Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Версия о мести со стороны манси  (Прочитано 4279 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mrv


  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 2 637

  • Была сегодня в 11:31

Версия о мести со стороны манси
« Ответ #30 : 09.03.16 07:40 »
Дорогая mrv, ну фильмов про Индиану Джонс и прочая не смотрели что ли?
Ещё про пиратов Карибского моря смотрела... чего только народ не придумает!   *JOKINGLY*
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

ПВА-не клей


  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 57

  • Был 10.01.17 17:34

Версия о мести со стороны манси
« Ответ #31 : 10.03.16 20:54 »
А где там вообще ущелье и пещера, там же ровная голая местность с небольшим уклоном...
http://ex.kabobo.ru/docs/2100/index-33597-6.html
Они её проходили, в 2км от Ушмы
« Последнее редактирование: 10.03.16 20:55 »

Прасковья

  • Только чтение

  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 47

  • Была 15.01.17 23:18

Версия о мести со стороны манси
« Ответ #32 : 11.03.16 19:43 »
Уважаемый, Starhunter.
Статья из MK.RU, которую Вы процитировали в начале темы слизана без ссылки с уральского журнала. Автор статьи Игорь Пушкарёв.

Реакция на статью на Урале и в г.Ханты-Мансийске была достаточно бурной. Общее мнение: гаденькая статья и коньюнктурно-лживая . Хочу просто напомнить для тех, кто считает г. Х-М провинцией. Уровень жизни не ниже, чем в Москве. Средняя зарплата 100-120 т.р. Посмотрите Вики: по социально-экономическому положению ХМАО занимает 2-е место в РФ.

Привожу выдержку из очерка Владислава Тихонова с дополнениями на эту статью, опубликованную 09.02.2016г. на сайте журнала “Уральский Следопыт”:

“Не было криминала. Никакого криминала не было. Всё было страшно буднично, жестоко и печально. Череда трагических обстоятельств, следующих одно за другим.

Контингент Андрея Малахова и Владимира Жириновского может спокойно идти к TV. Эффектных сцен, реплик  и ужастиков у меня не будет.

Ни “большого зверя с маленькими торчащими ушками”- КГБ; ни “американских коммандос” из стратосферы  на снегоступах с плато Путорана или c поезда  “Свердловск – Ивдель”; ни беглых зека в январе месяце, ну зачем им бессребреникам  деньги и фляжки; ни кровожадных  манси, демонстративно не пьющих спирт.
 Была бы малейшая зацепка, манси ответили бы на все вопросы очень подробно и искренне, без вариантов. Даже сознались бы в том, что рыли туннель к мысу Дежнева.
Их ведь уже начали спрашивать. Это проверено десятилетиями на 3-х поколениях наших граждан… Да и статьи 282 УК РФ, тогда не было. «Гневно осудили» бы в передовицах газет, без оглядки на то, как прореагирует Запад, на каждом предприятии и в каждом колхозе. Документ из УД, с форума:

“ …  Нельзя не упомянуть о том, что имелись и довольно веские соображения, против "мансийского следа". Трудно было представить, чтобы манси, прогнавшие туристов с горы, не разграбили брошенное беглецами имущество. Если валенки или фотоаппараты не имели в глазах лесных жителей особой ценности, то вот спирт они вряд ли бы оставили. Манси хорошо знаком медицинский спирт и они знают ему цену. В местах, далёких от цивилизации это в буквальном смысле "жидкие деньги". Впрочем, и обычные советские деньги для манси также были бы нелишним трофеем. Напомним, что в вещах, оставленных в палатке, оказались найдены довольно значительные суммы денег (всего 1685 руб.), кроме того, в кармане Рустема Слободина находились ещё 310 руб. Трудно было поверить в то, что манси проигнорировали бы такую добычу. А уж на то, чтобы отыскать её, им вполне хватило бы трёх с лишком недель, что минули со времени гибели группы до момента появления поисковиков.
     Однако и спирт, и деньги остались нетронуты...

     Тем не менее это противоречие не особенно смущало следователей, по крайней мере на первом этапе расследования. Соблазн "повесить" гибель туристов на местных манси был слишком уж велик. Несколько молодых охотников-манси в рамках проводимого областной прокуратурой расследования были в марте задержаны и интенсивно допрашивались В. Коротаевым.” 

Современный взгляд, исподлобья, на “хантов” в наше время мы находим в статье И.Пушкарёва. Комментировать статью не буду и ссылку не привожу. Двух фраз у Пушкарёва мне хватило. Вот вы можете представить ситуацию: сидят двое водителей на Сев. Урале в декабре месяце, приехавшие на 2 машинах, в утеплённой палатке за столом в гостях у ханта.

 Они отдыхают после тяжёлой дороги, хант приносит холодец, пьют мансийскую брагу, и один шофёр второму примерно так говорит “принеси из моей машины НЗ - две бутылки ”Столичной”. Это в 1981г.!? Ни один уважающий себя водитель не позволит себе такого, копаться постороннему в кабине своей машины. Сам сходит.

Какой холодец?! "Колотун" на дворе c ветром. Туша лося, убитого Хантом, лежит у палатки. Угощал бы строганиной, печенью, губой, языком или седлом жареным.
 Холодец 6 часов варить надо, делать “ханту” было нечего - он лытки варил. Он их собакам бы скормил. Это не блюдо из национальной кухни хантов и манси, поверьте.
Нашёл Пушкарёв занятие для ханта в лесу, в палатке, в декабре.

 Я проработал 7 лет на севере, смешно… И второе, Ушминская  пещера стоит на проходной тропе-дороге. Священные места народы Севера тщательно прячут от пришлых проходимцев в безлюдных местах. Северные леса и горы – это не садовый участок – есть такие места без Ушминской пещеры. Рядом в п. Ушма был ИТЛ, один из немногих, где находились расконвоированные заключённые.
 Так, что утверждение что ханты носили в пещеру “и золото, и платину, и дорогие камни” выглядит нелепо.
 А ещё Ушминская пещера - культовый памятник археологов с незапамятных времён. Об обмене ружьями и 12 калибре на северах, вообще молчу…

Надо подсказать руководству ХМАО написать заявление в прокуратуру. Чтобы не разжигал национальную рознь, сея гнусную клевету на титульное население края. Недобрая статья – рассчитана на контингент Андрея Малахова…”

http://www.uralstalker.com/dve-daty-dva-sobytiya-seryoznaya-versiya-2/
« Последнее редактирование: 11.03.16 19:53 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Москва

  • Была 15.01.17 08:41

Версия о мести со стороны манси
« Ответ #33 : 02.10.16 18:38 »
Прасковья,
Цитирование
Ушминская  пещера стоит на проходной тропе-дороге. Священные места народы Севера тщательно прячут от пришлых проходимцев в безлюдных местах. Северные леса и горы – это не садовый участок – есть такие места без Ушминской пещеры
Обратите внимание: есть ссылка на книгу "Культовые памятники горно-лесного Урала" (издание 2004 года, составлена сотрудниками Института истории и археологии УрО РАН), откуда и приводится цитата:

Цитирование
Вот что о ней говорится в книге «Культовые памятники горно-лесного Урала» (издание 2004 года, составлена сотрудниками Института истории и археологии УрО РАН): «Расположена на восточном склоне Северного Урала на территории муниципального образования г. Ивдель. Пещера разработана в относительно невысокой известняковой скале правого берега р. Лозьвы, примерно в 20 км. вниз по течению от пос. Ушма (сейчас национальный поселок манси — прим. ред.)». Фото с места обнаружения тел погибших туристов Далее: «Первые сведения об использовании манси этой пещеры в культовой практике собрал В.Н. Чернецов (известный на Урале археолог и этнограф — прим. ред.), путешествуя в 1937 году по Среднему и Северному Уралу. Проводники ему сообщили, что здесь располагалось родовое святилище рода Бахтияровых». <...> В научный оборот этот объект ввели позднее, после того как в 1991 году отрядом Института истории и археологии УрО РАН под руководством Сергея Чаиркина здесь провели первые раскопки. Согласно выводам исследователей, святилищный комплекс функционировал здесь едва ли не с палеолита, то есть как минимум на протяжении последних 10 тыс. лет.
К сожалению, текст книги в сети не доступен. Финансируется государством, но - "шиш вам"...

ЁлыПалы


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Москва

  • Была 15.01.17 08:41

Версия о мести со стороны манси
« Ответ #34 : 09.10.16 20:39 »
Цитирование
1. Дятловцы не могли ничего взять, исходя из их морально-этического облика.
2. Манси - беднейший народ. Нет у них в запасе ни золота, ни платины...
Первый аргумент никуда не годится! Почему-то представляется, что если что-то взяли или хотели взять, то только для того, чтобы присвоить. Они могли делать это для того, что передать государству. Вряд ли кто-то из настоящих комсомольцев думал, что изымать у церкви ценные иконы - плохо. А тут речь даже не о церкви, а о кучке шаманистов, противящихся советской власти...

У них могли быть исторические ценности, аналогичные археологическим находкам. Утверждается, что пещерка, возле которой проходил маршрут (и которая принадлежала роду Бахтияровых), использовалась со времён палеолита... Вообще, поиски идола (возможно - Золотой Бабы) могли быть причиной включения в группу (вопреки желанию группы) Золотарёва.
« Последнее редактирование: 09.10.16 20:43 »

Andrey-ka


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 11

  • Был 08.01.17 00:05

Версия о мести со стороны манси
« Ответ #35 : 23.12.16 01:51 »
Я не знаю кто автор статьи но у него с головой не все в порядке  *ROFL*
Да и вся статья какой то бред
1)Менять "ЗАУЕР" на ТОЗ - такое мог сделать человек который не дружит с головой или вообще не знает об оружии НИЧЕГО  - автор статьи явственно ничего не мыслит в оружие
2) Да в тайге творятся часто темные дела- но ни один человек(тем более местный) никогда вам не расскажет и не покажет  где  и как это было