А вот был еще такой случай... - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: А вот был еще такой случай...  (Прочитано 54420 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Предлагаю здесь делится аналогичными и не очень историями. И другими загадочными случаями.

http://www.npacific.ru/np/library/publikacii/smyshliaev/geolkam/3_platina_i_almazy.htm

http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-137-pg-31.html
« Последнее редактирование: 08.09.12 00:39 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 841

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

А вот был еще такой случай...
« Ответ #1 : 04.09.12 09:47 »
Очень интересные ссылки, спасибо!
Вот криминальная история из категории "внутреннего конфликта изолированной группы": американец Альфред Пакер принял участие в экспедиции золотодобытчиков в горы Сан-Хуан, штат Юта, осенью 1873 г. В горах экспедиция разделилась на две группы по 10 человек, одна из которых вернулась в Солт-Лейк-Сити. Пакер остался во второй. В марте 1874 г. он появился и заявил, что заболел зимой, был брошен в горах и едва выжил. Однако, в июне были обнаружены останки пяти спутников Пакера, из осмотра которых стало ясно, что они были убиты выстрелом в затылок и частично съедены; кроме того, у одного из трупов отсутствовала голова ( потом ее нашли, она была раздроблена ударом приклада или камня ). Пакера обвинили в каннибализме ( он частично признал свою вину ), но еще до суда ему удалось бежать из - под стражи. В 1883 г. он был пойман, но его обвинили в убийстве лишь одного человека. Случилось это благодаря тому, что обвиняемый дал показания, согласно которым члены группы перестреляли друг друга. Доказать, что погибшие были убиты из одного оружия криминалистика того времени не могла, кроме того, оказались утрачены многие вещдоки, связанные с расследованием 1974 г. Тем не менее, Пакер был приговорён к смертной казни. Он подал аппеляцию; после ее рассмотрения смертную казнь заменили 40 - летним тюремным сроком. В 1901 г. Пакер был помилован и умер в 1907 г. на свободе. 


Поблагодарили за сообщение: Alina

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 841

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

А вот был еще такой случай...
« Ответ #3 : 08.09.12 10:32 »
А вот был еще такой случай...
Извините, Алина, по моему скромному мнению случившееся с группой Ивановой вообще никаким боком не коррелируется  со случаем группы Игоря Дятлова. На Хамар-Дабане имело место стихийное бедствие, колоссальной силы ураган, который валил деревья (потому-то группа и не могла спуститься вниз). Давайте тогда начнём приводить случаи наводнений, цунами и землятресений. 

Shapshu

  • Гость
А вот был еще такой случай...
« Ответ #4 : 08.09.12 10:45 »
Давайте тогда начнём приводить случаи наводнений, цунами и землятресений.
Давайте.
http://d21.chat.ru/myumremnesegodnya.htm
Считается уже клоном истории дятловцев. Некоторые сюжетные ходы использовал Акунин в своей реконструкции событий на горе Холат-Сяхл.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

А вот был еще такой случай...
« Ответ #5 : 08.09.12 20:22 »
Хм, а вот я как раз кое-какие параллели между случаями на Хамар-Дабане и нашем перевале углядел: пена изо рта и кровотечение из ушей самого сильного участника похода; беготня босиком ничего не напоминает? А касательно ураганного лесоповала - так это только через 2 года при установке памятника констатировали. По приведенной ссылке ни спасатели, ни выжившая участница на этом внимание не акцентируют, да и сама она выжила во многом благодаря тому, что спустилась в зону леса...


Поблагодарили за сообщение: ХиПстория

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #6 : 08.09.12 21:55 »
с группой Ивановой вообще никаким боком не коррелируется  со случаем группы Игоря Дятлова.
аналогичными и не очень историями
Будем считать "не очень".  ;)
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 841

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

А вот был еще такой случай...
« Ответ #7 : 09.09.12 14:46 »
Хм, а вот я как раз кое-какие параллели между случаями на Хамар-Дабане и нашем перевале углядел: пена изо рта и кровотечение из ушей самого сильного участника похода; беготня босиком ничего не напоминает?
Люди, которые никогда не видели пены изо рта, как правило даже не понимают, что это такое, когда сталкиваются с таким явлением. Как правило непрофесионал за «пену изо рта» принимает обильное слюнотечение (с пузырями и соплями, извините, за натурализм). Поэтому я верю Возрожденному, который описывает пену на лице Дорошенко, но в случае происшествия, описанного на Хамар-Дабане, я не считаю достоверным утверждение о «пене», звучащее из уст человека, который ни в чём не специалист. Хотелось бы, конечно, почитать акты СМЭ, думаю, на самом деле никакой там пены не было.
Вообще же, для человека в агональном состоянии характерны самые разнообразные физиологические эксцессы (так скажем): рефлекторное мочеиспускание, дефекация, у мужчин нередко происходит семяизвержение и агония порой напоминает эпилептический припадок с характерной для последнего моторикой рук и ног. Поэтому я верю в обильное слюнотечение, но в выделение пены – как-то не очень. По крайней мере,  когда об этом говорит не врач.

А касательно ураганного лесоповала - так это только через 2 года при установке памятника констатировали.
Это доказывает, что урагана не было? Или то, что на рассказы об урагане только через 2 года обратили внимание?

По приведенной ссылке ни спасатели, ни выжившая участница на этом внимание не акцентируют, (….)
Выжившая девушка была потрясена совсем другим – смертью людей на её глазах.
Это специфика работы памяти. Уж масса есть показательных примеров избирательности работы памяти – чему удивляться?
Я уже упоминал на форуме документальный сериал «Испытай свой мозг», рекомендую вам его посмотреть, особенно 3-ю серию, про то, как свидетели преступления забывают очевиднейшие вещи и «вспоминают» то, чего не было. Очень познавательно, наглядно доказывается, почему надо с большой осторожностью относиться к воспоминаниям учевидцев и участников событий.

Дабы более не флудить…

ПРОДОЛЖУ ОСНОВНУЮ ТЕМУ ТРЕДА.
Ещё один исторический пример преступления в туристическом походе (с элементами мистификации и инсценировки).
12 июня 1966 г. Владимир Горин, инженер Института радиоэлектроники, и его жена Наталья, инженер Института физиологии человека им. Павлова, отправились в байдарочный поход на оз.Вуокса, на Карельском перешейке Ленинградской обл. Вечером того же дня они разбили лагерь на острове Лосиный
На следующий день Владимир  появился в РОВД Дзержинского района Ленинграда, по месту прописки, где сделал заявление об исчезновении жены вместе с байдаркой. По его словам, жена отправилась ночью в одиночное плавание, из которого не вернулась. Рассказ не казался невероятным, поскольку во время белых ночей район Вуоксы очень живописен – скалы, леса, многочисленные острова. Была начата поисковая операция, во время которой выяснилось, что утром 13 июня Владимир с сообщением об исчезновении жены обращался к рыбакам, которых видел на Вуоксе, и просил их помочь с поисками жены.
21 июня 1966 г. на одном из каменистых перекатов на реке Вуоксе (т.е. уже вне пределов одноимённого озера) было обнаружено тело Натальи и обломки её байдарки.
Тело находилось в состоянии сильного разложения. Хотя при проведении первоначального судебно-медициского осмотра были констатированы значительные телесные повреждения погибшей, их происхождение было объяснено некриминальными причинами – волочением трупа по дну и ударами на мелководьи о камни и деревья-топляки.
Первоначально в возбуждении уголовного дела было отказано. Однако через некоторое время сотрудники лаборатории акустики Института физиологии, коллеги и друзья погибшей женщины, обратились впрокуратуру с заявлением провести более полное исследование обстоятельств гибели женщины.
В частности, прокуратуре было сообщено  о том, что муж погибшей постоянно изменял ей. Владимир Горин работал ранее в той же самой лаборатории, где и Наталья, и был вынужден покинуть коллектив по причине своей неуживчивости и дурного характера. Знавшие Горина характеризовали его как патологического лжеца, мифомана, человека авантюрного и не останавливающегося ни перед чем при достижении цели.
Коллеги по бывшей работе Горина утверждали, что тот уже предпринимал попытку избавиться от Натальи. Сделано это было довольно оригинальным способом – примерно за год до описываемых событий он сконструировал непонятного назначение устройство в виде трубки, названное им «резонатором», которое якобы позволяло определять несущие частоты биоритмов мозга. Для этого его надлежало поднести к уху и, вращая  ручку настройки, услышать некий акустический эффект. Владимир предложил Наталье испытать прибор на себе, а сам ушёл на прогулку с сыном, обеспечив себе alibi. Наташа при вращении «ручки подстройки» получила заряд дроби в лицо из охотничьего патрона, размещённого внутри «резонатора». Выстрел не убил её, но обезобразил лицо. Кроме того, ранение и последующее лечение привели к потере плода (Наташа была беременна вторым ребенком).
Женщина, стремясь обезопасить мужа, сообщила в больнице неверную информацию о характере травмирования, в результате чего в 1965 г. уголовное дело по факту случившегося возбуждено не было.
Обращение коллег и товарищей погибшей женщины в прокуратуру возымело действие и уголовное дело было возбуждено. В ходе расследования удалось добыть разннобразные материалы, подтверждающие факты супружеских измен Владимира Горина, что давало следствию серьёзный мотив для совершения преступления.
Назначенная криминалистическая экспертиза обломков байдарки привела к обнаружению 3 щелевидных порезов, нанесённых изнутри лодки.
В октябре 1966 г. Владимр Горин был арестован по обвинению в убийстве беременной жены. Проявив удивительное упорство, хладнокровие и цинизм, он более 3 месяцев отказывался признавать свою вину . Лишь 20 январ 1967 г. он дал признательные показания, из которых следовало, что во время ночёвки на острове Лосиный он усыпил жену снотворным, погрузил тело в байдарку, привязал её ноги в вёсельным уключинам и опрокинул лодку.
В последующем он отказался от сделанного признания.
Затем вернулся к нему. После чего отказался снова. Затем опять отказался и стал доказывать, что жена, находившаяся в состоянии депрессии, покончила с собой нарочито таким образом, чтобы бросить тень на мужа, т.е. на него.
Дело слушалось в Ленинградском областном суде с 6 сентября 1967 г. по 21 марта 1968 г. На суде Горин вновь отказался от сделанных признаний, заявив, что ему пришлось пойти на самооговор под давлением следователя. Защита успешно оспорила выводы экспертизы, доказав, что для утопления уснувшей женщины вовсе не требовалось привязывать её к байдарке – человек в бесчувственном состоянии захлебнулся бы и так. Некоторые свидетели, поддавшись обаянию Горина, изменили свои прежние показания, значительно их смягчив.
Хотя в целом всё не позволило доказать несостоятельность обвинения, тем не менее, упорная защита позволила убийце сохранить жизнь. Несмотря на то, что Горин был признан виновным в убийстве беременной женщины (беременность рассматривалась как отягчающее обстоятельство), суд сохранил ему жизнь и приговорил к 15 годам заключения и исправительных работ.       

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #8 : 09.09.12 20:42 »
Добавлю уже упоминаемую мной историю Олега Вавилова.

1. Таисия БЕЛОУСОВА. НЕПРОЙДЕННЫЙ МАРШРУТ.
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2001

Автор попытался расследовать гибель старшего сына академика Н.И. Вавилова – Олега, случившуюся 4 февраля 1946 года в Домбае и узнать подноготную человека, которого современники-альпинисты считали виновником этой трагедии. По их версии, в группу московских лыжников НКВД внедрил инструктора альпинизма, аспиранта Института философии Бориса Шнейдера. Он якобы завел неопытного Вавилова на опасные скалы, где тот и погиб. Вечером другой участник похода Игорь Шафаревич отговорил лыжников идти на поиски пропавшего товарища. На следующий день они ничего не сделали для розыска тела, а их руководитель Немыцкий позорно сбежал в Теберду...

2. Подобная статья была и в газете "МК" - О. Богуславская «Сброшен по приказу сверху», («МК», 24.07.2007).
http://1001.ru/arc/mk/issue425/

3. Еще пара ссылок:
http://www.alpklubspb.ru/ass/a500.htm
http://www.alpklubspb.ru/ass/a501.htm

http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Altshuler1.php

От себя добавлю, что если посмотреть биографии многих спортсменов-туристов, альпинистов Домбая, Приэльбрузья, то в годы войны у них за плечами окажется школа "Горельник", где они были либо курсантами, либо инструкторами (например, http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2199).
После войны они возвращались домой и продолжали работать уже "мирными" инструкторами на "мирных" турбазах. Возможно и на тех, где сезонно работал один из участников группы Дятлова.
Не могло ли это и быть причиной, почему фронтовик-спортсмен вместо женской школы был распределен именно туда, где мог получить опыт определенной работы, например, горным диверсантом.
И еще одно совпадение. Интересна история турбазы Теберды: http://wkavkaz.narod.ru/book/teberd/index4.html
« Последнее редактирование: 09.09.12 22:43 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: KUK

Morden


  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 82

  • Был 13.10.14 02:22

А вот был еще такой случай...
« Ответ #9 : 10.09.12 02:04 »
Вечером другой участник похода Игорь Шафаревич отговорил лыжников идти на поиски пропавшего товарища.
привет,Alina  Этот Шафаревич:И́горь Ростисла́вович Шафаре́вич 3 июняЖитомир российский математик философ публицист общественный деятель  доктор физико-математических наук, профессор академик РАН (1991)?

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #10 : 10.09.12 09:15 »
Этот Шафаревич:И́горь Ростисла́вович Шафаре́вич 3 июняЖитомир российский математик философ публицист общественный деятель  доктор физико-математических наук, профессор академик РАН (1991)?
Честно говоря, не знаю. Все, что прочитала об этом - выложила. Просто заинтересовало совпадения места действия с местом послевоенной дислокации Золотарева.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 324

  • Расположение: Тверь

  • Был 28.06.20 16:38

А вот был еще такой случай...
« Ответ #11 : 10.09.12 11:07 »
Из контекста статьи Берковича понятно,что Шафаревич-тот самый.
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #12 : 17.09.12 14:02 »
И в наши дни туристы гибнут не только от лавин, но и от:
http://news.bibo.kz/472599-v-kenii-bandity-napali-na-turistov-v-parke-masai.html
http://www.antiterror.kz/kavkaz/news_2011-02-27-23-53-25-163.html
« Последнее редактирование: 17.09.12 14:05 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

« Последнее редактирование: 20.09.12 23:27 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Вячеслав


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Российская Федерация

  • Был 06.05.13 21:17

А вот был еще такой случай...
« Ответ #15 : 09.10.12 20:00 »
Цитирование
Гибель дятловцев была не первой и не последней из серии загадочных смертей в тех местах.

В 1961 или 1962 году на Северном Урале погибла еще одна группа, на сей раз из Ленинграда. Они в панике выскочили из охотничьей и36ушки и побежали в разные стороны, но далеко уйти не смогли. Все туристы полегли на одинаковом расстоянии от и36ушки, очертив своими телами ровный круг. Это выглядело так, как будто кто-то накрыл лес невидимым стаканом, и люди умерли, ударившись о его стенки.

Участником другого трагического происшествия был Виктор Поляков, школьный товарищ известного уфолога Валентина Псаломщикова. Осенью, лет через 5-6 после трагедии на Холатчахле (где-то в 1964-1965 году), группа геологов возвращалась на базу из тайги. Однако в условленное место вертолет за ними не прилетел. По рации сообщили, что из-за поломки он задержится примерно на неделю. Тогда начальник партии решил выходить на базу самостоятельно.

Однако запас продуктов у геологов уже заканчивался. Через два дня пути осталось лишь немного сухарей с чаем. Когда группа стала в очередной раз располагаться на ночлег, Виктор Поляков взял ружье и пошел в тайгу, чтобы добыть что-нибудь съестное. Отошел он от лагеря примерно на километр и вдруг без всякой причины ощутил стремительное приближение чего-то невообразимо ужасного. На краю ближайшей поляны было нечто вроде медвежьей берлоги. Подгоняемый волной беспричинного ужаса, Виктор бросился туда и протиснулся в берлогу, к счастью оказавшуюся пустой. Страх прошел так же внезапно, как и появился. В какой-то момент Виктору пришла в голову мысль, что он просто сходит с ума и испытанное им – один из симптомов сумасшествия. Немного погодя молодой человек осторожно выбрался наружу и присел на поваленное дерево. Одежда была насквозь мокрая от холодного пота. Так ничего и не поняв, он подобрал брошенное ружье и поплелся к лагерю.

