Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Игорь  (Прочитано 4830 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« : 03.10.15 08:01 »
 В резерв темы
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  Очень жаль,что так быстро летит время.
  Хочется ходить и ходить,видимо, туризм - такая зараза,от которой трудно избавиться...

                                                                                  И. Дятлов (из письма)
                                               

 Родители Игоря: отец -
Алексей Александрович (1905 года рождения) проработал 40 лет в
должности Главного механика на ХРОМПике (завод хромовых соединений, он
же Завод 581), до самой смерти в 1970 году ;
 Мать Игоря - Клавдия
Ивановна
, была кассиром клуба им. Ленина поселка Хромпик.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 В 1944 году
Игорь поступил в среднюю школу №12 города Первоуральска, и окончил её в
1954 году с серебряной медалью. Старший брат Игоря - Мстислав (1930 год
рождения) и младшая сестра Руфина (38 год рождения) закончили, как и сам
Игорь, тот же радиофак УПИ (а самая младшая сестра, Татьяна, 48 год
рождения - химфак).
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=360

 Дом Игоря
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 06.10.15 08:57 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #1 : 06.10.15 09:06 »
  "Профессионально" Игорь стал заниматься туризмом после окончания 7 класса.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 В 15 лет он отправляется в сплав по Чусовой в команде Владимира Полуянова и пройдя отсечку пос.Слобода "Кауровку" парнишка не знал - как это место свяжет его со смертью...

Вспоминает Полуянов
Цитирование
«Желание
путешествовать по Чусовой среди студентов УПИ было великое. Набралась
группа двенадцать человек. Это не так уж мало, учитывая, что в 1951 г.
туризм в УПИ только-только начинался. Мы рассчитывали максимум на 10
человек (две лодки по 5 человек), и теперь нам предстояло в кратчайшее
время приобрести еще одну лодку. За это взялись мы со Славой Дятловым,
соучастником по школе и институту. Славка Дятлов долго держался в
туризме, своеобразный сердешный парень, влюбленный в радиотехнику, и его
брат 15-летний Игорь Дятлов, на судьбе которого стоит остановиться
отдельно.

Благодаря Игорю, мы в походе были с собственным
самодельным приемником, что в 1951 году представляло собой весьма редкую
вещь. Не думали мы тогда, беря в поход этого парнишку, что этот поход
будет для него роковым, что он на всю жизнь влюбится в туризм и восемь
лет спустя отдаст ему самое дорогое свою жизнь.»
Цитирование
Страшные,но правдивые слова.Очень больно,когда из жизни уходят талантливые люди,которые могли  очень много сделать  для общества и семьи. Но,к сожалению, стремительную реку времени невозможно повернуть вспять . Остается только изучать причины трагедии
О.Архипов
  Похороны Игоря
http://taina.li/forum/index.php?topic=1948.msg373640#msg373640
« Последнее редактирование: 06.10.15 09:52 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #2 : 17.10.15 07:54 »
 Из протокола осмотра вещей, обнаруженных на мест происшествия (на МП)
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-vesej-obnaruzennyh-na-mest-proissestvia
Цитирование
Лист 13

2. Предположительно И. Дятлову принадлежат:

а) меховой жилет (без покрытия тканью), куртка меховая с замками “молния”. Рюкзак старый, защитного цвета, рукавицы грубого сукна, маска
(Ссылка на вложение)
, носки красные, старые, запасные крепления, чехлы на ботинки теплые, шапка лыжная шерстяная, синяя с белыми цветами, рукавицы кожаные черные, одеяло темно красное, брюки штормовые защитного цвета и штормовка светлая.

В карманах штормовки и штормовых брюк Дятлова И. обнаружено: очки в роговой оправе, в футляре серого цвета, записная книжка на имя Дятлова с фотокарточкой З. Колмогоровой, нож перочинный с карабином на веревочке, дольки чеснока, компас, маска, веревочки, проволока, резинка к лыжам.

Ботинки лыжные, размер 46.

На трупе Дятлова И. была обнаружена одежда, перечисленная в акте вскрытия трупа: жилет меховой, обшитый синим сатином. Ю. Юдин заявил, что этот жилет принадлежит ему и 28/I-59 г. передан им С. Колеватову.

Ботинки теплые, обнаружены в лабазе.

