ #87 : 11.04.16 09:40 »
Фалькон-9 - это экзотика, цирк.
Конечно цирк, самое главное, что из-за никуда не годного центра тяжести, вероятность удачного приземления этой сигары мизерная; она и удалась намедни единственная лишь потому, что они в этот раз большие раскладные "ноги" применили. А вот New Shepard, этот новый  американский носитель 7-ми местной кабины, прыгающей вверх на 100 км, удачно приземляется уже во второй раз. Водородный, кстати.

Yellow Horror


  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 93

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был сегодня в 00:51

События 1959
« Ответ #88 : 11.04.16 09:56 »
Были подобные проекты для лунных экспедиций. Но дальше бумаги не продвинулись. Типа Фалькона сейчас нет. Да и нужен ли такой проект? Фалькон-9 - это экзотика, цирк.
А что скажете об отечественной перспективной разработке разгонного блока "Байкал"?

На взгляд неспециалиста, годная штука. Аэродинамические плоскости с рулями на этапе работы первой ступени ракете не помешают, скорее наоборот, AFAIK.
« Последнее редактирование: 11.04.16 10:14 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 406
  • Благодарностей: 15 313

  • Заходил на днях

События 1959
« Ответ #89 : 11.04.16 10:16 »
что скажете об отечественной перспективной разработке разгонного блока "Байкал"?
Вот когда он слетает, тогда и скажем.
Крыло там явно раскладное. Самолетный способ посадки намного надежнее, хоть и несколько сложнее вертикального в управлении, там нет проблем с высоким центром тяжести в принципе. Но расплатиться за такие ништяки придется значительным утяжелением конструкции (упрочненнный шпангоутный корпус, аэродинамические плоскости, шасси, гидросистема, дополнительный двигатель).