Но главное испытание ожидало его впереди. Не дойдя нескольких сот метров до костра, Виктор наткнулся на тело начальника партии! Тот лежал лицом вниз, а возле откинутой в сторону руки валялся револьвер. На безжизненном теле не было никаких ран, в барабане револьвера оставалось 6 пустых гильз.

Виктор бросился к костру: горела палатка, сорванная с кольев и намотанная на чье-то тело, – наружу торчали только ноги. Третий геолог лежал чуть поодаль возле поваленного дерева, также не подавая признаков жизни. Четвертого Товарища не было видно.

Виктор попытался связаться с базой, но в наступившей темноте не смог включить рацию. Так всю ночь и просидел возле костра. Несколько раз стрелял в воздух, надеясь, что хоть кто-нибудь выйдет к костру.

Утром он все-таки настроил рацию, сообщил о случившемся, забрал самые ценные образцы, оружие и двинулся навстречу спасательной партии…

Несколько недель Виктор пролежал в больнице. Обнаружилась острая язва желудка – как результат сильнейшего стресса. Подбирались к нему психиатры, но отстали, когда расследование подтвердило его рассказ. Дело закрыли, сообщив родственникам и друзьям погибших, что люди… отравились недоброкачественной пищей из консервов. Между прочим, никаких консервов, кроме нетронутого НЗ, который Виктор забрал с собой, у них не было29.

На перевале Пурлахтын-Сори («Перевал, где приносятся жертвы»), неподалеку от Холатчахля, уже в 1970-е годы нашли тела троих туристов из Ленинграда. Рассказывают, что они лежали рядом лицами вниз и головами в одну сторону. Кожа у погибших необъяснимо изменила свой цвет с белого на ярко-желтый

......
Источник
http://www.nnre.ru/yezoterika/tainy_nlo_i_prishelcev/p4.php
« Последнее редактирование: 09.10.12 20:01 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 13.04.24 22:37

А вот был еще такой случай...
« Ответ #16 : 09.10.12 20:13 »
В 1961 или 1962 году на Северном Урале погибла еще одна группа, на сей раз из Ленинграда
Врут всё, не верьте. Не было такого. И история про "товарища уфолога" - тоже фейк.


Поблагодарили за сообщение: ХиПстория

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #17 : 04.11.12 22:37 »
Некоторое время назад узнала об одном случае.  Разгадку я знаю. Предлагаю форумчанам разгадать.
Несколько лет назад в пустыне Невада было найдено тело женщины. Причина смерти - утопление. Как такое можно объяснить?
Небольшая подсказка: в ОАЭ, в эмирате Фуджейра есть одно место Wadi - пустыня-пустыней, горы, каньоны. И очень странные предупреждения на указателях. Как Вы думаете какие?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 308

  • Был 14.11.18 00:50

А вот был еще такой случай...
« Ответ #18 : 04.11.12 22:52 »
Песчаные ямы, как в болоте!? И если вскрыть сердце в воде, то из него выходит воздух :)
Нужно предварительно договориться - не пользоваться справочной литературой и отвечать мгновенно, как только прочитал сообщение *ROFL*
« Последнее редактирование: 04.11.12 22:54 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #19 : 04.11.12 23:36 »
В легких была именно вода. Женщина утонула в прямом смысле!
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

SKAD


  • Сообщений: 5 584
  • Благодарностей: 2 125

  • Был вчера в 21:48

А вот был еще такой случай...
« Ответ #20 : 04.11.12 23:54 »
В легких была именно вода. Женщина утонула в прямом смысле!
Неужели в рефрижераторе отказала система охлаждения?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Инна


  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 8

  • Расположение: Челябинск

  • Была 18.06.14 11:12

А вот был еще такой случай...
« Ответ #21 : 05.11.12 00:12 »
Селевой поток с гор, как в случае с http://borisakunin.livejournal.com/19921.html

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #22 : 05.11.12 00:23 »
Селевой поток с гор,
У Акунина местность с горами, где есть снег на вершинах, чего нет ни в Неваде, ни в Эмиратах. Но очень близко к истине. Кстати сначала, при нахождении тела, полиция рассматривала криминальную версию, что женщина была утоплена, где-то, а затем тело привезено в пустыню и оставлено.
« Последнее редактирование: 05.11.12 00:25 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Инна


  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 8

  • Расположение: Челябинск

  • Была 18.06.14 11:12

А вот был еще такой случай...
« Ответ #23 : 05.11.12 00:27 »
Увязла в зыбучем песке, потом начался сильный ливень, она захлебнулась?

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #24 : 05.11.12 00:49 »
Увязла в зыбучем песке, потом начался сильный ливень, она захлебнулась?
Ливень да, здесь особенность пустынной земли, состоящей из глины, которая не дает воде быстро впитываться, Flash Flood в пустыне (стремительный паводок) отличается тем, что вода быстро пребывает, удерживаемая глиняным земляным покровом, заполняя низины, буквально в считанные минуты, а затем солнце делает свое дело, вода частично испаряется, частично впитывается, причем также быстро, как появилась. В результате не остается никаких следов произошедшего явления. А на табличках в Фуджейре написано: "Deep water!", читать это в 40-градусную жару, где в округе ни кустика, ни ручейка, забавно, если не видеть фотографий, как это место может выглядеть зимой в период дождей. Так что Вы правы!
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

DebraD


  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 7

  • Был 20.07.23 12:39

А вот был еще такой случай...
« Ответ #25 : 05.11.12 07:13 »
 В очередной раз природа ставит человека на место )))
PS Про подобный случай есть эпизод в CSI: Las Vegas. Сериал смотрела с удовольствием, про эту особенность запомнилось

SKAD


  • Сообщений: 5 584
  • Благодарностей: 2 125

  • Был вчера в 21:48

А вот был еще такой случай...
« Ответ #26 : 05.11.12 23:48 »
Увязла в зыбучем песке, потом начался сильный ливень, она захлебнулась?
Ливень да, здесь особенность пустынной земли, состоящей из глины, которая не дает воде быстро впитываться,
В очередной раз природа ставит человека на место )))
А о том, что она там делала наедине с природой история умалчивает?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

DebraD


  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 7

  • Был 20.07.23 12:39

А вот был еще такой случай...
« Ответ #27 : 06.11.12 18:49 »
А о том, что она там делала наедине с природой история умалчивает?
Была в походе, полагаю. Хотя лучше узнать у Алины ;)

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #28 : 06.11.12 19:02 »
Была в походе, полагаю. Хотя лучше узнать у Алины
Путешествуя на машине, сбилась с дороги.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

anuta


  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 14

  • Была 16.01.23 00:57

А вот был еще такой случай...
« Ответ #29 : 30.11.12 14:39 »
Читала у Акунина про Изабеллу Эберхард-  тоже утонула в пустыне в начале 20 века.

Корчагина Виктория


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 2

  • Была 08.03.18 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #30 : 05.12.12 13:43 »
Дело слушалось в Ленинградском областном суде с 6 сентября 1967
Добрый день!
В своем очерке "Смерть, идущая по следу" Вы упоминаете о еще одном Ленинградском деле: убийстве Ларисы Эверт.
Если у Вас есть возможность и желание- напишите поподробнее, пожалуйста
спасибо заранее

Корчагина Виктория


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 2

  • Была 08.03.18 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #31 : 05.12.12 13:45 »
ело слушалось в Ленинградском областном суде с 6 сентября 1967
прошу прощения! Вопрос, конечно же адресовался Ракитину

Игорь1973


  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 12

  • Был 22.02.13 08:09

А вот был еще такой случай...
« Ответ #32 : 15.01.13 21:19 »
Алина,нет ли у Вас дополнительных данных по трагедии на Хамар-Дабане(кто и когда открыл УД,когда и с какой формулировкой закрыл)

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #33 : 15.01.13 21:34 »
дополнительных данных по трагедии на Хамар-Дабане(кто и когда открыл УД,когда и с какой формулировкой закрыл)
Увы, нет. И кажется, что даже туристы из Петропавловска, их не имеют. Дело, похоже велось в Иркутске.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Игорь1973


  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 12

  • Был 22.02.13 08:09

А вот был еще такой случай...
« Ответ #34 : 15.01.13 21:48 »
Благодарю,а ведь аналогий предостаточно.Насторожила позиция девушки

Chance_


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 4

  • Был 21.11.23 14:54

А вот был еще такой случай...
« Ответ #35 : 01.11.13 16:37 »
Если что не так пусть модераторы поправят
http://lenta.ru/articles/2013/11/01/angarsk/

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 590

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

А вот был еще такой случай...
« Ответ #36 : 08.03.16 07:54 »
Добавлю уже упоминаемую мной историю Олега Вавилова.

1. Таисия БЕЛОУСОВА. НЕПРОЙДЕННЫЙ МАРШРУТ.
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2001

Автор попытался расследовать гибель старшего сына академика Н.И. Вавилова – Олега, случившуюся 4 февраля 1946 года в Домбае и узнать подноготную человека, которого современники-альпинисты считали виновником этой трагедии. По их версии, в группу московских лыжников НКВД внедрил инструктора альпинизма, аспиранта Института философии Бориса Шнейдера. Он якобы завел неопытного Вавилова на опасные скалы, где тот и погиб. Вечером другой участник похода Игорь Шафаревич отговорил лыжников идти на поиски пропавшего товарища. На следующий день они ничего не сделали для розыска тела, а их руководитель Немыцкий позорно сбежал в Теберду...
Если Вы были в Домбае-то должны знать, что Теберду от Домбая отделяет всего лишь одна полоса канатки расстоянием мизерным... причём в Тиберде действуют законы гор-т.е. его там не могли укрыть. Бред всё это. Я лично была в Домбае раз 20-я выросла на Кавминводах, поэтому знаю-что если он и сбежал в Теберду-то дальше Теберды он не убежал...

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #37 : 08.03.16 11:54 »
поэтому знаю-что если он и сбежал в Теберду-то дальше Теберды он не убежал...
Если Вы внимательно читали статью, то он дальше никуда и не бежал. Тут иное значение слово. Не скрыться хотел, а быть подальше от случившегося, как бы показать свою непричастность.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

А вот был еще такой случай...
« Ответ #38 : 08.08.16 18:08 »
Поразила биография АЛЕКСАНДРЫ СЕРГЕЕВНЫ ИГНАТЕНКО, мастера спорта СССР по туризму, инструктора  туризма, ветерана туризма.

из воспоминания её внука -А.С.Игнатенко.

Александра Сергеевна, урождённая графиня Ламздорф-Галаган, родилась 23 августа 1906 года в Швейцарии (предположительно в Давосе) в семье графа Сергея Константиновича и Марии Ламздорф-Галаган, выехавшей туда для лечения и родов.

Потом она была Вольская, потом по мужу -Игнатенко
Долгий путь до мастера спорта ССР, о детстве, о хождениях по мукам во время революции и гражданской войне, о трудностях, голоде, войне, арестах, первых шагах в туризме  - здесь:
http://nkosterev.narod.ru/met/veteran/i/ign_aas.html
очень интересно!!!!!

Первой командировкой была турбаза в Хакасии. Почти сразу за после этого, в 1931 году, Крыленко отправляет Александру Сергеевну инструктором-методистом в Северную Осетию для организации маршрута через Мамисонский перевал в Грузию. По прибытии на место она обнаруживает, что ни баз, ни приютов нет, а средства разворованы. Она сообщает реальную картину Крыленко, получает финансирование и начинает их строить. Через месяц назначается директором центральной базы в Цее и Заромаге, затем получает ещё и базу во Владикавказе, а также все сезонные приюты до Мамисонского перевала. В том же 1931 году маршрут был открыт.

В 1932 году её переводят в Сванетию (Грузия) на должность директора туристских баз района для создания сети маршрутов из Кабардино-Балкарии в Грузию, через перевалы Твибер, Донгуз-Орун и (позже) Бечо.

Из воспоминаний А.С.: «Строительство баз мы начинали, когда по ущелью реки Ингури ещё не было дороги. Была тропа, по которой не везде проходила лошадь. Сванетия была исторически оторвана от внешнего мира, развивалась по своим законам матриархата. Сваны всегда были вольным народом, не знавшим и не признававшим никакой власти над ними. Среди семей и родов процветала кровная месть. На Ингурской тропе промышляли банды разбойников. Столица Сванетии – Местиа – увидела и узнала самолёт раньше автомобиля… А моим основным средством передвижения был замечательный скакун – конь Соколик, служивший мне верой и правдой все годы работы в Сванетии. <…>

Сначала было очень тяжело – я была чужой этому замечательному и самобытному народу. Помог тот самый матриархальный уклад сванов, сильно облегчивший моё положение как женщины-начальника, и то, что я достаточно быстро подружилась с представителями самого сильного и уважаемого рода в Сванетии – братьями Габриэлем и Бекны Хергиани (дядями знаменитого впоследствии альпиниста Михаила Хергиани). Они оба работали у меня проводниками, были влюблены в меня. Однажды, проснувшись утром в палатке и вылезая из спального мешка, я с радостью обнаружила, что слева от меня, между мною и Габриэлем, лежит кинжал, и справа от меня, между мною и Бекны, тоже лежит кинжал. Это означало, что братья отказываются от претензий на мою взаимность и принимают меня в качестве сестры. А дальше мы братались, как и было положено – кровью. Меня впустили в состав семьи как родную и взяли под его защиту всего рода. Позже мне неоднократно предлагали взять себе вторую фамилию – Хергиани. <…>

Однажды я отказалась проводить массовое восхождение комсомольцев на Тетнульд. Я знала этот маршрут и понимала, что на узком скальном гребне и мизерной площадке вершины толпа неопытных и не знающих самых простых правил страховки мальчишек и девчонок не пройдет и не разминётся – люди погибнут. Но я совсем не знала, как будет расценен мой отказ в руководстве Республики… В любой момент могли прийти и бандиты, и работники НКВД. И если от первых я была хоть как-то защищена родом Хергиани, то от вторых, конечно, никем и ничем. У меня был пистолет Коровина. Я держала его, в основном, на тот самый случай – самое страшное было попасть и к тем, и к другим живой…»

В 1933 году (одновременно со строительством Ингурской дороги) начинают работать первые маршруты. Развитием этого туристского района она занималась до 1937 года. Уже в этот период в Сванетию стали приходить первые спортивные группы самодеятельных туристов и альпинистов. Понимая важность этого только-только набирающего силы явления, Александра Сергеевна стала создавать для них все возможные условия. Первое, что она сделала – организовала бесплатное питание и стала предоставлять помещения для ночлегов на всех своих базах. Затем были организованы постоянные консультации, методическая и другая посильная и всегда бесплатная помощь.

Там же в Сванетии она вышла замуж за радиста аэродрома города Местиа Петра Ивановича Игнатенко. Это же время стало периодом её становления и как спортсмена, и как участника и руководителя сложных первопроходческих маршрутов, и как методиста, и как одного из лучших знатоков Кавказа, и как талантливого администратора. Некоторые маршруты и рекордные переходы, сделанные ею вместе с Габриэлем и Бекны Хергиани, до сих пор не имеют аналогов. За работу на Кавказе она была награждена именными часами ВЦСПС.

В 1939 году в семье родился сын Сергей. Оставшийся предвоенный период не оставил каких-либо данных, за исключением того, что она продолжала работать в МосТЭУ, была счастлива рождению долгожданного сына, всецело поглощена им, и снова поступила на географический факультет педагогического института. Однако теперь обучение прервала война.

В начале 1942 года она была привлечена к формированию горно-стрелковых отрядов и соединений РККА из числа опытных альпинистов и туристов для обороны Кавказа.

Из воспоминаний А.С.: «Формирование шло в строжайшей тайне. Меня забрали прямо из госпиталя от операционного стола и привезли в архив МосТЭУ. Поставили охрану. Объяснили задачу и спросили, кто ещё нужен для формирования отрядов. Я сказала, что нужно привлечь Е.В. Садковскую, но только не надо её так арестовывать, а то не доедет – она человек впечатлительный… Её привезли через час, всё-таки сильно перепуганную. И вот в течение двух месяцев мы формировали все отряды. Нашим семьям сообщили, что мы в командировках. На улицу не выпускали, кормили и поили на месте, всем необходимым обеспечивали и доставляли все необходимые документы. Секретность была такая, что все запросы по фронтам на требуемых людей специальная группа готовила тут же на месте. По результатам ответов на запросы (многие из разыскиваемых нами людей к тому времени уже погибли на фронтах) отряды снова и снова приходилось переформировывать».