На трупе Дятлова тот же было:

свитр синий полушерстяной, рубашка-ковбойка, майка синяя трикотажная, брюки лыжные коричневые, брюки тренировочные темнозеленые, трусы черные сатиновые, носок шерстяной белый, рваный, два хлопчатобумажных носка, упаковка стрептоцида.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #3 : 18.11.15 11:08 »
Положение тела при обнаружении при условии переворачивания
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Цитирование
никто тело не переворачивал. Вот как оно выглядело бы "до переворачивания":
Цитирование
- как видим, ни при какой глубине снежного покрова формирование такой позы замерзающего тела невозможно. Более того, при гипотетическом "переворачивании" мертвого тела оно не состыкуется с березкой и ее веткой:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Цитирование
- На нижних конечностях отморожения не зафиксированы. Он даже уши умудрился не отморозить, назло всем в отличие от С-на.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000042-000-120-0
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 18.11.15 11:09 »

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 71

  • Был 30.03.16 22:21

Игорь
« Ответ #4 : 18.11.15 11:38 »
Изначально человек стоял на коленях в снегу.
Потом повалился вперед инстинктивно защищая (грудь - лицо) выставленными вперед руками (локтями).
Больше не двигался.

Тело "закоченело", потом его перевернули, прислонив к кусту.
И расстегнули верхнюю одежду, чтобы определить, - жив ли еще???

Значит "переворачивание" было по времени, не более 3-4 часов от момента смерти.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #5 : 18.11.15 11:46 »
Тело "закоченело", потом его перевернули, прислонив к кусту.
Мы видим  на кадре-59,что ствол березы проходит между рук  через левое плечо даже с некоторым давлением - от которого деревце  достаточно сильно согнулось.
Согнутость березки подтверждает и расположение веточек от него - они не сохранят угол  тот,что у рядом растущих - это к тому, что наклон "обнятой" неестественен.

  Каким образом деревце " притулилось " в объятии?
« Последнее редактирование: 18.11.15 11:50 »


Поблагодарили за сообщение: jack79

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 583

  • Был 23.08.16 13:10

Игорь
« Ответ #6 : 18.11.15 12:14 »
Он не между, а под левой рукой. Проходит под ней примерно в районе локтя. Игорь как бы упирается в ствол левым плечом, а левая рука его (ствол) обхватывает.


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #7 : 18.11.15 14:11 »


Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
 С Вашего позволения,если коллега согласится с нами ,то я уберу  наши посты,что бы  не"бодяжить " тему..
« Последнее редактирование: 20.11.15 08:07 »


Поблагодарили за сообщение: jack79

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 3 334
  • Благодарностей: 2 701

  • Заходила на днях

Игорь
« Ответ #8 : 18.11.15 21:47 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я, к своему стыду, так и не научился еще пока прятать фото под спойлер. Пришлю Вам в личку.
jack79.
Мы ведь тоже хотим посмотреть.
Разворачиваемый текст
Меня в свое время Алина (еще раз ей спасибо!) научила, а я вам расскажу - как.

Вставляете фото через "обзор - вложение".
Слева есть надпись "Миниатюра в конце сообщения (по умолчанию)". А вы выбираете "Миниатюра внутри сообщения" (ниже).
Появляется такая надпись attach=1 (в скобках).
Вот ее уже и закрываете или значком "скрытый текст" или "показать/скрыть"

Если несколько фото, то будет несколько таких  attach=1  attach=2   attach=3 

Располагать их можно слева направо  или сверху вниз.
Там разберетесь уже.

Может и еще кому пригодится.

Автор темы удалит потом.
« Последнее редактирование: 19.11.15 11:36 »
"Чтобы дойти до цели, человеку нужно только одно. Идти."


Поблагодарили за сообщение: jack79 | Алиса в поисках чудес

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 583

  • Был 23.08.16 13:10

Игорь
« Ответ #9 : 19.11.15 10:12 »
Спасибо, ELENA!
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 19.11.15 10:13 »


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013 | bvv910 | ЯНЕЖ

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #10 : 19.11.15 15:58 »
Спасибо
Джек,если вы поняли как это делать...
Попробуйте более емко - для будущих,например - посмотрите тут
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=131
Т.е. выполнить,как коллега bvv910 - показать истинный кадр,а потом уже свою работу .Думаю это будет дидактично,наглядно  и на долго
« Последнее редактирование: 19.11.15 15:59 »


Поблагодарили за сообщение: jack79

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 71

  • Был 30.03.16 22:21

Игорь
« Ответ #11 : 19.11.15 21:01 »
Спасибо, ELENA!
Не наводите "тень на плетень".
Эта ветка не лежит на куртке.
Просто увеличьте фото и рассмотрите внимательно складки на куртке.

Ветка проходит ниже руки.

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 583

  • Был 23.08.16 13:10

Игорь
« Ответ #12 : 20.11.15 09:45 »
scolot, посмотрите на нижнем фото т.н. условную точку перехода ствола в невидимую (скрытую рукой) часть. Где, по-Вашему, будет его продолжение?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 20.11.15 10:01 »

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 71

  • Был 30.03.16 22:21

Игорь
« Ответ #13 : 20.11.15 17:09 »
Джек, на первом Вашем снимке явно видно, что ветка ниже руки, зачем плодить фантомы?

