Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Следственный комитет возобновил расследование убийства Романовых  (Прочитано 65329 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nioin

  • Автор темы

  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 101

  • Был 28.11.16 08:30

Следственный комитет России возобновил расследование обстоятельств убийства Николая II, его семьи и домашней прислуги. Как говорится в сообщении ведомства, в рамках этого дела следователи изучат останки сестры императрицы Александры Федоровны, великой книгини Елизаветы Федоровны, а также образцы крови императора Александра II, деда Николая II. Планируется эксгумировать останки Николая II и его жены, которые находятся в Петропавловском соборе Петербурга.

Кроме того, в задачу следствия входит изучение архивных материалов, обнаруженных после 2011 года и связанных с «белогвардейским» следствием, проводившимся в 1918-1924 годах, а также с судьбой вещественных доказательств по данному уголовному делу. Руководством Следственного комитета принято решение о возобновлении предварительного расследования для проведения указанных исследований и следственных действий.

komitet


Поблагодарили за сообщение: KUK

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 4 570

  • Был вчера в 23:27

Жаль что Немцов уже не даст показания...
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

Soldat


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 308

  • Расположение: Старинный

  • Был вчера в 20:57

Власть отвлекает внимание народа, занятого выживанием на фоне ожирения чиновников...
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель


Поблагодарили за сообщение: sapfir

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 3 869
  • Благодарностей: 2 773

  • На форуме

Какова основная цель? Установить заказчиков?


Поблагодарили за сообщение: Lutra

BIF


  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 167

  • Был 20.01.17 19:39

Убийство романовых
« Ответ #4 : 23.09.15 19:18 »
По моему давно известно что их ликвидировали по приказу свердлова, и исполнители известны по именам... что сдесь расследовать?

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 4 570

  • Был вчера в 23:27

По моему давно известно что их ликвидировали по приказу свердлова, и исполнители известны по именам... что сдесь расследовать?
... В июле 1918 года царская семья бывшего императора России Николая II, включая жену Александру и их пятерых детей, исчезла, находясь в руках большевиков, и больше никогда их не видели. Официально их расстреляли в Доме Ипатьева в Екатеринбурге, где они содержались под стражей.

Но за прошедшие пятьдесят восемь лет споры вокруг этого дела, вызванные незаконченностью его и противоречиями, содержащимися в его материалах, не утихали, и не утихают, возникают легенды, возникают гипотезы, слишком далекие от правды, что еще более скрывает правду.

Люди, которые пытались найти эту правду, затратили годы на то, чтобы понять, действительно ли Анна Андерсон является Анастасией, самой младшей дочерью Николая II, единственной чудом оставшейся в живых после убийства ее семьи. Другие публикуют фантастические рассказы о «спасении» всей семьи.

Но, несмотря на это, история убийства в подвале является общепризнанной на том серьезном основании, что не было никаких надежных сообщений ни о ком из Романовых, которых видели бы живыми после их исчезновения из Екатеринбурга.

Сегодня, для молодого поколения, расстрел Романовых является символом кровавой революции. И, возможно, самым возмутительным актом цареубийства в истории. Но более чем какое-то убийство в наше время, от Сараева до Далласа, дело Романовых покрыто тайной с самого начала.

Белогвардейские следователи, расследовавшие это дело сразу же после исчезновения царской семьи, не нашли трупов и не нашли ничего более серьезного, чем несколько пулевых отверстий в стене подвала и обугленных частей царской одежды, и драгоценностей, найденных в лесу. Сыщики нашли только одного свидетеля, который, предположительно, утверждал, что видел царские трупы....

А. Саммерс, Т. Мангольд
Дело Романовых, или Расстрел, которого не было

http://rulibs.com/ru_zar/sci_history/sammers/1/

(по моему -это лучшее ,что было написано по теме)
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дана

Pepper


  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 2 883

  • Расположение: Ленинград

  • Был 15.07.16 00:31

Власть отвлекает внимание народа
Да большинству народа эта "новость" пофигу.

Какова основная цель?
ИМХО - чтобы иметь формальные основания проводить экспертизы, включая генетические, эксгумацию и пр.
« Последнее редактирование: 23.09.15 19:45 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: НикитА-Эсмиральда

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:29

 Есть ли перипетии стыковки с нашим исследованием на предмет "расследования"(что написал... сам не понял")?

 Чем они содеейственнее нашему содействию,например от Навига ?