В списки Александра Сергеевна внесла и себя и была включена в состав одного из отрядов. Но их вылет был отменён, так как город Нальчик, в который были первоначально направлены все самолёты, к тому моменту был занят немцами, и большая часть самолетов с группами, собранными ею и Е.В. Садковской, была сбита в воздухе на подлёте к городу. Вылеты небольшой оставшейся части групп командование решило отложить. По её оценкам, в результате отправки самолётов с отрядами в уже занятый немцами Нальчик страна потеряла большую часть элиты советского туризма и альпинизма.


В 1963 году Сергей женился на Наталии Евгеньевне Константиновой, пионервожатой школы № 717 города Москвы. Сергей тогда работал методистом Московской областной детской экскурсионно-туристской станции. Таким образом, была создана ещё одна счастливая туристско-педагогическая семья. Свадьбу справляли всем туристским сообществом в родном городском клубе. Наташа, как и Сергей, учившийся в это время в топографическом техникуме, планировала поступление и поступила в последствии на географический факультет Московского педагогического института им. Крупской. А 15 апреля 1964 года в семье родился сын Андрей (то есть я).

К 25-ти годам для получения звания мастера спорта Сергею оставалось сделать один зачетный поход в качестве руководителя.


И вот тот случай, который и заставил написать меня в этой теме.
я бы его назвала антикоровинский.
(Хамар-бадан)

И вот летом 1964-го они вместе с Александрой Сергеевной повели на Кавказ созданную Сергеем школу инструкторов туризма. Сын – руководителем, мать – заместителем. 4 августа 1964 года, во время первопрохождения одного из перевалов Главного Кавказского хребта группа не успела спуститься с перевала и была накрыта грозой с шаровой молнией. Молния кружила над ними и рассыпала удары. Были ранены многие ребята. Один из ребят, раненный в руку, не выдержав боли, вскочил. Молния среагировала на движение и пошла на него. Сергей накрыл его собою, вызвав разряд на себя. Он погиб на глазах у матери. А.С., скрывая от ребят гибель сына и отдавая распоряжения от его имени, организовала эвакуацию группы с множеством раненных детей. Она спасала детей, спрятав от себя и других боль и трагедию матери, только что потерявшей сына.

Сергея похоронили в долине, под перевалом, который теперь носит его имя. Местные жители и руководители района попросили Александру Сергеевну не увозить тело Сергея из Грузии, пообещав, что за могилой всегда будет уход и присмотр. Это была дань уважения грузинского народа к ней и к её вкладу в развитие республики, и к подвигу её сына. Место для захоронения выбирали ребята из его группы. Один из ребят, Саша Зенякин, нашел небольшую поляну, над которой возвышался многовековой раскидистый бук (по-грузински чинара). Под этим буком и решено было захоронить Сергея. Местные жители изготовили и установили у могилы памятник, высеченный из монолитного куска камня.
Трудно. Трудно вернуться к делу, которое отняло у тебя самое родное. Но она вернулась. Она снова стала ведущим консультантом и методистом Московского городского туристского клуба.

полностью по ссылке выше.

Посмотрела Сванетию, где работала Игнатенко... какая красота!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

еще фото
http://webmandry.com/evropa/gruziya/gornaya-svanetiya-zhemchuzhina-gruzii.-foto-video-dostoprimechatelnosti-i-karta-svanetii.html


Поблагодарили за сообщение: Vika11 | Alina | Гайна | Laura | Наталико | KAMA | алла | Шелонь | Посредник

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А вот был еще такой случай...
« Ответ #39 : 29.08.16 17:52 »
Семейную пару спасли с необитаемого острова благодаря надписи на песке.

Пилоты ВМС США спасли с необитаемого острова в Микронезии супружескую пару, которая числилась пропавшей без вести с 19 августа.

Линус и Сабина Джек отправились на лодке на остров Таматам в Тихом океане 17 августа и пропали без вести. Как оказалось, их судно потерпело крушение. Супругам удалось добраться до одного из островов, который оказался необитаемым.

Чтобы повысить шансы на спасение, Линус и Сабина начертили на песке огромную надпись SOS. В итоге через восемь дней надпись заметили американские пилоты, возвращавшиеся с базы на острове Гуам.
Подробнее: https://tengrinews.kz/strange_news/semeynuyu-paru-spasli-neobitaemogo-ostrova-blagodarya-301166/



Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: ivanes | алла

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

А вот был еще такой случай...
« Ответ #40 : 29.08.16 18:54 »
Линус и Сабина Джек отправились на лодке на остров Таматам в Тихом океане 17 августа и пропали без вести. Как оказалось, их судно потерпело крушение.
Фраза  про крушение не соответствует действительности, лодка выглядит совершенно целой и даже мотор на месте:

Скорей всего в штормящем океане у них кончился бензин.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 064

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

А вот был еще такой случай...
« Ответ #41 : 29.08.16 20:38 »
http://4sport.ua/articles?id=21218

В январе 1980 года в горах Тянь-Шаня проводились тренировочные сборы альпинистов ЛЭТИ (Ленинградский электротехнический институт), общества "Спартак" (г.Ленинград) и студентов Ленинградского Института ИТМО.

Группы занимались восхождениями под руководством мастеров спорта по альпинизму: Пулинца, Захожего, Липчинского.

31 января четыре начинающих альпиниста ЛЭТИ и два студента ЛИТМО, под руководством Александра Липчинского, ушли на однодневное тренировочное восхождение на пик Чкалова (Туюк-су, Тянь-Шань) и не вернулись.
Их тела обнаружили только на следующий день.

Группа шла без связок и буквально на первых же метрах маршрута они "подрезали" снежный склон и сошедшая сверху огромная снежная "доска" стащила всех вниз и погребла под собой.

Погибли все 7 человек группы...

Эта трагедия стала одной из самых страшных в истории как советсткого так и мирового альпинизма.
Подробнее читайте в нашей статье: САМЫЕ УЖАСНЫЕ ТРАГЕДИИ В АЛЬПИНИЗМЕ http://4sport.ua/articles?id=18569

Далее рассказ участника тех трагических сборов, Владимира Грачева:

Мне тогда исполнилось 20 лет, за плечами было несколько горных переходов повышенной сложности и альплагерь Узункол, где я получил значок "Альпинист СССР".
Я занимался в спортивной секции общества "Спартак" под руководством мастеров спорта Александра Колчина, Олега Борисенка, Юрия Разумова.
На зимние сборы в Алма-Ату поехал в надежде получить 3 разряд. Планировалось подняться на 4 вершины.

Часть участников жили на спортивной базе в поселке Чимбулак, а остальные пятью километрами выше по шоссе на метеостанции Туюк-су. С самого начала везение отвернулось от нас.

При восхождении на г.Амангельды, был серьезно травмирован один участник (трещина черепа и перелом ключицы).

На следующий день 30 января 1980 года группа под руководством Юрия Пулинеца, куда входил и я, вышла для восхождения на пик Чкалова.
В тот год в Заилийском Алатау выпало невероятно много снега, на Талгарском перевале его глубина доходила до 2-х метров, идущий в голове колонны при прокладке тропы выбивался из сил в 5 минут.

На Талгарский перевал мы поднимались безостановочно 5 часов.

Пик Чкалова был покрыт сплошными снежными карнизами многометровой толщины. Юрий Пулинец, оценив опасность, повел группу на пик Школьник (категория маршрута 3б). В этот день была еще одна травма (перелом руки у участника).
Восхождение длилось 15 часов без единого привала.

На следующий день, 31 января 1980 года наша группа отдыхала, а на пик Чкалова пошла группа Александра Липчинского и с нею два наблюдателя.

И вот дальше все произошло так, как не должно быть, т.е. с грубыми нарушениями всех элементарных правил.

Саша Липчинский сказал наблюдателям: "Что вы будете мерзнуть под горою, мы сейчас быстро сбегаем и назад, так что грейтесь в помещении верхней станции канатной дороги" (из-за обильных снегопадов канатная дорога не работала).
Группа пересекла плато и начала подъем на пик Чкалова, при этом участники не были в связках и поднявшись примерно на 70 - 100 метров подрезали лавиноопасный пласт.

Лавина сошла с большим количеством камней и тела были сильно повреждены.
Все тела были в неестественных позах, промерзли, и их очень сложно было упаковывать.
У кого-то руке висел лопнувший темляк от ледоруба.
Но одного человека, возможно, удалось бы спасти. Когда мы его отрыли, лицо было покрыто толстой коркой льда, он дышал под снегом несколько часов.

Но наблюдатели грелись на станции канатной дороги и забеспокоились, только когда начало темнеть.
Нашу группу подняли по тревоге в 4 часа ночи и при первых проблесках света мы уже были на месте.

Жутко видеть в снегу человеческий след, который ведет в никуда. Поднявшись к концу следа сбросили камень, и в месте его падения нашли все семь тел, и увидели всю ужасающую правду безответственности руководителей.

Помню, что в транспортировке тел нам помогали горнолыжники из Риги, большое им спасибо. На этом сборы были закончены.

Насколько знаю, руководителей сборов Юрия Пулинеца и Михаила Захожего дисквалифицировали. Липчинского и еще одного участника хоронили в Ленинграде в закрытых гробах.

Запомнились слова Леонида Трощиненко: "Горы не прощают ошибок".
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: алла | Наталико

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

А вот был еще такой случай...
« Ответ #42 : 16.11.16 17:38 »
Вроде еще не было.
про Анды у всех на слуху, а про эту жутчайшую историю читаю первый раз..

Это произошло в 1942 году в Таджикистане. В горах Памира потерпел катастрофу самолет, но пассажиры остались в живых. Среди них мать с двумя детьми. Три месяца снежного плена стали для нее самым настоящим адом…

http://www.sovsekretno.ru/articles/id/111


Поблагодарили за сообщение: Alina | arhelon | Шелонь

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

А вот был еще такой случай...
« Ответ #43 : 16.11.16 18:57 »
Вроде еще не было.
Обсуждали ее уже давно. Действительно, жутчайший случай.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

А вот был еще такой случай...
« Ответ #44 : 16.11.16 23:15 »
Обсуждали ее уже давно
искала, прежде чем выложить, не нашла.
хотелось бы почитать обсуждения.

из комментов:
Это правда. Я выросла в Душанбе, мой отец был лётчиком. У нас шёпотом это рассказывали - привирали много, конечно. Там все аэрофлотские жили в райончике, который назывался Старый Аэропорт. Среди тех, кто там жил, были и те, кто был участником этой и других, не менее жутких историй. Я не знала, что она осталась жива. Тогда болтали, что умерла вскоре после спасения.

Район крушения:
http://wikimapia.org/#lat=38.09555&lon=71.4944958&z=12&l=1&m=b

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 714

  • Была 16.10.23 23:29

А вот был еще такой случай...
« Ответ #45 : 16.11.16 23:29 »
Жизнь страшнее вымысла. Не зря говорят.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

А вот был еще такой случай...
« Ответ #46 : 17.11.16 00:25 »
искала, прежде чем выложить, не нашла.
хотелось бы почитать обсуждения.
Я по памяти, на тайне неважнецкий поиск, да и обсуждали это уже давненько. Там мужики долго канителились и вышли только подъев все припасы не оставив женщине практически ничего. Ну и то, что по выходе они объявили ее и детей погибшими, тоже не лезет ни в какие ворота.
Есть такая книжка альпиниста Евгения Лоренца "Раритеты Рушанских ворот". Оказывается, в тех краях аварию в горах потерпели 8 самолетов Р-5, а он в 85 г. спускал несколько из них для восстановления музейного экземпляра этого самолета. В середине книге по ссылке есть подробности и про этот случай. У женщины и детей фамилия была Гурьянова, есть и еще некоторые отличия от статьи в СовСекретно.


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

А вот был еще такой случай...
« Ответ #47 : 17.11.16 00:28 »
а он в 85 г. спускал несколько из них для восстановления музейного экземпляра этого самолета.
вроде и сейчас где-то в ангаре стоит тот самый.

Ну и то, что по выходе они объявили ее и детей погибшими, тоже не лезет ни в какие ворота.
если бы она умерла, их не осудили бы.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

А вот был еще такой случай...
« Ответ #48 : 01.06.18 11:48 »
Семь студентов в 1981-м пропали при восхождении на Кукисвумчорр в Хибинах

Известный лавинщик Юрий Леонидович Зюзин описал этот случай в своей книге «Хибинская лавиниада».
Сканы оттуда.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Серьёзно рассматривался вариант побега студентов в Финляндию! (и это 1981 год!)

Подробно разбирал трагедию Е.Буянов
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=7256

Александр Череватый в то время работал внештатным сотрудником Кировской контрольно-спасательной службы (КСС) Облсовета по экскурсиям и туризму.
https://www.murmansk.kp.ru/daily/26480/3350341/

– На поиски были брошены все силы Мурманской КСС. Студентов искали и добровольцы. Мы проверяли основную и запасную нитки маршрута, смотрели варианты радиальных выходов и возможных отклонений группы. Обследовали перевалы, долины Хибин и Ловозерских тундр. О пропавших студентах оповестили все туристические группы и даже работников буровых вышек и метеостанций. Однако все усилия были безрезультатны, – вспоминает ветеран спасательной службы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поисковая операция продолжалась всю зиму, весну и лето (о ней рассказывается в книге Юрия Зюзина - "Хибинская лавиниада"). Лишь спустя восемь месяцев группа туристов из Москвы, проходя через перевал Ворткеуай на хребте горы Кукисвумчорр, заметила на снежнике рюкзак и тело человека. Альпинисты сразу сообщили о страшной находке спасателям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Буянов:В уникальных раскопках после обнаружения следов Трагедии участвовало около 100 человек. Снежник прокапывали с образованием борозд и ступеней, которыми вгрызались вертикальными прокопами высотой несколько метров. Снег был слежавшийся, - уже «летний», очень плотный, и его пришлось упорно рубить лопатами. В отличие от других поисковых работ, - в этих активно участвовали и женщины-туристки, - их можно увидеть на фото.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Для обнаружения последних двух погибших руководители спасработ решились отбросить часть снега взрывом. Взрыв произвели успешно, и он не повредил останки погибших. Конечно, у всех участников поисковых работ остались нелёгкие воспоминания об этой спасательной эпопеи.

Ю.Зюзин:Искать группу начали только после праздников. К поискам были привлечены большие силы, в том числе и вертолёт, т.к. погода в первые два три дня была лётная и была хорошая видимость. Дело в том, что в группе были, как сейчас выражаются, дети VIP персон. Более подробно описаны все детали, я полагаю, в уголовном деле, т.к. этим расследованием занимались следователи МВД и КГБ, по крайней мере, они выходили со мной на контакт в первый месяц поиска. Позже поиски прекратили до лета, до схода снежного покрова.– Погибших обнаружили в средней части снежника, находящемся в тектоническом разломе под обрывистым уступом, – продолжает Александр Михайлович. – Помню, снег был очень плотным. Даже лавинные щупы с трудом проходили сквозь эту спрессованную массу. В одной из частей снежника отложения достигали 9 метров – и это летом! На извлечение тел потратили 10 дней. Последним на глубине 8 метров под снегом обнаружили тело руководителя пропавшей группы.

Из заметки Трагедия в ноябре 1981 года у перевала Ворткеуай (Хибины)» Э.А.Антипиной из книги «Спортивный туризм»:
«…Пройдя вверх по долине р. Малая Белая, группа через перевал Рамзая спустилась к озеру Малый Вудьявр, прошла через Кировск (25 км) и 2 ноября подошла к перевалу Ворткеуай… В связи с тем, что снега было мало, весь путь группа проследовала пешком, неся лыжи на плече. Подниматься по правому, безопасному, но каменистому и не заснеженному тогда склону, ребята не стали. По левому склону над разломом они увидели снежник и решили подняться по нему на лыжах к седловине перевала. Карниз под ними обломился, обрушился на всю группу, отбросив ребят к южной стене разлома. Начавшиеся снегопады увеличили глубину снежного покрова до 7-8 м и только в конце лета, т.е. через 10 месяцев, обнажились самые крайние по ходу, пролежавшие под меньшим слоем снега вещи и тела…»
 
В пользу такого варианта событий косвенно говорит то, что часть группы была обнаружена с надетыми лыжами, а часть шла без лыж. И то, что погибшие были обнаружены на разной глубине. Потому возможен вариант, когда часть группы шла по разлому без лыж, а часть решила обойти слева сверху по снегу на лыжах (по «варианту Зюзина» – один участник). И эта «лыжная часть группы» подрезала снег и сорвалась вместе в разлом вместе с лавиной, похоронившей под собой всех.

Характерный момент: след похоронившей группу лавины, проходившие мимо спасатели и лавинщики, не обнаружили. Хотя прошло всего несколько дней. И были небезосновательные предположения, что группа утонула при переходе через озеро. Но предположения не оправдались. Гибель туристской группы может быть прямо никак не связана с какими-то другими событиями, происходящими или наблюдавшимися рядом. Но она в той или иной мере похожа на аварию с другими туристскими группами. «Заботы» КГБ тоже понятны. Исчезновение группы людей может быть связано с каким-то государственным преступлением. И обычно оно, так или иначе, связано с болезненной общественной реакцией на это событие.
Когда группу обнаружили, ни у кого не возникло и тени сомнения в том, что группа погибла от лавины. И вот такое могло случиться лавинное «коварство»: сход снега по наледи жёлоба старого снежника.

Фото с плёнки из похода.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На биваке. Лыжи образуют ветрозащитную стенку палатки

Интересно письмо Татьяны Понкрашёвой(сестры руководителя похода)
Из письма:(жирный шрифт –мой)
Разворачиваемый текст
   
К Вам обращается Татьяна Алексеевна Понкрашёва (Копытова), сестра руководителя группы ленинградских туристов, погибших на Ворткеуайе в 1981 г. Большое Вам спасибо за память и тёплые слова о ребятах, прозвучавшие в Вашей статье. Поскольку я принимала самое непосредственное участие в поисках с первого до последнего дня (у меня в то время был II разряд по альпинизму, и А.А. Островский разрешил мне участвовать в поисках, как Борису Александровичу Осьминину - он был, что называется, "ходячий" геолог), то у меня есть некоторые уточнения по поводу тех событий. Во-первых, дата гибели ребят. Всё-таки ребята погибли 2 ноября, доказательств этому два - фото и продукты. У меня сохранены все фотографии с плёнок, обнаруженных в их фотоаппаратах (фотоаппаратов было 4), и судя по фотографиям у ребят было две ночёвки. Первая - с 31 октября на 1 ноября в долине Малой Белой напротив склонов Тахтарвумчорра. Вторая в 1 на 2 ноября при подходе к Ворткеуайю. 1 ноября днём они были на автобусной остановке "25 километр..
Во-вторых, продукты на поход были разложены по датам и порядку приёма пищи (завтрак и т.д.). При разборе рюкзаков (все рюкзаки были найдены) мы не обнаружили завтрак на 2.11 и все предыдущие дни. Анатолий Александрович считал доказательством момент остановки часов Михайлова. Мы с Борисом Александровичем не стали с ним спорить, но в семьях именно 2 ноября считалось днём памяти ребят. Впоследствии я неоднократно проходила путь от станции Хибины по Малой Белой через перевал Рамзая и 25 км на Ворткеуай - всегда два дня с одной ночёвкой. В отношении милиции. Поиски ребят начались 13 ноября 1981 года (контрольный срок вышел 12 ноября), и к моему приезду в Кировск 23 ноября там работал присланный из мурманской милиции некто Пытский. Он лично сказал мне, что это бытовуха, что парни перепились, передрались из-за девчонок и поубивали друг друга. Такова была "официальная" версия. (В рюказаке Петра мы потом нашли бутылку сухого вина - они брали её на 7 ноября). С такой "версией" милиция ничего не предпринимала для поисков, только 25 ноября мы вместе с Борисом Михайловым (он возглавлял турклуб ЛГУ), взяв фото ребят, пошли по столовым, подъёмникам, опрашивая персонал, за что получили нагоняй от того же Пытского.
Поэтому после окончпния спасработ 4 декабря (резко возросла лавиноопасность) мы написали письмо в Генпрокуратуру СССР, и где-то в феврале 1982 г. нас пригласили в "большой дом" на Литейном, где сотрудник КГБ изложил нам результаты проверки. Детей академиков в группе не было, просто родители всё время дёргали власть имущих. Военные один день на лавине работали. Ребят обнаружили 13 августа, а 14 была прислана группа солдат, человек 10-15. Так получилось, что руководить их работой пришлось мне - было местное ЧП, и спасателей отправили туда, а я осталась на лавине. В этот день мы нашли лыжи. Больше военные не присылали. О взрыве. 20 августа достали тело Владика Лукинова, шестого по счёту. Оставался только мой брат. Предстояло копать самый сложный участок (в первый же день мы составили профиль лавины), психологическая усталость зашкаливала, и было ясно, что надо предпринимать нечто кардинальное. Тогда и возникла идея взрыва. Я была сначала категорически против, не давала согласия. Потом пришлось принять решение. Снег взрывали 22 августа, два взрыва, после которых ещё сутки ломами и лопатами мы разгребали уже не снег, а полулёд-полуфирн. Петю нашли 23 августа на глубине 8 метров, но лавинный слой над ним был всего 10 сантиметров. Лавина была мокрая, и выбраться из неё без посторонней помощи шансов не было никаких.
Я помню каждый день того лета, с тех пор неплохо знаю Хибины и очень люблю их. У нас сын Пётр, названный в память о дяде, которого он знает лишь по фото. Первый покорённый им перевал в 14-летнем возрасте - это Ворткеуай.
И ещё вот о чём мне хочется написать - об отношении местных жителей. Неоднократно на улицах Кировска ко мне подходили незнакомые люди и спрашивали: "Как у вас дела?" Телефонистки при заказе по срочному тарифу никогда не брали дополнительную плату за превышение времени. Руководители предприятий, особенно ПО "Апатит", всегда освобождали от работы спасателей-общественников. Правда с бумагами об освобождении от работы не без задней мысли Анатолий Александрович отправлял меня. Весной 1983 года мы с Борисом Александровичем Осьмининым приехали в Кировск за камнями для памятника. Бухгалтер осталась после работы и несколько часов рылась в справочниках с целью оформить нам камни как можно дешевле. За большим эвдиалитом на отвалы поехала бригада такелажников с краном, КамАЗ и еще куча техники, работали несколько часов. Когда всё закончили, мы пошли расплачиваться, и в ответ услышали: "Вы за кого нас принимаете? Мы, что, не знаем, куда вы берёте камни? Если бы на дачу для фундамента, то взяли бы с вас деньги". В результате они согласились взять две бутылки коньяка - помянуть ребят. А на Ворткеуайе мы поставили мемориальную доску. Место выбирали с таким расчётом, что её блеском туристы свернут к ней, а затем - прямо на перевал, минуя роковой кулуар.
 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Ирис | KUK | medgaz

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 945
  • Благодарностей: 6 196

  • Был вчера в 17:02

А вот был еще такой случай...
« Ответ #49 : 30.10.18 09:22 »
Роопкунд.
C конца XIX века ходили слухи, что на берегу этого труднодоступного озера лежит огромное количество человеческих скелетов. В 1942 году H. K. Madhwal добрался до озера и убедился в этом воочию: на берегу озера лежали более пятисот скелетов.

Первая датировка останков была произведена в 1960-х годах с помощью радиоуглеродного анализа: он показал очень примерный возраст скелетов от пяти до восьми веков.

Первоначально высказывались разные гипотезы об их смерти: метель, лавина, оползень, эпидемия, даже массовое самоубийство. Более поздние исследования учёных Хайдарабада, Пуны и Лондона, изучивших повреждения костей погибших, установили, что причиной смерти стал огромный град: градины могли достигать размеров крикетного мяча (до 7 см в диаметре), и на открытом пространстве у людей не было шансов спастись. С учётом сходов лавин в этом районе, количество членов группы могло быть до шестисот, часть из них, возможно, была снесена в озеро. В связи с разрежённостью воздуха и постоянными низкими температурами в регионе тела́ так хорошо и сохранились.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

А вот был еще такой случай...
« Ответ #50 : 17.01.19 16:08 »
на форуме упоминали вскользь про этот случай.
напишу подробно.

Покорить вершину и умереть. Как пик Ленина отнял восемь женских жизней

Женский альпинизм развивался в СССР такими же бурными темпами, как и мужской. И по одиночке, и группами женщины на равных с сильным полом участвовали в покорении самых высоких и крутых гор. Пионером женского альпинизма в СССР стала Эльвира Шатаева.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Выпускница Московского художественного училища, комсомолка, спортсменка, красавица, Эльвира работала инструктором спорткомитета Киевского района города Москвы в ДСО «Спартак». Её увлечение горами началось с увлечения человеком — инструктором альпинизма Владимиром Шатаевым. Эльвира влюбилась в него, а вместе с ним и в горы.

Они поженились, и альпинизм стал их общим делом. Эльвира прогрессировала стремительно — штурмовала вершины Кавказа и Памира — и в 1970 году была удостоена звания мастера спорта СССР по альпинизму.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вернувшись из очередного похода, Эльвира задумалась над тем, чтобы установить своеобразный рекорд — покорить семитысячники силами женской команды. Такого до нее не делал никто. Первой целью женской команды стал в 1972 году семитысячный пик Евгении Корженевской. В экспедиции вместе с Эльвирой Шатаевой участвовали Галина Рожальская, Ильсиар Мухамедова и Антонина Сон. Восхождение завершилось успешно и было высоко оценено — участниц экспедиции наградили медалями «За выдающиеся спортивные достижения».
Через год Эльвира Шатаева организует новую женскую экспедицию, на этот раз на Северный Кавказ. Пятеро альпинисток покоряют гору Ушба, причем за один подъем сразу обе ее вершины, что считается сложным занятием даже для самых опытных спортсменов.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Третьей «мишенью» женской команды должен был стать уже знакомый пик Ленина. Маршрут был тщательно разработан и продуман до деталей. Планировалось, что альпинистки поднимутся через скалу Липкина, взойдут на вершину, а затем спустятся через вершину Раздельная, сделав так называемый траверс, который Шатаева успешно испытала годом ранее на Ушбе. Этот маршрут считался не самым экстремальным на пике Ленина.

Разворачиваемый текст
Пик Ленина, несмотря на высоту 7134 метра, считался едва ли не самым безопасным среди советских семитысячников. За первые 45 лет восхождений на эту вершину там не погиб не один альпинист.

В команду Эльвиры Шатаевой вошли уже хорошо знакомая и опытная Ильсиар Мухамедова, а также Нина Васильева, Валентина Фатеева, Ирина Любимцева, Галина Переходюк, Татьяна Бардашева и Людмила Манжарова.
Команда собралась в полном составе в Оше 10 июля 1974 года. Начались совместные тренировки, а также были проведены два акклиматизационных выхода. У тех, кто видел работу команды Шатаевой, не возникло никаких замечаний и нареканий: девушки работали с полной отдачей, не конфликтовали, прекрасно взаимодействовали друг с другом.

В конце июля девушки узнали, что на пике Ленина погиб известный американский альпинист Гарри Улин. Это был первый спортсмен, погибший на вершине. Буквально вслед за ним погибла швейцарка Ева Изеншмидт. Метеорологи выдали прогноз, который гласил, что в районе пика Ленина возможны снегопады, резкие перепады температур и сходы лавин. Тем не менее команда Шатаевой от своих планов не отказалась.

2 августа Эльвира Шатаева передала по радиостанции в базовый лагерь:
«Осталось около часа до выхода на гребень. Всё хорошо, погода хорошая, ветерок несильный. Путь простой. Самочувствие у всех хорошее. Пока всё настолько хорошо, что даже разочаровываемся в маршруте…»

В это время на пике Коммунизма работали несколько мужских команд. Впоследствии возникла версия, что руководивший базовым лагерем легендарный советский альпинист Виталий Абалаков специально просил мужские команды подольше оставаться поближе к вершине, чтобы страховать команду Шатаевой.

Но девушки, в свою очередь, полагали, что такая опека нивелирует значимость их восхождения, поэтому медлили со штурмом вершины, взяв день отдыха.

4 августа около 17:00 Эльвира Шатаева сказала во время радиосвязи:
«Погода портится. Идёт снег. Это хорошо — заметёт следы. Чтобы не было разговоров, что мы поднимаемся по следам».

О том, что происходило дальше, известно исключительно из данных радиообмена.

5 августа около 17 часов Шатаева передала на базу:
" Ребята «сделали» пик Ленина. Нам завидно. Но завтра нас тоже можно будет поздравить. Пусть Корепанов нас встречает на Раздельной, греет чай. Поздравляем Жору (Корепанова) с днем рождения. Желаем всего доброго. Несем тебе презент. Пик Ленина ты уже покорил, теперь желаем восьмитысячника"

База ответила поздравлениями и пожелала успешного спуска. Но как раз со спуском возникли проблемы.

Чуть позже Шатаева снова вышла в эфир:
"Видимость плохая — 20−30 метров. Сомневаемся в направлении спуска. Мы приняли решение поставить палатки, что уже и сделали. Палатки поставили тандемом и устроились. Надеемся просмотреть путь спуска при улучшении погоды. Думаю, не замёрзнем. Надеюсь, ночёвка будет не очень серьёзной. Чувствуем себя хорошо."

На базе эти новости восприняли с тревогой, но решение встать лагерем на вершине в условиях нулевой видимости и надвигающейся темноты одобрили. Иного варианта не было.

6 августа, 10 часов утра.
Шатаева — базе:
"Погода ничуть не изменилась. Видимости никакой. Мы встали в 7 часов и все время следим за погодой — не появится ли просвет в тумане, чтобы определиться, сориентироваться на спуск. И вот уже 10 часов, и ничего, никаких улучшений. Видимость все такая же низкая — примерно 20 метров."

На базе рекомендовали повременить с решением о спуске.

13 часов. Шатаева — базе:
"Ничего не изменилось. Никаких просветов. Ветер начал крепчать, и довольно резко. Видимости тоже нет, и мы не знаем, куда же нам все-таки двигаться. Мы готовы в любой момент выйти. Но время прошло… Мы сейчас готовим обед. Хотим пообедать и быть наготове, чтобы собраться за 10−15 минут, не больше. Имеет ли Жора для нас какие-нибудь рекомендации? Сообщите, не идет ли кто в нашу сторону?"

База тем временем вела экстренные консультации с другими командами. Однако ясного ответа выработать было нельзя. Погода ухудшилась настолько, что в сторону вершины в этот момент не выдвигалась ни одна из команд. Видимости не было, следы предыдущих групп замело. Советовать девушкам спускаться в таких условиях можно было только при крайних обстоятельствах. Но и оставаться дальше на вершине было крайне небезопасно.

17 часов. Шатаева — базе:
"Мы хотели бы уйти с вершины вниз. Мы уже потеряли надежду на просвет… И мы хотим просто начать… по всей вероятности, спуск… Потому что на вершине очень холодно. Очень сильный ветер. Очень сильно дует."

Кроме того, Шатаева запросила консультацию врача. Выяснилось, что одну из спортсменок уже около суток рвёт после приёма пищи. По словам самой Шатаевой, они предполагали проблемы с печенью.

Медик Анатолий Лобусев, которому изложили симптомы, был категоричен: группа должна начать немедленный спуск. Шатаева перечислила ему, какие есть медикаменты в распоряжении группы, врач в свою очередь рассказал ей, что и когда колоть в виде уколов. Кроме того, выяснилось, что симптомы заболевания проявились еще у одной девушки, а медикаментов сразу на двоих больных могло не хватить.

База (Абалаков) — Шатаевой:
" Объявляю вам выговор за то, что не сообщили раньше о больной участнице. Срочно выполнить указание врача — сделать укол — и немедленно спускаться по пути подъёма, по маршруту Липкина."

Шатаева — базе:
"Я поняла. Хорошо. Сейчас же сделаем уколы, собираем палатки и немедленно — через 15 минут — начинаем спуск. Все, что касается выговора, предпочитаю получить внизу, а не на вершине."

Девушки начали спуск. Но около двух часов ночи 7 августа на пике Ленина разразился ураган. Чудовищный ветер, опасный и на равнине, здесь превратился в монстра, уничтожающего всё на своём пути.

Утреннее сообщение 7 августа от женской команды было страшным:
"ураган разорвал палатки, унёс вещи, в том числе примусы. Ночью погибла Ирина Любимцева."

Разворачиваемый текст
Не прошло и пятнадцати минут после этого сообщения, как из базового лагеря вышел отряд советских альпинистов на помощь группе Шатаевой. Без всякого приказа, добровольно, вышли также французы, британцы, австрийцы и японцы, которые были к вершине ближе всего.

Видимость стала почти нулевой, а ветер сбивал с ног. Японцы, продвинувшиеся дальше других, вынуждены были отступить после того, как члены группы получили обморожения.

В 14:00 Эльвира Шатаева сообщила:
«У нас умерли двое — Васильева и Фатеева… Унесло вещи… На пятерых три спальных мешка… Мы очень сильно мёрзнем, нам очень холодно. У четверых сильно обморожены руки…»

База отвечала:
«Двигаться вниз. Не падать духом. Если не можете идти, то шевелитесь, находитесь всё время в движении. Просим выходить на связь каждый час, если будет возможность».

Эти советы были единственным, чем в тот момент лагерь мог помочь девушкам.

Радио от женской команды в 15:15:
 «Нам очень холодно… Вырыть пещеру не можем… Копать нечем. Двигаться не можем… Рюкзаки унесло ветром…»

База — Шатаевой:
"Сделайте яму, утеплитесь. Завтра придет помощь. Продержитесь до утра."

Около 19:00 базовый лагерь связался с одной из советских команд, находившихся ближе к вершине:
«Наверху трагедия заканчивается. По всей вероятности, протянут недолго. Завтра на утренней связи в 8 часов сообщим, что вам делать. Видимо, подниматься вверх…»
Кому-то такое сообщение может показаться циничным — о ещё живых женщинах говорили как об уже мёртвых. Но альпинисты привыкли смотреть на вещи трезво: шансов у группы Эльвиры Шатаевой не оставалось.

Последнее сообщение от группы пришло 7 августа в 21:12. Передачу вела уже не Эльвира Шатаева, а Галина Переходюк. С трудом произносимые слова перебивались плачем. Наконец Галина с огромным трудом произнесла:
"Нас осталось двое… Сил больше нет… Через пятнадцать-двадцать минут нас не будет в живых…"

После этого на базе ещё дважды слышали в эфире нажатие кнопки — кто-то пытался выйти в эфир, но сказать уже ничего не смог..

Когда ураган стих, до места трагедии первыми добрались японские и американские альпинисты. Они составили карту местонахождения тел, отметили их места расположения. При этом выяснилось, что количество тел не совпадает с численностью группы — одна из девушек исчезла.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Появилась безумная надежда — а вдруг хотя бы одной удалось выжить? Идти наверх и прояснить ситуацию должна была группа наиболее опытных альпинистов.

Поисковую партию возглавил срочно прибывший на Памир Владимир Шатаев, муж Эльвиры. Он уехал из этого района всего за несколько дней до трагедии и вернулся после гибели швейцарской альпинистки. О том, что случилось с женской командой, ему сообщили уже на месте.

Когда решалось, кто пойдёт наверх, многие выступили против кандидатуры Шатаева. В его квалификации не сомневался никто, но были сомнения, что человек, переживший страшное личное горе, способен обуздать эмоции. Споры пресёк Виталий Абалаков: «Пойдёт Шатаев».
Владимир Шатаев и в этой ситуации показал себя профессионалом экстракласса. Несмотря на сложные условия и тяжелейшую психологическую нагрузку, его группа нашла всех восьмерых погибших девушек. Восьмую, Нину Васильеву, нашли в разорванной палатке под телом Валентины Фатеевой — японцы её просто не заметили.
Шатаев:
Я так и знал — это Эльвира. Она лежит лицом вверх, головой к северу, раскинутые руки без рукавиц…
Ребята тактично оставили нас вдвоем и спустились вниз за перегиб. Спасибо им — мне нужно побыть с ней наедине…
Кто-то должен надиктовать на пленку. Магнитофон у меня под одеждой — достать его нелегко… И нужно ли? Шнур микрофона короткий. Если это сделает кто-то из них, я должен стоять на привязи и слушать чужой деловой голос… Стоять и ждать… Лучше самому.
Нажав кнопку пуска, поднес к губам микрофон и сказал: «Эльвира Шатаева… Ногами к югу. Голова в капюшоне. Анарака голубого цвета, пуховка. Брюки-гольф, черные, вибрам двойной, на ногах «кошки». Очков нет. В четырех метрах найдена резинка от очков… В карманах карабин и разные дамские мелочи — маникюрная пилка, щипчики для ногтей, карандаш «Живопись», круглое зеркальце — разбитое (в трещинах).


Альпинисты вырыли в снегу две могилы. В одной из них захоронили Нину Васильеву, Валентину Фатееву, Ирину Любимцеву. Во второй Галину Переходюк, Татьяну Бардышеву, Людмилу Манжарову, Эльвиру Шатаеву, Ильсиар Мухамедову.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Трагедия с группой Шатаевой потрясла не только альпинистское сообщество, но и весь Советский Союз. Со всех его уголков в Спорткомитет СССР и Владимиру Шатаеву, а также родным погибших девушек слали телеграммы и письма с соболезнованиями и словами поддержки.

Через год Владимир Шатаев подал в Спорткомитет заявку на проведение экспедиции по спуску тел членов команды Эльвиры Шатаевой. В Спорткомитете всё поняли правильно и дали добро. Больше того, со всего СССР Шатаеву шли письма и телеграммы от добровольцев, желающих участвовать в операции.
Операция по спуску тел заняла 14 дней. Всех восьмерых: Эльвиру Шатаеву, Нину Васильеву, Валентину Фатееву, Ирину Любимцеву, Галину Переходюк, Татьяну Бардашеву, Людмилу Манжарову и Ильсияр Мухамедову похоронили у подножия пика Ленина, в урочище Ачик-таш, на «Поляне эдельвейсов».
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: ivanes | Laura | lilac72 | Gerda1 | mrv | Direbo | emcik

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 953
  • Благодарностей: 14 956

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 06:48

А вот был еще такой случай...
« Ответ #51 : 20.01.19 21:44 »
https://long.altapress.ru/delo-1946/

Засекреченное дело

Тайна гибели 10 барнаульских лыжников-комсомольцев в январе 1946 года

28−29 января в районе Павловского тракта обнаружено 10 трупов.|
Так начинается обвинительное заключение по делу о гибели в окрестностях Барнаула группы лыжников-комсомольцев в 1946 году. От парка меланжевого комбината они должны были дойти до села Новомихайловка. Но насмерть замерзли там, где сейчас стоят красивые магазины и высокие дома. Дело это сразу засекретили, и тайна их гибели долгое время оставалась нераскрытой.

Из городского морга на кладбище тела погибших вывозили в разные дни и разное время. Лишь на пару часов разрешили завезти их домой, чтобы близкие могли проститься. И то только тем, кто жил ниже ул. Папанинцев.
Гибель 10 комсомольцев власти засекретили отнюдь неспроста — как считает Улько, они боялись эксцессов в центре города накануне всенародного, как тогда говорили, торжества: выборов в Верховный Совет СССР. А они должны были вот-вот состояться: 10 февраля.

Художественное сопровождение|
В январе 1946-го барнаульский горком партии потребовал от комитета по делам физкультуры и спорта и шести добровольных спортобществ города (они существовали на предприятиях) разработать план агитационных – предвыборных – мероприятий с участием физкультурников.

Для поднятия духа|
27 января, 10 утра. Мороз минус 16, сила ветра 16−24 метра в секунду. Группа стартует от стадиона «Красное Знамя» (ныне «Клевченя») в парке БМК (ныне «Изумрудный») и сначала, вероятно, двигается по парку, где продолжена лыжня, к выходу.
Лыжников двенадцать – пятеро девчонок и семь парней, по большей части совсем молодых ребят, почти всем примерно по 20 лет.
Старше всех Николай Михайлов, опытный спортсмен, прошедший войну в лыжном батальоне. Он да Люда Огородникова – только они из всей лыжной команды и останутся в живых…
Отдельно, на подводе, едет агитатор – замсекретаря комитета комсомола БМК Галина Семендяева, ей и вознице тоже суждено будет остаться в живых. На телегу ребята складывают теплые вещи и продукты, полученные в отделе рабочего снабжения, чтобы двигаться налегке.
В лыжные походы в те годы одевали свитера, на них – легкую курточку.

Не отказались от затеи|
Задача перед лыжниками стоит трудная, но для подготовленных спортсменов посильная: дойти до Новомихайловки (18 км), выступить с агитацией и вернуться своим ходом.
А теперь вдумайтесь: трое из 12 участников похода никогда не стояли на лыжах, четверо были больны (!). Об этом заявили свидетели на суде. Стало быть, и в группе об этом было известно, и капитан команды Семенов тоже наверняка это понимал. Или скоро понял.
Загадка: почему же сами лыжники не отказались от затеи или не перенесли ее на другой день?
Настрой на победу|
На суде Николай Михайлов и Людмила Огородникова скажут: никто никого не принуждал. Может, в то тяжелое время они рассчитывали на дополнительный паек? Или хотели заменить 12-часовую вахту на комбинате на более-менее легкое, как поначалу надеялись, приключение?
Другое объяснение дает старожил Барнаула Клавдия Пойлова. Об этой истории в те годы она не знала, но атмосферу того времени помнит прекрасно.
«Они знали, что будет трудно. Но им хотелось доказать, что они всё могут. Я по своему брату (известному историку Петру Бородкину. – Прим. altapress.ru) сужу. Такой настрой был у всей, в основном, молодежи», – отметила Клавдия Пойлова, бывший директор издательства
«Алтайская правда».
Но даже настроя на победу оказалось категорически мало.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: ivanes | Dr.Summer | Direbo | Laura | emcik

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

А вот был еще такой случай...
« Ответ #52 : 28.01.19 18:31 »
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65888021.html?from=left-art
Рыбак с тремя сыновьями задохнулся в палатке на Белоярском водохранилище

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 862

  • Расположение: Беларусь

  • Была 26.03.24 18:37

А вот был еще такой случай...
« Ответ #53 : 28.01.19 22:28 »
Это ужас вообще. Нет слов...
Каждый аптекарь думает, что он лекарь

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 953
  • Благодарностей: 14 956

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 06:48

А вот был еще такой случай...
« Ответ #54 : 13.03.19 10:25 »
В глуши Ильменского заповедника в Челябинской области найдено тело 22-летней девушки. Об этом передает newsmiass.ru со ссылкой на руководителя миасского следственного отдела регионального СУ СКР Анатолия Селиверстова. Умершую нашли сегодня.

На вещи девушки наткнулись еще вчера, но из-за темноты поиски пришлось отложить до утра. Издание предполагает, что девушка, "замерзая, сбрасывала с себя одежду и продолжала забираться в глушь". Причины ее действий не уточняются.

Признаков насильственной смерти на теле на найдено. По предварительным данным, девушка умерла из-за переохлаждения.

Как уточняется, Александра А. ушла из дома еще 27 февраля. В полицию о ее пропаже заявляла мама. Девушку искали, но не могли найти. В соцсетях очевидцы периодически писали о том, что видели ее в разных частях города.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Andvas


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 4

  • Был 03.04.19 00:01

А вот был еще такой случай...
« Ответ #55 : 01.04.19 03:47 »
на форуме упоминали вскользь про этот случай.
напишу подробно.

Покорить вершину и умереть. Как пик Ленина отнял восемь женских жизней
Эту тему на форуме не обсуждали? Я удивлен. Зашел сюда не ради Дятлова, а почитать про Хамар-Дабан и про это восхождение.
Там на самом деле много странностей, включая обрывки фраз от знавших как самих погибших женщин, так и от тех, кто в том числе был там и страховал группу. Можно предположить, что на деле все было совсем не так, как в официальной версии. Учитывая, что трупы не отправлялись на экспертизу, несмотря на то, что их сняли с горы, а руководил как поисковой, так и позже спуском тел, муж руководительницы. И человеческий фактор он вполне мог записать на счет "непреодолимой природной силы".

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 953
  • Благодарностей: 14 956

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 06:48

А вот был еще такой случай...
« Ответ #56 : 07.07.19 08:01 »
Четыре человека погибли при взрыве бензовоза на Урале

Четыре человека погибли и 11 пострадали в результате взрыва бензовоза в Свердловской области. Машина с топливом съехала с трассы в кювет и перевернулась в ночь на 7 июля.

Трагедия произошла в 00:15 на 44-м километре дороги Карпинск-Кытлым.

 По данным Главного управления МВД России, сверху на цистерне сидели семь человек. Это были туристы, которые попросили подвезти их. Водитель посадил людей на верх цистерны. Во время движения мужчина не справился с управлением, и машина вылетела на обочину. Там она перевернулась, разлившееся топливо стало причиной взрыва.

    “Всего пострадали 11 человек при взрыве бензовоза, который при отказе тормозов сошел с дороги. Пострадали люди, которые рядом проезжали. Четверо насмерть, которые были рядом с бензовозом”, – сообщил агентству ТАСС глава городского округа Краснотурьинск Александр Устинов.

Экспертиза установила, что водитель был нетрезв. В его крови обнаружили 0,706 промилле алкоголя.

Установлены личности погибших и пострадавших, в числе которых 13-летний подросток. Все они жители Свердловской области.

Согласно источнику, водитель автомобиля, груженого 4,5 тонной топлива, решил подбросить спортсменов, которых встретил на трассе

Из-за нехватки мест в кабине, мужчина посадил 7 человек на цистерну, но в дороге не справился с управлением. Машина перевернулась и взорвалась.

В результате ДТП три человека погибли, еще пятеро, включая водителя, госпитализированы в тяжелом состоянии.

По предварительной информации, жертвами трагедии оказались участники марафона «Конжак-2019», одного из этапов Кубка России.
« Последнее редактирование: 07.07.19 08:05 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

А вот был еще такой случай...
« Ответ #57 : 29.07.19 23:14 »
Если повторяюсь или не в тему - поправьте пожалуйста.
https://realt.onliner.by/2019/07/29/roopkund
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

JOHN2014


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 209

  • Был 14.11.20 20:15

А вот был еще такой случай...
« Ответ #58 : 31.07.19 13:00 »
Эту тему на форуме не обсуждали? Я удивлен. Зашел сюда не ради Дятлова, а почитать про Хамар-Дабан и про это восхождение.
Там на самом деле много странностей, включая обрывки фраз от знавших как самих погибших женщин, так и от тех, кто в том числе был там и страховал группу. Можно предположить, что на деле все было совсем не так, как в официальной версии.
Вот пара интересных статей которые несколько отличаются от официальной версии. Мне почему-то кажется они больше соответствуют случившемуся.
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=8264&code=1
(на вторую я ссылку не нашел она называется "Памир 74 работа над чужими ошибками" кому интересно поищите сами)

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

А вот был еще такой случай...
« Ответ #59 : 29.04.20 23:19 »
Странно, но на форуме эту историю не нашла.
хотя окрестили её американским перевалом Дятлова.

“Тайна пяти мужчин или что случилось Гэри Матиасом”.


24 февраля 1978 года из города Юба в город Чико, штата Калифорния, на бирюзово–белом Mercury Montego 1969 года выпуска, выехали пять мужчин: Джек Хютт (Jack Huett), Гэри Матиас (Gary Mathias), Уильям Стерлинг (William Sterling), Джек Мадруга (Jack Madruga) и Теодор Вейхер (Theodore Weiher).
Они собирались поддержать своих земляков из баскетбольной команды UC-Davis, которая должна была играть вечером этого же дня с командой Калифорнийского государственного университете из города Чико.
Они тоже занимались баскетболом и играли за команду Gateway Gators, которая спосировалась местной программой для умственно отсталых людей. Следует отметить, что на следующий день, 25 февраля , они должны были сыграть свою первую игру в недельном турнире, победители которого получат бесплатную неделю отдыха в Лос-Анджелесе.

Джек Хютт был самым молодым в компании, ему было 24 года. Уильяму Стерлингу было 29 лет. Он был глубоко религиозным человеком. Часами мог читать религиозную литературу, чтобы помочь верующим пациентам в психиатрических больницах. Теодор Вейхер был самым старшим из компании, 32 года. Тед Вейхер некоторое время работал в качестве дворника и клерка. Джеку Мадруги было 30 лет, а Гэри Матиасу – 25 лет.

И тут, внимание!
Четверо из молодых людей были с задержкой умственного развития или как у нас говорят «тугодумы». В отличии от пятого участника поездки, официально диагнозы им не диагностировали.А вот Гэри Матиас официально был признан шизофреником, которая у него проявилась примерно в возрасте 20 лет и он периодически проходил лечение у врача. Стоит отметить, что Гэри не был у врача последние два года.

Все они проживали со своими родителями. Это весьма не типично для США, где молодежь старается как можно раньше съехать из дома и наконец получить свободу. Но это еще раз подтвеждает, что у всех было задержка умственного развития. Более подробно о жизни Гэри Матиаса и его умственном развитии мы поговорим в своём месте, а сейчас продолжим рассматривать хронологию произошедших событий.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Познакомились молодые люди в группе поддержки для людей с умственными отклонениями.

Друзья были практически одного возраста и между ними никогда не возникало открытых конфликтов, наоборот они всячески старались помогать друг другу. Как таковых серьезных отклонений в психике у молодых людей не наблюдалось. Они, как и обычные люди, могли сами себя обслуживать и во многом вписывались в общество. Двое из друзей даже прошли военную службу.

В тот злополучный день пятеро друзей сели в машину и, проехав 50 миль, оказались на университетской площадке соседнего городка. Практически весь день компания провела на баскетбольной площадке. Ближе к 10 часам вечера друзья решили отправиться домой. По дороге они заехали заправиться топливом и приобрести различных снэков .
Сотрудники заправочной станции были последние, кто видел компанию друзей живыми.
До Юба-Сити никто из друзей так и не добрался.
Разворачиваемый текст
Когда на следующий день, они не вернулись из Чико, их семьи стали беспокоиться и вызвали полицию. Несколько дней не было никаких новостей. Во вторник, 28 февраля, один из рейнджеров прочитав ориентировку на пропавших людей вспомнил , что видел похожую машину Меркурий Монтего. Но в тот момент он не обратил внимание, на это т.к. многие жители часто ездили туда в Сьерра-Неваду в зимние выходные, чтобы покататься на лыжах, но после того, как он прочитал сводку о пропавших без вести, он узнал автомобиль и привел к нему полицию 28 февраля.

Машина была на грунтовой дороге возле Оровилла, в районе лагеря Роджерс Коу, мимо Эльке Ретрит, на высоте примерно 1400 метров.
Автомобиль Джека Мадруга располагался примерно в 2,5 часах езды от Чико, в противоположном направлении от дома, в горах Национального леса Плумас.

автомобиль
https://images11.cosmopolitan.ru/upload/img_cache/f55/f5508abb3c3949de02d34ba7b0fc6f71_cropped_666x361.webp?webp

При обыске машины, полиция не обнаружила никаких признаков взлома авто, но он был открыт, а одно боковое окно было опущено. Ключей от зажигания нигде не было. Также были найдены пустые коробки из под молока и банки пепси, купленные в Чико, а также программка из баскетбольной игры, которую они смотрели. В бардочке нашли аккуратно свернутую дорожную карту Калифорнии. При внешнем осмотре автомобиля, не было обнаружено никакого очевидного ущерба для автомобиля, т.е. у машины были целы колеса, фары и несмотря на ухабистую тяжёлую дорогу, а все эти дни шёл сильный снег, он нигде не застрял. Водитель использовал либо удивительную осторожность и точность про езде или он знал дорогу достаточно хорошо, чтобы предвидеть каждую колею. Бак был заполнен на четверть и машина легко заводилась. Сам автомобиль застрял колесами в снегу, но довольно легко выбрался из снега при небольшой помощи.

Из показаний родственников стало понятно, что друзья совершенно не планировали отклоняться от маршрута и сразу после окончания игры должны были вернуться домой. О том, что кто-то из друзей хотел в ночное время отправиться в горы, ничего не было известно. Кроме того, для похода в горы требовалaсь зимняя одежда и провиант, которого не могло быть с собой у ребят, отправившихся поиграть в баскетбол.

Полиция продолжала поски в течение пяти дней. Вскоре поисковую операцию пришлось прекратить, т.к. началась сильная метель, которая весьма затрудняла поиск, а также скрыла потенциальные следы пропавших людей. Всю оставшуюся зиму и всю весну, поиски пропавших пятерых мужчин ни к чему не привели.

 4 июня 1978 года группа мотоциклистов отправилась на отдых в в горы Национального леса Плумас.
Один из мотоциклистов, проезжая по лесу Плумас, заметил разбитое окно в трейлере лесной службы.

Внутри трейлера было найдено тело. Это был Тед Вейхер.
Первый из пяти пропавших мужчин был найден. Но обнаружение трейлера с телом Теда Вейхера, поставило больше вопросв, чем дало ответов.
Тед Вайхер – когда-то высокий крепкий парень весом 90 кг. Но найденное в трейлере тело ничем не напоминало прежнего Теда. Он вытянулся на кровати, завернувшись в восемь простыней. Ботинки исчезли с его ног, а на столике у кровати лежали никелевое кольцо с выгравированным именем «Тед», золотая цепочка, кошелек с наличными и золотые часы, которые никто из членов семей погибших не смог опознать.

Судя по росту бороды, Тед умирал в голодной агонии примерно 13 недель. Ноги у него были обморожены. Окно трейлера разбито — скорее всего, именно так он и попал внутрь, а сам трейлер находился в 30 км от автомобиля. Тед не разжег печку, хотя вокруг него находились спички, романы в мягкой обложке и деревянная мебель. Вокруг также валялись банки с тушенкой, которые были открыты с помощью армейского ножа, которым умели использовать только Мадруга и Матиас, служившие в армии. Но в шкафчике оставалось довольно много сухого пайка и фруктовых коктейлей, которых хватило бы еще на год для всех пятерых.

То есть Тед умер от голода в окружении еды, которой легко хватило бы еще на год. Никто из парней не тронул и баллон с пропаном в соседнем сарае. «Все, что им нужно было сделать, — говорит лейтенант из округа Юба Ланс Айерс, — это включить газ, так они легко бы согрелись».
Развернулась поисково-спасательная операция.
На следующий день после обнаружения тела Теда Вейхера, поисковиками были найдены останки Джека Мадруги и Уильяма Стерлинга. Тело Мадруги был частично съедено животными. Он лежал лицом вверх. Часы Мадруги были на месте.
От Стерлинга были найдены только костные останки. Останки Мадруги и Стерлинга были найдены на расстоянии 18 км от места обнаружения автомобия.

Через два дня, отец Джеки Хютт, принимавший участие в поисках, нашёл останки, позвоночник и кости своего своего сына.
По обуви и джинсам тело индефицировали как Джека Хютта. Тело было найдено в 3,5 км от трейлера, т.е. намного ближе к трейлеру, чем тела Мадруги и Стерлинга.
На следующий день, после обнаружения останков Хютта, помощник шерифа из округа Плумас нашел череп примерно в 90 метрах от остальных костей. По зубам найденного черепа, дантист подтвердил личность найденго тела. Это действительно был Джек Хютт.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поскольку спустя столько времени установить смерть друзей было крайне сложно, было сделано предположение, что все они скончались от переохлаждения.

Примерно в трёхстах метрах от трейлера, были найдены три шерстяных одеяла из трейлера, также фонарик. Фонарь был ржавый и выключен.
 
А вот с телом Теда Вейхера было обнаружено много интересного!
Разворачиваемый текст
Тед Вейхер по-видимому жил в трейлере от 8 до 13 недель после своего исчезновения. Это было установлено исходя из длины его бороды и потери веса. Вес Теда при жизни был примерно 90 кг, а на момент смерти, его вес составлял всего лишь 55 кг, т.е. он потерял за три месяца где-то 45 кг! Несколько простыней в виде савана, были плотно заправлены под его тело. Это указывало на то, что кто-то еще был с ним в трейлере, так как он не мог так себя «заправить». На столе, у кровати лежало его кольцо с выгравированным на нем именем «Тед», его кошелек с наличными деньгами. Также на столе были найдены золотые часы, которые ему не принадлежали. Это было установлено при опросе его семьи. На столе была частично расплавленная свеча. На Теде была велюровая рубашка и легкие штаны, но его кожаные туфли отсутствовали. Ноги Теда были сильно отморожены. Началась развиваться гангрена. Вскрытие показало, что он умер от голодания и гипотермии.

Полицией было установлено , что в трейлере был достаточный запас продуктов и нагревательных приборов, чтобы пережить зиму. Трейлер не отапливался, несмотря на достаточный запас спичек и книг в мягкой обложке, которые можно было использовать в качестве розжига. Теплая одежда, которая хранилась в трейлере, оставалась там, где она хранилась. Было обнаружено, что было открыто десять канистр из хранилища для обогрева, но шкафчик в том же сарае, в котором был большой ассортимент продуктов, достаточных для того, чтобы все пятеро мужчин питались в течение долгого времени, не были открыты! Так же в другом сарае, рядом с трейлером, находился резервуар газом, который стоило только окрыть и трейлер начал бы отапливаться. Это всё оставалась и остается загадкой для полиции.
 
Тело Гэри Матиаса так никогда и не было найдено.

Все знали, что у Гэри Матиаса были проблемы с наркотиками. Они начались после службы в армии в Германии. Примерно тогда же появились и признаки шизофрении. Матиас мог потерять ориентацию в пространстве, растеряться и впасть в психоз. Но в последние два года он восстановился, принимал лекарства и работал на отчима. Так что даже местный врач называл Матиаса удачным случаем излечения. Поиски Гэри не увенчались успехом — его тело до сих пор не найдено.

Следствием было установлено, что Гэри Матиас по крайней мере какое-то время был в трейлере. Дело в том, как уже было сказано выше, кожаные туфли Вейхера пропали, а вот обувь Матиаса, кроссовки для игры в теннис, как раз были найдена в трейлере. Также, находящийся в трейлере С-рацион (это специальный продовольственный паёк, наподобие нашего армейского) был открыт с помощью специальной открывалки Р-38, которой умел пользоваться Матиас.

Итак, что же было известно на тот момент.
Найдено четыре трупа. Три тела сильно разложившиеся и съедены животными. Одно тело, Теда Вейхера, было найдено в трейлере. Причём, судя по останкам, Вейхер прожил в нём около трёх месяцев!

Полиция начала поиск свидетелей.
Джозеф Шонс (Joseph Schons) ехал по той же горной дороге и перенес сердечный приступ, пытаясь вытолкнуть свою машину на дорогу, когда она застряла в снегу.
 прилег в автомобиле перевести дыхание, чтобы продолжить путь. Он сказал, что слышал свист и видел женщину, которая шла вдоль дороги, держа на руках ребенка. А затем — группу людей с налобными фонариками. По другой версии -группу людей с факелами .

У следствия появилось более десяти безответных вопросов. С какой целью они приехали в заповедник? С какой целью мужчинам понадобилось отправляться в хижину, которая расположена глубоко в лесу? Почему они не разжигали огонь? Почему Теодор Вейхер, находясь в хижине с запасом еды на несколько месяцев, скончался от голода?

Разворачиваемый текст
Гэри Матиас последние два года не наблюдался у врачей. По словам его отчима, он регулярно принимал лекарства. И если забывал их принимать, то становился агрессивным. Как видно из картины заболевания параноидальной шизофрении, она характеризуется наличием бреда и галлюцинаций. А что если во время дороги домой, у Гэри Матиаса случился приступ?
Стоит также сразу отметить, что люди типа Джека Хютта, Уильяма Стерлинга, Джека Мадруги и Теодор Вейхер, т.е. с задержкой психического развития, сильно подвержены влиянию. И такой человек как Матиас, повлиял на их дальнейшие действия.
 Именно бред Матиаса заставил их покинуть машину и идти искать спасения. Следы от техники лесной службы могли послужить им дорогой. Трое из пяти мужчин замерзли по дороге. Матиас и Вейхер успешно дошли до трейлера. Кто-то из них двоих взял одеяла из трейлера и пошел искать отставших, но не нашел и вернулся в трейлер. Мне кажется, что это был Матиас. Это чисто субъективно.

В трейлере была еда, которую частично использовали. Сейчас нельзя с точностью утверждать, почему они не использовали другую провизию и обогрев трейлера, но если опираться на то, что Матиас испытывал психоз, то много можно объяснить. Матиас мог сказать Вейхеру, что еда отравлена или закончился срок годности и её употреблять нельзя. Матиас, как мы помним служил в армии и был очень хорошо знаком с пайком, найденным в трейлере. Он был уверен в этой еде и только ею они и питались. Что в итоге и нашли спасатели, 36 открытых консервов. Что касается обогрева, то они могли действительно не суметь его включить или же боялись что произойдёт короткое замыкание и они сгорят. В данном случае это не столь важно. Важно то, что Матиас испытывал психоз и все его действия могли привести к таком печальному концу. Они питались и мерзли около пары месяцев. Об этом нам говорит состояние тела Вейхера. По мере наступления тепла, Матиас пошел искать помощь. Вейхер скорее всего уже не мог передвигаться из-за сильного истощения и обморожения и начинающийся гангрены. Матиас тоже был истощен и испытывал проблемы с ногами. Это ясно потому, что он воспользовался обувью Вейхера.
Как он погиб в лесу, от истощения или просто замерз, сейчас этого никто не скажет.


Родственники же погибших уверены, что парни были чем-то так напуганы и одурманены, что ничего не соображали.
Есть версия, что их туда кто-то заманил в надежде напугать или отомстить за что-то.
Кроме того были версии, что они и сами могли увидеть что-то пугающее, и в надежде на спасение покинули автомобиль и попытались укрыться в лесу, но заблудились.
Сам Матиас мог уйти настолько далеко, что его останки попросту не были обнаружены.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 794

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

А вот был еще такой случай...
« Ответ #60 : 30.04.20 05:36 »
Обсуждали уже в Криминале:

https://taina.li/forum/index.php?topic=10516.0

Смерть в заснеженном лесу


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #61 : 25.08.21 00:34 »
пациент «скорой» погиб в ДТП с грузовиком
https://russian.rt.com/russia/news/899260-astrahanskaya-oblast-dtp
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

mikael


  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 795

  • Был 22.02.24 18:30

А вот был еще такой случай...
« Ответ #62 : 17.12.21 19:45 »
А была ещё вот такая страшная и загадочная история в горах. Не знаю было на форуме или нет.

Последний поход: загадочная гибель казахстанцев вблизи Байкала

В августе исполнилось 24 года со дня загадочной гибели в горах Иркутской области шести туристов из Петропавловска – Виктории, Дениса, Александра, Тимура, Татьяны и их опытного руководителя Людмилы Ивановны Коровиной

АСТАНА, 24 авг — Sputnik, Елена Бережная. Трагедия произошла в горах Хамар-Дабан – древнейшем на планете массиве, опоясывающем с юга озеро Байкал. В живых тогда осталась только одна участница похода – 18-летняя Валентина Уточенко, которая не смогла пролить свет на тайну гибели своих товарищей.

… Вокруг этих мест ходят легенды, степень мистичности которых зашкаливает. Из достоверного можно отметить — именно здесь на протяжении почти полувека дымил крупный целлюлозно-бумажный комбинат, закрывшийся после растянувшейся на десятилетия череды мрачных прогнозов экологов. Здесь же, согласно данным метеостанции, фиксируется до 800 землетрясений в год. Вокруг костров тут рассказывают легенды о разгуливающем по местным лесам снежном человеке. В телевизионных передачах из разряда невероятных фактов говорится об инопланетных пришельцах, приземлявшихся где-то поблизости. Кажется, что чем больше разговоров, тем меньше шансов разобрать – сколько во всем правды, а сколько выдумки.
История о гибели группы петропавловских туристов, покорявших местные вершины в августе 1993-го – абсолютная правда. Людям, близко их знавшим, до сих пор не по себе от воспоминаний об этой трагедии. Спустя пару лет в ста метрах от злополучного места друзьями погибших здесь будет установлен памятный обелиск с именами не вернувшихся с гор. Ну а причина их таинственной гибели выясняется до сих пор…

Привет от Дятлова
В разговорах об этой истории очень часто мелькают аналогии с другим, более известным случаем гибели туристов в горах – группы Дятлова.
Трагедию, случившуюся 5 августа 1993 года, таким повышенным вниманием не балуют, даже на родине погибших – в Петропавловске – о ней мало кто слышал, хотя мистики в этой истории ничуть не меньше.

…Тогда в стране проходила так называемая "Туриада" — массовые походы в леса и горы. В них участвовала и группа Людмилы Коровиной – 41-летней рулевой петропавловского туристического клуба "Азимут", действовавшего при педагогическом училище. В начале 90-х в Петропавловске существовало несколько групп людей, увлекавшихся и занимавшихся туризмом. Но самым ярким руководителем была и остается именно Людмила Ивановна Коровина.

Одним из ее учеников на тот момент был Евгений Ольховский – исследователь тех событий, стараниями которого эта история не забыта. Он вспоминает, как из них – молодых и болтавшихся от безделья хулиганов − пребывание в клубе сделало настоящих людей.

"Она умела сплотить всех, сделать команду. Верила людям, верила в людей. Могла заставить человека стать тем, кто он есть на самом деле. Под ее наставничеством каждому из нас удавалось максимально раскрыть свои способности, расти во всех сферах жизни. Сколько людей благодаря ей стали отличными учителями, спортсменами, создали семьи, научились играть на гитаре, рисовать, стали сильнее, смелее, правильнее! Все мы были ей как приемные дети, за каждого беспокоилась, парней отправляла и встречала из армии", − вспоминает Евгений.

Людмила Ивановна была мастером спорта международного класса по пешеходному туризму. География походов ширилась с каждым годом – Западный Тянь-Шань, Западный Саян, Северный Урал, Приполярный Урал, Горная Шория, Каракумы, Алтай. Не в первый раз в августе 93-го отправлялась и на Хамар-Дабан…

В августе 93-го Евгений также должен был отправиться в поход с группой на Хамар-Дабан. Предстоял маршрут третьей категории сложности. Но обстоятельства сложились иначе: "В поход, — вспоминает он, — я готовился тогда обстоятельно – хотел получить разряд. Но за полтора месяца до отбытия узнал, что придется ехать в стройотряд. Когда там уже находился – меня тоже "похоронили", маме звонили постоянно. Может, судьба. Но скорее думаю – был бы там я, все сложилось бы по-другому…".

Смертельный привал
Итак, в начале августа 93-го группа из семи человек (достаточно опытных уже туристов в возрасте от 17 до 20 с небольшим лет) под руководством Людмилы Коровиной отправилась в горы от исходного пункта – поселка Мурино. Кстати, одновременно по другому маршруту в тех же краях странствовала еще одна группа наших туристов, в составе которой была 17-летняя дочь Людмилы Ивановны. Еще до поездки мать и дочь договорились встретиться в условленном месте на пересечении двух маршрутов в горах.

Спустя 5-6 дней после старта группа Коровиной успела преодолеть значительную часть своего пути – порядка 70 км. 4 августа группа устраивает привал на вершине 2300 м. Свой последний привал… Отмечается, что место это – совершенно голая часть гор, ее даже сравнивают с марсианскими пейзажами – здесь нет практически никакой растительности и живность почти не встречается, только камни, трава и ветер. На этом месте группа переночевала. Погода день и ночь упорно препятствовала группе путешественников. Вопреки вполне оптимистичным прогнозам, в Иркутскую область тогда пришел монгольский циклон – с 3 августа круглые сутки здесь лил дождь со снегом.
Почему группа туристов остановилась на столь открытом, обдуваемом месте? С этого момента история начинает обрастать легендами и домыслами. С одной стороны, группа могла спуститься на 400 м ниже, к зоне леса – для этого необходимо было преодолеть 4 км чистого расстояния. В таких условиях уже можно было помечтать о спасительном костре. Был, по словам местных спасателей, и другой вариант – подняться к вершине, где располагалась специальная площадка. Там имелись дрова, место для отдыха. Идти было до этой точки всего 30 минут.

По мнению известного в Бурятии журналиста и путешественника Владимира Жарова, причиной могла стать неточность карты, что было не редкостью в то время. Разброс между данными на карте и тем, что было в действительности, составлял 100 метров. В горах это – не такое маленькое расстояние, как может показаться. Наконец, стоит учитывать тот фактор, что туристы были настолько уставшими и обмерзшими, что решили остановиться на время.

К слову, это место уж имело дурную славу – здесь 3 августа 1914 года в снежной метели погиб известный исследователь А. П. Детищев …
О том, что произошло на следующий день, 5 августа, стало известно местным спасателям только спустя почти две недели – со слов единственной выжившей девушки. Ее рассказы впоследствии не пестрили большим количеством подробностей. Однажды Валентина коротко и ясно заметила: "Вы думаете, мне хочется вспоминать этот кошмар? Мне пришлось уехать, поменять всю жизнь. Вспоминать я это не хочу".
Если собрать воспоминания разных людей, которым довелось-таки услышать повествование девушки о случившемся, получается следующая картина.
…В ночь с 4 на 5 августа стояла плохая погода – гремела гроза, внизу бушевал ураган такой силы, что валил деревья… Утром, в 11 часов, Александру, самому старшему и крепкому из ребят, стало плохо. Он упал. Носом, ртом и из ушей шла кровь. Здесь стоит отметить, что руководитель группы воспитывала парня с детства и потому практически считала своим сыном. Она решает остаться с ним, а другим ребятам дает наставление — попытаться спуститься ниже к краю лесной зоны. Старшим назначила Дениса. Но — через некоторое время падают сразу две девушки. Они начинают кататься, рвать на себе одежду, хвататься за горло. Следом за ними с похожими симптомами упал Тимур. Валентина осталась вдвоем с Денисом. Тот предлагает – хватать самое необходимое из рюкзаков и бежать вниз. Валентина нагнулась за рюкзаком, чтобы вытащить оттуда спальник. Когда девушка подняла голову – Денис уже лежал на земле. Схватив спальник, Валентина побежала вниз. Ночь она провела под камнем, на краю лесной зоны. Деревья валило рядом как спички. Наутро девушка поднялась обратно – Людмила Ивановна была еще жива, но – на последнем издыхании. Она показала — как и куда выходить".

Вот как описаны случившиеся события со слов выжившей девушки в отчете о поисково-спасательных и транспортировочных работах: "Тому, что происходило в горах, трудно дать объяснение — на глазах у сохранявшей самообладание В.У. (Валентина Уточенко — ред.) творилось настоящее безумство. Денис начал прятаться за камни и убегать, Татьяна билась головой о камни, Виктория и Тимур, вероятно, свихнулись. Людмила Ивановна скончалась от сердечного приступа".

Собрав еду и взяв карту в вещах руководителя, 6 августа Валентина отправилась на поиски спасения. Растянулись поиски на трое суток.

Девушка спустилась к реке Анигте, где провела ночь на 7 августа. На следующий день она наткнулась на заброшенную ретрансляторную вышку на высоте 2 310 метров, где провела еще одну ночь в полном одиночестве. Наутро, заметив идущие вниз столбы, туристка в надежде, что они приведут ее к людям, двинулась в дорогу. Однако дома, к которым были проведены провода, оказались заброшенными.
Зато вскоре девушка вышла на реку Снежную и отправилась вниз по течению. Здесь ей пришлось еще раз переночевать, чтобы на следующий день продолжить поиски людей. Пройдя 7-8 километров, изможденная, она остановилась и растянула на кустах у воды свой спальник. Так обозначают свое присутствие заблудившиеся туристы. В это время по реке совершала сплав группа туристов из Киева, которые и подобрали девушку. Даже в этом случае Валентине чрезвычайно повезло – говорят, в тех местах редко бывают люди…

Первое время девушка не разговаривала со спасшими ее туристами – пребывала в сильном шоке, была изнурена. В итоге, то ли по мере возвращения ее "к жизни", то ли из-за нежелания (или запрета) спасателей заниматься поиском погибших туристов… те были найдены лишь 26 августа.

Картина по прибытии на место трагедии предстала удручающая: мумифицированные тела, гримасы ужаса на лицах… Почти все погибшие были одеты в тонкие трико, при этом трое — босиком. Руководительница лежала сверху на Александре.

Что же происходило на плато? Почему, замерзая, участники похода сняли с себя обувь? Зачем женщина легла на умершего парня? Почему никто не воспользовался спальниками? Все эти вопросы так и остались без ответов.
Погибших хоронили только спустя месяц – наши делегаты больше двух недель добивались права увезти усопших на родную землю…

…Тела вывозили вертолетом. Руководитель поискового отряда "Поиск", юрист Николай Федоров, который в то время был в группе спасательной экспедиции, вспоминает, что, когда пришла информация о трагедии, он со своими коллегами был отправлен самолетом на место происшествия.

"Нас всех собрали и в команде из шести человек отправили на место происшествия. Была задача — найти тела погибших. Когда мы прилетели, тела уже были подготовлены. Одна особенность, которую нам рассказали те, кто снимал погибших с горы, — тела лежали парами, и в приличном расстоянии друг от друга (метров 40-50), — рассказал Николай Федоров. — Вскрытие тел производили в Улан-Удэ. Согласно заключению экспертов, все погибли от переохлаждения…".

Версий обстоятельств, приведших к тому, что случилось – много. А тот факт, что во многих российских источниках будто бы нарочно допускаются некоторые неточности или разногласия в показаниях, наводит на мысль – кто-то хотел историю "замять".

Так, в заметках путешественника Леонида Измайлова группа Коровиной представляется едва ли не кучкой школьников-подростков с пионервожатой, в то время как категория сложности маршрута указывается более высокой. А к гибели, якобы, повлекла непредсказуемая погода и непрофессионализм руководителя. Однако средний возраст участников похода, даже без учета "вожатой", составлял 20 лет. У каждого за плечами уже было определенное количество солидных вылазок, предусматривалось тщательное наблюдение за физическим состоянием, питанием. Строгое табу в отношении алкоголя. Все это исключает возможность сваливать на легкомысленность, физическую неподготовленность.
Добавляют красок и драмы к рассказам Валентины в описании случившегося массового психоза. Расплывчато трактуется время смерти Людмилы Коровиной – была ли она еще жива на утро 6 августа? Со слов Валентины – была. Согласно некоторым иркутским источникам – будто бы уже нет. Существует мнение, что спасатели знали о произошедшей гибели уже 10-12 августа, а приступили к поиску спустя неделю – кто-то говорит о том, что якобы мешала непогода, кто-то — о решении финансовых вопросов… А может спасатели ждали, когда закончится действие неких отравляющих веществ?

Наконец, почему контрольно-спасательная служба выпустила группы при выходе на свои маршруты, если было известно о приближающемся сильнейшем урагане? Подвергается сомнениям и критике судмедэкспертиза над погибшими (да и какая там может быть экспертиза спустя три недели нахождения тел на открытом воздухе). Впрочем, подробностей расследования никто из "простых смертных", судя по всему, и не видел. Однако сейчас, по прошествии стольких лет, кажется, что запутать и нагнать больше туману гораздо проще, чем расставить все точки.
Очевидно, что на основании описываемых симптомов, переохлаждение было лишь сопутствующим фактором, а не первопричиной гибели туристов.

Евгений Ольховский не верит в версию переохлаждения. С его слов, такой профессионал, как Людмила Ивановна, строго следила за этим, чтобы ребята были обеспечены питанием и не перемерзали. "У Коровиной люди в минус 50 не замерзали, а тут на тебе….. Я в инопланетян скорее могу поверить, но чтоб у Коровиной люди замерзли, я с ней с десяток походов прошел, и знаю, о чем говорю… Возможно, произошло отравление озоном. Был сильный грозовой фронт, может быть, ребята попали в высокую концентрацию озона, вот организм и не выдержал", — делится своей версией Евгений.

Известно, что при отравлении озоном происходит массовый отек легких и разрыв сосудов. Как в таких условиях повезло остаться в живых Валентине и Людмиле Ивановне (до следующего утра)? По мнению исследователя, особенности организма в первом случае, его натренированность – во втором.

Проходившие в тех местах (только на 1000 м ниже) пишут, что они попали под тот же дождь, что и погибшая группа, и после того дождя вся шерстяная одежда у туристов просто расползалась в руках, и у всех началась сильнейшая аллергия…
Более того — существуют даже предположения, что на самом деле погибли в те дни еще несколько групп. Алексей Ливинский – один из местных спасателей, участвовавший в поиске погибших, такую версию отрицает. Правда, по его словам, достоверно известно, что тогда же неподалеку был найден парень, погибший со схожими симптомами – это и кровь из ушей, и помутнение рассудка с пеной изо рта…

Ливинский же утверждает, что, когда их группа спасателей оказалась близ места происшествия, то особого лесоповала замечено не было. А со слов Валентины ураган ронял деревья, как спички. И снова возникает вопрос – почему же спасатели так долго оттягивали свои поиски, коль речь о непогоде преувеличена? Также, по словам Ливинского, трупы туристов вовсе не были изъедены живностью, и вообще редкий зверь появляется на том "марсианском плато". А, соответственно, и экспертиза была проведена более чем полная и достоверная. Что касается главного экологического бедствия региона – Байкальского ЦБК, то он в те годы бездействовал.

"На местах стоянок группы нас, мягко говоря, обескуражил рацион питания группы. На ужин и завтрак расходовались одна банка мясных консервов 338 г и одна рыбных 250 г. Какой был гарнир и сколько, не знаю, но белков в рационе на семерых здоровых усталых человек явно было слишком мало. Места ночевок были на хребте намного выше зоны леса, и с приготовлением пищи, сушкой одежды, наверняка у группы были проблемы, — отмечает спасатель Ливинский. – А потом патологоанатом, проводящий экспертизу в Улан-Удэ, открытым текстом говорил, что в тканях погибших, в печени и еще где-то полностью отсутствует глюкоза. Те синдромы, что наблюдались у группы, полностью соответствуют переохлаждению плюс полному истощению организма".
Была еще одна версия случившегося, которую озвучивали в Петропавловске: якобы причиной гибели стало… банальное отравление китайской тушенкой. Однако признаков отравления у группы не было, и патологоанатомы отравляющих веществ в тканях не обнаружили.

"Если люди что-то поели, что может привести к отравлению, то каждый организм отреагирует по-своему. Отравление на всех одинаково влиять не может. Это тогда надо съесть что-то до такой степени отравленное, чтобы все погибли, тем более в течение получаса. На счет переохлаждения тоже неясно, температура воздуха не могла резко снизиться до 5 или 10 градусов мороза. Наше предположение — шел антициклон и был сильный ветер. Начались магнитные колебания, в движение пришли огромные потоки воздуха, которые создали инфразвук, и он мог подействовать на психику. Отдельные скалы под сильным ветром могут становиться инфразвуковым генератором огромной мощности, что вызывает у человека состояние паники, безотчетного ужаса. Со слов девочки, которая выжила, — ее друзья вели себя беспокойно, речь была сбивчивой", — отмечает член поисковой группы Николай Федоров.
Наиболее часто упоминается, что у туристов могла развиться вегетососудистая дистония (ВСД). На это почти напрямую указывает то, что они пытались раздеться – в случае приступов ВСД может казаться, что одежда душит. Однако справляться с симптомами было поздно – как результат, многочисленные кровоизлияния.

Могла случиться трагедия и по техногенным причинам, учитывая большое количество закрытых зон на Байкале. А спасатели выбрались на помощь, уже дождавшись, когда выбросы развеются…

В общем, версии, тайны, загадки и — вопросов гораздо больше, чем ответов…

Кстати, просуществовал клуб "Азимут" после трагедии недолго – 3-4 года, его старожилы говорят — достойной смены Людмиле Ивановне так и не нашлось…
Людмила Коровина и предполагаемой место гибели группы:

Добавлено позже:
Новый перевал Дятлова
https://ru.sputnik.kz/society/20190308/9532132/petropavlovsk-turisty-gory-gibel.html

шоу по ТВ:
https://www.youtube.com/watch?v=DmLu3DXwQEE#
« Последнее редактирование: 17.12.21 21:38 »
Vita brevis, ars longa


Поблагодарили за сообщение: Аndriy Tsokush

laramironova


  • Сообщений: 1 626
  • Благодарностей: 4 561

  • Расположение: Казахстан

  • Была 08.04.24 21:59

А вот был еще такой случай...
« Ответ #63 : 19.12.21 08:51 »
это уже есть на форуме отдельной темой:

https://taina.li/forum/index.php?topic=1127.0

но там и про то, как туристы в горах гибнут и в наши дни. От чего-то непонятного.
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: Аndriy Tsokush | mikael

Аndriy Tsokush


  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 1 868

  • Расположение: г. Одесса, Украина

  • Был 24.02.22 16:06

А вот был еще такой случай...
« Ответ #64 : 19.12.21 09:45 »
это уже есть на форуме отдельной темой:

https://taina.li/forum/index.php?topic=1127.0

но там и про то, как туристы в горах гибнут и в наши дни. От чего-то непонятного.
Да, я тоже сразу узнал историю о трагических событиях, произошедших в 93-м на Хамар-Дабане.
« Последнее редактирование: 19.12.21 12:58 »
«Не говори никому... Не надо... »


Поблагодарили за сообщение: laramironova | mikael

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #65 : 24.06.22 18:28 »



сейчас много сообщений в сети по поводу унесённых в море автомашин курортников в Зубовой щели.
это очень интересное и красивое место, тут находится самый высокий в России автомобильный мост,
соединивший горные борта Зубовой щели по кратчайшему расстоянию, его высота 80 метров, а длина
эстакады 576 метров, вся конструкция сооружения рассчитана на девятибалльное землетрясение.
по берегам русла горной реки впадающей в море и широко разливающейся во время обильных осадков
понастроено много разных строений, сдающихся курортникам, приезжающим своим автомобильным
транспортом, понятно что при больших разливах и подъёмах реки всё это оказывается прямо в русле
стекающих горных потоков, в которых несутся кусты, деревья, и всё что смоется по пути водой.
всё смытое проносится сначала мимо опор автомоста, стоящих в русле реки, и затем устремляется
под сравнительно узкий проём ж/д моста, там внутри всё быстро засоряется мешая речному протоку.
так что быстрые горные реки, впадающие в море - они такие.

https://is.gd/q00ZZe

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

А вот был еще такой случай...
« Ответ #66 : 25.06.22 00:55 »
узкий проём ж/д моста
а где он? я не вижу...

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #67 : 25.06.22 09:13 »
а где он? я не вижу...

"узкий проём" жд моста вкупе с верхним снимком виден и на этих снимках :
https://i5.imageban.ru/out/2022/06/25/a8d5fefd84fe135ecf6beee3e783c296.jpg
https://i7.imageban.ru/out/2022/06/25/231c7bb69540b3e4bdf3184feb520bb7.jpg
бурные воды реки во время обильных дождей по всей видимости воспринимают любые
даже наукоёмкие технологические обвязки внутри своего русла как мешающий фактор.
хорошо помню эти места времён СССР когда мы там отдыхали с палатками и примусами,
и природные берега реки ещё не были так кучно освоены в борьбе с природой.
вот тут видимо местные снимали :
https://m.youtube.com/watch?v=2YR5x4k002k

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #68 : 27.03.24 18:04 »


автомобильный мост в сша обрушился от толчка судна об его опору :
https://www.yapfiles.ru/show/3104515/a4a3dae110c1229633f682638cb51965.mp4.html
тут удивительно – что и другие секции спружинили и обрушились, – хотя их это и не касалось,
т.е. там очень старые технологические решения – столетней давности, – и всё такое ветхое.

обрушение моста в Балтиморе 26/марта/2024 года, – после того, как контейнеровоз «Dali»
врезался в основание одной из опор моста Фрэнсиса Скотта Ки, его пролёты полностью разрушились.
один из популярных туристических городов штата Мериленд, – был основан в 1729 году, – туристы
посещают старинный католический собор – Балтиморскую базилику, с мемориалом могилы Эдгара По.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Олег_ВП


  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 3 237

  • Был 16.04.24 01:18

А вот был еще такой случай...
« Ответ #69 : 28.03.24 22:52 »
обрушение моста в Балтиморе 26/марта/2024 года, – после того, как контейнеровоз «Dali»
врезался в основание одной из опор моста Фрэнсиса Скотта Ки, его пролёты полностью разрушились.
Не удивлюсь, если выяснится, что в контейнерах «Dali» были вооружения для ВСУ.

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #70 : 29.03.24 13:42 »
«Dali»

название контейнеровоза "Dali" вероятно первым делом может нам напомнить про "Разрушенный мост мечты"

Сальвадора Дали, – картина была написана в 1945 году, – в "американский период" творчества, и это полотно
в настоящий момент в США, и украшает коллекцию Музея Дали в Санкт-Петербурге во Флориде.

за несколько часов до крушения мэр Балтимора выступал с ежегодным обращением, в котором он подчеркнул
необходимость очистки городской гавани в дополнение к борьбе с преступностью и бедностью.
мэр у них там такой смуглый и похож на рэпера, год назад он выразил обеспокоенность из-за постоянных
перестрелок и ввёл для детей меньше 14 лет комендантский час.

тут первое что вспоминается – это фильм Обамы "Оставь мир позади" – там контейнеровоз танкер
врезается в берег, (см. на 2:53) –  и вот тут кратко в прикольном обзоре про это и не только :
https://m.youtube.com/watch?v=1roGyM_wxWU
т.е. этот обамовский фильм программирует и настраивает своих зрителей на то, что скоро будет в реальности,
по всей видимости, – что максимально естественно, в том отдельном аду – который они сами себе выбрали.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Олег_ВП | Bellka

Bellka


  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 274

  • Была 13.04.24 02:58

А вот был еще такой случай...
« Ответ #71 : 31.03.24 06:59 »
Фото  моста из интернета. Переход слайдов  0,10 sec.
Остановите видео, если прочитать текст.
В чём  конструктивная ошибка этого моста? В его громоздкой металлической конструкции. На тоненьких опорах самого моста. Чем проще конструкция моста, тем надежнее. и  финансово не затратно.

https://youtu.be/k4SBz4EAyBQ?si=oPxj0QU2G46CR80O
« Последнее редактирование: 31.03.24 07:01 »


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

Олег_ВП


  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 3 237

  • Был 16.04.24 01:18

А вот был еще такой случай...
« Ответ #72 : 31.03.24 23:13 »
Еще одно судно врезалось в мост в США

Баржа врезалась в мост в американском штате Оклахома, остановив движение по шоссе. Об этом сообщает телеканал Fox news.
«По словам дорожного патруля, большая баржа врезалась в мост через реку Арканзас в Оклахоме, что привело к временному закрытию ближайшей главной автомагистрали в субботу», — говорится в сообщении.

По словам представителя государственного патруля Сары Стюарт, военнослужащие перекрыли южное шоссе 59 примерно в 13:25 по местному времени после того, как получили известие об инциденте, и перенаправили движение транспорта из этого района.
Причины пока неизвестны. Сообщений о пострадавших на шоссе или на барже не поступало.

26 марта автомобильный мост Фрэнсиса Скотта Ки в городе Балтимор обрушился после того, как его протаранил контейнеровоз. Как сообщалось, корпус судна пострадал, но сохранил целостность.

Ранее сообщалось, что администрация США выделила $60 млн штату Мэриленд на первичные расходы, связанные с восстановлением моста.

https://www.gazeta.ru/social/news/2024/03/31/22671949.shtml


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #73 : 01.04.24 01:10 »
ошибка этого моста

просто видно что секции не автономны, они связаны между собой, имеют общие точки.
т.е. разбаланс в одной точке будет вызывать деструкцию всей такой концепции моста.
другими словами инженеры в т.ч. не освоили основ сопромата.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Bellka

Bellka


  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 274

  • Была 13.04.24 02:58

А вот был еще такой случай...
« Ответ #74 : 01.04.24 21:18 »
просто видно что секции не автономны, они связаны между собой, имеют общие точки.
т.е. разбаланс в одной точке будет вызывать деструкцию всей такой концепции моста.
другими словами инженеры в т.ч. не освоили основ сопромата.
На конструкцию этого моста страшно смотреть.
Но, допустим, построили они такую загогулину, да еще на "пенёчки" закрепили. Но отбойник ЖБИ  под углом, должны были сделать? Если зацепит  корабль боком отбойник, то он с колонной не соприкасается, а вода вибрацию гасит. Мост может быть и взбрыкнёт, то удержится. А тут удар в колонну, конечно конструкция от вибрации свалилась.

Тем более расстояние между двух берегов не большое. Зачем городить такой мост? К тому же можно было сделать разделительные знаки прохода под мостом. Там, где мелко, может пройти не большой катерок, а там где корабли тонары груженые контейнера перевозят то для них своя полоса. Отбойник при таком проходе не затратное дело, но нужное. Если и влупится корабль, носом или боком по касательной, то опорам моста ничего не будет. Вода же вибрацию гасит на глубине. А на поверхности вода через отбойник   к опорам моста не пройдёт, не создаст волну -которая будет кратковременно толкать опору моста.

Что побудила такую конструкцию на ровном месте соорудить?! При детальном рассмотрении этого моста волос дыбом, и еще простоял с 1977 года! Еще бы деревянные чурки подложили  под металл.конструкцию.

Представляю сколько это денег вбахали. Один металл в воздухе болтается.
« Последнее редактирование: 01.04.24 21:21 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #75 : 01.04.24 22:56 »
страшно смотреть

а канатные мосты, которым больше 100 лет, там вероятно уже могли проржаветь все тросы :
https://m.youtube.com/watch?v=NQQnQQPpC34
там у них очень многие – поражающие воображение сооружения, – построены на невероятной такой
самоуверенности этих джентльменов, с улыбками при помощи зубов, ведь весь североамериканский
континент – это всё области где возможны тектонические толчки и подвижки грунта, часты торнадо,
многие застроенные районы лежат вообще ниже уровня океана, – есть пробуждающаяся активность
спящих пока гипервулканов, – да и вообще с особенностями там земной коры, Сан-Андреас например :
https://m.youtube.com/watch?v=KDHc41uSbco
но они там наоборот всё у себя усугубляют, – например варварскими методами гидроударами разрывая
геопласты – пытаются выжать последние капли своего сланцевого газа в Оклахоме, и это тоже, в том
числе, чревато тем, что скоро возможно начнёт извергаться Йеллоустоун, – максимально естественно :
https://disk.yandex.ru/i/-tvOB0SmOUeToQ

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Олег_ВП


  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 3 237

  • Был 16.04.24 01:18

А вот был еще такой случай...
« Ответ #76 : 01.04.24 23:10 »

а канатные мосты, которым больше 100 лет, там вероятно уже могли проржаветь все тросы :
https://m.youtube.com/watch?v=NQQnQQPpC34
там у них очень многие – поражающие воображение сооружения, – построены на невероятной такой
самоуверенности этих джентльменов, с улыбками при помощи зубов, ведь весь североамериканский
континент – это всё области где возможны тектонические толчки и подвижки грунта, часты торнадо,
многие застроенные районы лежат вообще ниже уровня океана, – есть пробуждающаяся активность
спящих пока гипервулканов, – да и вообще с особенностями там земной коры, Сан-Андреас например :
https://m.youtube.com/watch?v=KDHc41uSbco
но они там наоборот всё у себя усугубляют, – например варварскими методами гидроударами разрывая
геопласты – пытаются выжать последние капли своего сланцевого газа в Оклахоме, и это тоже, в том
числе, чревато тем, что скоро возможно начнёт извергаться Йеллоустоун, – максимально естественно :
https://disk.yandex.ru/i/-tvOB0SmOUeToQ

Проблема  резко усугубляется ввиду перманентной скандальности традиционных  властей США. Они продолжают генерировать все новых и новых  врагов на планете, причем  без остановки  и без оглядки на меняющиеся реалии.  ( все знакомы с традиционной американской заносчивостью).
Вполне допустимо, что в новом мире существует масса тайных анти_американских интеллектуальных центров, которые вполне способны использовать слабые звенья с целью полной капитуляции Америки.
Чисто технически, вполне реально просчитать американские инфраструктурные уязвимости и методично наносить туда  прокси-удары (случайно ли  капитан "Dali" украинец ?).


Поблагодарили за сообщение: Bellka

Bellka


  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 274

  • Была 13.04.24 02:58

А вот был еще такой случай...
« Ответ #77 : 01.04.24 23:43 »
Чисто технически, вполне реально просчитать американские инфраструктурные уязвимости и методично наносить туда  прокси-удары
Тоже об этом думала. За чем бомбить мост, если достаточно боднуть опору моста носом корабля, или бочиной толкнуть слегка и мост сам завалиться. Вот тебе один из 9 важных портов в полном блокАуте.

Что бы построить мост надо детально расставить приоритеты. Не забывая о безопасности, и денежных затрат. Чем проще конструкция, тем она надёжнее.

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #78 : 02.04.24 11:13 »
слабые звенья с целью

по всей видимости там всё само идёт своим чередом эволюционным образом, борьба кланов и прочее.
нам как зрителям и читателям вполне себе видно – что все удары они там наносят сами себе успешно, борьба
двух противоборствующих партий, – радикальные движения, – снос памятников и прочее, – а в многочисленных
их фильмах-катастрофах, глядя на титры, – работают высокооплачиваемые эксперты и консультанты из многих
известных и солидных их организаций, так что им там известно про свои катастрофы наверное больше чем всё.
так что со всем этим у них там успешно сами собой справляются их собственные фильмы в жанре катастроф.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Олег_ВП


  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 3 237

  • Был 16.04.24 01:18

А вот был еще такой случай...
« Ответ #79 : 02.04.24 22:30 »
... так что им там известно про свои катастрофы наверное больше чем всё.
так что со всем этим у них там успешно сами собой справляются их собственные фильмы в жанре катастроф.
Но тут уСША,  в отличии от РФ 90-х, есть целый ряд нерешаемых проблем.
1. Их долг растет в рамках законов математики и вышел на гиперболический участок кривой. Долг федерального правительства США 97% ВВП.
2. Коммунисты СССР все-таки строили на совесть. Инфраструра США так изношена, что валится на глазах.
3. Военного превосходства нет и не предвидится.
4. Основа населения РФ воспитывалась в СССР.  Американцы привыкли к роскоши + мигранты наводнили страну в поисках халявы.
5. Самая нерешаемая из проблем -> 440 млн личного огнестрела гробит по 50000 человек в год. В сытое время!  Что будет в кризис?

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #80 : 03.04.24 01:38 »

ну да, это всё объективка такая, глобальные переменные – которые формируют им там реальность.
можно ещё просто ощутить ауру и атмосферу того – как там живут, – это нетрудно почувствовать
например в роликах Afraz Explores в стиле Walking, вот он там идёт по Бронксу, и на 21:55 остановка
https://m.youtube.com/watch?v=A9-afBjk9Co
автобуса с объявлением – "всего одна таблетка фентанила может вызвать передозировку и смерть,
получите информацию и бесплатный налоксон", – и похоже это там как эпидемия, ведь фентанил он
короткого действия, – торчки торкаются им каждые 4 часа, пока не наступит интоксикационная кома.
ну и вообще, вся эта почти безлюдность улиц, дофига флагов, народ на 04:10 везёт на тележках своё
бельё уже постиранное из ландроматов, на 10:29 фирма Cavallo – услуги по досмотру одиноких за их
недвижимость, – и далее 10:44 ограда – за которой живописное кладбище Бронкса, на другой стороне
куча фирмочек ритуальных услуг – и изготовления надгробий, – на 29:55 вход в метро.
чувствуется атмосфера атомизации общества, автомобилецентричная жизнь мечту сделала упадком.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

А вот был еще такой случай...
« Ответ #81 : 04.04.24 23:43 »


Молния ударила в Статую Свободы в Нью-Йорке – РТ на русском :
https://russian.rt.com/world/news/1295713-molniya-statuya-nyu-iork



Метеорологи составили карту из 36 миллионов мест в США, куда били молнии / Хабр :
https://habr.com/ru/articles/799503/
Судя по данным, собранным за шесть лет Национальной сетью обнаружения молний, мы выяснили,
что в среднем в США ежегодно происходит 23,4 миллиона вспышек, 55,5 миллиона ударов в землю
и появляется 36,8 миллиона точек удара о землю :
https://doi.org/10.1175/JTECH-D-19-0215.1
https://doi.org/10.1175/BAMS-D-22-0241.1

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA