Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Самая страшная катастрофа в истории человечества  (Прочитано 14907 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Прошу прощения у администрации, поменял компьютер, видимо, поэтому не смог восстановить свой аккаунт Валерий13. Пришлось зарегистрироваться под новым именем.

Итак, самая страшная катастрофа в истории человечества произошла около 70 тысяч лет назад - http://dna-genealogy.ru/topic/681-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B-%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B0/

Поскольку не геологи жалуются на чрезмерное обилие геологических терминов, даю ссылку на пересказ моей статьи не геологом - http://pereformat.ru/2015/10/africa-dna-vol2/
В этом пересказе есть неизбежные для не профильного специалиста ошибки, поэтому прошу строго не судить. Кроме того, я всегда готов такие ошибки прокомментировать и объяснить.
« Последнее редактирование: 05.01.16 02:27 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | yuka | Никанор Босой | Мишаня | Tramp

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Аннотация. В статье рассматриваются доказательства падения астероида в глубоководную часть Тихого океана около 70 тысяч лет назад. Астероид, по предварительным оценкам достигавший в поперечнике 11 километров, упал в районе, ограниченном с запада островной линией Маршалловы острова - острова Гилберта - острова Эллис, с востока - островами Лайн. Падение массивного космического тела породило серию гигантских волн цунами, которые сплошным кольцом обогнули земной шар и встретились со своим ослабленным и искажённым продолжением на обратной стороне планеты в районе Африки. Самые заметные и бесспорные следы своего прохождения по суше волны космогенного мегацунами оставили в пустынях в виде гигантской ряби течения (giant current ripples) с расстоянием между гребнями до 4 и более километров и высотой гребней до 300 и более метров. Эти величины позволили диагностировать как собственно водную природу суперпотоков их создавших, так и оценить их параметры. Всего по данным дешифрирования космоснимков Google на некоторых территориях выявляется прохождение до трёх следующим друг за другом волн, последовательно убывающих по высоте и мощности. Кроме того, к числу последствий относятся многочисленные эрозионно-кавитационные формы рельефа, встречающиеся по всей Земле и составляющие генетически единый с гигантской рябью течения одновозрастной комплекс палеогеографических признаков космогенного мегацунами. К ним относятся линейные следы «ламинарных суперпотоков», дюны турбулентности «турбулентных супертечений», гигантские (до 40 километров в диаметре) эворзионно-кавитационные образования – вортексы. В горных хребтах, простирающихся поперёк течения суперпотоков, были пропилены спиллвеи, по которым разгружались огромные массы воды уже после прохождения суперпотоков. К более мелким формам относятся многочисленные следы кавитации на коренных породах, контактировавших с потоком. Кроме морфоструктурных следов своего прохождения, потоки космогенного мегацунами сформировали многочисленные и единообразные для всех материков геоскульптурные образования долины реки Колорадо в Северной Америке, Альтиплано и парка «Талампайя» в Южной Америке, гор Улин и парка «Красноярские столбы» в Азии, и пр. Геоскульптуры удалённых друг от друга на тысячи и десятки тысяч километров территорий, как и спиллвеи, имеют одинаковую степень выветривания и составляют единое целое с ландшафтами гигантских скэблендов, частью которых они являются. Пример – Северная Африка (Сахара), которая вся представляет собой единый скэбленд, сохранившийся практически в первозданном виде благодаря тому, что процессы денудации в пустынях минимальны в сравнении с другими климатическими зонами, главным образом, из-за минимальной водной эрозии. Окончательный облик планета приобрела уже после прохождения третьей волны, которая частично преобразовала следы прохождения предыдущих волн.

В бессточных областях, в том числе на Антарктиде, космогенное мегацунами оставила солёные озёра. Включая и самую высокогорную бессточную область Земли, находящуюся на высоте около 5000 метров, ныне занятую солёным озером Намцо (Тенгри-Нур).

Между Южной и Северной Америками и между Южной Америкой и Антарктидой дешифрированы структуры, морфологически похожие на гигантские океанические спиллвеи, которые заканчиваются шлейфами выноса материала в направлении от Тихого океана к Атлантическому. Внешняя дуга каждого из этих шлейфов трассирует цепочка вулканических островов. Происхождение шлейфов связывается с прорывами потоков, вызванных космогенным мегацунами. Наиболее выраженным является южный прорыв – между Антарктидой и Южной Америкой. В северном прорыве дешифрируются три шлейфа, предположительно соответствующие трём основным волнам космогенного мегацунами.

 В долине Нила мегацунами оставило следы эрозии мощным водным потоком не только на природных объектах, но и на искусственных - пирамидах и сопутствующих им постройках, что отодвигает создание этих мегалитических сооружений во времена, предшествующие падению массивного космического тела в Тихий океан. В результате открывается временной интервал и сама возможность для поиска удовлетворительного объяснения многочисленных артефактов, распространённых во всём мире (включая пирамиды), которые не вписываются в современную историческую парадигму.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Andrey1973

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 586
  • Благодарностей: 3 019

  • Расположение: БАМ

  • Был 18.07.17 18:02

Почему именно по Клёсову датируете? Имеются сомнения в основе его построений - http://viktorten.ru/dnk-xronologicheskij-metod-a-klesova-i-proisxozhdenie-cheloveka/ .

Цитирование
Гигантские знаки ряби состоят из галечниково-мелковалунных отложений с незначительным присутствием грубо и крупнозернистых песков.
На фото дюн пустыни Намиб это вроде бы видно. Тогда получается, дюны должны быть неподвижны. Есть ли данные о строении тех дюнных систем, которые вы считаете следами потока мегацунами? Ведь если дюны целиком из песка, то это явно ветрообразование.

Почему вы считаете, что мегацунами должна оставлять именно линейную систему дюн? Ведь Алексеев и Гусяков показали, что мегацунами оставляет не линейную, а шевронную систему дюн - http://ice.tsu.ru/index.php?id=376&option=com_content&view=article .
Вот как это выглядит (южное побережье Мадагаскара):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 06.01.16 19:34 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Благодарю за вопросы, уважаемый Никанор.

Почему именно по Клёсову датируете? Имеются сомнения в основе его построений - http://viktorten.ru/dnk-xronologicheskij-metod-a-klesova-i-proisxozhdenie-cheloveka/ .
Нет никаких сомнений, уважаемый Никанор. Мутации в некодирующей части Y-хромосомы, как и любой процесс убывания исходного материала в результате случайных (стохастических) явлений, подчиняется кинетике первого порядка.  Это даже не физика, а чистая математика, и ей безразлично, что считать - мутации, количество новых атомов в радиоактивном распаде или количество прореагировавших молекул в растворе реагентов. Меняется только коэффициент  в формуле. Если Вас интересует теория, то в сжатом виде можно посмотреть здесь - http://dna-genealogy.ru/articles.html/_/%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-v-i-i-i-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8-r44 . Это мой доклад на VIII Всероссийском совещании по четвертичной геологии. Если хотите поглубже, Вам сюда - http://pereformat.ru/2014/12/dnk-genealogiya/ . Вторую часть тоже смотрите. В этой же авторской колонке найдёте ответы и на многие другие вопросы.

На фото дюн пустыни Намиб это вроде бы видно. Тогда получается, дюны должны быть неподвижны. Есть ли данные о строении тех дюнных систем, которые вы считаете следами потока мегацунами? Ведь если дюны целиком из песка, то это явно ветрообразование.
Вы абсолютно правы- конечно, неподвижны. Ветер никак не сможет сформировать единую, видимую из космоса картинку на площади 100 000 кв. км. Энергетика не та - таких ветров на Земле не существует. Кроме того, есть диагностические признаки ГРТ (гигантской ряби течения), которые указывают на водную природу этих геоморфологических образований. Напомню: диагностические - значит, указывающие на эту самую и никакую иную природу.

Почему вы считаете, что мегацунами должна оставлять именно линейную систему дюн? Ведь Алексеев и Гусяков показали, что мегацунами оставляет не линейную, а шевронную систему дюн - http://ice.tsu.ru/index.php?id=376&option=com_content&view=article .
Вот как это выглядит (южное побережье Мадагаскара):
(Ссылка на вложение)     (Ссылка на вложение)
Вы забыли о том, что шевронные дюны сформированы космогенными цунами, в которых энергетика представлена импульсной составляющей. Поэтому такая волна не испытывает рефракции при прохождении береговой полосы, отчего и формируются дюны такой морфологии. У нас же удар пришёлся в глубоководную часть Тихого океана, т.е. настолько далеко от берега, что космогенное мегацунами вполне успело обрести "классический" вид.
« Последнее редактирование: 07.01.16 01:57 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 876

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была вчера в 23:32

Спасибо , очень интересно.

**

Если Вас заинтересует , то  по ссылкам  еще версии с вариантами по месту , датам и т.д.

http://fx32.livejournal.com/20074.html

http://papadsolnuh.livejournal.com/1762.html

http://mylnikovdm.livejournal.com/2051.html
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Спасибо , очень интересно.

**

Если Вас заинтересует , то  по ссылкам  еще версии с вариантами по месту , датам и т.д.

http://fx32.livejournal.com/20074.html

http://papadsolnuh.livejournal.com/1762.html

http://mylnikovdm.livejournal.com/2051.html
Заинтересовало, спасибо. Со своей стороны могу предложить сайт Алексея Николаевича Рудого, автора теории флювиогляциального морфолитогенеза, на которой основана моя публикация - http://ice.tsu.ru/ . Там можно найти и мои публикации. Форум несколько подзаглох, но там всегда можно получить ответы на вопросы.
« Последнее редактирование: 07.01.16 02:45 »

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

...
http://fx32.livejournal.com/20074.html

http://papadsolnuh.livejournal.com/1762.html

http://mylnikovdm.livejournal.com/2051.html
Посмотрел ссылки более детально. Любопытно, что все авторы, несмотря на отсутствие профильного образования, прекрасно замечают бесспорные признаки глобальной катастрофы на поверхности Земли. Однако, для построения моделей предполагаемых катастроф необходимо представлять энергетику импакта, формы и размеры образующихся при этом структур (для тех моделей, в которых причиной катастрофы является падение космических тел), законы распространения волн цунами в глубоководной и мелководной частях Мирового океана, и при выходе волны на сушу. Нельзя также согласиться с умозрительной идеей "проскальзывания" литосферы в результате падения астероида на поверхность Земли. Литосфера представляет собой тоненькую плёнку на поверхности нашей планеты, составляющую всего лишь полпроцента от её радиуса, и четверти процента от её диаметра. Невозможно представить себе способа взаимодействия сколь угодно большого космического тела только с этой плёнкой, и которое бы не затрагивало остальные слои Земли. Это не единственное соображение, и, вероятно, не самое главное, но и его достаточно для того, чтобы понять, что никакое "проскальзывание" невозможно.

Основой моей модели служит теория дилювиального морфолитогенеза А.Н.Рудого, которая позволила диагностировать гигантскую рябь течения (ГРТ), распространённую на всех пустынях планеты, а также (по появляющимся новым данным) в некоторых иных более-менее равнинных ландшафтах. Посмотреть, в чём состоит суть этой теории можно здесь - http://ice.tsu.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=755&Itemid=138 .

Оказалось, что проксимальные (противоположные направлению потока) склоны дюн ГРТ всей Земли смотрят примерно  в одну точку в глубоководной части Тихого океана. Указывая, таким образом, на то место, где упало космическое тело (тела), вызвавшее космогенное мегацунами.

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Самое страшное в этой катастрофе, случившейся около 70 тысяч лет назад, то, что её бесспорные следы обнаружены на комплексе мегалитических сооружений Египта - всех пирамидах, Большом сфинксе, храмовых комплексах.  Технологически современное человечество пока не в состоянии повторить ни одну из этих (и многих других во всём мире, принадлежащих к этой культуре) построек. Это значит, что буквально за часы на нашей планете было уничтожено предшествующее человечество, превосходящее нас по своим возможностям. И что эти сверхвозможности не спасли эту цивилизацию от гибели - она прекратила своё существование, а наша цивилизация выползла из каменного века всего около десяти тысяч лет назад, потратив около 60-ти предшествующих тысячелетий только на физическое выживание.

Разумеется, эти катаклизмы не могли не оставить своего следа в человеческой природе. Вероятно, оттуда многие наши сегодняшние проблемы, но это уже разговор, выходящий за рамки данного исследования.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

San4es


  • Сообщений: 5 565
  • Благодарностей: 6 035

  • Был сегодня в 11:51

Технологически современное человечество пока не в состоянии повторить ни одну из этих (и многих других во всём мире, принадлежащих к этой культуре) построек.
Да ладно.В том же Египте в 1960-е при строительстве Асуанских плотин скально-храмовый комплекс Абу-Симбел распилили на блоки,перенесли и смонтировали на новом месте(кстати советские спецы).
« Последнее редактирование: 14.01.16 12:25 »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Да ладно.В том же Египте в 1960-е при строительстве Асуанских плотин скально-храмовый комплекс Абу-Симбел распилили на блоки,перенесли и смонтировали на новом месте(кстати советские спецы).
Я имел в виду мегалитические постройки, а не скульптуры. Пирамиды Египта, мегалитические постройки Ливана, состоящие из блоков до 2000 тон, мегалитические комплексы Ольянтантайбо, Маче-Пикчу, Тиауанако и пр. Там использованы технологии, пока недоступные современному человечеству, например, полигональная (3D) кладка. Посмотреть можно здесь - http://www.lah.ru/exped.htm .


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Здесь - http://dna-genealogy.ru/topic/695-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC-%D0%BC-%D0%B3-%D1%83-%D0%B2%D1%81%D1%91-%D0%BE-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8-%D0%B8-%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B6%D1%80%D0%B5%D1%86%D1%8B/ в ближайшее время будет размещён обзор геологических контраргументов по этой теме моих непримиримых оппонентов. Пока можно ознакомиться с обстановкой и характером дискуссий.
« Последнее редактирование: 22.01.16 14:03 »

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

P.S. А также уровнем культуры профессорско-преподавательского состава Кафедры петрологии Геологического факультета Московского Государственного университета им. В.В.Ломоносова (в конце).

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 726
  • Благодарностей: 3 336

  • На форуме

Это значит, что буквально за часы на нашей планете было уничтожено предшествующее человечество
А с чего вы решили, что тот, кто населял в то время планету, было именно "человечеством"? Терзают меня смутные сомнения, и попробую ими поделиться, пользуясь не околонаучными и заумными импортными терминами, а нормальным человечьим языком.

Постройки у этого "человечества" были нехактерные для реальных людей. Кто-то сейчас строит хотя бы подобия пирамид, стен Саксайуамана, странных штучек в Тиауанако в виде огромных букв "Н", непонятных ниш в Писаке, кто-то строит так нелогично из кирпичей не четырехугольных , а пяти-шести-восьмиугольных брусков (если смотреть в профиль, конечно)? Не в масштабах даже дело, а в совершенно другом принципе мышления. Человечество мыслит другими категориями, ему чтобы что-то построить, надо место для стройки выровнять. Те же товарищи строили принципиально иначе - они подгоняли материал строительства под рельеф, сам рельеф не трогая.

И потом, цунами цумамой, но в Тиауанако-то  огромные  явно взорванные предварительно обработанные каменные мегалиты,  разбросанные по огромной территории. Не знаю откуда вы там цунами увидели, лучше съездить и увидеть все своими глазами. Хотя потоп, конечно, явно был, следов его также лично видел много где на планете, и их тоже нельзя ни с чем перепутать. Вот только уничтожил ли он именно человечество, или кого-нибудь еще?

И кто уничтожил ядерным взрывом Мохенджедаро? Если уж вы геолог, то должны знать все нюансы тех странностей в месте внезапной и массовой единовременной гибели целого города, и откуда там оплавленный и остекленевший песок, который может образоваться только в одном нам известном случае. И этот случай вовсе не цунами.

Ну и еще один нюанс про сомнительное "человечество" 70 тыщ лет назад.
Многие мегалиты что в Баальбеке, что в Египте, что на Сумбе, что в Перу или Боливии, что в Йонагуни, что в Гамбии и т.д. имеют явные следы пропилов огромной пилы. В Кенко - на камнях явные следы огромной "камнечерпалки", как будто черпавшей камень, как расплавленный пластилин и т.д. По всей планете встречаются следы работы гигантских механизмов на древних мегалитах. Куда  все эти гигантские механизмы подевались? Ни одного останка подобного механизма не найдено. А это ведь не иголка. Все "волной смыло"? А может их с собой забрали те, кто их сюда и привез? Но тогда это совсем уже не человечество получается. Ну, или, по крайней мере, не совсем оно.

Так что потоп-потопом, но одним им объяснить все не получится. Слишком упрощенно и примитивно. Даже для того мизера, что перечислено выше.  А я могу долго это перечислять.
« Последнее редактирование: 03.02.16 15:30 »


Поблагодарили за сообщение: PostV | beloff | Аскер | Дмитрий Карягин | LANDAU | kaydak13

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

А с чего вы решили, что тот, кто населял в то время планету, было именно "человечеством"? Терзают меня смутные сомнения, и попробую ими поделиться, пользуясь не околонаучными и заумными импортными терминами, а нормальным человечьим языком.
...
Значение любого термина легко узнать в поисковике. Это нужно для того, чтобы не разговаривать "на пальцах" по специальной теме (в данном случае, цунами). А то получится как в анекдоте - "собака закричала нечеловеческим голосом". Только наоборот.

...
Постройки у этого "человечества" были нехактерные для реальных людей. Кто-то сейчас строит хотя бы подобия пирамид, стен Саксайуамана, странных штучек в Тиауанако в виде огромных букв "Н", непонятных ниш в Писаке, кто-то строит так нелогично из кирпичей не четырехугольных , а пяти-шести-восьмиугольных брусков (если смотреть в профиль, конечно)? Не в масштабах даже дело, а в совершенно другом принципе мышления. Человечество мыслит другими категориями, ему чтобы что-то построить, надо место для стройки выровнять. Те же товарищи строили принципиально иначе - они подгоняли материал строительства под рельеф, сам рельеф не трогая.
...
Вы абсолютно правы в том, что для большинства современного человечества часть культовых и некоторых (не всех!) иных сооружений нехарактерно для современной архитектуры. Однако Вы неправы в том, что среди построек докатастрофного периода нет нормальных для нас. Посмотрите Петру, храмы Баальбека, некоторые храмовые постройки Египта. Они имеют вполне традиционный для нас вид. Мало того, от этих построек, скорее всего, и берёт своё начало классическая архитектура. Да и места под все пирамиды мира (не только египетские) таки выровнены.

Что касается построек, вписанных в рельеф, то это было оправдано их предназначением. Например, в Андах встречаются такие, которые используют рельеф для прокладки водотоков таким образом, чтобы использовать какую-то специально, видимо, приготовленную воду для купален. Скорее всего это "санатории" палеоисторического человечества, жречество которых, согласно древнеегипетским источникам, жило не одну сотню и даже тысячу лет. Нам бы теперь надо повнимательней присмотреться к этим постройкам.
Также и Великая китайская стена, огибающая рельеф, и которая вне всякого сомнения была построена докатастрофным человечеством, наверняка имеет вполне себе практическое назначение.

...
И потом, цунами цумамой, но в Тиауанако-то  огромные  явно взорванные предварительно обработанные каменные мегалиты,  разбросанные по огромной территории. Не знаю откуда вы там цунами увидели, лучше съездить и увидеть все своими глазами. ...
Как Вы определили, что взрывом? Вам о кавитации, отрывающей куски от самой прочной породы, что-нибудь известно? А о том, что водный поток может двигать строительные блоки любой размерности? Если плотность воды всего в два с половиной раза меньше плотности горной породы, а цунами, накрывшее, например, Америку было высотой около километра, т.е. в сотни раз превышало по весу и, соответственно, импульсу любой блок, попавшийся на пути, то от него вообще ничего не остаётся - учите физику. До Тиауанако как раз дошла уже ослабленная волна, поэтому блоки всего лишь разбросало.

...
И кто уничтожил ядерным взрывом Мохенджедаро? Если уж вы геолог, то должны знать все нюансы тех странностей в месте внезапной и массовой единовременной гибели целого города, и откуда там оплавленный и остекленевший песок, который может образоваться только в одном нам известном случае. И этот случай вовсе не цунами.
...
Вот именно. О Мохенджо-даро открывайте отдельную тему.

...
Ну и еще один нюанс про сомнительное "человечество" 70 тыщ лет назад.
Многие мегалиты что в Баальбеке, что в Египте, что на Сумбе, что в Перу или Боливии, что в Йонагуни, что в Гамбии и т.д. имеют явные следы пропилов огромной пилы. В Кенко - на камнях явные следы огромной "камнечерпалки", как будто черпавшей камень, как расплавленный пластилин и т.д. По всей планете встречаются следы работы гигантских механизмов на древних мегалитах. Куда  все эти гигантские механизмы подевались? Ни одного останка подобного механизма не найдено. А это ведь не иголка. Все "волной смыло"? А может их с собой забрали те, кто их сюда и привез? Но тогда это совсем уже не человечество получается. Ну, или, по крайней мере, не совсем оно.
...
Ссылку на технологии я уже давал выше - смотрите там. Павлов лет уже, наверно, десять назад обнаруживал остатки этих механизмов, уничтоженных коррозией - за 70 тысяч лет-то. За это время от железа и его сплавов, из чего они были изготовлены, ничего не остаётся кроме ржавчины, которой Павлов обнаружил в районе пирамид Египта целые залежи.

...
Так что потоп-потопом, но одним им объяснить все не получится. Слишком упрощенно и примитивно. Даже для того мизера, что перечислено выше.  А я могу долго это перечислять.
Упрощён и примитивен Ваш объём знаний о предмете нашего разговора. Но это дело поправимое для такого пытливого ума, как у Вас, уважаемый Салана45. И ещё учите термины и их суть - пригодится.
« Последнее редактирование: 04.02.16 13:26 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 726
  • Благодарностей: 3 336

  • На форуме

Посмотрите Петру, храмы Баальбека, некоторые храмовые постройки Египта.
Вы не поверите - не только посмотрел, но и облазил их вдоль и поперек.  Потому могу однозначно сказать, что Петре в этом списке делать нечего, - там очень мягкий материал, который легкоо обрабатывается даже более твердым камнем. Вы уж сами не поленитесь и попробуйте "на зубок". Без всякой кавитации. Это сложней, чем ссылки давать, конечно, но все-таки.
За это время от железа и его сплавов, из чего они были изготовлены, ничего не остаётся кроме ржавчины
Есть подозрения, то некоторые материалы, какими обрабатывались гранит, базальт и т.д. не могли превратиться в ржавчину ни за 70 тыщ.лет, ни за миллион. Например, алмаз. С чего вы решили, что при таком уровне технологий, все обрабатывалось примитивным легкоржавеющим металлом? И, кстати, где кости/останки этого "человечества"? Динозавры поумирали не 70 тыс.лет назад, а много миллионов лет раньше, и кости их находят повсеместно в огромных количествах, а вот костей "человечества" гораздо более поздней поры - нет. А если есть, то как же эти человеки выглядели 70 тыс.лет назад? Рост, вес, размер черепов, конечностей? Че-то тихо в научных и околонаучных кругах. Тоже, видимо, какой-нить Петров, залежи ржавчины от них нашел...
Ссылку на технологии я уже давал выше - смотрите там
Спасибо, предпочитаю смотреть не сомнительные ссылки, а видеть и щупать оригиналы и первоисточники на месте и своими руками.Чего и вам советую. Тогда не будете говорить про цунами там, где был явно был мощнейший взрыв, при котором обработанные мегалиты не смыты, а разорваны на куски и разбросаны по огромной территории. Представьте, это видно даже без ссылок и приборов. Дело за малым - оторваться от компьютера и сгонять в Боливию, на Сумбу, Пакистан, Габон, опустиься с аквалангов в Йонагуни, да хоть в ту же Петру несчастную, которая тут вообще не к месту.
А вы тут мне какими-то ссылками пытаетесь "истину" донести... Я тоже могу дать ссылку, где сказано, что  земля квадратная, а человек произошел не от Валерий Палыча, а от коровы. И все это приправлено наукообразной терминологией.
« Последнее редактирование: 04.02.16 14:59 »


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

beloff


  • Сообщений: 14 156
  • Благодарностей: 14 196

  • Был сегодня в 13:12

Так что потоп-потопом, но одним им объяснить все не получится. Слишком упрощенно и примитивно. Даже для того мизера, что перечислено выше.  А я могу долго это перечислять.
Даже не вникая в технологию мегалитического строительства(чем терли-пилили, да в каком направлении, да что подсыпали-подливали...), даже оставив за скобками его целесообразность... нам говорят-численность населения планеты в ту пору порядка десятков миллионов человек в луДшем случае. Продуктивность хозяйства - мизерная. Объем мегалитического строительства на пяти материках - порядка сотен миллионов тонн скромно.(БП-Х =2,5млн. т). Откуда деньгиресурсы, Зин? Кто и чем кормил полчища напрасностроителей? И с какой стати? Кто их обувалодевалечил и культуродосужил? Что то нам недоговаривают.

http://shot.qip.ru/00PE0T-5FK151NjK/     Вот камешек лежит в бескрайней тундре на вечной мерзлоте, на южном берегу Северного Ледовитого океана. Мерзлоте несколько тысяч лет... "КП" нашла, однако.
« Последнее редактирование: 04.02.16 18:00 »


Поблагодарили за сообщение: PostV | Дмитрий Карягин

АНГор


  • Сообщений: 2 784
  • Благодарностей: 867

  • Расположение: Рассказово

  • Был 19.07.17 23:07

Вот камешек лежит в бескрайней тундре на вечной мерзлоте, на южном берегу Северного Ледовитого океана. Мерзлоте несколько тысяч лет...
Где-то рядом должна быть скульптура вождя.)))
В остальном - согласен.
И кто кого переживёт, тот и докажет кто был прав, когда припрут.


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 14 156
  • Благодарностей: 14 196

  • Был сегодня в 13:12

Где-то рядом должна быть скульптура вождя.
А нэту... Таймыр,сэр...

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Вы не поверите - не только посмотрел, но и облазил их вдоль и поперек.  Потому могу однозначно сказать, что Петре в этом списке делать нечего, ...
А про остальное почему промолчали?

... Есть подозрения, то некоторые материалы, какими обрабатывались гранит, базальт и т.д. не могли превратиться в ржавчину ни за 70 тыщ.лет, ни за миллион. Например, алмаз. С чего вы решили, что при таком уровне технологий, все обрабатывалось примитивным легкоржавеющим металлом? ...
Разумеется. Я так не думаю.

... И, кстати, где кости/останки этого "человечества"?  ...
Трудно сказать по прошествии стольких лет - мы ведь не знаем их обряда. Может быть у них было принято сжигать своих покойников. Но претенденты есть. Как раз в Америке и Египте - http://arshba.ru/elongated-skulls-udlinennie-cherepa-t304.html .

...  Тогда не будете говорить про цунами там, где был явно был мощнейший взрыв, при котором обработанные мегалиты не смыты, а разорваны на куски и разбросаны по огромной территории. Представьте, это видно даже без ссылок и приборов. Дело за малым - оторваться от компьютера и сгонять в Боливию, на Сумбу, Пакистан, Габон, опустиься с аквалангов в Йонагуни, да хоть в ту же Петру несчастную, которая тут вообще не к месту. ...
Теория флювиогляциального морфолитогенеза и гигантская рябь течения - ГРТ – являются основой предлагаемой модели. О прохождении по всей Земле гигантских волн космогенного мегацунами свидетельствует гигантская рябь течения (ГРТ), которую они оставили на всех пустынях нашей планеты. В статье показано, что вся ГРТ всех пустынь образует единую картину распространения волн с центром в глубоководной части Тихого океана. Длина волны ГРТ (расстояние между вершинами дюн) и их высота последовательно убывают от пустынь, находящихся в максимальной близости от места падения космического тела, к периферии, находящейся в Африке – на другой стороне Земли. Их размер уменьшается для ГРТ от более 4 км (пустыня Хила в Северной Америке) до первых сотен метров (Сахара). Высота от 200 метров (пустыня Намиб) до 20 и менее метров (Сахара). О том, что дюны пустынь, о которых идёт речь в статье, являются именно ГРТ, кроме их гигантских размеров, свидетельствуют особенности их морфологии, являющиеся диагностическими признаками – соотношение и направление проксимальных и дистальных склонов дюн, соотношение длин волн ГРТ и их высот, а также грубообломочный дилювиальный состав дюн и некоторые другие признаки. Об этом кратко сказано выше. Вы же предлагаете съездить, походить, поплавать. Это не аргументы. Вы вот съездили, а что толку? Ни одного своего положения у вас подтвердит нечем.

...
А вы тут мне какими-то ссылками пытаетесь "истину" донести...
Ни в коем случае не вам. У вас нет ничего кроме впечатлений и вам этого достаточно. Какой смысл с вами разговаривать, если вы сами сказали, что в суть событий и явлений вы вникать не собираетесь.
« Последнее редактирование: 04.02.16 20:54 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 726
  • Благодарностей: 3 336

  • На форуме

вы сами сказали, что в суть событий и явлений вы вникать не собираетесь
Что-то наговариваете вы на нашу семью.Грех это. Отродясь такого не говаривал.
У вас нет ничего кроме впечатлений
От чего же? Есть разум, логика и здравый смысл, а также уже почти десятилетний опыт исследлваний по данной теме.Причем на местах, а не в интернете.
Ни одного своего положения у вас подтвердит нечем.
Зато вот это, вы, очевидно, считаете неоспоримым подтверюдением существования человечечтва 70- тыс.лет назад:
соотношение и направление проксимальных и дистальных склонов дюн, соотношение длин волн ГРТ и их высот, а также грубообломочный дилювиальный состав дюн и некоторые другие признаки.
Как потрясающе умно, так же потрясающе ни о чем.
Кстати,  в том, что был потоп, который вы называете гигантским цунами, и который описан в Библии, я и не сомневаюсь, следы его есть кое-где на планете и об этои я и не спорю. Совершенно не согласен лишь с тем, что он стал причиной гибели  т.н."человечества",  да еще и "самой страшной  в его истории", ибо факты этому полностью противоречат.  Да и истории человечества длиной в 70 тыс.лет  просто не существует  Не факт, что те, кто населял (или, вернее, сказать, присутствовал) тогда на земле вообще можно назвать таким словом, ну и отсутсвие каких-либо останков, материальных ценностей, инструментов и т.д. Залежи "ржавчины" не предлагать.
« Последнее редактирование: 06.02.16 07:39 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Что-то наговариваете вы на нашу семью.Грех это. Отродясь такого не говаривал.  ...
Хорошо, давайте проверим. Узнайте, как выглядят бесспорные (диагностические) признаки взрыва и покажите нам их со ссылками или иллюстрациями. А потом найдите эти признаки в Тиауанако и тоже покажите их нам. Просто так заявить "Я видел!" недостаточно - мало ли что вам там привиделось.

... Есть разум, логика и здравый смысл, а также уже почти десятилетний опыт исследлваний по данной теме. ...
Вот и употребите этот инструментарий на сбор и формулирование доказательств. И предъявите их (доказательства) нам. Тогда все и смогут увидеть, что из этого перечня (разум, логика и здравый смысл, а также уже почти десятилетний опыт исследлваний) у вас действительно имеет место быть. Пока у вас только слова.

... Зато вот это, вы, очевидно, считаете неоспоримым подтверюдением существования человечечтва 70- тыс.лет назад: ...
Разумеется. Это и есть строгое доказательство, поскольку в нём я оперирую ДИАГНОСТИЧЕСКИМИ признаками. Вам понятен смысл словосочетания "диагностический признак"? Это такой признак, который СТРОГО указывает на наличие того, к чему он относится.

...
Кстати,  в том, что был потоп, который вы называете гигантским цунами, и который описан в Библии, я и не сомневаюсь, следы его есть кое-где на планете и об этои я и не спорю. Совершенно не согласен лишь с тем, что он стал причиной гибели  т.н."человечества",  да еще и "самой страшной  в его истории", ибо факты этому полностью противоречат.   ...
А говорили, что у вас есть логика... В данном случае вы перепутали факты отсутствия с отсутствием фактов. Иначе привели хотя бы один факт, "который этому противоречит". Опять только слова, увы.

...  Да и истории человечества длиной в 70 тыс.лет  просто не существует  Не факт, что те, кто населял (или, вернее, сказать, присутствовал) тогда на земле вообще можно назвать таким словом, ну и отсутсвие каких-либо останков, материальных ценностей, инструментов и т.д. ...
Вам были предоставлены ссылки на останки, материальные ценности и даже инструменты - черепа Перу и Египта, огромные материальные ценности, собранные, например, в Каирском музее (у Склярова есть разбор того, что относится к высоким технологиям - ссылку смотрите выше) и совершенно замысловатые детали неких инструментов, фото которых вы тоже найдёте у Слярова, если дадите себе этот труд.

...  Залежи "ржавчины" не предлагать.
Это заявление говорит о том, что у вас отсутствует минимально необходимое образование для исследований такого рода. А также о том, чего стоят ваши десятилетние "исследования" - с таким-то кругозором. К сожалению у Павлова, как и у вас, тоже не хватило нужного образования (как, прочем, не хватает его и у Склярова, не в обиду ему будь сказано). Иначе бы он отобрал образец этой ржавчины, сделал микрозондовый и рентгено-структурный анализы, и очень многое узнал бы о том, что представлял из себя этот механизм или машина.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 726
  • Благодарностей: 3 336

  • На форуме

К сожалению у Павлова, как и у вас, тоже не хватило нужного образования (как, прочем, не хватает его и у Склярова,
ну вот теперь все знают, кто на свете всех умнее образованнее.
Только вот незадача: образование - еще не признак ума. Не я сказал, кто-то из великих. А ведь в точку...
Скажу вам по секрету - чтобы увидеть, например, что белое отличается от черного, не надо иметь художественного образования и знать состав спектра черного цвета, чтобы предъявить его состав в качестве "доказательств",  употребляя при этом много наукообразных слов.

Привезти вас в Тиауанако и ткнуть носом в очевидный факт, я к сожалению, не могу. А может, к счастью. Пребывайте в счастливых заблуждениях псевдонаучных теорий, компьютерных ссылок, и попытках доказать что-то, лишь прочитав об этом "что-то" в интернете, а мы будем делом заниматься.

А может, все-таки, сгоняете с нами на Сумбу? Скоро отправляемся, присоединяйтесь. Все лучше, чем по клавишам щелкать.
Вот там на местных мегалитах и  продемонстрируете окружающему человечеству ваше великолепное, как вы считаете, образование. 
« Последнее редактирование: 05.02.16 13:01 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Валерий Павлович

  • Автор темы

  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 12

  • Был 16.06.16 10:50

Я вас ткнул носом в факты, но вы их не только не увидели, вы даже не поняли о чём идёт речь. И узнать отказались. То же самое у вас с вашим "взрывом". По причине отсутствия знаний вы наблюдаемую на Тиауанако картинку считаете взрывом только потому, что вам её сравнить больше не с чем - у вас в голове имеется только взрыв. А как ещё бывает в таких случаях, вы тоже не захотели узнать.

За приглашение благодарю, однако опять обращаю ваше внимание на то, что вы абсолютизируете свои впечатления и отметаете всё, что не знаете или что не понимаете. Лучше гляньте сюда - http://dna-genealogy.ru/topic/683-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%86%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5/

Это следы космогенного мегацунами в Приморье. Я вернулся оттуда не так давно. У меня был большой маршрут по этим следам. По-видимому, Приморские геоскульптуры - вершина творчества Природы в этом жанре.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 763
  • Благодарностей: 13 467

  • Заходил на днях

Это следы космогенного мегацунами в Приморье.
Какая же у Вас все-таки каша в голове: ветровые песчаные дюны сплелись с магматическими смесевыми выбросами мягких осадочных пород, которые вымываются и выветриваются затем из гранитов, а теперь уже и и космогенез приплетаете. Между тем стоит взглянуть на любую горную реку, вот там полно следов водно-механической эрозии вкупе с кавитацией в виде обыкновенных валунов и гальки. Допустим даже, что следы суперметеоритов (аризонского и того, что образовал Гудзонов залив) на Земле есть, и какие-то из них вызывали мегацунами - какие геологические следы его относительно кратковременного воздействия Вы ожидаете увидеть? Начните с этого, а не с притягивания за уши всех подряд не до конца еще понятных артефактов.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 4 818
  • Благодарностей: 2 641

  • Был сегодня в 14:14

Уважаемый Валерий Павлович. Прочитал все по вашим ссылкам - и не увидел главного. Наверное пропустил.
С тем, что какое-то время назад на Земле проживала высокоразвитая цивилизация (не обязательно "человечество", как справедливо указывает ув.salana45) - я согласен. С тем, что какое-то время назад по Земле прошло мощнейшее цунами - то же согласен. Готов согласиться, что это тот самый библейский потоп, и именно он и уничтожил прежнюю цивилизацию. Но вы называете это цунами космогенным, как установленный факт, и заявляете, что это результат падения метеорита - и ничего другого.

Так вот, я не заметил в ваших ссылках не то, что доказательства - но хоть какого-то обоснования, что это был именно метеорит.
А не землетрясение, извержение вулкана, ядерный (или иной техногенный) взрыв в результате деятельности этой древней цивилизации, гравитационное возмущение от какого-либо массивного космического тела, прошедшего вблизи Земли, изменения магнитных полюсов Земли или ориентации земной оси вследствие одного из вышеупомянутых факторов или по другим,геологическим причинам.

Не затруднит вас выложить цитаты, где вы обосновываете, что это был именно метеорит?


Поблагодарили за сообщение: Инна369 | beloff | Дмитрий Карягин | LANDAU

olka-wad


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Был 19.02.17 20:49

Я тоже не верю в версию что до нас на земле жило человечество которое погибло в следствии катастрофы ( любой)
Мне больше нравиться версия что сюда прилетели некие существа с другой планеты они и построили те мегасооружения, о которых говорилось  выше а мы плод их генетики из того что было на земле и их самих. Это более логично чем версия автора темы.

San4es


  • Сообщений: 5 565
  • Благодарностей: 6 035

  • Был сегодня в 11:51

Оффтоп (текст не по теме)
Ну наконец-то.А то я все жду-жду,когда про Гиперборею,Нибиру и рептилоидов речь пойдет...
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: beloff | PostV

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 2 726
  • Благодарностей: 3 336

  • На форуме

Ну наконец-то.А то я все жду-жду,когда про Гиперборею,Нибиру и рептилоидов речь пойдет...
Санчес, а я бы не хихикал на эту тему. особенно не зная предмета.

Когда начинаешь изучать историю внезапного возникновения цивилизации шумеров, например, когда они возникли без признаков эволюционного развития неизвестно откуда и сразу со всем готовым, а потом так же внезапно исчезли... Есть над чем задуматься. Нибиру, над которой некоторые с умным видом хихикают, кстати, от них.
То же с населением Мачу Пикчу - оно просто исчезло, оставив недостроенные грандиозные сооружения, но не оставив следов своего ухода. Даже скелетов. Испанцы туда не дошли, в местах, где они были - все уничтожено и горы костей и черепов в  подвалах храмов, тут же - ничего. Но ведь кем-то были построены грандиозные сооружения Мачу Пикчу, немыслимые для современных технологий полигональные стены Саксайуамана на высоте 3500 м, кто-то черпал, как гигантской ложкой сливочное масло камни в Кенко...

А есть такое дикое племя в Мали - догоны. Дикари натуральные. Но могут без всяких приборов безошибочно на звездном небе указать, где находится Сириус. Кто из сейчас это читающих "образованных" это может сделать?
Кстати, пляшут свои дикие пляски, нарядившись в костюмы, напоминающие космонавта...

Жаль, что люди это не хотят увидеть своими глазами. Да, дорого. Конечно, хихикать с глубокомысленным видом  проще. Еще лучше купить на эти бабки джип, и похихиковать над теми, кто вместо куска самодвижущегося куска железа шастает по планете и в результате этого знает то, что не дано многим, передвигающимся за те же бабки по ближайшим окрестностям на куске смердящего самодвижущегося металлолома. Который завтра сгниет, и ничего от него не останется.

А увиденное в Мачу Пикчу, Тиауанако, Теотиуакане, Йонагуни, Кенко, Чичен Ице, Ушмале, Долине Царей, Писаке, Юндуме, Тамбомачае и т.д. - вечно. Ибо это - знание.

Сгоняйте, посмотрите хотя бы часть из перечисленного - хихикать точно перестанете. И рептилоидов увидите и много чего еще... Наглядное пособие по вправлению чего и куда надо, так сказать.

Тогда, глядишь, и повод для предметного разговора появится.
« Последнее редактирование: 07.02.16 01:24 »


Поблагодарили за сообщение: PostV | LANDAU

San4es


  • Сообщений: 5 565
  • Благодарностей: 6 035

  • Был сегодня в 11:51

Санчес, а я бы не хихикал на эту тему. особенно не зная предмета.
А я хихикаю в основном когда говорят про "технологии древних недоступные и по сей день".
Все эти циклопические постройки безусловно производят впечатление.Только почему их нельзя было построить в древности?Ну Баальбек,ну блоки по 1000 тонн... Гром-камень аналогичных размеров приволокли частично по воде,частично посуху.Про строительство пирамид например давно расписано-кто,как,когда и зачем.Далекие предки наши мыслили столетиями и никуда не спешили,и могли каменюгу 10 лет тащить и потом 10 лет обтесывать.
По исчезнувшим строителям городов-наши знания о истории доколумбовой Америки вообще не очень,более-менее достоверны за 100-150 лет до Колумба.А там и войнушки были приличные между государствами,и аналоги "холодной войны",и гражданские войны,конкистадоры застали континент в состоянии полуанархии и феодальной разобщенности.
Догонам я бы значения не придавал.Ну знают они где Сириус.Так по нему еще египетские жрецы разливы Нила предсказывали.
Тайн на Земле хватает,нуждающихся в изучении.Но есть свойство человеческого разума-видя вокруг темноту,он заполняет её чудовищами.
П.С.Про джип вы мне польстили.Паркетник всего лишь... :(
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

olka-wad


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Был 19.02.17 20:49

San4es зайди на lah.ru,  потрать пару дней,почитай,посмотри,подумай.