 Что надо выполнить ,что бы подпасть под "возобновление расследования" ?

За общественный авторитет 

Гайна

  • Модератор

  • Сообщений: 13 626
  • Благодарностей: 12 767

  • Расположение: берег Северного моря

  • Заходила на днях

Цитата: yuka - сегодня в 18:53
Какова основная цель?


ИМХО - чтобы иметь формальные основания проводить экспертизы, включая генетические, эксгумацию и пр.
Всё вышеназванное вряд ли является целью, скорее средством её достижения...
Штирлиц, а Вас я попрошу остаться.

Pepper


  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 2 883

  • Расположение: Ленинград

  • Был 15.07.16 00:31

Всё вышеназванное вряд ли является целью, скорее средством её достижения...
Разумеется. Цель - официально подтвердить родство последних найденных.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 7 710
  • Благодарностей: 4 211

  • Заходил на днях

Какова основная цель? Установить заказчиков?
Официальный релиз: http://sledcom.ru/news/item/970224/?type=news&more_link=1

Что надо выполнить ,что бы подпасть под "возобновление расследования" ?
Начать вот с этого: http://taina.li/forum/index.php?msg=371066

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 075

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:29

Начать вот с этого
Я то уже давно " начал"..

А как "начали" те,по которому этих уже отрыли?
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=russian.rt.com/article/118508&lang=ru&lr=56
« Последнее редактирование: 23.09.15 21:06 »

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 3 869
  • Благодарностей: 2 773

  • На форуме

Не понимаю, зачем понадобилась эксгумация  царских останков в усыпальнице, если генетические пробы уже имеются в архиве и доступны новым специалистам для любых генетических сравнений? *STOP*

JackFS


  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 187

  • Был сегодня в 00:45

Может быть "случайно" выяснится, что кто-то из нынешний власти императорский потомок?

BIF


  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 167

  • Был 20.01.17 19:39

Убийство романовых
« Ответ #14 : 24.09.15 05:48 »
Не вижу никаких оснований подвергать сомнению официальную версию... а на счет выживших княжон - просто спекуляции. Убийство их конечно ужасно, но закономерно, достали народ цари барины и буржуи, не хотели они идти в ногу со временем...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 11 974
  • Благодарностей: 12 494

  • Заходил на днях

Не понимаю, зачем понадобилась эксгумация  царских останков в усыпальнице, если генетические пробы уже имеются в архиве и доступны новым специалистам для любых генетических сравнений?
Это сделано по просьбе церкви, которая хочет еще раз удостовериться в аутентичности царских останков (в присутствии митрополитов были взяты пробы крови с мундира Александра 2-го и образец родственницы Аликс). При прошлом патриархе церковь, как известно, их не признала.
Если принадлежность вновь найденных останков Алексею и Марии подтвердится, они должны быть похоронены в царской усыпальнице, а не валяться в архивных пакетах, и это не политика, а элементарная порядочность.


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Стив | Дана

sapfir


  • Сообщений: 1 929
  • Благодарностей: 959

  • Был вчера в 23:17

Не смотря на то, что я воцерковлённый... Я никогда не понимал почему церковь так цепляется за царизм.

Liana


  • Сообщений: 1 912
  • Благодарностей: 796

  • Расположение: Сердце России

  • Была сегодня в 00:23

Я никогда не понимал почему церковь так цепляется за царизм.
Считается, что царь - де помазанник Бога , что власть царю даётся Богом, пр.и пр.
 Хотя, то, как некоторые цари приходили к власти, Божьим промыслом вряд ли можно назвать.
« Последнее редактирование: 24.09.15 07:54 »
Мужская логика правильнее, зато женская интереснее.


Поблагодарили за сообщение: Лита

Стив


  • Сообщений: 714
  • Благодарностей: 154

  • Был 23.12.16 10:20

Может быть "случайно" выяснится, что кто-то из нынешний власти императорский потомок?
вы это заканчивайте... мешать всякую дрянь.

За активное участие в жизни форума 

maria_pr


  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 1 607

  • Была 20.02.16 18:16

Это сделано по просьбе церкви, которая хочет еще раз удостовериться в аутентичности царских останков (в присутствии митрополитов были взяты пробы крови с мундира Александра 2-го и образец родственницы Аликс). При прошлом патриархе церковь, как известно, их не признала.
Если принадлежность вновь найденных останков Алексею и Марии подтвердится, они должны быть похоронены в царской усыпальнице, а не валяться в архивных пакетах, и это не политика, а элементарная порядочность.
Совершенно нелогично. Образцы и тех и других есть, никто не мешает хоронить согласно всем обрядам тех, кто "валяется в архивных пакетах".
Единственное - предыдущие образцы были взяты без торжественного созерцания церковью процедуры изьятия образцов. Интересно, за чьи деньги проводится это анатомическое шоу в стиле "фомы неверующего"?
У СК других дел нет и эксперты от безделья скучают?


