Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Самая страшная катастрофа в истории человечества  (Прочитано 16065 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Прошу прощения у администрации, поменял компьютер, видимо, поэтому не смог восстановить свой аккаунт Валерий13. Пришлось зарегистрироваться под новым именем.

Итак, самая страшная катастрофа в истории человечества произошла около 70 тысяч лет назад - http://dna-genealogy.ru/topic/681-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B-%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B0/

Поскольку не геологи жалуются на чрезмерное обилие геологических терминов, даю ссылку на пересказ моей статьи не геологом - http://pereformat.ru/2015/10/africa-dna-vol2/
В этом пересказе есть неизбежные для не профильного специалиста ошибки, поэтому прошу строго не судить. Кроме того, я всегда готов такие ошибки прокомментировать и объяснить.
« Последнее редактирование: 05.01.16 02:27 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | yuka | Никанор Босой | Мишаня | Tramp

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Аннотация. В статье рассматриваются доказательства падения астероида в глубоководную часть Тихого океана около 70 тысяч лет назад. Астероид, по предварительным оценкам достигавший в поперечнике 11 километров, упал в районе, ограниченном с запада островной линией Маршалловы острова - острова Гилберта - острова Эллис, с востока - островами Лайн. Падение массивного космического тела породило серию гигантских волн цунами, которые сплошным кольцом обогнули земной шар и встретились со своим ослабленным и искажённым продолжением на обратной стороне планеты в районе Африки. Самые заметные и бесспорные следы своего прохождения по суше волны космогенного мегацунами оставили в пустынях в виде гигантской ряби течения (giant current ripples) с расстоянием между гребнями до 4 и более километров и высотой гребней до 300 и более метров. Эти величины позволили диагностировать как собственно водную природу суперпотоков их создавших, так и оценить их параметры. Всего по данным дешифрирования космоснимков Google на некоторых территориях выявляется прохождение до трёх следующим друг за другом волн, последовательно убывающих по высоте и мощности. Кроме того, к числу последствий относятся многочисленные эрозионно-кавитационные формы рельефа, встречающиеся по всей Земле и составляющие генетически единый с гигантской рябью течения одновозрастной комплекс палеогеографических признаков космогенного мегацунами. К ним относятся линейные следы «ламинарных суперпотоков», дюны турбулентности «турбулентных супертечений», гигантские (до 40 километров в диаметре) эворзионно-кавитационные образования – вортексы. В горных хребтах, простирающихся поперёк течения суперпотоков, были пропилены спиллвеи, по которым разгружались огромные массы воды уже после прохождения суперпотоков. К более мелким формам относятся многочисленные следы кавитации на коренных породах, контактировавших с потоком. Кроме морфоструктурных следов своего прохождения, потоки космогенного мегацунами сформировали многочисленные и единообразные для всех материков геоскульптурные образования долины реки Колорадо в Северной Америке, Альтиплано и парка «Талампайя» в Южной Америке, гор Улин и парка «Красноярские столбы» в Азии, и пр. Геоскульптуры удалённых друг от друга на тысячи и десятки тысяч километров территорий, как и спиллвеи, имеют одинаковую степень выветривания и составляют единое целое с ландшафтами гигантских скэблендов, частью которых они являются. Пример – Северная Африка (Сахара), которая вся представляет собой единый скэбленд, сохранившийся практически в первозданном виде благодаря тому, что процессы денудации в пустынях минимальны в сравнении с другими климатическими зонами, главным образом, из-за минимальной водной эрозии. Окончательный облик планета приобрела уже после прохождения третьей волны, которая частично преобразовала следы прохождения предыдущих волн.

В бессточных областях, в том числе на Антарктиде, космогенное мегацунами оставила солёные озёра. Включая и самую высокогорную бессточную область Земли, находящуюся на высоте около 5000 метров, ныне занятую солёным озером Намцо (Тенгри-Нур).

Между Южной и Северной Америками и между Южной Америкой и Антарктидой дешифрированы структуры, морфологически похожие на гигантские океанические спиллвеи, которые заканчиваются шлейфами выноса материала в направлении от Тихого океана к Атлантическому. Внешняя дуга каждого из этих шлейфов трассирует цепочка вулканических островов. Происхождение шлейфов связывается с прорывами потоков, вызванных космогенным мегацунами. Наиболее выраженным является южный прорыв – между Антарктидой и Южной Америкой. В северном прорыве дешифрируются три шлейфа, предположительно соответствующие трём основным волнам космогенного мегацунами.

 В долине Нила мегацунами оставило следы эрозии мощным водным потоком не только на природных объектах, но и на искусственных - пирамидах и сопутствующих им постройках, что отодвигает создание этих мегалитических сооружений во времена, предшествующие падению массивного космического тела в Тихий океан. В результате открывается временной интервал и сама возможность для поиска удовлетворительного объяснения многочисленных артефактов, распространённых во всём мире (включая пирамиды), которые не вписываются в современную историческую парадигму.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Andrey1973

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 729
  • Благодарностей: 3 213

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 12:27

Почему именно по Клёсову датируете? Имеются сомнения в основе его построений - http://viktorten.ru/dnk-xronologicheskij-metod-a-klesova-i-proisxozhdenie-cheloveka/ .

Цитирование
Гигантские знаки ряби состоят из галечниково-мелковалунных отложений с незначительным присутствием грубо и крупнозернистых песков.
На фото дюн пустыни Намиб это вроде бы видно. Тогда получается, дюны должны быть неподвижны. Есть ли данные о строении тех дюнных систем, которые вы считаете следами потока мегацунами? Ведь если дюны целиком из песка, то это явно ветрообразование.

Почему вы считаете, что мегацунами должна оставлять именно линейную систему дюн? Ведь Алексеев и Гусяков показали, что мегацунами оставляет не линейную, а шевронную систему дюн - http://ice.tsu.ru/index.php?id=376&option=com_content&view=article .
Вот как это выглядит (южное побережье Мадагаскара):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 06.01.16 19:34 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Благодарю за вопросы, уважаемый Никанор.

Почему именно по Клёсову датируете? Имеются сомнения в основе его построений - http://viktorten.ru/dnk-xronologicheskij-metod-a-klesova-i-proisxozhdenie-cheloveka/ .
Нет никаких сомнений, уважаемый Никанор. Мутации в некодирующей части Y-хромосомы, как и любой процесс убывания исходного материала в результате случайных (стохастических) явлений, подчиняется кинетике первого порядка.  Это даже не физика, а чистая математика, и ей безразлично, что считать - мутации, количество новых атомов в радиоактивном распаде или количество прореагировавших молекул в растворе реагентов. Меняется только коэффициент  в формуле. Если Вас интересует теория, то в сжатом виде можно посмотреть здесь - http://dna-genealogy.ru/articles.html/_/%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-v-i-i-i-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8-r44 . Это мой доклад на VIII Всероссийском совещании по четвертичной геологии. Если хотите поглубже, Вам сюда - http://pereformat.ru/2014/12/dnk-genealogiya/ . Вторую часть тоже смотрите. В этой же авторской колонке найдёте ответы и на многие другие вопросы.

На фото дюн пустыни Намиб это вроде бы видно. Тогда получается, дюны должны быть неподвижны. Есть ли данные о строении тех дюнных систем, которые вы считаете следами потока мегацунами? Ведь если дюны целиком из песка, то это явно ветрообразование.
Вы абсолютно правы- конечно, неподвижны. Ветер никак не сможет сформировать единую, видимую из космоса картинку на площади 100 000 кв. км. Энергетика не та - таких ветров на Земле не существует. Кроме того, есть диагностические признаки ГРТ (гигантской ряби течения), которые указывают на водную природу этих геоморфологических образований. Напомню: диагностические - значит, указывающие на эту самую и никакую иную природу.

Почему вы считаете, что мегацунами должна оставлять именно линейную систему дюн? Ведь Алексеев и Гусяков показали, что мегацунами оставляет не линейную, а шевронную систему дюн - http://ice.tsu.ru/index.php?id=376&option=com_content&view=article .
Вот как это выглядит (южное побережье Мадагаскара):
(Ссылка на вложение)     (Ссылка на вложение)
Вы забыли о том, что шевронные дюны сформированы космогенными цунами, в которых энергетика представлена импульсной составляющей. Поэтому такая волна не испытывает рефракции при прохождении береговой полосы, отчего и формируются дюны такой морфологии. У нас же удар пришёлся в глубоководную часть Тихого океана, т.е. настолько далеко от берега, что космогенное мегацунами вполне успело обрести "классический" вид.
« Последнее редактирование: 07.01.16 01:57 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 885

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 06.10.17 18:31

Спасибо , очень интересно.

**

Если Вас заинтересует , то  по ссылкам  еще версии с вариантами по месту , датам и т.д.

http://fx32.livejournal.com/20074.html

http://papadsolnuh.livejournal.com/1762.html

http://mylnikovdm.livejournal.com/2051.html
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Спасибо , очень интересно.

**

Если Вас заинтересует , то  по ссылкам  еще версии с вариантами по месту , датам и т.д.

http://fx32.livejournal.com/20074.html

http://papadsolnuh.livejournal.com/1762.html

http://mylnikovdm.livejournal.com/2051.html
Заинтересовало, спасибо. Со своей стороны могу предложить сайт Алексея Николаевича Рудого, автора теории флювиогляциального морфолитогенеза, на которой основана моя публикация - http://ice.tsu.ru/ . Там можно найти и мои публикации. Форум несколько подзаглох, но там всегда можно получить ответы на вопросы.
« Последнее редактирование: 07.01.16 02:45 »

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

...
http://fx32.livejournal.com/20074.html

http://papadsolnuh.livejournal.com/1762.html

http://mylnikovdm.livejournal.com/2051.html
Посмотрел ссылки более детально. Любопытно, что все авторы, несмотря на отсутствие профильного образования, прекрасно замечают бесспорные признаки глобальной катастрофы на поверхности Земли. Однако, для построения моделей предполагаемых катастроф необходимо представлять энергетику импакта, формы и размеры образующихся при этом структур (для тех моделей, в которых причиной катастрофы является падение космических тел), законы распространения волн цунами в глубоководной и мелководной частях Мирового океана, и при выходе волны на сушу. Нельзя также согласиться с умозрительной идеей "проскальзывания" литосферы в результате падения астероида на поверхность Земли. Литосфера представляет собой тоненькую плёнку на поверхности нашей планеты, составляющую всего лишь полпроцента от её радиуса, и четверти процента от её диаметра. Невозможно представить себе способа взаимодействия сколь угодно большого космического тела только с этой плёнкой, и которое бы не затрагивало остальные слои Земли. Это не единственное соображение, и, вероятно, не самое главное, но и его достаточно для того, чтобы понять, что никакое "проскальзывание" невозможно.

Основой моей модели служит теория дилювиального морфолитогенеза А.Н.Рудого, которая позволила диагностировать гигантскую рябь течения (ГРТ), распространённую на всех пустынях планеты, а также (по появляющимся новым данным) в некоторых иных более-менее равнинных ландшафтах. Посмотреть, в чём состоит суть этой теории можно здесь - http://ice.tsu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=755&Itemid=138 .

Оказалось, что проксимальные (противоположные направлению потока) склоны дюн ГРТ всей Земли смотрят примерно  в одну точку в глубоководной части Тихого океана. Указывая, таким образом, на то место, где упало космическое тело (тела), вызвавшее космогенное мегацунами.

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Самое страшное в этой катастрофе, случившейся около 70 тысяч лет назад, то, что её бесспорные следы обнаружены на комплексе мегалитических сооружений Египта - всех пирамидах, Большом сфинксе, храмовых комплексах.  Технологически современное человечество пока не в состоянии повторить ни одну из этих (и многих других во всём мире, принадлежащих к этой культуре) построек. Это значит, что буквально за часы на нашей планете было уничтожено предшествующее человечество, превосходящее нас по своим возможностям. И что эти сверхвозможности не спасли эту цивилизацию от гибели - она прекратила своё существование, а наша цивилизация выползла из каменного века всего около десяти тысяч лет назад, потратив около 60-ти предшествующих тысячелетий только на физическое выживание.

Разумеется, эти катаклизмы не могли не оставить своего следа в человеческой природе. Вероятно, оттуда многие наши сегодняшние проблемы, но это уже разговор, выходящий за рамки данного исследования.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

Технологически современное человечество пока не в состоянии повторить ни одну из этих (и многих других во всём мире, принадлежащих к этой культуре) построек.
Да ладно.В том же Египте в 1960-е при строительстве Асуанских плотин скально-храмовый комплекс Абу-Симбел распилили на блоки,перенесли и смонтировали на новом месте(кстати советские спецы).
« Последнее редактирование: 14.01.16 12:25 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Да ладно.В том же Египте в 1960-е при строительстве Асуанских плотин скально-храмовый комплекс Абу-Симбел распилили на блоки,перенесли и смонтировали на новом месте(кстати советские спецы).
Я имел в виду мегалитические постройки, а не скульптуры. Пирамиды Египта, мегалитические постройки Ливана, состоящие из блоков до 2000 тон, мегалитические комплексы Ольянтантайбо, Маче-Пикчу, Тиауанако и пр. Там использованы технологии, пока недоступные современному человечеству, например, полигональная (3D) кладка. Посмотреть можно здесь - http://www.lah.ru/exped.htm .


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Здесь - http://dna-genealogy.ru/topic/695-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC-%D0%BC-%D0%B3-%D1%83-%D0%B2%D1%81%D1%91-%D0%BE-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8-%D0%B8-%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B6%D1%80%D0%B5%D1%86%D1%8B/ в ближайшее время будет размещён обзор геологических контраргументов по этой теме моих непримиримых оппонентов. Пока можно ознакомиться с обстановкой и характером дискуссий.
« Последнее редактирование: 22.01.16 14:03 »

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

P.S. А также уровнем культуры профессорско-преподавательского состава Кафедры петрологии Геологического факультета Московского Государственного университета им. В.В.Ломоносова (в конце).

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

Это значит, что буквально за часы на нашей планете было уничтожено предшествующее человечество
А с чего вы решили, что тот, кто населял в то время планету, было именно "человечеством"? Терзают меня смутные сомнения, и попробую ими поделиться, пользуясь не околонаучными и заумными импортными терминами, а нормальным человечьим языком.