И еще, руки тела расположены симметрично.
Если бы рука обхватывала ствол, то второй руке занять симметричное положение просто нереально...

Такая симметрия в положении рук получается только в одном случае,- падение грудью и лицом в снег.
Тогда руки инстинктивно сгибаются в локтях для того чтобы смягчить падение.
Что мы и наблюдаем на этом теле.

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 583

  • Был 23.08.16 13:10

Игорь
« Ответ #14 : 21.11.15 10:39 »
Джек, на первом Вашем снимке явно видно, что ветка ниже руки, зачем плодить фантомы?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

АНГор


  • Сообщений: 2 430
  • Благодарностей: 666

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:02

Игорь
« Ответ #15 : 21.11.15 10:51 »
Мы видим  на кадре-59,что ствол березы проходит между рук  через левое плечо
Окромя Вас - никто не видит этого.
И кто кого переживёт, тот и докажет кто был прав, когда припрут.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #16 : 21.11.15 11:13 »
Окромя Вас - никто не видит этого.
jack79 показал свое/мое видение,покажите и вы...,есть заступник  Вашего момента это...
Цитирование
В этом же районе в юго-западном направлении от указанных двух выше (исправлено 09.06.2012; v1096) трупов на расстоянии 400 метров обнаружен

оборот
труп, лежащий животом вверх, ноги слегка согнуты в коленях, руки прижаты к груди. Левая рука в локте опирается на ветку березы.
.

Но есть и другие свидетельства о положении березки,не вошедшие в УД... Да и опираться на его результаты не стоит - чего значит только расстояние обнаружения тела парня от Кедра.

Добавлено позже:
Опирание об березку  левым плечом несколько упрощает вариативность в исследовании, давая большой повод на перевертывание парня . Охват же березки и прижатием ее наводит на большие измышления - чего бы не хотелось. :)
« Последнее редактирование: 21.11.15 11:22 »

АНГор


  • Сообщений: 2 430
  • Благодарностей: 666

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:02

Игорь
« Ответ #17 : 21.11.15 11:37 »
Опирание об березку  левым плечом несколько упрощает вариативность в исследовании, давая большой повод на перевертывание парня
Повода - нет. Есть констатация факта. Дятлов лежит на спине, облокотясь на ствол берёзки.
 
И кто кого переживёт, тот и докажет кто был прав, когда припрут.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #18 : 21.11.15 11:49 »
Повода - нет. Есть констатация факта. Дятлов лежит на спине, облокотясь на ствол берёзки.
Если момент "обнимания" спорен,то наклон березки стабилен. Березка имеет сильный наклон - это видно по ее веткам ,сравнивая с соседними ненаклоненными.Если бы парень так замерзал,то делая телодвижения,возможно ,березка себя  бы "отстояла".
 Но при грубом перевороте уже тела с его  наваливанием на стволик - такой наклон березки  не естественен.Т.е. тело лежало ничком ближе к фотографу - третьи лица просто его грубо перевернули  на деревце.
« Последнее редактирование: 21.11.15 11:54 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #19 : 24.12.15 16:21 »
 Опровержение ЯНЕЖа - ЯНЕЖем.

   Мною ранее доказывалось, что на кадре обнаружения тела Игоря
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
присутствовал момент ,который описывался ,как " обнимание березки". Данный факт муссировался и в произведениях некоторых писателей.
   Но время идет и наработки форумов все ставят на свои места. И что бы кто ни говорил,но единственный свидетель трагедии на перевале - ни УД с его свидетельствованиями ,а обычные фотографии,которые надо научиться правильно читать.

  Так вот,что дал анализ фотографии.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Игорь (если это совершалось по "доброй воле" и при спуске-подъеме ??? ) ,добравшись  до конечной точки, прислонился к  березе (диаметр ствола более 10 см).Высота снега  была более метра.Игорь расположился как бы в ветвях дерева.Во время прижизненных телодвижений им был сломан побег у ветки
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
.
 Ветка,которая "планировалась" как проходящая  под рукой и рядом с шеей ,оказалась отворотом безрукавки Юдина.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000060-000-140-0

 Теперь осталось определиться на каком берегу притока было обнаружено тело  парня .

  У кого есть информация с ссылками прошу в тему.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 11 969
  • Благодарностей: 12 483

  • Заходил на днях

Игорь
« Ответ #20 : 24.12.15 16:35 »
Теперь осталось определиться на каком берегу притока было обнаружено тело  парня .
Странный вопрос, конечно на левом высоком выше панорамного холма, согласно схемам Масленникова.