Поблагодарили за сообщение: Лита

Нэнси


  • Сообщений: 1 187
  • Благодарностей: 844

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 15.01.17 14:42

Следственный комитет России возобновил расследование обстоятельств убийства Николая II, его семьи и домашней прислуги.
Ну и зачем это нужно? Какая цель преследуется? Какие обстоятельства еще хотят выяснить? Подробности убийства?
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)

Pepper


  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 2 883

  • Расположение: Ленинград

  • Был 15.07.16 00:31

Ну и зачем это нужно? Какая цель преследуется? Какие обстоятельства еще хотят выяснить?
А почитать всю страницу с начала - лень?
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 4 570

  • Был вчера в 23:27

Ну и зачем это нужно? Какая цель преследуется? Какие обстоятельства еще хотят выяснить? Подробности убийства?
Владимир Момот.
Екатеринбург.
Декабрь 2008г.
Эпилог придется отложить
http://proza.ru/2008/12/21/441

В связи со вновь открывшимися обстоятельствами

С такой формулировкой 21 августа 2007 года, через девять лет после захоронения останков Романовых в Петропавловском соборе, Генпрокуратурой РФ было принято решение «о возобновлении следствия по уголовному делу, возбужденному по факту обнаружения останков царской семьи в 1991 году». Вновь открывшимися обстоятельствами оказалась находка уральских археологов в Поросенковом логу. Они нашли старое кострище с частичками костных останков. По заключению антропологов там были найдены часть черепа мальчика – подростка в возрасте четырнадцати лет и часть тазовой кости девушки в возрасте двадцати лет. Позже генетики подтвердили догадку археологов о принадлежности найденных останков детям царской семьи. После обнаружения находки последовала череда антропологических и генетических экспертиз. Итоги работы ученые подводили в Екатеринбурге 5 декабря 2008 года. Несмотря на впечатляющие научные результаты генетиков, большинство ученых заявили о необходимости продолжения археологических работ в Поросенковом логу. Найденное количество костных останков и зольной массы явно недостаточно для заключения о том, что в этом костре были уничтожены тела двух человек. Каково же было удивление и возмущение ученых, когда старший следователь СКП РФ Соловьев В.Н. заявил на пресс-конференции о своем намерении закрыть дело 15 января 2009 года. Сказано – сделано, дело закрыли. Закрыли вопреки требованиям ученых и здравому смыслу. Закрыли, невзирая на то, что останки цесаревича Алексея, кухонного служителя Терехова и двух солдат, отказавшихся выполнять преступный приказ, до сих пор не найдены.

http://proza.ru/2009/12/17/1198
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Nioin

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 11 974
  • Благодарностей: 12 494

  • Заходил на днях

Интересно, за чьи деньги проводится это анатомическое шоу в стиле "фомы неверующего"?
На бюджетные, естественно. Церковную верхушку нашу плохо знаете, для них это вопрос сверхглобальный - заняться больше нечем и деньги не свои, к тому же во главе клерикальной фронды по поводу останков царской семьи судя по всему стоял нынешний патриарх (тогда заместитель патриарха Алексия), для него просто так признать ДНК-экспертизы это потеря лица.
                                                                     
У СК других дел нет и эксперты от безделья скучают?
У СК задача установить принадлежность новых очень сильно выгоревших костных останков. Да и подтвердить еще раз принадлежность прежних царской семье не является лишним. Слова об анатомическом шоу считаю неуместными, это не шоу, а расследование с нюансами, поскольку церковью семья последнего царя объявлена новомучениками.

Нэнси


  • Сообщений: 1 187
  • Благодарностей: 844

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 15.01.17 14:42

Оффтоп (текст не по теме)
А почитать всю страницу с начала - лень?
Не лень. Читала. И ничего не вычитала умного.

Закрыли, невзирая на то, что останки цесаревича Алексея, кухонного служителя Терехова и двух солдат, отказавшихся выполнять преступный приказ, до сих пор не найдены.
Скорее всего, и не найдут никогда подлинных останков.
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 4 570

  • Был вчера в 23:27

Скорее всего, и не найдут никогда подлинных останков.
Тут Вы правы... У Романовых было 7 (семь!!)семей -двойников, предполагают,в Екатрб.. расстреляли семью Филатовых...
почитайте,сюжет покруче ГД...
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 3 869
  • Благодарностей: 2 773

  • На форуме

Если принадлежность вновь найденных останков Алексею и Марии подтвердится, они должны быть похоронены в царской усыпальнице, а не валяться в архивных пакетах, и это не политика, а элементарная порядочность.
Провели эксгумацию останков из усыпальницы для взятия генетических образцов для сравнения с образцами Алексея и Марии. Всё правильно и логично в рамках нового расследования прекращённого уголовного дела в связи со смертью виновных в гибели. В связи с новым расследованием по факту обнаружения предполагаемых останков Алексея и Марии необходима идентификация с помощью сравнения. Задавая свой вопрос я полагал, что генетический материал от захороненных в усыпательнице был изъят ещё до захоронения и с ним уже работали генетики. И в этом смысле не надо тревожить прах членов семьи, захороненных в усыпательнице. С другой стороны возможно эксгумация проводилась с целью изъятия генетического материала, принадлежащего Александру 2? Но тогда получается, что его материал раньше не изымался и его не эксгумировали ранее, чтобы получить надёжные материалы для генетического исследования и основной целью становится Александр 2. Но почему Александр 2, если отцом Николая 2 был Александр 3? Требования РПЦ вполне законны, но сравнительный генетический анализ будет проводиться в рамках предварительного следствия и его дОлжно представить в суд, а не в РПЦ. Если же дело вновь прекратят, потому что цель идентификации будет достигнута, то "элементарная порядочность" будет соблюдена. Однако заявлено и о расследовании обстоятельств убийства, что я также отношу к "элементарной порядочности" - открытый судебный процесс, где необходимо рассмотреть все обстоятельства совершенного преступления. И в этом смысле точку ставит суд.

Pepper


  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 2 883

  • Расположение: Ленинград

  • Был 15.07.16 00:31

Оффтоп (текст не по теме)
Не лень. Читала. И ничего не вычитала умного.
Умное или не умное - это вообще не критерий истинности ответа. Важно лишь, соответствует ли ответ действительности (фактам). (Как и в "дятловском" расследовании, кстати).
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

BIF


  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 167

  • Был 20.01.17 19:39

Убийство романовых
« Ответ #28 : 24.09.15 17:46 »
Мы своего помазанника уже выбрали, вон он у нас уже 15лет царствует... а того помазанника я знать не знаю()

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 11 974
  • Благодарностей: 12 494

  • Заходил на днях

Задавая свой вопрос я полагал, что генетический материал от захороненных в усыпательнице был изъят ещё до захоронения и с ним уже работали генетики. И в этом смысле не надо тревожить прах членов семьи, захороненных в усыпательнице.
Вероятно там были не очень понятные простым смертным нюансы (например, количество совпадающих локусов, возможные посторонние загрязнения и т.п.), которые потребовали потревожить более сохранившихся родственников. Все-таки, в первой половине 90-х историческое генное профилирование делало еще первые шаги. С новыми останками, найденными в 2007-м, дело, видимо, чисто технически тоже обстоит не очень просто. Я так понимаю, что мундир Александра 2-го потревожили потому что понадобилась хорошая ядерная ДНК из клеток крови.
Требования РПЦ вполне законны, но сравнительный генетический анализ будет проводиться в рамках предварительного следствия и его дОлжно представить в суд, а не в РПЦ. Если же дело вновь прекратят, потому что цель идентификации будет достигнута, то "элементарная порядочность" будет соблюдена. Однако заявлено и о расследовании обстоятельств убийства, что я также отношу к "элементарной порядочности" - открытый судебный процесс, где необходимо рассмотреть все обстоятельства совершенного преступления. И в этом смысле точку ставит суд.
Не очень понимаю ход Вашей мысли, Валерий, потому что в 1998-м никакого суда  не было, была правительственная комиссия и постановление правительства о захоронении останков в великокняжеской усыпальнице Петропавловского собора. Решать оно или не оно, разумеется, должна не РПЦ, но поскольку  она царскую семью канонизировала и является стороной заинтересованной, то почему бы во избежание недоразумений ее было не привлечь к процедурам засвидетельствования процесса отбора образцов?