Постройки у этого "человечества" были нехактерные для реальных людей. Кто-то сейчас строит хотя бы подобия пирамид, стен Саксайуамана, странных штучек в Тиауанако в виде огромных букв "Н", непонятных ниш в Писаке, кто-то строит так нелогично из кирпичей не четырехугольных , а пяти-шести-восьмиугольных брусков (если смотреть в профиль, конечно)? Не в масштабах даже дело, а в совершенно другом принципе мышления. Человечество мыслит другими категориями, ему чтобы что-то построить, надо место для стройки выровнять. Те же товарищи строили принципиально иначе - они подгоняли материал строительства под рельеф, сам рельеф не трогая.

И потом, цунами цумамой, но в Тиауанако-то  огромные  явно взорванные предварительно обработанные каменные мегалиты,  разбросанные по огромной территории. Не знаю откуда вы там цунами увидели, лучше съездить и увидеть все своими глазами. Хотя потоп, конечно, явно был, следов его также лично видел много где на планете, и их тоже нельзя ни с чем перепутать. Вот только уничтожил ли он именно человечество, или кого-нибудь еще?

И кто уничтожил ядерным взрывом Мохенджедаро? Если уж вы геолог, то должны знать все нюансы тех странностей в месте внезапной и массовой единовременной гибели целого города, и откуда там оплавленный и остекленевший песок, который может образоваться только в одном нам известном случае. И этот случай вовсе не цунами.

Ну и еще один нюанс про сомнительное "человечество" 70 тыщ лет назад.
Многие мегалиты что в Баальбеке, что в Египте, что на Сумбе, что в Перу или Боливии, что в Йонагуни, что в Гамбии и т.д. имеют явные следы пропилов огромной пилы. В Кенко - на камнях явные следы огромной "камнечерпалки", как будто черпавшей камень, как расплавленный пластилин и т.д. По всей планете встречаются следы работы гигантских механизмов на древних мегалитах. Куда  все эти гигантские механизмы подевались? Ни одного останка подобного механизма не найдено. А это ведь не иголка. Все "волной смыло"? А может их с собой забрали те, кто их сюда и привез? Но тогда это совсем уже не человечество получается. Ну, или, по крайней мере, не совсем оно.

Так что потоп-потопом, но одним им объяснить все не получится. Слишком упрощенно и примитивно. Даже для того мизера, что перечислено выше.  А я могу долго это перечислять.
« Последнее редактирование: 03.02.16 15:30 »


Поблагодарили за сообщение: PostV | beloff | Аскер | Дмитрий Карягин | LANDAU | kaydak13

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

А с чего вы решили, что тот, кто населял в то время планету, было именно "человечеством"? Терзают меня смутные сомнения, и попробую ими поделиться, пользуясь не околонаучными и заумными импортными терминами, а нормальным человечьим языком.
...
Значение любого термина легко узнать в поисковике. Это нужно для того, чтобы не разговаривать "на пальцах" по специальной теме (в данном случае, цунами). А то получится как в анекдоте - "собака закричала нечеловеческим голосом". Только наоборот.

...
Постройки у этого "человечества" были нехактерные для реальных людей. Кто-то сейчас строит хотя бы подобия пирамид, стен Саксайуамана, странных штучек в Тиауанако в виде огромных букв "Н", непонятных ниш в Писаке, кто-то строит так нелогично из кирпичей не четырехугольных , а пяти-шести-восьмиугольных брусков (если смотреть в профиль, конечно)? Не в масштабах даже дело, а в совершенно другом принципе мышления. Человечество мыслит другими категориями, ему чтобы что-то построить, надо место для стройки выровнять. Те же товарищи строили принципиально иначе - они подгоняли материал строительства под рельеф, сам рельеф не трогая.
...
Вы абсолютно правы в том, что для большинства современного человечества часть культовых и некоторых (не всех!) иных сооружений нехарактерно для современной архитектуры. Однако Вы неправы в том, что среди построек докатастрофного периода нет нормальных для нас. Посмотрите Петру, храмы Баальбека, некоторые храмовые постройки Египта. Они имеют вполне традиционный для нас вид. Мало того, от этих построек, скорее всего, и берёт своё начало классическая архитектура. Да и места под все пирамиды мира (не только египетские) таки выровнены.

Что касается построек, вписанных в рельеф, то это было оправдано их предназначением. Например, в Андах встречаются такие, которые используют рельеф для прокладки водотоков таким образом, чтобы использовать какую-то специально, видимо, приготовленную воду для купален. Скорее всего это "санатории" палеоисторического человечества, жречество которых, согласно древнеегипетским источникам, жило не одну сотню и даже тысячу лет. Нам бы теперь надо повнимательней присмотреться к этим постройкам.
Также и Великая китайская стена, огибающая рельеф, и которая вне всякого сомнения была построена докатастрофным человечеством, наверняка имеет вполне себе практическое назначение.

...
И потом, цунами цумамой, но в Тиауанако-то  огромные  явно взорванные предварительно обработанные каменные мегалиты,  разбросанные по огромной территории. Не знаю откуда вы там цунами увидели, лучше съездить и увидеть все своими глазами. ...
Как Вы определили, что взрывом? Вам о кавитации, отрывающей куски от самой прочной породы, что-нибудь известно? А о том, что водный поток может двигать строительные блоки любой размерности? Если плотность воды всего в два с половиной раза меньше плотности горной породы, а цунами, накрывшее, например, Америку было высотой около километра, т.е. в сотни раз превышало по весу и, соответственно, импульсу любой блок, попавшийся на пути, то от него вообще ничего не остаётся - учите физику. До Тиауанако как раз дошла уже ослабленная волна, поэтому блоки всего лишь разбросало.

...
И кто уничтожил ядерным взрывом Мохенджедаро? Если уж вы геолог, то должны знать все нюансы тех странностей в месте внезапной и массовой единовременной гибели целого города, и откуда там оплавленный и остекленевший песок, который может образоваться только в одном нам известном случае. И этот случай вовсе не цунами.
...
Вот именно. О Мохенджо-даро открывайте отдельную тему.

...
Ну и еще один нюанс про сомнительное "человечество" 70 тыщ лет назад.
Многие мегалиты что в Баальбеке, что в Египте, что на Сумбе, что в Перу или Боливии, что в Йонагуни, что в Гамбии и т.д. имеют явные следы пропилов огромной пилы. В Кенко - на камнях явные следы огромной "камнечерпалки", как будто черпавшей камень, как расплавленный пластилин и т.д. По всей планете встречаются следы работы гигантских механизмов на древних мегалитах. Куда  все эти гигантские механизмы подевались? Ни одного останка подобного механизма не найдено. А это ведь не иголка. Все "волной смыло"? А может их с собой забрали те, кто их сюда и привез? Но тогда это совсем уже не человечество получается. Ну, или, по крайней мере, не совсем оно.
...
Ссылку на технологии я уже давал выше - смотрите там. Павлов лет уже, наверно, десять назад обнаруживал остатки этих механизмов, уничтоженных коррозией - за 70 тысяч лет-то. За это время от железа и его сплавов, из чего они были изготовлены, ничего не остаётся кроме ржавчины, которой Павлов обнаружил в районе пирамид Египта целые залежи.

...
Так что потоп-потопом, но одним им объяснить все не получится. Слишком упрощенно и примитивно. Даже для того мизера, что перечислено выше.  А я могу долго это перечислять.
Упрощён и примитивен Ваш объём знаний о предмете нашего разговора. Но это дело поправимое для такого пытливого ума, как у Вас, уважаемый Салана45. И ещё учите термины и их суть - пригодится.
« Последнее редактирование: 04.02.16 13:26 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

Посмотрите Петру, храмы Баальбека, некоторые храмовые постройки Египта.
Вы не поверите - не только посмотрел, но и облазил их вдоль и поперек.  Потому могу однозначно сказать, что Петре в этом списке делать нечего, - там очень мягкий материал, который легкоо обрабатывается даже более твердым камнем. Вы уж сами не поленитесь и попробуйте "на зубок". Без всякой кавитации. Это сложней, чем ссылки давать, конечно, но все-таки.
За это время от железа и его сплавов, из чего они были изготовлены, ничего не остаётся кроме ржавчины
Есть подозрения, то некоторые материалы, какими обрабатывались гранит, базальт и т.д. не могли превратиться в ржавчину ни за 70 тыщ.лет, ни за миллион. Например, алмаз. С чего вы решили, что при таком уровне технологий, все обрабатывалось примитивным легкоржавеющим металлом? И, кстати, где кости/останки этого "человечества"? Динозавры поумирали не 70 тыс.лет назад, а много миллионов лет раньше, и кости их находят повсеместно в огромных количествах, а вот костей "человечества" гораздо более поздней поры - нет. А если есть, то как же эти человеки выглядели 70 тыс.лет назад? Рост, вес, размер черепов, конечностей? Че-то тихо в научных и околонаучных кругах. Тоже, видимо, какой-нить Петров, залежи ржавчины от них нашел...
Ссылку на технологии я уже давал выше - смотрите там
Спасибо, предпочитаю смотреть не сомнительные ссылки, а видеть и щупать оригиналы и первоисточники на месте и своими руками.Чего и вам советую. Тогда не будете говорить про цунами там, где был явно был мощнейший взрыв, при котором обработанные мегалиты не смыты, а разорваны на куски и разбросаны по огромной территории. Представьте, это видно даже без ссылок и приборов. Дело за малым - оторваться от компьютера и сгонять в Боливию, на Сумбу, Пакистан, Габон, опустиься с аквалангов в Йонагуни, да хоть в ту же Петру несчастную, которая тут вообще не к месту.
А вы тут мне какими-то ссылками пытаетесь "истину" донести... Я тоже могу дать ссылку, где сказано, что  земля квадратная, а человек произошел не от Валерий Палыча, а от коровы. И все это приправлено наукообразной терминологией.
« Последнее редактирование: 04.02.16 14:59 »


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Так что потоп-потопом, но одним им объяснить все не получится. Слишком упрощенно и примитивно. Даже для того мизера, что перечислено выше.  А я могу долго это перечислять.
Даже не вникая в технологию мегалитического строительства(чем терли-пилили, да в каком направлении, да что подсыпали-подливали...), даже оставив за скобками его целесообразность... нам говорят-численность населения планеты в ту пору порядка десятков миллионов человек в луДшем случае. Продуктивность хозяйства - мизерная. Объем мегалитического строительства на пяти материках - порядка сотен миллионов тонн скромно.(БП-Х =2,5млн. т). Откуда деньгиресурсы, Зин? Кто и чем кормил полчища напрасностроителей? И с какой стати? Кто их обувалодевалечил и культуродосужил? Что то нам недоговаривают.

http://shot.qip.ru/00PE0T-5FK151NjK/     Вот камешек лежит в бескрайней тундре на вечной мерзлоте, на южном берегу Северного Ледовитого океана. Мерзлоте несколько тысяч лет... "КП" нашла, однако.
« Последнее редактирование: 04.02.16 18:00 »


Поблагодарили за сообщение: PostV | Дмитрий Карягин

АНГор


  • Сообщений: 2 927
  • Благодарностей: 954

  • Расположение: Рассказово

  • На форуме

Вот камешек лежит в бескрайней тундре на вечной мерзлоте, на южном берегу Северного Ледовитого океана. Мерзлоте несколько тысяч лет...
Где-то рядом должна быть скульптура вождя.)))
В остальном - согласен.
И кто кого переживёт, тот и докажет кто был прав, когда припрут.


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Где-то рядом должна быть скульптура вождя.
А нэту... Таймыр,сэр...

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Вы не поверите - не только посмотрел, но и облазил их вдоль и поперек.  Потому могу однозначно сказать, что Петре в этом списке делать нечего, ...
А про остальное почему промолчали?

... Есть подозрения, то некоторые материалы, какими обрабатывались гранит, базальт и т.д. не могли превратиться в ржавчину ни за 70 тыщ.лет, ни за миллион. Например, алмаз. С чего вы решили, что при таком уровне технологий, все обрабатывалось примитивным легкоржавеющим металлом? ...
Разумеется. Я так не думаю.

... И, кстати, где кости/останки этого "человечества"?  ...
Трудно сказать по прошествии стольких лет - мы ведь не знаем их обряда. Может быть у них было принято сжигать своих покойников. Но претенденты есть. Как раз в Америке и Египте - http://arshba.ru/elongated-skulls-udlinennie-cherepa-t304.html .

...  Тогда не будете говорить про цунами там, где был явно был мощнейший взрыв, при котором обработанные мегалиты не смыты, а разорваны на куски и разбросаны по огромной территории. Представьте, это видно даже без ссылок и приборов. Дело за малым - оторваться от компьютера и сгонять в Боливию, на Сумбу, Пакистан, Габон, опустиься с аквалангов в Йонагуни, да хоть в ту же Петру несчастную, которая тут вообще не к месту. ...
Теория флювиогляциального морфолитогенеза и гигантская рябь течения - ГРТ – являются основой предлагаемой модели. О прохождении по всей Земле гигантских волн космогенного мегацунами свидетельствует гигантская рябь течения (ГРТ), которую они оставили на всех пустынях нашей планеты. В статье показано, что вся ГРТ всех пустынь образует единую картину распространения волн с центром в глубоководной части Тихого океана. Длина волны ГРТ (расстояние между вершинами дюн) и их высота последовательно убывают от пустынь, находящихся в максимальной близости от места падения космического тела, к периферии, находящейся в Африке – на другой стороне Земли. Их размер уменьшается для ГРТ от более 4 км (пустыня Хила в Северной Америке) до первых сотен метров (Сахара). Высота от 200 метров (пустыня Намиб) до 20 и менее метров (Сахара). О том, что дюны пустынь, о которых идёт речь в статье, являются именно ГРТ, кроме их гигантских размеров, свидетельствуют особенности их морфологии, являющиеся диагностическими признаками – соотношение и направление проксимальных и дистальных склонов дюн, соотношение длин волн ГРТ и их высот, а также грубообломочный дилювиальный состав дюн и некоторые другие признаки. Об этом кратко сказано выше. Вы же предлагаете съездить, походить, поплавать. Это не аргументы. Вы вот съездили, а что толку? Ни одного своего положения у вас подтвердит нечем.

...
А вы тут мне какими-то ссылками пытаетесь "истину" донести...
Ни в коем случае не вам. У вас нет ничего кроме впечатлений и вам этого достаточно. Какой смысл с вами разговаривать, если вы сами сказали, что в суть событий и явлений вы вникать не собираетесь.
« Последнее редактирование: 04.02.16 20:54 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

вы сами сказали, что в суть событий и явлений вы вникать не собираетесь
Что-то наговариваете вы на нашу семью.Грех это. Отродясь такого не говаривал.
У вас нет ничего кроме впечатлений
От чего же? Есть разум, логика и здравый смысл, а также уже почти десятилетний опыт исследлваний по данной теме.Причем на местах, а не в интернете.
Ни одного своего положения у вас подтвердит нечем.
Зато вот это, вы, очевидно, считаете неоспоримым подтверюдением существования человечечтва 70- тыс.лет назад:
соотношение и направление проксимальных и дистальных склонов дюн, соотношение длин волн ГРТ и их высот, а также грубообломочный дилювиальный состав дюн и некоторые другие признаки.
Как потрясающе умно, так же потрясающе ни о чем.
Кстати,  в том, что был потоп, который вы называете гигантским цунами, и который описан в Библии, я и не сомневаюсь, следы его есть кое-где на планете и об этои я и не спорю. Совершенно не согласен лишь с тем, что он стал причиной гибели  т.н."человечества",  да еще и "самой страшной  в его истории", ибо факты этому полностью противоречат.  Да и истории человечества длиной в 70 тыс.лет  просто не существует  Не факт, что те, кто населял (или, вернее, сказать, присутствовал) тогда на земле вообще можно назвать таким словом, ну и отсутсвие каких-либо останков, материальных ценностей, инструментов и т.д. Залежи "ржавчины" не предлагать.
« Последнее редактирование: 06.02.16 07:39 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Что-то наговариваете вы на нашу семью.Грех это. Отродясь такого не говаривал.  ...
Хорошо, давайте проверим. Узнайте, как выглядят бесспорные (диагностические) признаки взрыва и покажите нам их со ссылками или иллюстрациями. А потом найдите эти признаки в Тиауанако и тоже покажите их нам. Просто так заявить "Я видел!" недостаточно - мало ли что вам там привиделось.

... Есть разум, логика и здравый смысл, а также уже почти десятилетний опыт исследлваний по данной теме. ...
Вот и употребите этот инструментарий на сбор и формулирование доказательств. И предъявите их (доказательства) нам. Тогда все и смогут увидеть, что из этого перечня (разум, логика и здравый смысл, а также уже почти десятилетний опыт исследлваний) у вас действительно имеет место быть. Пока у вас только слова.

... Зато вот это, вы, очевидно, считаете неоспоримым подтверюдением существования человечечтва 70- тыс.лет назад: ...
Разумеется. Это и есть строгое доказательство, поскольку в нём я оперирую ДИАГНОСТИЧЕСКИМИ признаками. Вам понятен смысл словосочетания "диагностический признак"? Это такой признак, который СТРОГО указывает на наличие того, к чему он относится.

...
Кстати,  в том, что был потоп, который вы называете гигантским цунами, и который описан в Библии, я и не сомневаюсь, следы его есть кое-где на планете и об этои я и не спорю. Совершенно не согласен лишь с тем, что он стал причиной гибели  т.н."человечества",  да еще и "самой страшной  в его истории", ибо факты этому полностью противоречат.   ...
А говорили, что у вас есть логика... В данном случае вы перепутали факты отсутствия с отсутствием фактов. Иначе привели хотя бы один факт, "который этому противоречит". Опять только слова, увы.

...  Да и истории человечества длиной в 70 тыс.лет  просто не существует  Не факт, что те, кто населял (или, вернее, сказать, присутствовал) тогда на земле вообще можно назвать таким словом, ну и отсутсвие каких-либо останков, материальных ценностей, инструментов и т.д. ...
Вам были предоставлены ссылки на останки, материальные ценности и даже инструменты - черепа Перу и Египта, огромные материальные ценности, собранные, например, в Каирском музее (у Склярова есть разбор того, что относится к высоким технологиям - ссылку смотрите выше) и совершенно замысловатые детали неких инструментов, фото которых вы тоже найдёте у Слярова, если дадите себе этот труд.

...  Залежи "ржавчины" не предлагать.
Это заявление говорит о том, что у вас отсутствует минимально необходимое образование для исследований такого рода. А также о том, чего стоят ваши десятилетние "исследования" - с таким-то кругозором. К сожалению у Павлова, как и у вас, тоже не хватило нужного образования (как, прочем, не хватает его и у Склярова, не в обиду ему будь сказано). Иначе бы он отобрал образец этой ржавчины, сделал микрозондовый и рентгено-структурный анализы, и очень многое узнал бы о том, что представлял из себя этот механизм или машина.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

К сожалению у Павлова, как и у вас, тоже не хватило нужного образования (как, прочем, не хватает его и у Склярова,
ну вот теперь все знают, кто на свете всех умнее образованнее.
Только вот незадача: образование - еще не признак ума. Не я сказал, кто-то из великих. А ведь в точку...
Скажу вам по секрету - чтобы увидеть, например, что белое отличается от черного, не надо иметь художественного образования и знать состав спектра черного цвета, чтобы предъявить его состав в качестве "доказательств",  употребляя при этом много наукообразных слов.

Привезти вас в Тиауанако и ткнуть носом в очевидный факт, я к сожалению, не могу. А может, к счастью. Пребывайте в счастливых заблуждениях псевдонаучных теорий, компьютерных ссылок, и попытках доказать что-то, лишь прочитав об этом "что-то" в интернете, а мы будем делом заниматься.

А может, все-таки, сгоняете с нами на Сумбу? Скоро отправляемся, присоединяйтесь. Все лучше, чем по клавишам щелкать.
Вот там на местных мегалитах и  продемонстрируете окружающему человечеству ваше великолепное, как вы считаете, образование. 
« Последнее редактирование: 05.02.16 13:01 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Я вас ткнул носом в факты, но вы их не только не увидели, вы даже не поняли о чём идёт речь. И узнать отказались. То же самое у вас с вашим "взрывом". По причине отсутствия знаний вы наблюдаемую на Тиауанако картинку считаете взрывом только потому, что вам её сравнить больше не с чем - у вас в голове имеется только взрыв. А как ещё бывает в таких случаях, вы тоже не захотели узнать.

За приглашение благодарю, однако опять обращаю ваше внимание на то, что вы абсолютизируете свои впечатления и отметаете всё, что не знаете или что не понимаете. Лучше гляньте сюда - http://dna-genealogy.ru/topic/683-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%86%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5/

Это следы космогенного мегацунами в Приморье. Я вернулся оттуда не так давно. У меня был большой маршрут по этим следам. По-видимому, Приморские геоскульптуры - вершина творчества Природы в этом жанре.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 301
  • Благодарностей: 13 970

  • Заходил на днях

Это следы космогенного мегацунами в Приморье.
Какая же у Вас все-таки каша в голове: ветровые песчаные дюны сплелись с магматическими смесевыми выбросами мягких осадочных пород, которые вымываются и выветриваются затем из гранитов, а теперь уже и и космогенез приплетаете. Между тем стоит взглянуть на любую горную реку, вот там полно следов водно-механической эрозии вкупе с кавитацией в виде обыкновенных валунов и гальки. Допустим даже, что следы суперметеоритов (аризонского и того, что образовал Гудзонов залив) на Земле есть, и какие-то из них вызывали мегацунами - какие геологические следы его относительно кратковременного воздействия Вы ожидаете увидеть? Начните с этого, а не с притягивания за уши всех подряд не до конца еще понятных артефактов.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 5 198
  • Благодарностей: 2 895

  • Был сегодня в 00:47

Уважаемый Валерий Павлович. Прочитал все по вашим ссылкам - и не увидел главного. Наверное пропустил.
С тем, что какое-то время назад на Земле проживала высокоразвитая цивилизация (не обязательно "человечество", как справедливо указывает ув.salana45) - я согласен. С тем, что какое-то время назад по Земле прошло мощнейшее цунами - то же согласен. Готов согласиться, что это тот самый библейский потоп, и именно он и уничтожил прежнюю цивилизацию. Но вы называете это цунами космогенным, как установленный факт, и заявляете, что это результат падения метеорита - и ничего другого.

Так вот, я не заметил в ваших ссылках не то, что доказательства - но хоть какого-то обоснования, что это был именно метеорит.
А не землетрясение, извержение вулкана, ядерный (или иной техногенный) взрыв в результате деятельности этой древней цивилизации, гравитационное возмущение от какого-либо массивного космического тела, прошедшего вблизи Земли, изменения магнитных полюсов Земли или ориентации земной оси вследствие одного из вышеупомянутых факторов или по другим,геологическим причинам.

Не затруднит вас выложить цитаты, где вы обосновываете, что это был именно метеорит?


Поблагодарили за сообщение: Инна369 | beloff | Дмитрий Карягин | LANDAU

olka-wad


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Был 19.02.17 20:49

Я тоже не верю в версию что до нас на земле жило человечество которое погибло в следствии катастрофы ( любой)
Мне больше нравиться версия что сюда прилетели некие существа с другой планеты они и построили те мегасооружения, о которых говорилось  выше а мы плод их генетики из того что было на земле и их самих. Это более логично чем версия автора темы.

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

Оффтоп (текст не по теме)
Ну наконец-то.А то я все жду-жду,когда про Гиперборею,Нибиру и рептилоидов речь пойдет...
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: beloff | PostV

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

Ну наконец-то.А то я все жду-жду,когда про Гиперборею,Нибиру и рептилоидов речь пойдет...
Санчес, а я бы не хихикал на эту тему. особенно не зная предмета.

Когда начинаешь изучать историю внезапного возникновения цивилизации шумеров, например, когда они возникли без признаков эволюционного развития неизвестно откуда и сразу со всем готовым, а потом так же внезапно исчезли... Есть над чем задуматься. Нибиру, над которой некоторые с умным видом хихикают, кстати, от них.
То же с населением Мачу Пикчу - оно просто исчезло, оставив недостроенные грандиозные сооружения, но не оставив следов своего ухода. Даже скелетов. Испанцы туда не дошли, в местах, где они были - все уничтожено и горы костей и черепов в  подвалах храмов, тут же - ничего. Но ведь кем-то были построены грандиозные сооружения Мачу Пикчу, немыслимые для современных технологий полигональные стены Саксайуамана на высоте 3500 м, кто-то черпал, как гигантской ложкой сливочное масло камни в Кенко...

А есть такое дикое племя в Мали - догоны. Дикари натуральные. Но могут без всяких приборов безошибочно на звездном небе указать, где находится Сириус. Кто из сейчас это читающих "образованных" это может сделать?
Кстати, пляшут свои дикие пляски, нарядившись в костюмы, напоминающие космонавта...

Жаль, что люди это не хотят увидеть своими глазами. Да, дорого. Конечно, хихикать с глубокомысленным видом  проще. Еще лучше купить на эти бабки джип, и похихиковать над теми, кто вместо куска самодвижущегося куска железа шастает по планете и в результате этого знает то, что не дано многим, передвигающимся за те же бабки по ближайшим окрестностям на куске смердящего самодвижущегося металлолома. Который завтра сгниет, и ничего от него не останется.

А увиденное в Мачу Пикчу, Тиауанако, Теотиуакане, Йонагуни, Кенко, Чичен Ице, Ушмале, Долине Царей, Писаке, Юндуме, Тамбомачае и т.д. - вечно. Ибо это - знание.

Сгоняйте, посмотрите хотя бы часть из перечисленного - хихикать точно перестанете. И рептилоидов увидите и много чего еще... Наглядное пособие по вправлению чего и куда надо, так сказать.

Тогда, глядишь, и повод для предметного разговора появится.
« Последнее редактирование: 07.02.16 01:24 »


Поблагодарили за сообщение: PostV | LANDAU

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

Санчес, а я бы не хихикал на эту тему. особенно не зная предмета.
А я хихикаю в основном когда говорят про "технологии древних недоступные и по сей день".
Все эти циклопические постройки безусловно производят впечатление.Только почему их нельзя было построить в древности?Ну Баальбек,ну блоки по 1000 тонн... Гром-камень аналогичных размеров приволокли частично по воде,частично посуху.Про строительство пирамид например давно расписано-кто,как,когда и зачем.Далекие предки наши мыслили столетиями и никуда не спешили,и могли каменюгу 10 лет тащить и потом 10 лет обтесывать.
По исчезнувшим строителям городов-наши знания о истории доколумбовой Америки вообще не очень,более-менее достоверны за 100-150 лет до Колумба.А там и войнушки были приличные между государствами,и аналоги "холодной войны",и гражданские войны,конкистадоры застали континент в состоянии полуанархии и феодальной разобщенности.
Догонам я бы значения не придавал.Ну знают они где Сириус.Так по нему еще египетские жрецы разливы Нила предсказывали.
Тайн на Земле хватает,нуждающихся в изучении.Но есть свойство человеческого разума-видя вокруг темноту,он заполняет её чудовищами.
П.С.Про джип вы мне польстили.Паркетник всего лишь... :(
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

olka-wad


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Был 19.02.17 20:49

San4es зайди на lah.ru,  потрать пару дней,почитай,посмотри,подумай.

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

Оффтоп (текст не по теме)
San4es зайди на lah.ru,  потрать пару дней,почитай,посмотри,подумай.
Зайду... Только читано-думано уже прилично,еще с нежного возраста,начиная со Стоунхенджа и приснопамятных пирамид.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

Про джип вы мне польстили.Паркетник всего лишь..
Да я не тебя имел в виду и с джипом и вообще (может, уже на "ты"?).
А так да, все правильно сказал,как нас и учили. Я тоже был в этих нетленных постулатах уверен, пока живьем все не увидел, не подсчитал на бумаге и не пообщался с потомками этих "строителей".
Ведь та же наука, которая все это так легко и просто объясняет, говорит об эволюционном пути развития человечества. А я вижу, глядя на потомков строителей Саксайуамана, Ангкора, пирамид всех мастей, Юндума и т.д. полную деградацию. Ну как же так? Потомки строителей Мачу Пикчу кроме примитивных халуп ни на что более не способны. И так все без исключения. А нам говорят  эволюция. Это - деградация чистой воды.
Товарищи номенклатурные "ученые" сами себя загнали в тупик своим враньем. Признать очевидное - значит признать, что всю жизнь вешал людям лапшу на уши про человека и обезьяну и прочую туфту, а значит все эти гранты, премии, квартиры-дачи-звания, по-хорошему надо вернуть. Ибо получены ни за что. Вернее, за службу не истине, а тому, кто башляет. Жаль, что им некоторые невольно помогают им в этом вранье.
« Последнее редактирование: 07.02.16 14:25 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 301
  • Благодарностей: 13 970

  • Заходил на днях

А нам говорят  эволюция. Это - деградация чистой воды.
Да запросто: ведь такого масштаба стройки это 100%-но государственные, мастеров-технологов и архитекторов ведь там считанные единицы, исчезло это государство - исчезло все. Яркий пример  нынешняя Украина, они за 2 года забыли что такое ракеты и самолеты, а еще через 5 забудут что такое мозг. За ненадобностью.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | beloff

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Наука развивается по своим законам, приращивая к уже известному новое знание. Если между наукой и неким наблюдением существует разрыв - тем, что известно науке, это наблюдение не объяснить - надо заполнять этот разрыв новым знанием, а не отвергать всю науку в целом и у всех всё забирать, опуская до своего уровня. Пока не докажете с помощью методологически строго инструментария - методического и инструментального - свою правоту, ваше мнение ничего не значит. Бросаться дерьмом - не доказательство. А многие только этим здесь и занимаются, не приведя НИ ОДНОГО факта. Разговаривать с ними бессмысленно.

Один вопрос был "по делу", на него отвечу цитатой из отредактированной сегодня статьи:

"В данной статье практически не рассматривается возможность образования гигантских знаков ряби ветром, что по умолчанию принято считать причиной формирования макрорельефа пустынь. В этом нет необходимости, т.к. на Земле не бывает ветра, который смог бы сплошным единым потоком нести грубообломочный материал на территории в 100 000 кв. километров (пустыня Намиб), формируя гигантскую рябь с длиной волны в несколько километров. Даже гляциальные суперпаводки с расходом во многие сотни тысяч кубических метров в секунду формируют ГРТ «всего лишь» 300-метровой длины волны. Кроме того, всю гигантскую рябь течения всех пустынь Земли, как показало данное исследование, создала генетически единая серия следующих друг за другом трёх гигантских волн, исходящая из одного центра.

Также следует исключить возможность возникновения столь масштабного мегацунами в результате тектонических процессов в зонах субдукции или катастрофических извержений. Во-первых, эпицентр космогенного мегацунами находится далеко в стороне от подобных активных зон. Во-вторых, энергия падения 11-километрового астероида со средней скоростью 17 км/сек составляет 3.02 x 10 в 23 степени джоулей, что минимум на три порядка превышает самые катастрофические из известных извержений вулканов и на пять порядков максимально возможное землетрясение. В-третьих, в нашем случае мы имеем не одно, как это бывает в случае земных причин, а три самостоятельных цунами, имеющих различный, хоть связанный одним событием, генезис: удар астероида (самое сильное цунами), схлопывание образовавшейся каверны, катастрофическое извержение."
« Последнее редактирование: 10.02.16 12:14 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 301
  • Благодарностей: 13 970

  • Заходил на днях

В данной статье практически не рассматривается возможность образования гигантских знаков ряби ветром, что по умолчанию принято считать причиной формирования макрорельефа пустынь. В этом нет необходимости, т.к. на Земле не бывает ветра, который смог бы
Вот Вам кажется, что у Вас мышлЕние научное, а оно у Вас обрывочное, фантазийное:
Ветер это огромная сила, а постоянные по направлению ветра это сила, помноженная на порядки. Вы слышали что-нибудь про пассаты? - ветра устойчивого направления, обусловленные вращением Земли. С ним связаны и океанские циркумполярные течения, и направления циркуляции атмосферы в умеренных и арктических широтах. Так что есть такие силы, и для их проявления совершенно необязательны метеориты, кратковременные мегацунами и внеземной разум.


Поблагодарили за сообщение: Аскер

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Цитата для тех, кто умеет не только читать, но  и понимать прочитанное:

"Кроме того, на рис. 6 заметно, что песок является не более, чем макияжем, пусть и довольно эффектным, для дюн, которые на самом деле сложены более тёмным грубообломочным (дилювиальным) материалом. При большем увеличении это видно более отчётливо – рис. 7. Следует также отметить, что скопления наиболее крупных (превышающих 1 м в поперечнике) глыб [из которых сложены тела дюн - вставка моя, В.П.] отчётливо тяготеют к гребням и верхним частям склонов дюн, что является одним из главных диагностических признаков гигантской ряби течения (см. выше).


Рис. 7.

Как видно на рис. 5 и 6, дистальные склоны дюн смотрят на восток, следовательно, поток пришёл со стороны моря. Оценить грандиозность события можно по рис. 8, где показаны дюны с длиной волны 3 километра и высотой до 200 метров. Протяжённость таких дюн может достигать 20 километров. Фото на рис. 7 также сделано в месте развития дюн с 3-километровой длиной волны, в месте излома их краевых частей (см. рис. 5).



Рис. 8."

Взято отсюда - http://dna-genealogy.ru/topic/681-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B-%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B0/ - второе сообщение.
« Последнее редактирование: 10.02.16 18:23 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 5 198
  • Благодарностей: 2 895

  • Был сегодня в 00:47

Во-вторых, энергия падения 11-километрового астероида со средней скоростью 17 км/сек составляет 3.02 x 10 в 23 степени джоулей, что минимум на три порядка превышает самые катастрофические из известных извержений вулканов и на пять порядков максимально возможное землетрясение.
А вас не смущает, что размер преложенного вам астероида на 3 порядка превышает все известные метеориты?
Вы смело допускаете возможность более крупного из известных метеоритов - но напрочь отказываетесь верить в возможность более мощного извержения вулкана.
Потому и жизнь на сравнительно коротком отрезке времени на Земле сумела развиться, что столь мощных извержений не было.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 301
  • Благодарностей: 13 970

  • Заходил на днях

Цитата для тех, кто умеет не только читать, но  и понимать прочитанное:
Вот Вы и не поняли, что цунами это 2-3 волны с небольшим шансом выйти на сушу только при подходящем рельефе дна, 95% энергии которого гасится еще в океане вязкостью самой воды. То, что выйдет на сушу в виде гигантской волны вызовет локальные потопы и обратный поток с горами мусора, иссякающий за несколько дней. И все. Никакого особенного влияния на рельеф суши это кратковременное возмущение оказать не может.

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

А вас не смущает, что размер преложенного вам астероида на 3 порядка превышает все известные метеориты?
...
Вы забыли добавить "мне" - "все известные мне метеориты". Попигайский, например, был примерно равен нашему. Вредерфортский и Садбери в несколько раз превышали. И вообще, подучите предмет, прежде чем делать такие заявления.

Вот Вы и не поняли, что цунами это 2-3 волны с небольшим шансом выйти на сушу только при подходящем рельефе дна, 95% энергии которого гасится еще в океане вязкостью самой воды. То, что выйдет на сушу в виде гигантской волны вызовет локальные потопы и обратный поток с горами мусора, иссякающий за несколько дней. И все. Никакого особенного влияния на рельеф суши это кратковременное возмущение оказать не может.
Математики Хиллс и Года, например, с вами бы вряд ли согласились. Как показало их моделирование, в случае падения астероида диаметром 5-6 км в Атлантику в нем могут возникнуть цунами высотой несколько сотен метров, способные залить водой огромные территории всего атлантического побережья (Hills J.G., Goda M.P. Damage from comet-asteroid impacts with earth / S.N. Ward, E. Asphaug // Physica D. 1999. V. 133. P. 189–198.). При этом в Европе больше всего пострадает Португалия, а в США вода дойдёт до предгорий Аппалач. Т.е. затопит большую часть Америки. Есть ещё работы Козелкова, Гусякова из отечественных геофизиков, американцев Гислера и др. из национальной лаборатории Лос Аламоса (2003). Почитайте их работы хотя бы для того, чтобы больше не выковыривать из носа всякую чушь.
« Последнее редактирование: 11.02.16 00:10 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

В долине Нила мегацунами оставило следы эрозии мощным водным потоком не только на природных объектах, но и на искусственных - пирамидах и сопутствующих им постройках, что отодвигает создание этих мегалитических сооружений во времена, предшествующие падению массивного космического тела в Тихий океан. В результате открывается временной интервал и сама возможность для поиска удовлетворительного объяснения многочисленных артефактов, распространённых во всём мире (включая пирамиды), которые не вписываются в современную историческую парадигму.
Читал в надежных(вроде как) источниках о следах дождевой эрозии на сфинксе,из-за чего его строительство приходится датировать 11 тыс. до н.э. Но на пирамидах?

Добавлено позже:
Да ладно.В том же Египте в 1960-е при строительстве Асуанских плотин скально-храмовый комплекс Абу-Симбел распилили на блоки,перенесли и смонтировали на новом месте(кстати советские спецы).
Многое и под воду ушло.
Первыми Нил там стали перегораживать англичане еще в конце 19 века. По одной из версий,библейский Иерусалим находился как раз в районе Асуана,что для протестантов 19 столетия являлось просто невыносимым. Ну вот они и того. . . А при Насере уже наши залили последние следы города.

Добавлено позже:
Я имел в виду мегалитические постройки, а не скульптуры. Пирамиды Египта, мегалитические постройки Ливана, состоящие из блоков до 2000 тон, мегалитические комплексы Ольянтантайбо, Маче-Пикчу, Тиауанако и пр.
По моему, пирамиды из этого ряда следует исключить. Да и что они по сравнению с Баальбеком?
« Последнее редактирование: 20.02.16 04:08 »
Министерство Пространства и Времени

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 301
  • Благодарностей: 13 970

  • Заходил на днях

Почитайте их работы хотя бы для того, чтобы больше не выковыривать из носа всякую чушь.
Вот Вы и почитайте, потом еще мой пост, на который отвечаете, перечитайте. Цунами губительны для всего живого на суше, для геологического же рельефа купание в течение пары дней как слону дробина. Поинтересуйтесь заодно уровнем Мертвого и Каспийского морей относительно океана и подумайте, если сможете, куда там делась вода.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

А с чего вы решили, что тот, кто населял в то время планету, было именно "человечеством"? Терзают меня смутные сомнения, и попробую ими поделиться, пользуясь не околонаучными и заумными импортными терминами, а нормальным человечьим языком.

Постройки у этого "человечества" были нехактерные для реальных людей. Кто-то сейчас строит хотя бы подобия пирамид, стен Саксайуамана, странных штучек в Тиауанако в виде огромных букв "Н", непонятных ниш в Писаке, кто-то строит так нелогично из кирпичей не четырехугольных , а пяти-шести-восьмиугольных брусков (если смотреть в профиль, конечно)? Не в масштабах даже дело, а в совершенно другом принципе мышления. Человечество мыслит другими категориями, ему чтобы что-то построить, надо место для стройки выровнять. Те же товарищи строили принципиально иначе - они подгоняли материал строительства под рельеф, сам рельеф не трогая.

И потом, цунами цумамой, но в Тиауанако-то  огромные  явно взорванные предварительно обработанные каменные мегалиты,  разбросанные по огромной территории. Не знаю откуда вы там цунами увидели, лучше съездить и увидеть все своими глазами. Хотя потоп, конечно, явно был, следов его также лично видел много где на планете, и их тоже нельзя ни с чем перепутать. Вот только уничтожил ли он именно человечество, или кого-нибудь еще?

И кто уничтожил ядерным взрывом Мохенджедаро? Если уж вы геолог, то должны знать все нюансы тех странностей в месте внезапной и массовой единовременной гибели целого города, и откуда там оплавленный и остекленевший песок, который может образоваться только в одном нам известном случае. И этот случай вовсе не цунами.

Ну и еще один нюанс про сомнительное "человечество" 70 тыщ лет назад.
Многие мегалиты что в Баальбеке, что в Египте, что на Сумбе, что в Перу или Боливии, что в Йонагуни, что в Гамбии и т.д. имеют явные следы пропилов огромной пилы. В Кенко - на камнях явные следы огромной "камнечерпалки", как будто черпавшей камень, как расплавленный пластилин и т.д. По всей планете встречаются следы работы гигантских механизмов на древних мегалитах. Куда  все эти гигантские механизмы подевались? Ни одного останка подобного механизма не найдено. А это ведь не иголка. Все "волной смыло"? А может их с собой забрали те, кто их сюда и привез? Но тогда это совсем уже не человечество получается. Ну, или, по крайней мере, не совсем оно.

Так что потоп-потопом, но одним им объяснить все не получится. Слишком упрощенно и примитивно. Даже для того мизера, что перечислено выше.  А я могу долго это перечислять.
Читал об этом у Андрея Склярова( " Цивилизация богов Древнего Египта" , "Перу и Боливия до инков" ). Действительно,факты впечатляют и против них не попрешь. Хотя в инопланетян не верится.

Добавлено позже:
Также и Великая китайская стена, огибающая рельеф, и которая вне всякого сомнения была построена докатастрофным человечеством, наверняка имеет вполне себе практическое назначение.
По факту, Великая Китайская стена построена три-четыре десятилетия назад. Это называют "реставрацией" ,но в реальности- построена заново.
Есть развалены старой стены в ужасном состоянии. По качеству строительства она абсолютно не сопоставима с перуанскими и ближневосточными памятниками архитектуры.
Понятно лишь,что бойницы старой стены(в отличии от новой) смотрели внутрь Китая.
Для чего это было сделано? Может северные соседи как раз таки оборонялись от китайцев. А может ее построили все же сами китайцы и на стене дежурили вертухаи,следили за тем,чтобы из государства никто не убежал.
. . . В КНР пока еще стесняются заявить о докатастрофном появлении Стены. Но это только пока. . . :D

Добавлено позже:
Даже не вникая в технологию мегалитического строительства(чем терли-пилили, да в каком направлении, да что подсыпали-подливали...), даже оставив за скобками его целесообразность... нам говорят-численность населения планеты в ту пору порядка десятков миллионов человек в луДшем случае. Продуктивность хозяйства - мизерная. Объем мегалитического строительства на пяти материках - порядка сотен миллионов тонн скромно.(БП-Х =2,5млн. т). Откуда деньгиресурсы, Зин? Кто и чем кормил полчища напрасностроителей? И с какой стати? Кто их обувалодевалечил и культуродосужил? Что то нам недоговаривают.
Если руководствоваться традиционной версией истории,то эти цивилизации(Египет, города-государства майя и т.д.) были замкнутыми системами. Богатства накапливались,людских ресурсов был переизбыток, ну вот их и тратили как умели. . . Патлач.

Добавлено позже:
А есть такое дикое племя в Мали - догоны. Дикари натуральные. Но могут без всяких приборов безошибочно на звездном небе указать, где находится Сириус. Кто из сейчас это читающих "образованных" это может сделать?
Кстати, пляшут свои дикие пляски, нарядившись в костюмы, напоминающие космонавта...
Их астрономические знания точны, но очень фрагментарны. Разве что Сириус только и покажут.
« Последнее редактирование: 20.02.16 04:52 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | LANDAU

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Читал в надежных(вроде как) источниках о следах дождевой эрозии на сфинксе,из-за чего его строительство приходится датировать 11 тыс. до н.э. Но на пирамидах?
...
По моему, пирамиды из этого ряда следует исключить. Да и что они по сравнению с Баальбеком?
По пирамиде Менкаура можно судить о высоте волны, накрывшей Гизу около 70 тысяч лет назад:

http://lifespot.ru/uploads/posts/2013-10/1383093727_3.jpg

Большой сфинкс дополнительно подвергся эрозии в период Монастырской трансгрессии 25 тысяч лет назад - http://dna-genealogy.ru/topic/603-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%81%D0%B0/

Добавлено позже:
...]По факту, Великая Китайская стена построена три-четыре десятилетия назад. Это называют "реставрацией" ,но в реальности- построена заново.
Есть развалены старой стены в ужасном состоянии. По качеству строительства она абсолютно не сопоставима с перуанскими и ближневосточными памятниками архитектуры.
Понятно лишь,что бойницы старой стены(в отличии от новой) смотрели внутрь Китая.
Для чего это было сделано? Может северные соседи как раз таки оборонялись от китайцев. А может ее построили все же сами китайцы и на стене дежурили вертухаи,следили за тем,чтобы из государства никто не убежал.
. . . В КНР пока еще стесняются заявить о докатастрофном появлении Стены. Но это только пока. . .
Какие китайцы 70 тысяч лет назад? Первая современная цивилизация там возникла в бронзовом веке - первое государство Чжоу, которое было создано ариями, вторгшимися в бассейн р. Хуанхэ.
« Последнее редактирование: 20.02.16 15:14 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 301
  • Благодарностей: 13 970

  • Заходил на днях

Большой сфинкс дополнительно подвергся эрозии в период Монастырской трансгрессии 25 тысяч лет назад
Где Вы откапываете этих авторов? Про ветровую эрозию с песком пустыни, которая резко понижается с высотой, слышали?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Добавлено позже:Какие китайцы 70 тысяч лет назад? Первая современная цивилизация там возникла в бронзовом веке - первое государство Чжоу, которое было создано ариями, вторгшимися в бассейн р. Хуанхэ.
Я не говорил о китайцах 70 тысяч лет назад.
Вы сказали о допотопной датировке Великой стены.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

Хотя в инопланетян не верится.
А вот ООН не верит, а просто  принимает меры для встречи с ними, создав специальное подразделение для этого. Еще шесть лет назад. А ООН - это не какое-нибудь конспирологическое сообщество.

Организация Объединенных Наций подготовила на Земле "плацдарм" к встрече землян с пришельцами: директор управления ООН по вопросам космического пространства, первый астрофизик Малайзии Мазлан Отман назначена официальным лицом, ответственным за первый контакт с инопланетными гостями, сообщает http://www.news.com.au/breaking-news/un-to-appoint-earth-contact-for-aliens/story-e6frfku0-1225929498742

То же по-русски.
http://www.newsru.com/world/27sep2010/otman.html

Против попыток наладить контакт с внеземными цивилизациями выступает знаменитый астрофизик Стивен Хокинг. Он полагает, что инопланетяне могут оказаться не такими и дружелюбными.

Британская Daily Mail цитирует ученого, который считает, что инопланетяне могут прибыть на больших и хорошо вооруженных космических кораблях с тем, чтобы колонизировать нашу планету.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1315336/United-Nations-appoint-space-ambassador-act-contact-aliens-visiting-Earth.html?ito=feeds-newsxml

"Контакт с внеземными цивилизациями может оказаться слишком опасным, Если к нам прилетят инопланетяне, результат будет подобен высадке Колумба в Америке. Местным жителям это не принесло ничего хорошего", - добавил Хокинг.

http://newsru.co.il/world/27sep2010/extra_a201.html
« Последнее редактирование: 20.02.16 17:54 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

Да возможность инопланетян даже Большая Советская Энциклопедия не отрицала(том 5,статья "Внеземные цивилизации").
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

А вот ООН не верит, а просто  принимает меры для встречи с ними, создав специальное подразделение для этого. Еще шесть лет назад. А ООН - это не какое-нибудь конспирологическое сообщество.
А чем еще ООН заниматься?
После исчезновения СССР идея этой организации профанирована и девальвирована.
Министерство Пространства и Времени

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Если руководствоваться традиционной версией истории,то эти цивилизации(Египет, города-государства майя и т.д.) были замкнутыми системами. Богатства накапливались,людских ресурсов был переизбыток, ну вот их и тратили как умели. . . Патлач.
И повисает немой вопрос - ребята-"канонические историки" идиоты? Или нас считают таковыми? Они не в силах разделить итог трудов на затраченное время ? :)
Склоняюсь синтезу - идиоты, притом ,хитрые, но таковыми считают нас, и двойки они нам ставят за плохо выученные свои анекдоты. Как и все преступные сообщества, историческое существует в силу склонности хороших людей прощать плохим обиды. :)


Поблагодарили за сообщение: PostV

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

...
Вы сказали о допотопной датировке Великой стены.
Пожалуй, Вы правы - при современном её состоянии так говорить не только некорректно, но и в принципе неверно. С учётом военной бессмысленности ВКС ничего не остаётся кроме того, что это - культовое сооружение. Хотелось бы понять смысл этого культа. (Это только предположение)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

И повисает немой вопрос - ребята-"канонические историки" идиоты? Или нас считают таковыми? Они не в силах разделить итог трудов на затраченное время ? :)
Склоняюсь синтезу - идиоты, притом ,хитрые, но таковыми считают нас, и двойки они нам ставят за плохо выученные свои анекдоты. Как и все преступные сообщества, историческое существует в силу склонности хороших людей прощать плохим обиды. :)
Таки, да. Но и тезис о том,что "историки скрывают правду из боязни лишиться денег" совершенно не убедителен.
Человек,располагающий бесспорными доказательствами фальшивости канонической версии истории,моментально обрел бы славу и все,что к ней должно прилагаться в таких случаях.

Добавлено позже:
С учётом военной бессмысленности ВКС ничего не остаётся кроме того, что это - культовое сооружение. Хотелось бы понять смысл этого культа. (Это только предположение)
Военную бессмысленность ВКС подтверждает история(каноническая).
Культовость. . . Любому культовому сооружению можно подыскать аналоги в других местах Земли. У ВКС аналогов нет. Т.е. римляне строили укрепления вдоль своих границ, есть "Змиевы валы" в Причерноморье. Неужели и их в качестве культовых сооружений будет рассматривать?
« Последнее редактирование: 21.02.16 03:21 »
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 832
  • Благодарностей: 3 475

  • Был 30.09.17 06:45

С учётом военной бессмысленности ВКС ничего не остаётся кроме того, что это - культовое сооружение.
Поздравляю вас с новым словом в исторической науке! Жаль я не главарь США, выдал бы вам Нобелевскую премию. Хотя нет, лучше - Шнобелевскую. Ибо слово никакое не новое, а типичный трюк всех официальных историков - если не можешь объяснить назначение древнего сооружения, объявляй его "культовым", авось поверят. Так культовыми стали Писак, Тамбомачай, сумбийские мегалиты, Интиуатана в Мачу Пикчу. сооружения в Ольянтайтамбо... Трюк этот вы хорошо усвоили, садитесь, кол! Теперь вот та же участь внезапно стать "культовым сооружением" постигла и Китайскую стену. Аминь!

Добавлено позже:
По моему, пирамиды из этого ряда следует исключить. Да и что они по сравнению с Баальбеком
Да нет, в трех великих пирамидах (Хеопса, Хефрена и Микерина) технологии те же, что и строениях Перу и Боливии. Т.е.потрясающей точности обработка камня, громадного веса мегалиты, саркофаги те же внутри, вырезанные в цельных кусках камня непостижимым образом, следы пропилов...
А вот с другими пирамидами там же все иначе, многие из них просто развалились, и камни мелкие, и размеры не те, и следы раствора для соединения, и видна невооруженным глазом примитивная технология. Похоже,их просто копировали с трех великих пирамид. Ну, как умели... А умели неважно. Их туристам стараются не показывать, разница в уровне технологий строительства просто потрясает. То же и с Китайской стеной - труда много, технологий - ноль. Примитив при колоссальном труде.
« Последнее редактирование: 21.02.16 14:19 »


Поблагодарили за сообщение: PostV

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Это да. Когда назначение непонятно- значит "культовое сооружение" . :)
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | beloff

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

...]Военную бессмысленность ВКС подтверждает история(каноническая).
Не всё так просто. Посмотрел римские аналоги, они в точности повторяют архитектуру ВКС - укреплённая стена с башнями и дорога - http://etnogenze.h1.ru/Et-Germanic/Lim-2podiom-2.htm . И оказалось, что смысл в строительстве таких линий укреплений есть - в случае превосходства вооружения. Т.е., когда их строили, такое превосходство было. А потом исчезло - только и всего.

...]... Культовость. . . Любому культовому сооружению можно подыскать аналоги в других местах Земли. У ВКС аналогов нет. Т.е. римляне строили укрепления вдоль своих границ, есть "Змиевы валы" в Причерноморье. Неужели и их в качестве культовых сооружений будет рассматривать?
Я же написал - "только предположение". Пожалуй, с официальной версией следует согласиться.

Собственно, сказанного достаточно, чтобы оставить ВКС в покое.
« Последнее редактирование: 21.02.16 22:50 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Не всё так просто. Посмотрел римские аналоги, они в точности повторяют архитектуру ВКС - укреплённая стена с башнями и дорога - http://etnogenze.h1.ru/Et-Germanic/Lim-2podiom-2.htm . И оказалось, что смысл в строительстве таких линий укреплений есть - в случае превосходства вооружения. Т.е., когда их строили, такое превосходство было. А потом исчезло - только и всего.
Я же написал - "только предположение". Пожалуй, с официальной версией следует согласиться.

Собственно, сказанного достаточно, чтобы оставить ВКС в покое.
Что значит "оставить в покое" ? Соглашаемся с официальной версией или утверждаем,что ВКС- культовое сооружение,построенное 70 тысяч лет назад? :)
Министерство Пространства и Времени

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Кто как хочет. Я пока не вижу в официальной версии противоречий. Разумеется, с учётом того, что обнаружил при сравнении с аналогичными сооружениями времён Римской империи - на момент строительства её создатели имели подавляющее превосходство в вооружении. У римлян на башнях стояли метательные орудия. У древних китайцев, видимо, было что-то аналогичное. Известно, например, что чжурчжени при  обороне своих городов использовали пороховые ракеты.
« Последнее редактирование: 22.02.16 14:59 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 885

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 06.10.17 18:31



http://starcheolog.livejournal.com/129312.html

О всемирном потопе и лженауке

Есть в ЖЖ пользователь sibved . Он и его единомышленники пропагандируют идею о том
что в историческое время (буквально в XIX в.) произошла глобальная катастрофа в виде всемирного потопа (с локальными более-менее уцелевшими районами). Именно эта катастрофа сыграла роль в запутанной и искаженной исторической картине, которую мы имеем. Одни из возможных причин - сдвиг полюсов и падение астероида (ов).

Одним из следов этой катастрофы являются мощные "намывы глины" и т. п. в города по всему.
Регулярно в своём журнале он публикует подборки фотографий, "занесённых слоем глины, песка и т. д. зданий" обосновывающих его "гипотезу". И у него находится на удивление много сторонников. Ну, в принципе sibved -а приходившего ко мне в журнал и его сторонников я переубедить не пытаюсь. Но периодически (а за последнее время уже несколько человек) мне пишут и спрашивают, что я как археолог думаю об этой "гипотезе" и её "доказательствах". Я честно признаю, что эта идея о катастрофе в XIX веке полностью антинаучна и бездоказательна, а слои на фотографиях неправильно интерпретированы, но так как этих фото тысячи я не могу объяснить каждую из них, так как это требует времени.

Но в своё время sibved в комментариях к моему посту, посвященному культурном слою, привёл 10 фотографий» доказывающих его теорию" на которых есть следы мощных напластований, не являющихся культурным слоем, а представляющий собой наносы глины песка и т. п. принесённых водами "всемирного потопа". Я перенесу свой ответ (написанный больше полугода назад) из комментариев в отдельный пост.
Итак, фотографии с подписями sibved-а. Жирным шрифтом мой ответ. (с)

 
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Я вот с первого дня хочу спросить топикстартера  - а в чем соль то? Катастроф в истории человечества много было - потопов, следы которых есть на всех материках и в устной традиции всех примитивных народов(продвинутым устную традицию заменила Библия - и там есть потоп), катастрофических извержений вулканов(Тобо- например, 57килолет тому), эпидемий, еще каких то не до конца понятных локальных КС, вроде М-Д... Спорить то не о чем - если только - однова или многократно? В 13в, пишут ,вот мегацунами был/была/было - в Северное море упала очередная "астроблема" - оттого -де валуны разбросаны по Среднерусской равнине... все, в принципе , согласны с мегацунами...
А вот "человечество" - очень смело названо - в ту пору еще живы были неандертальцы, как минимум , а человек , который сапиенс- разумный, сидел в своей Африке и никуда не дергался... Теперь вот катастрофой называют грядущее перенаселение сапиенсами из Африки, при сем разумность их вызывает большиебольшие сомнения...
Вялость развития темы и объясняется нечеткой постановкой вопроса.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

http://starcheolog.livejournal.com/129312.html

О всемирном потопе и лженауке ...
Сибвед и автор темы - археолог, рассуждают о культурном слое, имеющем возраст, как предполагает первый, около сотни лет, как считает второй - несколько сотен лет. Наше событие имело место около 70 тысяч лет назад. Это не наша тема.

Добавлено позже:
Я вот с первого дня хочу спросить топикстартера  - а в чем соль то? ...
Соли много. И вся разная. Ну, например, некоторым из статьи, ссылка на которую дана в начале темы, станет известно, что филогения (история современны родов) человечества прослежена уже на глубину более 200 тысяч лет. Кто-то впервые узнает, что практически всё современное человечество (за исключением, предположительно, нескольких родов) не выходило из Африки. Кого-то удивит, что возраст пирамид Египта превышает возраст "нашей" катастрофы, т.е. им больше (грубо) 70 тысяч лет. Следовательно, тогда уже существовала высокоразвитая цивилизация, которую уничтожило космогенное мегацунами. И т.д.и т.п.
« Последнее редактирование: 01.03.16 02:11 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 5 198
  • Благодарностей: 2 895

  • Был сегодня в 00:47

Я вот с первого дня хочу спросить топикстартера  - а в чем соль то?
Соль в том, что уважаемый Валерий Павлович, сперва пришел на форум дятловедов, и объяснил им, что они идиоты, ничего не понимают в дятловедении, а он вот за полчаса все разгадал. Почему-то, никто не проникся его гениальным открытием, был забросан табуретками, обиделся и покинул форум.
Пришел на форум геологов, и объяснил им, что они идиоты, ничего не понимают в геологии, а он вот все разгадал и всем рассказал. Почему-то, никто из геологов так же не проникся его гениальным открытием, был забросан табуретками, обиделся и покинул тот форум.

Что-то по его ссылкам никаких комментариев оппонентов не было? Неужто удалял=-O

Теперь вот решил рассказать о своих удивительных открытиях в области геологии хотя бы дятловедам.


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

"Много соль" именно. Потоп - раз, мегалитические сооружения - два, "другие люди" - три. Именно многовато. Насчет просветительства  - не знаю,тута особо темных практически нет...  тьфу, на себе не показывают...
« Последнее редактирование: 01.03.16 14:29 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 5 198
  • Благодарностей: 2 895

  • Был сегодня в 00:47

тута особо темных практически нет.
Тута, по мнению ТС, темны все. Один светлый человек - и тот появляется нечасто.

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

"Много соль" именно. Потоп - раз, мегалитические сооружения - два, "другие люди" - три. Именно многовато. ...
Это всё взаимосвязано. Но в конечном итоге картина мировой истории (и палеоистории), доселе непонятная, полная всяческих тайн и загадок, становится проще, потому что многое проясняется.

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Каким образом можно связать потоп(достаточно бесспорная вещь) с наличием/отсутствием мегалитических сооружений(тем более бесспорная вещь)? Что явилось причиной чего?

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

По следам, которые оставило мегацунами на мегалитических сооружениях.

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Полностью удовлетворен.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Основная проблема мировой истории заключается в рассогласованности ее древней и новой части. . .
http://galkovsky.livejournal.com/2011/10/01/
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Рассуждения у Галковского здравые, выводы - отнюдь. За две тысячи лет не может осадок превратиться в породу, из которой можно изготовить колонну. Для этого превращения, которое геологии называют диагенезом, нужно много больше времени.

Поэтому отрицание автором катастрофы, которое он делает на следующей странице говорит о незнании, которое никакой логикой не заменишь.
« Последнее редактирование: 05.03.16 17:08 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Эээээээ. . . разве у Галковского там есть про "осадки и породы" ?
Министерство Пространства и Времени

LANDAU


  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 2 359

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

По мегацунами есть у Склярова, если кто-то не знает :
https://my.mail.ru/mail/oconnel/video/_myvideo/80.html
Когда нечего делать, берутся за великие дела.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

есть про "осадки и породы"
есть. в непонятном ,правда, ключе. то ли о древности водовода(что несколько противуречит контексту) то ли о жесткости воды, образовавшей "вторичный" доломит... или там ,не знаю, гипс какой нибудь, железистый. Что,  в свою очередь ,противоречит составу воды , текущей сверху вниз - такой воде несвойственна большая минерализация. Артезианской(снизу вверх) , да ,присуща, а талая и дождевая с гор не успевает набраться малорастворимых солей кальция. Нечему выпадать в осадок. Ну да Галковский не об этом.

Добавлено позже:
По мегацунами есть у Склярова, если кто-то не знает :
никто и не спорит - вполне вероятное дело. а сцылка - хорошо. Надо еще на ютьюб дать - фильмов у него много.

Добавлено позже:
Об мезоамериканских мегалитах. Латыниной привиделось , что Куско - концлагерь. Притом "идеальный". И хоть после "стрелки осциллографа" как бы удивляться нечему, но заметить стоит - - у ... куме, одна ... на уме. Наподобие того солдатика, который "завсегда про ее думает". Бестия медноволосая , иопта... Люди всю головушку изломали - что же ето такое, а она в момент сообразила.
« Последнее редактирование: 05.03.16 20:42 »


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | Дмитрий Карягин

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Эээээээ. . . разве у Галковского там есть про "осадки и породы" ?
Есть. Смотрите колонну на рисунке, текст выше и подпись под рисунком.

Добавлено позже:
По мегацунами есть у Склярова, если кто-то не знает :
https://my.mail.ru/mail/oconnel/video/_myvideo/80.html
Спасибо. Благодаря Вам, посмотрел, наконец детали разрушений.
« Последнее редактирование: 05.03.16 20:59 »


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

LANDAU


  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 2 359

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
Спасибо. Благодаря Вам, посмотрел, наконец детали разрушений
Если понравилось, то рекомендую посмотреть весь его цикл "Запретные темы истории" ( особенно Египет, Перу, Мексика, Боливия и Восточная коллекция) , очень познавательно для незамутненных лженаукой (типа "история")))) мозгов технаря.

Латыниной привиделось , что Куско - концлагерь.
Не слышал такую мульку *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Но еще смешнее все эти   именитые  "историки" и археологи, вместе взятые, которые рассуждают строго по принципу  "религиозного умопомрачения" наших предков. Т.к., якобы, именно  религиозные убеждения наших предтечей,  действуя сродни упорству  наркомана в поисках дозы во время ломки, понуждали их идеально обтачивать и подгонять друг к другу мегалиты весом от 40 до 1200тонн чисто ради постройки очередного "храма" или "усыпальницы")))) Причем в случае "пирамиды Хеопса", она же усыпальница))),  они сложили в геометрически правильную кучку))  более 2 000 000 блоков,   со скоростью кладки =  1 сорокатонный блок в 2-3 минуты, без учета времени его вырубки из скальной породы и времени доставки из карьера на объект. Вот просто уссыся, но никого из них это совершенно не беспокоит... Да и вообще, все что для них это норма - для любого   технаря - это полный... в общем - не решаемая задача)))
« Последнее редактирование: 05.03.16 23:38 »
Когда нечего делать, берутся за великие дела.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Не слышал такую мульку
А это ея путевые заметки в "Новой".
 Невелик труд найти. Далее - "стрелка осциллографа"(тоже ее изобретение) - Леся Рябцева (восходившая- словами старого мошенника с херпоймичем на голове, да так и невзошедшая звезда отечественной журналистики) искренне удивилась ,когда узнала ,что в России живет совсем не восемь миллионов человек. "Я гуманитарий - у меня плохо с цифрами...". Гамнетарии беда человечества. Смело берутся судить о вещах в которых ни уха ,ни рыла. А в т.н. истории - тихий ужас.
это знаменитый каменный блок возле Баальбекской платформы.

А это кинжал Тутанхамона.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В 70х кинжалов было два. Золотой в золотых ножнах и стальной - в золотых же. Они были прибинтованы к мумии. Найдете снимок второго - честь и хвала будет вам.
« Последнее редактирование: 06.03.16 13:10 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Есть. Смотрите колонну на рисунке, текст выше и подпись под рисунком.
Просто давно этот текст читал,деталей не помню.
Все же:

Добавлено позже:
Ну да Галковский не об этом.
« Последнее редактирование: 06.03.16 01:53 »
Министерство Пространства и Времени

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Цитирование
Конечно в 18-19 веке новые европейцы от акведуков всё-таки покрякивали, но окончательно им стало ясно ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ античные люди их превосходили, только в 1938 году. Тогда немецкие инженеры проводили геологические изыскания на предмет строительства водопровода для города Мехерних и случайно наткнулись на подземный акведук Эйфеля. Какие-то его фрагменты были известны с середины 19 века, но тут люди увидели общую картину. Это огромное гидротехническое сооружение снабжавшее водой древний Кёльн («Кёльн» это «Колония Агриппины»). Римлянам надо было сделать незамерзающий водопровод в пересечённой местности, поэтому они сделали то, что надо было сделать (они всегда делали что надо и когда надо). Античные инженеры врыли в землю сложнейший извилистый водопровод длинной 130 километров, подающий свежую воду из горных источников. Немецкие инженеры увидели схему, посмотрели где, как, что и зачем люди сделали, и стали плакать горькими слезами. Потому что это уровень гидротехники середины 19 века. Еще в начал 19 века с такой задачей бы не справились. Одна геологическая разведка и общая планировка это два года работы крупного инженерного подразделения. Это ведь не то, что тупо пирамиду насыпать. Тут десятки технических задач, привязка к местности, продуманная инфраструктура последующего обслуживания.

Считается, что акведук Эйфеля работал 180 лет, а затем забился водной взвесью. Кроме того, его выступающие на поверхность участки были разобраны на строительство христианского карго-культа. Для карго-культа также использовались сами отложения в туннелях водопровода. Они спрессовались в подобие мрамора и члены тоталитарной секты великой религии стали использовать их для украшения карго-храмов.



Колонна христианского храма, выпиленная из отложений акведука Эйфеля. Оцените картину. Сначала придумывается «Дева Мария», как карго «девы Марины», то есть морской девы Афродиты, затем её изображения размещаются на фоне канализационных отложений цивилизации Афродиты.
Тута Галковский сблудил, как и всякий , кто пытается приложить КВИ к фактической , материальной истории. КВИ писАлась без учета материальной стороны дела , на уровне теперяшнего гамнетария - блаблабла. Главное, чтоб красиво. Археологии не было, прикладные дисциплины в зачаточном состоянии...
« Последнее редактирование: 06.03.16 02:05 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Добавлено позже:
Об мезоамериканских мегалитах. Латыниной привиделось , что Куско - концлагерь. Притом "идеальный". И хоть после "стрелки осциллографа" как бы удивляться нечему, но заметить стоит - - у ... куме, одна ... на уме. Люди всю головушку изломали - что же ето такое, а она в момент сообразила.
Надо ее спросить,что такое рисунки из пустыни Наска. Может тоже что нибудь "идеальное" . :D
Министерство Пространства и Времени

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

Тута Галковский сблудил...
Я как раз об этом.

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Оффтоп (текст не по теме)
Нашелся, сцуко.

А это чо за фигня?



Свет так падает на золотой клинок , что он желтый цвет потерял?

Цитирование
Эти кинжалы были найдены в гробнице фараона Тутанхамона ,у одного клинок сделан из золота, а другой кинжал был с золотой рукояткой, но с клинком из железа. Железо практически не встречается в самородном виде, поэтому материалом для первых железных изделий послужили метеориты. Небесное происхождении железа было несомненным практически во всех древнейших цивилизациях. Шумеры называли его небесной медью, египтяне - родившееся на небе, а хетты прямо писали, что ... железо произошло с неба
Роем дальше.


опять желтый. что за диво?
Почему на золотом дола есть, а на стальном/железном нет?

 Археолог Картер, открывший гробницу, сообщал: "Между слоями полотна было вложено 143 объекта, включая диадему, кинжалы, персональные амулеты и драгоценности. ТРИ из перечисленных выше предметов имеют удивительную особенность. Они были сделаны из... ЖЕЛЕЗА".

с Ганзы.Ру
Цитирование
В начале семидисятых выставка с сокровищами Тутанхамона демонстрировалась в Союзе. Помню на меня произвели впечатление две вещи - автомат на плече у милиционера -охранника (в те спокойные времена это было редкостью) и кинжалы безвременно усопшего фараона. Поразило сообщение экскурсовода о том, что кинжал из метеоритного железа был , очевидно, самой дорогой вещью в сокровищнице - при тогдашнем изобилии золота и крайнем дефиците железа.
Много лет спустя я посетил Каирский исторический музей и честно говоря, несколько расстрогался перед витриной с кинжалом - как будто встетил старого приятеля. Подумалось о том, что форма , созданная неизвестным мастером тысячи лет назад не претерпела слишком больших изменений в наше время . Обоюдострое лезвие, длина 17-18см, толщина 5мм., может это и есть идеал кинжала?
PS Золотой подозрительно похож на Колдстиловский Пискипер I 

PPS Статья с сайта "Энциклопедия искусства":
"На мумии Тутанхамона были обнаружены два кинжала - один с золотым клинком, заткнутый за пояс, другой с железным клинком, находившийся у правого бедра фараона. Оба они по своей форме относятся к кинжалам, появившимся в Египте в начале XVIII династии.
Рукоятка золотого кинжала украшена полосами из золотой зерни и цветным узором из камней и смальты, выполненным в технике перегородчатой эмали. На навершии рукоятки - золотая пластина-накладка с именем фараона. В верхней части - схематическое изображение птицы с распростертыми крыльями, а в нижней - орнамент из золотой нити в виде спирали и витой веревочки. Лезвие украшено продольными желобками, заканчивающимися пальметкой и орнаментальным гравированным пояском над ней. Золотой кинжал был вложен в изящные ножны. Одна сторона их (с петлями для прикрепления к поясу) украшена вертикально расположенными фигурами животных в "летящем галопе", на которых нападают охотничьи собаки. В нижней части этой стороны ножен помещен элегантный цветочный орнамент, а вверху, над пояском со спиральным орнаментом - иероглифическая надпись: "Благой бог, владыка силы, Небхепрура, которому дана жизнь". Вторая сторона ножен покрыта орнаментом в технике перегородчатой эмали, имитирующим перья. В верхней ее части - поясок из пальметок, а в нижней - головка шакала в фас.
М. Э. Матье указывала, что такое изображение животных в египетском искусстве появилось после знакомства египтян с произведениями искусства Эгейского мира и Передней Азии.
Г. Картер видел в стиле исполнения кинжала влияние искусства стран Средиземноморья, но считал его изделием египетского мастера. Характер орнамента, трактовка фигуры птицы с распростертыми крыльями иные, чем в египетских образцах, позволяют предположить, что золотой кинжал является иноземным изделием, выполненным специально для фараона.
Второй кинжал с железным клинком, но с рукояткой, подобной рукоятке золотого кинжала, увенчанной горным хрусталем, тоже никак не может быть признан египетским изделием. О подарках фараонам железных кинжалов с золотыми рукоятками, украшенными драгоценными камнями, рассказывают письма митаннийского царя Тушраты из Эль-Амарнского архива."
несколько странным представляется, что сцены охоты - на каких то , типа, оленей, а не на слонов/носорогов/бегемотов, на худой конец, львов. Как то не по африкански.

На ножнах железного кинжала - растительный орнамент. Траву им, видно, косили.
« Последнее редактирование: 06.03.16 14:12 »

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме


Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24


Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 15.08.17 20:24

« Последнее редактирование: 12.03.16 15:06 »

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Крупнейшим дубом в России считается экземпляр, растущий в Липецкой области. По условным оценкам ему 430 лет.
http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_lesa.html   Возраст лесов России

Uchamy


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 1 246

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была вчера в 22:57

Возраст лесов России
Сходила по ссылке.  :) Ошалеть сколько надуманного.
В местах человеком освоенных изводили леса только так. В древности - подсочное земледелие. Дрова само собой. А уж как грянула промышленная революция - фабрики, заводы - вовсе полный караул. На Урале, к примеру, испоконную дремучую тайгу угробила выплавка металла - уголь использовали древесный. Профессия даже была такая углежог. Имеем результат - почти все леса вторичные.
Кабы  не Демидовы и иже с ними - Урвл бы выглядел не так.
Настоящую испоконную тайгу в европейской части России приходилось видеть в Архангельской области при обследовании алмазных месторождений - это сказка - Берендеев лес. Теперь уж нет - алмазы нужны народному хозяйству.
Просто все. Человек среду своего обитания меняет. Те же поля, где колосится рожь и прочее, раньше, в основном, были лесами.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | beloff

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Человек среду своего обитания меняет. Те же поля, где колосится рожь и прочее, раньше, в основном, были лесами.
Ответ принят. Но позвольте уточнить.
Я живу аккурат в тех краях, где колосится упомянутый дуб. Более того - я видел у нас тут, в Ленинском лесхозе,  несколько дубов, посаженных в 18в - при Е2. Три обхвата минимум... а дуб растет медленно... А ведь это каких то сраных триста лет всего. Видел пень дуба(теперь говорят - тутовник), якобы посаженного по смерти императора А1 в Таганроге - чудовищный - а ведь дуб спилили задолго до200 летия. Встречал упоминания о таких единичных деревьях в России.  Теперь вопрос и совсем не полемический
А Вам встречались в ваших странствиях деревья такой или какой то сопоставимой толщины - ну пусть метр диамером? (Секвойи трогать не будем, ладно? Оне американские - а речь о России). Я видел бревна лиственицы диаметром примерно метр и сосновые доски шириной 70-80 см - не знаю , чем пилили. У нас в СССРе самая распространеннач пилорама была р63 - 63 см бревна пилила).
А вот ни на ваших замечательных снимках, ни на каких либо других изображениях не видал, кроме каких то очень известных и, повторюсь, единичных. А ведь в тех местах,где эти снимки сделаны влияние человека ничтожно. Да и рожь там не колосилась никогда. Рожь вообще хреново колосится на месте листвениц.
Экспедицию к екатерининским дубам постараюсь организовать.

Таганрогский дуб. Не знаю, каких лет картинка - пишут шелковица ... на ветках непонятно что, но ни дуб, ни тутовник так не цветут... дуб - во всяком случае. Ну да у нас речь о лесах России и возрасте деревьев (толщине пней).

Добавлено позже:
Похоже ваще то на шелковицу по моим картинкам. Интересно - синяя была или красная?  И от чего это зависит?
« Последнее редактирование: 07.11.16 17:26 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин

Мишаня


  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 2 922

  • Заходил на днях

Попрошу у товарищей по работе фотки на берегу озерца в Башкирии (между Арланом и Агиделью): там небольшая роща из вётл, каждая в 3... 4 охвата.


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Длина костылика - 950мм
« Последнее редактирование: 13.11.16 00:24 »

rekrut


  • Сообщений: 667
  • Благодарностей: 229

  • Был 08.10.17 14:43

Надо ее спросить,что такое рисунки из пустыни Наска. Может тоже что нибудь "идеальное" . :D
Да там детские рисунки *JOKINGLY*... Вот!!! как надо 8-)


За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Ответ принят. Но позвольте уточнить.
Я живу аккурат в тех краях, где колосится упомянутый дуб. Более того - я видел у нас тут, в Ленинском лесхозе,  несколько дубов, посаженных в 18в - при Е2. Три обхвата минимум... а дуб растет медленно... А ведь это каких то сраных триста лет всего. Видел пень дуба(теперь говорят - тутовник), якобы посаженного по смерти императора А1 в Таганроге - чудовищный - а ведь дуб спилили задолго до200 летия. Встречал упоминания о таких единичных деревьях в России.  Теперь вопрос и совсем не полемический
А Вам встречались в ваших странствиях деревья такой или какой то сопоставимой толщины - ну пусть метр диамером? (Секвойи трогать не будем, ладно? Оне американские - а речь о России). Я видел бревна лиственицы диаметром примерно метр и сосновые доски шириной 70-80 см - не знаю , чем пилили. У нас в СССРе самая распространеннач пилорама была р63 - 63 см бревна пилила).
А вот ни на ваших замечательных снимках, ни на каких либо других изображениях не видал, кроме каких то очень известных и, повторюсь, единичных. А ведь в тех местах,где эти снимки сделаны влияние человека ничтожно. Да и рожь там не колосилась никогда. Рожь вообще хреново колосится на месте листвениц.
Видимо,в Средней полосе России деревья,если их не трогать,способны достигать чудовищных диаметров. А в урало-сибирской тайге нет.
Не знаю,как на это влияют почвы. Как-то должны. Вот какое объяснение сразу приходит в голову:
Липецкая область это лесостепь. Таганрог- вовсе степь. Деревьям соседи не мешают расти в объеме. А в тайге тесно. Как в Китае. :)
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Какие то хлипкие у вас с Uchamy,  возражения. А если учесть, что вы не мне возражаете, а Кунгурову... Это он, заразо, отмечает, что великая лесная держава не располагает деревьями-великанами, а только лишь подростками до 200 лет. Я бы навскидку возразил ему - мол , пожары, шелкопряды там всякие... а так - какая теснота то в тайге... в сельве - вот теснота. А деревья то - огого! И паразитов там всяких не меньше... вобчем, дубы мы в данном вопросе. Учится надо. Знать бы еще - у кого.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Какие то хлипкие у вас с Uchamy,  возражения. А если учесть, что вы не мне возражаете, а Кунгурову... Это он, заразо, отмечает, что великая лесная держава не располагает деревьями-великанами, а только лишь подростками до 200 лет. Я бы навскидку возразил ему - мол , пожары, шелкопряды там всякие... а так - какая теснота то в тайге... в сельве - вот теснота. А деревья то - огого! И паразитов там всяких не меньше... вобчем, дубы мы в данном вопросе. Учится надо. Знать бы еще - у кого.
Насчет авторства Кунгурова я догадался. Впрочем,знаком с ним больше по Вашим же пересказам.
А какой вывод из своего замечания делает сам Кунгуров? Наверное,деревья-великаны погибли из-за лесоповалов Великой Тартарии? :)
Кстати,таежные почвы действительно очень бедны. В отличие от сельвы.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

А какой вывод из своего замечания делает сам Кунгуров?
Кунгуров и Тартария - это не совсем рядом. У него счас  астероид и потоп и ЯО , погубившее Наполеоновскую армию при Бородине. Т.е. репетиция БП в начале 19в. Т.е. с чего данная тема и бысть пошла - только 200 лет назад. Он прошелся по кладбищу Златоуста и сгенерировал очередное подтверждение гипотезы. Потому ,что не нашел надгробий ранее некоторой даты.  Тем не менее , про лес - интересное наблюдение.
Про бедность почв опять таки возражу - краснозем и впрямь "жирнее"(условно), да деревьям это не сильно интересно - вроде бы. Другое дело - продолжительность вегетации. Но мы то сейчас не о продуктивности лесов , а об их возрасте. Осчусчаю резкий недостаток знаний... Столярил-плотничал немало, а задумывался над происхождением пиломатериалов редко.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Кунгуров и Тартария - это не совсем рядом. У него счас  астероид и потоп и ЯО , погубившее Наполеоновскую армию при Бородине. Т.е. репетиция БП в начале 19в. Т.е. с чего данная тема и бысть пошла - только 200 лет назад. Он прошелся по кладбищу Златоуста и сгенерировал очередное подтверждение гипотезы. Потому ,что не нашел надгробий ранее некоторой даты.  Тем не менее , про лес - интересное наблюдение.
Про бедность почв опять таки возражу - краснозем и впрямь "жирнее"(условно), да деревьям это не сильно интересно - вроде бы. Другое дело - продолжительность вегетации. Но мы то сейчас не о продуктивности лесов , а об их возрасте. Осчусчаю резкий недостаток знаний... Столярил-плотничал немало, а задумывался над происхождением пиломатериалов редко.
А где есть настоящие многовековые деревья? Есть,например,в Беловежской пуще? Мне кажется,да.
. . . Однажды по ТВ показали репортаж с Брянщины. "Дуб Соловья-Разбойника". Тоже что-то чудовищное. Девять сросшихся вместе стволов.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Опа...
Наша родина, хотя и может похвастаться огромными просторами, к сожалению, не имеет тысячелетних деревьев на своей территории. Но приближающиеся к этому почтенному возрасту старцы все-таки есть! Например, в поселке Ладушкин, что в Калининградской области, растет Грюнвальдский дуб, чей возраст перевалил за 800 лет. А дагестанский платан из России чуть помладше – ему 700 лет.

Источник: http://topkin.ru/best/priroda/samoe-staroe-derevo-v-mire/

Недавно порадовала и Якутия, в ней ботаниками был обнаружен целый лес, в котором произрастает множество долгожителей. Причем их количество просто поражает – около 15% всего участка! Эти лиственницы Каяндера, чей возраст примерно 750-885 лет, намного старше каяндерских лиственниц из Северной Америки, которые до этого момента признавались старейшими лиственницами на планете.

Источник: http://topkin.ru/best/priroda/samoe-staroe-derevo-v-mire/

Любопытно, что эти великовозрастные якутские деревья размером не очень большие. Даже самое старое дерево в России не может вырасти выше девяти метров и имеет диаметр ствола примерно 25 сантиметров. Но это естественно, учитывая, в каких суровых климатических условиях растет лиственница Каяндера.

Источник: http://topkin.ru/best/priroda/samoe-staroe-derevo-v-mire/

В России самым старым дубом считают дерево, которое растет в Липецкой области в парке села Конь-Колодезь (Хлевенский район). Специалисты Воронежской лесотехнической академии установили, что ему около 430 лет.http://allforchildren.ru/why/howmany11.php
 
« Последнее редактирование: 13.11.16 04:02 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Секвойи трогать не будем, ладно? Оне американские
Кажется даже,они строго калифорнийские. Там почему такой гигантизм?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Bagrov

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 729
  • Благодарностей: 3 213

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 12:27

Самые старые древесные организмы не впечатляют внешним видом, их древность устанавливалась путём особых исследований.
Роща Пандо, около 80 тысяч лет:


Роща дубов Джурупа, около 13 тысяч лет:


Креозотовый куст "Король-клон", около 12 тысяч лет:


Старый Тикко, около 10 тысяч лет, что делает его самым старым известным экземпляром отдельностоящих вегетативно клонированных деревьев.

Старый Тикко принадлежит к виду ель обыкновенная.
Цитирование
В течение тысяч лет дерево оставалось в низкорослой кустарниковой форме (также известной как криволесье) из-за чрезвычайно суровых условий среды, в которых оно живёт. В XX веке оно перешло в нормальное состояние дерева; на начало XXI века, его высота составила 5 метров. Первооткрыватель дерева, Лейф Куллман (профессор Физической географии в университете Умео), объяснил этот всплеск роста глобальным потеплением и дал дереву прозвище «Старый Тикко».
В России запросто могут оказаться подобные экземпляры. Только искать и исследовать в необъятных таёжных просторах их некому...
« Последнее редактирование: 13.11.16 08:30 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Аскер | KAMA | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Экспедицию к екатерининским дубам постараюсь организовать.
Несколько снимков сегодняшней экспедиции

Добавлено позже:
четыре метра в обхвате - /пи =1,27 в диаметре. Сантиметров десять на кору(по 5 с двух сторон) - и по два-три миллиметра в год, пополам(радиус!) =190-290 лет.

Добавлено позже:
Есть и другие цифры, но мы в них углубляться сильно не будем, что бы самих себя не пугать
Цитирование
По нашим наблюдениям, у нагорного дуба ширина годичных слоев на высоте 1,3 м увеличивается от сердцевины к периферии до 20-го годичного слоя на 0,70 мм, или на 35,4%, а затем уменьшается и к 50-му годичному слою падает с 2,7. до 1 мм.
http://industrial-wood.ru/svoystva-duba/2918-godichnye-sloi-chast-6.html
возрастом этих дубов - и того , что насчитал - за глаза.
« Последнее редактирование: 20.11.16 18:25 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | arhelon | АНГор | Дмитрий Карягин | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

 Справедливости ради - мне сильно помог гугель с его картами - я в том краю не был сорок лет без малого, и, конечно, блудил бы по лесу. Ну и посмотрите художественные снимки  автора Vicser
« Последнее редактирование: 20.11.16 21:41 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | arhelon | АНГор | Дмитрий Карягин | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Точка съемки прототипа, прототип и воскресный снимок
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 22.11.16 23:30 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин | Мишаня | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

еще. не совсем тот дуб, но не беда... а может, и тот
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 22.11.16 23:34 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Мишаня | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Всетки, тот...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Просто дорогу проновили в обход упавшей колоды, раньше она была прямая - меж дубовых рядов, по оси первого снимка, правей нынешней на свою ширину. Лес выглядит страшно - сельва, только со снегом. Зарос какой то фигней, дубы падают , никто их не вывозит - и это в двух шагах от конторы лесхоза. В 70 годы этим лесхозом руководил В.А. Богословский - замечательный человек, и как теперь понятно, настоящий лесник. Лес был чистый, ровно парк, ни бурелома ,ни сухостоя, ни кустика дикого подроста. И дубы стояли, а не падали. Семь царей пережили (считая советский период седьмым царством), а теперь вот - гниют, дуплятся, сохнут. Печально.
« Последнее редактирование: 02.12.16 20:48 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Если вы достаточно наблюдательны, то могли заметить, что на первых двух снимках солнце светит поперек аллеи слева, а на последних двух вдоль аллеи впереди. Временной промежуток не боле четверти часа. Правильно. Это разные аллеи, перепендикулярные друг другу. Первоначально это был т.н. "дубовый крест". Вернее, до нас дошел угадываемый " крест".  Северный и восточный лучи попали в район послевоенной индивидуальной застройки, и ожидаемо начали ей мешать - самим фактом наличия. Время было скудное, а перед домом бесполезно стоят несколько кубометров возможных дров...
Южный и западный лучи креста уцелели до моего времени и ,честно говоря, не помню, чтобы на них ктонть мечтал покуситься. Время было не только скудное, но и суровое.  Засушить дуб под окнами - одно дело - мало ли всяких шляется, а таскаться в лес с ведром злектролита раз пятьдесят - другое. Да и ведер то пластмассовых не было. Где было пересечение двух аллей  попробуем угадать. Далее - тама много дубов растет неупорядоченно, "внекрестно", но почти все они существенно моложе. Но есть и нашего ,четырехметрового, калибра - что предполагает некую более сложную фигуру  первоначальной высадки желудей.
Да, на каждом из дубов была немного стесана кора и какой черной траской нанесена дата посадки - одинаковая для всех - 17-- -- не запомнил, и еще какие то письмена. Затески сохранились, а надписи - нет.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Живые и мертвые остатки северного и восточного лучей "дубового креста" в жилой застройке
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
     
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

.
« Последнее редактирование: 05.12.16 02:04 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

 Таким образом получается, что в великой лесной державе старых лесов нет потому, что старые деревья погибают от болезней примерно в возрасте 200-300 лет. По крайней мере, в одном из уголков великой лесной державы. Не знаю, право, что тому виной - дикий капитализм последних 25 лет или грехи предшествовавшего кровавого режима.  Замечу однако, что красавицы сосны , метров под двадцать ростом с некоторой высоты закудрявились макушками - ветер несет серу или просто ветер - не могу сказать.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 С другой стороны, сам Кунгуров маленько смошенничал - сравнительно молодым российским лесам противопоставил иноземные отдельные деревья... Все верно - леса свои оне давно повырубили. Да и чужие тоже.
Тем не менее, дубы "дубовых аллей" жалковато. Но я эту серию продолжу , с вашего одобрения. Наснимал я много.


Поблагодарили за сообщение: Наталико | Мишаня | Bagrov

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

Антарктида однако. Скрины с Google Earth.
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | beloff | PostV | Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Скрины с Google Earth.
Образования удивительные , но пишут - природные. Тем удивительней, конечно.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Bagrov

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

Очень удивительно. Особенно видя на втором фото, что пирамида не монолитная, не часть скалы, причудливо оформленная ветром, движением земли и водой, а составная из тысяч блоков. Это что же за очередная "непреодолимая природная сила" вначале создающая тысячи одинаковых блоков из камня, а потом укладывающая их правильной пирамидой? Не иначе как протопингвины?
« Последнее редактирование: 11.12.16 11:58 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

mogar333


  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 343

  • Был вчера в 21:04

Очень удивительно. Особенно видя на втором фото, что пирамида не монолитная, не часть скалы, причудливо оформленная ветром, движением земли и водой, а составная из тысяч блоков. Это что же за очередная "непреодолимая природная сила" вначале создающая тысячи одинаковых блоков из камня, а потом укладывающая их правильной пирамидой? Не иначе как протопингвины?
Фото, конечно любопытные, но по этим снимкам со спутника сложно судить о процессе формирования этого объекта. Необходимо побывать непосредственно на месте, пощупать, так сказать, этот объект, сфотографировать вблизи.. Тогда можно будет делать какие-то предварительные выводы. Уверяю Вас, что на Земле огромное количество природных, не рукотворных объектов весьма удивительной формы. Я лично сильно сомневаюсь в возможности сохранности каких-либо рукотворных объектов в Антарктиде (хотя и не исключаю возможности их существования в далеком прошлом) по одной простой причине - разрушительная деятельность ледников... Наблюдать результаты этой деятельности можно по тем же снимкам Гугл Гренландии местами весьма высокого разрешения - там полностью стерт верхний рыхлый слой земной коры, который составляет обычно от 5 до 100 метров. О какой сохранности каких-либо сооружений после таких событий может идти речь... И не стоит забывать о том, что ледники продавливают земную поверхность на сотни метров вглубь, я не исключаю, что на дне многочисленных послеледниковых озер Сибири есть остатки каких-то рукотворных сооружений...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Наталико | San4es | Сергей В. | Bagrov

San4es


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 210

  • Был 17.10.17 20:06

Корпорацию Добра Гугл не первый раз обвиняют в сокрытии артефактов в Гугл Ёрз.Ссылку на ихний кэш с пирамидами на дне морском я давал как-то,роликов на эту тему полон Ютуб.
Пока из разоблачений-несуществующий остров Сэнди в Тихом океане.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: beloff | mogar333 | Bagrov

mogar333


  • Сообщений: 385
  • Благодарностей: 343

  • Был вчера в 21:04

Корпорацию Добра Гугл не первый раз обвиняют в сокрытии артефактов в Гугл Ёрз.Ссылку на ихний кэш с пирамидами на дне морском я давал как-то,роликов на эту тему полон Ютуб.
Насколько я знаю, объяснение от Гугл по поводу "артефактов" на дне морском - что это зачастую как бы технический брак, сложности в процессе визуализации и интерпретации данных с научно-исследовательских судов, хотя я, конечно, понимаю, что далеко не всё так однозначно... Меня, если говорить о космоснимках, гораздо больше интересует тема геоглифов, которых огромное множество например в Сирии - Иордании - Саудовской Аравии, в Казахстане... Но в теме о катастрофах это, очевидно, офтоп...
Хотя, опять-таки не факт, что офтоп) Многие исследователи отмечают, что наблюдаемые геоглифы в Сирии, в Саудовской Аравии приурочены к районам, где весьма выражена молодая - происходившая несколько тысяч лет назад (или десятки тысяч лет назад?) - вулканическая деятельность. Особенно эффектно это смотрится в Сирии - геоглифы, залитые "свежей" лавой - их видно только на тех участках, куда лава "не дотекла"...
« Последнее редактирование: 12.12.16 21:28 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

.

Добавлено позже:
Карамзинский дуб
http://www.forest.ru/blogs/u8586-blog-s1/9313.php
« Последнее редактирование: 13.12.16 00:26 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Bagrov

Эни


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 580

  • Был 17.06.17 23:33

Даже не вникая в технологию мегалитического строительства(чем терли-пилили, да в каком направлении, да что подсыпали-подливали...), даже оставив за скобками его целесообразность... нам говорят-численность населения планеты в ту пору порядка десятков миллионов человек в луДшем случае. Продуктивность хозяйства - мизерная. Объем мегалитического строительства на пяти материках - порядка сотен миллионов тонн скромно.(БП-Х =2,5млн. т). Откуда деньгиресурсы, Зин? Кто и чем кормил полчища напрасностроителей? И с какой стати? Кто их обувалодевалечил и культуродосужил? Что то нам недоговаривают.

http://shot.qip.ru/00PE0T-5FK151NjK/     Вот камешек лежит в бескрайней тундре на вечной мерзлоте, на южном берегу Северного Ледовитого океана. Мерзлоте несколько тысяч лет... "КП" нашла, однако.
Это не камешек. К сожалению. Это деревяха. Присмотритесь. Видно вбитую в неё скобу. Рис. 2-1. Скоба старая, толстая, кованая, а не из арматуры. Так же видны поперечные пазы. Рис. 2-2. Часть какого-то строения.

п.с. Посмотрел exifы фотографий из фото отчёта о поездке КП 2010 года, и этой со шпалой в первую очередь, похоже её сделали ещё в Диксоне, до отправки на Депо. Рис. 2-3. А в Диксоне дров кучи, на любой вкус. Побережье. Рис. 2-4.

п.п.с. Если же вы иронизировали над неудачливыми изыскателями тайн, то было удобно снабдить пост ссылочкой на "открытие" КПшников. Я вот не нашёл.
« Последнее редактирование: 14.12.16 05:15 »
Эни, торты из снега при +25°С, это пижонство и стыдно. Где вы вообще снег взяли? Мы второй день на маршруте. ©О.


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Видно вбитую в неё скобу
Видно. Что то. Скобу отрицаю - никакой необходимости забивать скобу "до нуля" в середину деревяхи не представляю. Скобами скрепляют 2детали. Кованая(вручную) скоба - ценность вдвойне , а здесь она - напрасный труд. Пазы встречаются и на старых камнях, притом ,много чаще ,чем на новых. Обработанная "деревяха" - не дрова. В тундре - большая редкость. Если претезия только к снимку - удалить не могу, по техническим причинам, пусть он и не совсем иллюстрирует текст. Попробуйте мысленно поставить на это место какой нибудь более, на ваш взгляд, подходящий. Как то так.


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

Цитирование
Сейчас у нас лесное хозяйство развалилось всё. Кто лесники настоящие, до сих пор не можем опомниться, что стало с лесом. Лесничеств не стало. Я теперь специалист, но всё-таки, я думаю, что вернёмся мы к этому делу. Без этого быть не может. Вон какая богатая история у нас была в царские времена, корпус лесничих с 1839 года, такая стража была.
М. Смирнов                                                                        http://ignat-oma.livejournal.com/4833.html?media


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

beloff


  • Сообщений: 15 133
  • Благодарностей: 15 135

  • На форуме

есть две новых картинки из белёвского(город такой - Белёв) краеведческого музея.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Рука ли дрогнула, объектив ли запотел - сосна хорошая - ок. 900мм , а дуб - так себе. Ну там по честному написано - дубу ок.150лет. Наши толще. - 1300 - это длинней палки будет.
« Последнее редактирование: 26.03.17 11:49 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

есть две новых картинки из белёвского(город такой - Белёв) краеведческого музея.
Есть еще белёвские зефир и пастила.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Bagrov

BIF

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 764
  • Благодарностей: 329

  • Был вчера в 18:02

У меня лично нет ответа на все тайны древности, но странная конструкция пирамид объясняется необычайно просто: пирамидальная либо конусообразная конструкция единственный способ создать долговременную кровлю в отсутствии цемента. Архитектура куда больше привязана к возможностям инженерии нежели к красоте или каким то сакральным смыслам. По тем же самым мотивам в готической архитектуре  появились арки и купола(арочная конструкция из отдельных камней сляпанных цементом обладает большей несущей способность, нежели прямоугольная). Косвенным подтверждением этого служит резкое оскуднение архитектуры с появлением жб конструкции. Резюмирую: если бы у египтян были современные технологии то пирамиды были бы похожи на советские цеха! С конструктивной точки зрения пирамиды крайне примитивные, пусть и мегалитические строения, построенные явно не сверхрасой. Хотя вполне возможно строители обладали некой неизвестной технологией обработки камня(а может и нет). Этим их потенциал исчерпывался.


Поблагодарили за сообщение: JackFS | Дмитрий Карягин | Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Архитектура куда больше привязана к возможностям инженерии нежели к красоте или каким то сакральным смыслам.
Красота- это сакрализованные возможности ретро-инженерии.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

Tramp


  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 62

  • Расположение: Днепр

  • Был сегодня в 00:55

Спасибо автору за интересную тему! Вот только не верится как то именно про метеорит. А есть от него следы? Другие говорят что там целая Пацифида была, лругие населенные острова. А выжил бы кто после такой катастрофы, реально? После мегаволн перемахнувших через Кольдильеры, Гималаи? Да никто! O:-) По землетрясениям согласен. Вот для Salana45 кое что хотелось бы показать. В тему катастрофа. Сильно не критикуйте.  Всех с Днем победы! :)


Поблагодарили за сообщение: Bagrov

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Петроград

  • На форуме

Спасибо автору за интересную тему! Вот только не верится как то именно про метеорит. А есть от него следы? Другие говорят что там целая Пацифида была, лругие населенные острова. А выжил бы кто после такой катастрофы, реально? После мегаволн перемахнувших через Кольдильеры, Гималаи? Да никто! O:-) По землетрясениям согласен. Вот для Salana45 кое что хотелось бы показать. В тему катастрофа. Сильно не критикуйте.  Всех с Днем победы! :)
Если не ошибаюсь, в Пацифиде жили такие исполины,которым Кордильеры были по колено. :)
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Tramp | Bagrov

Tramp


  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 62

  • Расположение: Днепр

  • Был сегодня в 00:55

    Видимо, как и метеорит что камушек!   *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Bagrov