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #21 : 24.12.15 17:02 »
Странный вопрос, конечно на левом высоком выше панорамного холма, согласно схемам Масленникова.
Есть еще мнения и ссылки, а то Шура Алексеенков на параллельном Форуме ответил мне ,что на правом...

АНГор


  • Сообщений: 2 430
  • Благодарностей: 666

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:02

Игорь
« Ответ #22 : 24.12.15 17:59 »
Есть еще мнения и ссылки, а то Шура Алексеенков на параллельном Форуме ответил мне ,что на правом...
Правы и Сергей В. и Шура.
Тело Дятлова было обнаружено на правом берегу 4-го Притока Лозьвы (4ПЛ).
    Но!
На левом берегу 1-го ручья 4ПЛ.
   Т.е. между, а так надо измерять конкретно.
« Последнее редактирование: 24.12.15 18:03 »
И кто кого переживёт, тот и докажет кто был прав, когда припрут.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #23 : 25.12.15 13:13 »
Правы и Сергей В. и Шура.
Тело Дятлова было обнаружено на правом берегу 4-го Притока Лозьвы (4ПЛ).
    Но!
На левом берегу 1-го ручья 4ПЛ.
   Т.е. между, а так надо измерять конкретно.
ЯНЕЖ

Цитирование
Шура,повторный вопрос..

Ты подтверждаешь свои слова,что тело Игоря найдено на правом берегу 4 ПЛ ?
Шура
Цитирование
По фото обнаружения нет никакой конкретики, кроме наличия берез рядом с ним.
То, что Игорь найден на ПБ 4ПЛ отражено в схеме Масленикова - его крестик стоит непосредственно у пунктира линии леса.
На местности на его дистанции (впрочем, как и практически на всём протяжении 4ПЛ) правый берег пологий и по нему удобно передвигаться (в отличии от более крутого левого борта, прямо под которым и проходит русло). То есть всё стыкуется.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000062-000-0-0
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 25.12.15 13:15 »

АНГор


  • Сообщений: 2 430
  • Благодарностей: 666

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:02

Игорь
« Ответ #24 : 26.12.15 10:02 »
По фото обнаружения нет никакой конкретики, кроме наличия берез рядом с ним.
Ещё одна конкретика - Дятлов шел вверх - это 100%. И этого никто не опровергает. Все, только, подтверждают это.
Ну и каким образом Дятлов мог взбираться на правый берег 4ПЛ? Взбираться на правый берег 4ПЛ - это значит идти в сторону Кедра.
    Получается, что он взбирался на водораздел 4ПЛ и 1-го ручья 4ПЛ. Т.е. находился в бассейне 1-го ручья 4ПЛ - на левом берегу 1-го ручья 4ПЛ.
Или следует признать, что ещё один ручей существует.
    Теперь понятно?
его крестик стоит непосредственно у пунктира линии леса.
Линия леса в данном случае на 3-ем месте. Она ни как не влияет на каком берегу нашли Дятлова.
И кто кого переживёт, тот и докажет кто был прав, когда припрут.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:20

Игорь
« Ответ #25 : 12.02.16 09:44 »
http://pereval1959.forum24.ru/?1-19-0-00000167-000-40-0
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
 Обувь Игоря в походе
« Последнее редактирование: 12.02.16 09:46 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 11 969
  • Благодарностей: 12 483

  • Заходил на днях

Игорь
« Ответ #26 : 12.02.16 10:25 »
Обувь Игоря в походе
Ничего подобного, ЯНЕЖ, это не боты, на нем те самые теплые ботинки, что были найдены в лабазе. А вот Юдин рядом зачем-то надел холодные лыжные ботинки, неудивительно, что в кузове поэтому ноги застудил.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 7 343
  • Благодарностей: 8 223

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:30

Игорь
« Ответ #27 : 12.02.16 11:28 »
пусть будет тут:
Воспоминания Шатлиной Тамары про ботинки Дятлова и размер его ноги )
http://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/394043/view/815377?page=0


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 11 969
  • Благодарностей: 12 483

  • Заходил на днях

Игорь
« Ответ #28 : 12.02.16 11:52 »
Да, но тут явно про лыжные.

Phantom the North


  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 114

  • Расположение: Томск

  • Заходил на днях

Игорь
« Ответ #29 : 12.02.16 12:16 »
Обувь Игоря в походе
Вам не совестно писать на коллаже с обувью "Анализ от ЯНЕЖ"? Слепить несколько чужих фото (опустив действительный анализ), гордо поставив свое имя - это как называется?


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота