Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Серпентарий  (Прочитано 38710 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 301
  • Благодарностей: 6 271

  • Была сегодня в 04:04

Серпентарий
« Ответ #90 : 17.11.14 21:02 »
Цитирование
. нельзя работу Архипова  (или Кошкина) взять и подарить
Работу - нельзя. Но что Архипов, что Кошкин, что все остальные исследователи - именно делают исследовательскую работу, основываясь на первичном материале.
 Аскинадзи, его воспоминания - первичный материал. И он владелец этого. Так что он имеет полное право поступить с собственными воспоминаниями, как считает нужным. Работа - готовый фильм Кошкина. Его Аскинадзи Пискаревой не дарил и его она от собственного имени не публиковала. Аскинадзи передал свои воспоминания, зафиксированные на пленку.
  Если КАН не подписывал договор с ВМА, если КАН не является официальным представителем СМИ - права на черновую запись 50 на 50. Все. Разговор окончен. Все остальное - чистой воды популистская демагогия.
   Другое дело, что чисто по человечески КАН мог обговорить с ВМА некоторые моменты. Но он этого не делает. Видимо ВМа должен читать мысли Кошкина. Он поступает ровно так, как счел возможным и в силу понятия ситуации
 - дал разрешение на публикацию ПОсЛЕ публикации КАНа
- дал разрешение на публикацию в ЗаКРЫТОЙ группе. Что по сути равно распространению материала по личной почте. Или КАН будет теперь претендовать на контроль и за этим?

 А вот, Майя, кстати, чисто формально, может предъявить официальные претензии кану на размещение материалов из закрытой группы на сторонних ресурсах.

 

San4es


  • Сообщений: 5 265
  • Благодарностей: 5 671

  • Был сегодня в 02:34

Серпентарий
« Ответ #91 : 17.11.14 21:08 »
А мне Владимир Михайлович -близкий и  родной человек.
И если он присылает мне,  родному и близкому ему человеку, материалы о себе,
Простите,невнимательно читал тему.Степень родства можете озвучить?
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 413
  • Благодарностей: 13 841

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была вчера в 10:10

Серпентарий
« Ответ #92 : 17.11.14 21:10 »
А вот, Майя, кстати, чисто формально, может предъявить официальные претензии кану на размещение материалов из закрытой группы на сторонних ресурсах.
*SCRATCH*
***
Но в любом случае ув. Мария на это вряд ли пойдет  :)
В самом начале форума "хибина"  ей доставалось ровно за  " размещение из закрытой группы (раздела) на сторонних ресурсах" , если МНИП  ;)
« Последнее редактирование: 17.11.14 21:11 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:06

Серпентарий
« Ответ #93 : 17.11.14 21:14 »
Или КАН будет теперь претендовать на контроль и за этим?
КОНТРОЛЬ

 Вот чего боится СКАН  - Теряя контроль в "Экспе"  - его бесило - он забывал,что я человек взрослый и самодостаточный и не известно было кто-кого должен контролировать.
Наработав материал ,СКАН  "трепетно" его "пасет"  - честно делясь им,но... не твое (Организация мной темы" ПОНТЫ ЯНЕЖа" ),Но..,парень, ты не  не любишь смотреть коллег,тебя не было давно и долго... некоторые могли наработать то,что совпало с твоим  (и это хорошо  )... Еще не известно,тебе,что у меня в голове  - но собачье  не дает мне это "высказать"(как красиво ты делаешь наперегонки с Игорем Б)

Добавлено позже:
Степень родства можете озвучить?
Не корректный вопрос  мужчины
невнимательно читал тему
женщине

Добавлено позже:
Почитайте внимательнее  - поймете и не будете задавать таких вопросов.  Это называется  - дружеское и доброе отношение людей , связанных общим интересом... судя как они дружны ( а об этом мне писал ВМ) просто хорошие друзья-подруганы
« Последнее редактирование: 17.11.14 21:18 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 9 256
  • Благодарностей: 6 131

  • Была вчера в 18:12

Серпентарий
« Ответ #94 : 17.11.14 21:19 »
Аскинадзи, его воспоминания - первичный материал. И он владелец этого. Так что он имеет полное право поступить с собственными воспоминаниями, как считает нужным.
Воспоминания или видео-интервью?

 Воспоминания -это например работа Коптелова: собственноручно написаны, кому захотелось - отданы.
Если бы ВМА наговаривал свои воспоминания на СВОЮ камеру и дарил эти записи по своему желанию - безусловно он владелец. Во всех остальных случаях - интервью - это работа... Вы не поверите,  :sm55: но журналисты и писатели - вообще зарабатывают именно тем, что организуют встречи, записывают интервью и публикуют их.
Разговор окончен. Все остальное - чистой воды популистская демагогия.
Галина, у вас своеобразное отношение к порядочности, не каждый так открыто её именует "популистской демагогией"... 

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 4 596
  • Благодарностей: 4 187

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:21

    • Тайна Перевала Дятлова
Серпентарий
« Ответ #95 : 17.11.14 21:26 »
Если КАН не подписывал договор с ВМА, если КАН не является официальным представителем СМИ - права на черновую запись 50 на 50. Все. Разговор окончен. Все остальное - чистой воды популистская демагогия.
Не согласен.  *NO* Мы ведь с тобой никаких договоров не подписывали - ни между собой, ни с Б. Слобцовым. Я просто терпеливо ждал, когда ты приедешь, и мы пошли. И сделали что смогли... На мой взгляд, главное, все-таки - общечеловеческие ценности и понятия, которыми мы руководствуемся в планировании своих действий, по жизни. Даже если мы, увы - дятловеды.
« Последнее редактирование: 17.11.14 21:42 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем !"©

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 301
  • Благодарностей: 6 271

  • Была сегодня в 04:04

Серпентарий
« Ответ #96 : 17.11.14 21:27 »
А попробуйте все участники "  конфликта "  (для взаимопонимания )поменяться местами  *YES*

И смоделируйте - кто БЫ как среагировал   в этой ситуации.  :)

Мария на место КАНа , КАН на место Виталия ... ну и / или др.варианты .

*************************************************
Уважаю всех исследователей "трагедии группы Д."

Но посмотрите как ,например , это делает  Алексеенков А.  *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*
 И никаких скандалов , спрятанных материалов, претензий или  требований.
Отличное предложение. Но
 
   Майя ВСЕГДА отмечала в своих работах людей, которые ей помогали. Прочтите первые абзацы ее интервью, сделанные с кем-то. Она никогда не тянула одеяло в работах на себя. Потому что ей важен процесс и результат, а не игры во время и против. Те кто работал с Майей, не дадут соврать. Ну просто нет у ней этой черты в характере.
  Она может ругаться, что кто-то не так берет интервью на ее взгляд, индуцирует воспоминания. Она может быть не сдержанной в словах. Но вы приведите пример хотя бы одного скандала, который она бы устраивала из-за того, что кто-то использует ее материалы! Хотя бы один пример скандала, когда начинают тиражировать фотографии, добытые ей? Да все те же фотографии от Аскинадзи. Что, многие сейчас вспомнят какие именно материалы ушли от нее? Зато я прекрасно помню, как на Хибинах утверждали, что первым ВМА вообще нашел Кан и Пискарева состряпала свое интервью с того видео, которое Кан сделал на даче у Аскинадзи. И это было даже не на закрытом ресурсе.

    КАН проповедовал принцип открытости и доступности материалов. Пока у него у самого этих материалов не было. А как только появились - упс, сразу разговор о не чистоплотности и авторских правах.

   Возможно мне не дано понять всю значимость найденного подсвечника и пары гаек, но мне хватает ума понять всю значимость найденного Аскинадзи, Таинственной группы Фоменко, наконец опубликованных дневников Григорьева, последних писем Зины, интервью с родственниками Тибо, Елены Колеватовой, кучи фотографий и много много чего еще. И ни одного скандала по поводу использования этих материалов. Хотя большинство и не понимает откуда "ноги растут" у той или иной фотографии или высказывания. Кто первоисточник.
   

San4es


  • Сообщений: 5 265
  • Благодарностей: 5 671

  • Был сегодня в 02:34

Серпентарий
« Ответ #97 : 17.11.14 21:28 »
Оффтоп (текст не по теме)
Не корректный вопрос  мужчины
Нормальный вопрос,не надо грязи.Дед,муж,брат,сын,внук,свидетель на свадьбе,кум.Или-хорошие друзья-подруганы?(ваша цитата).Читать подробнее-я лучше на форуме почитаю нечто более познавательное,чем срачи.Не в обиду вам.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 301
  • Благодарностей: 6 271

  • Была сегодня в 04:04

Серпентарий
« Ответ #98 : 17.11.14 21:32 »
*SCRATCH*
***
Но в любом случае ув. Мария на это вряд ли пойдет  :)
В самом начале форума "хибина"  ей доставалось ровно за  " размещение из закрытой группы (раздела) на сторонних ресурсах" , если МНИП  ;)
Вы про фотографии из морга? А вам не кажется, что именно этот ее поступок наконец опубликовать то, что известно всем, но все делают лица кирпичом, те следование принципу открытости материала и дало мощнейший толчок ко многим исследованиям? Иначе мы бы еще 55 лет обсуждали лавину ;)
   

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 4 596
  • Благодарностей: 4 187

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:21

    • Тайна Перевала Дятлова
Серпентарий
« Ответ #99 : 17.11.14 21:41 »
Я на 1000 % уверена, что Майя по его просьбе
Я не знаю КАНа, но зато прекрасно знаю, как и ты, специфическую манеру Марии работать с первоисточником поступления информации: Я!, Я!, Я!. Лично я полагаю, что в данном случае коса нашла на камень,  *YES* *JOKINGLY* И пострадавших в данной ситуации нет.
« Последнее редактирование: 17.11.14 22:17 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем !"©

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:06

Серпентарий
« Ответ #100 : 17.11.14 21:41 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 301
  • Благодарностей: 6 271

  • Была сегодня в 04:04

Серпентарий
« Ответ #101 : 17.11.14 21:43 »
Не согласен.  *NO* Мы ведь с тобой никаких договоров не подписывали - ни между собой, ни о Б. Слобцовым. Я просто терпеливо ждал, когда ты приедешь, и мы пошли. И сделали что смогли... На мой взгляд, главное, все-таки - общечеловеческие ценности и понятия, которыми мы руководствуемся в планировании своих действий, по жизни. Даже если мы, увы - дятловеды.
А у тебя ко мне есть претензии? :sm55:
  Ефим, понятие "авторского права" это правовое понятие и сразу выводит разговор на правовое поле, которое (как известно) и создано именно для тех случаев когда общечеловеческие ценности вдруг не совпадают. Это сделал КАН. Я человек очень конкретный и трепетно отношусь к терминам. На правовом поле он не прав.

   Что касается лично моих общечеловеческих ценностей, то (повторюсь) им претит раздутие скандала вокруг имени человека, который сделал одолжение и дал это чертово интервью Кану. Особенно когда есть варианты чисто человеческого решения конфликта и они были предложены. Но не использованы. Язык мэйл дан именно для диалога и разрешения спорных моментов. Открытая площадка - для скандалов. КАН выбрал второе и это не совпадает с моими общечеловеческими ценностями.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:06

Серпентарий
« Ответ #102 : 17.11.14 21:44 »
КОНТРОЛЬ
Я бы назвал это точнее - ответственность...Но уровень контроля и отвественности тут совсем другой. КАН - не родитель- мы не дети.
 То ,что вылилось по жизни нести ответвенность и контролировать... тут не катит... отольется грязью и непониманием
« Последнее редактирование: 17.11.14 21:45 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 301
  • Благодарностей: 6 271

  • Была сегодня в 04:04

Серпентарий
« Ответ #103 : 17.11.14 21:47 »
Я не знаю КАНа, но зато прекрасно знаю, как и ты, специфическую манеры Марии работать с первоисточником поступления информации: Я!, Я!, Я!. Лично я полагаю, что в данном случае коса нашла на камень,  *YES* *JOKINGLY* И пострадавших в данной ситуации нет.
Пострадавший в данной ситуации Аскинадзи.
   Как ты правильно заметил, что я как и ты, знаю специфику работы Майи. И я совру, если скажу, что всегда все гладко и что не возникает определенных моментов. Но я так же совру, если не скажу, что всегда все эти моменты разрешались в рабочем порядке без выноса на публику. Причем достаточно легко.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 18:06

Серпентарий
« Ответ #104 : 17.11.14 21:54 »
Пострадавший в данной ситуации Аскинадзи.
Если "Бог не выдаст свинья не съест" все обойдется... Последний раз ВМ был на форуме больше месяца назад - поэтому это говно он должен не увидеть,если добродетели его не оповестили

Добавлено позже:
  Вот  излил я свой ЯД на Саню..

Вот сижу ... гуляя по Форуму...

... Нашел это..
http://taina.li/forum/index.php?topic=3241.msg143891#msg143891
  В  душе все перевернулось... Как,зачем мы все это делаем...
 ... Ведь он один нас десятками стоит   -...

... Саня, не читай этого.
А если почитал... как будто бы и не читал...
... Все... что еще могу сказать..???

Добавлено позже:
   Извини... Если все на одного,то один прав... Я за таких.
https://img-fotki.yandex.ru/get/9092/137816658.59/0_11416a_ecba40d7_orig
  Устал Солдат
« Последнее редактирование: 17.11.14 22:11 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 4 596
  • Благодарностей: 4 187

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:21

    • Тайна Перевала Дятлова
Серпентарий
« Ответ #105 : 17.11.14 22:21 »
А у тебя ко мне есть претензии?
С какой стати этот вопрос? Наши с тобой отношения, я и привел в пример, как нормальные и человеческие.

Добавлено позже:
Тогда лучше в этот гадючник не ввязываться.
Ну. почему же, Янеж. Я всегда с удовольствием читаю Ваши высказывания в отношении КАНа.  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Пострадавший в данной ситуации Аскинадзи.
   Как ты правильно заметил, что я как и ты, знаю специфику работы Майи. И я совру, если скажу, что всегда все гладко и что не возникает определенных моментов. Но я так же совру, если не скажу, что всегда все эти моменты разрешались в рабочем порядке без выноса на публику. Причем достаточно легко.
В этом - СОГЛАСЕН. *YES* Но, всегда, почему то, не в пользу первоисточника.  *NO*
« Последнее редактирование: 17.11.14 22:25 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем !"©

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 4 596
  • Благодарностей: 4 187

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:21

    • Тайна Перевала Дятлова
Серпентарий
« Ответ #106 : 17.11.14 22:47 »
Как ты правильно заметил, что я как и ты, знаю специфику работы Майи.
Нас с ней, издавна,  связываютли давнишние и надо сказать - крепкие отношения и, даже дружба. Но, в последнее время с ней нечто что-то произошло, что напрочь изменило её взгляд на реалии, на жизнь. На наши отношения, в конце концов. Я не знаю, с чем это связано - могу только констатировать факт.
« Последнее редактирование: 17.11.14 22:48 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем !"©

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 852
  • Благодарностей: 1 960

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 11.05.16 23:54

Серпентарий
« Ответ #107 : 17.11.14 23:11 »
А попробуйте все участники "  конфликта "  (для взаимопонимания )поменяться местами  *YES*

И смоделируйте - кто БЫ как среагировал   в этой ситуации.  :)

Мария на место КАНа , КАН на место Виталия ... ну и / или др.варианты .

*************************************************
Вообще-то, именно для этого я написала свое сообщение Игорене.
Но, видимо, не хотят себя ставить на чужое место.

О том, что кто-то возьмет материал, над которым работаю? Да ради Бога. Если знаете, над чем работаю.  Возьми и сделай лучше. А я починяю свой примус, нравится кому-то или нет. Никого впереди не вижу. Все позади. Ха ха.
Если бы я взяла и из присланного мне материала, где Кан играется в Шерлока Холмса, сделала свое какое-то видео, да еще раньше Кана. Вот тут он мог бы повопить, что его опередили. А так. Кто из вас лично видел присланное мне видео? Да никто. И желания ни у кого не возникло. Зато возникло желание осудить и поорать на митинге в защиту Кана. Сам Кан не видел. Что вопить-то? Делай свою многосерийную фильму и радуй поклонников твоего таланта. Все уж заждались, небось.

Да,да, Хельга, дарят. Не завидуй.

Ошибаешься, Игорена. Не извинялась я ни перед Каном, потому что не вижу, в чем я должна извиняться перед ним. Не извинялась и перед другими серпентами. Наверно, мне должно быть стыдно, что не дошла до этой степени чистоты. Но не дошла вот, пока... Надеюсь, дойду.
А извинилась, скорее, перед двумя персонами. Одна из них - Ландау.
Третья  так и осталась слепоглухой.

Е. Субботе. Пользуясь случаем, что здесь серпентарий и уна эспесия подворотни, хочу заметить тебе, что ты стал напоминать дешевую проститутку, кому бы еще отдаться, чтоб тебя заметили.  Ради этого можно и присоединиться к тем, кто издавна  плюется на Майю Леонидовну, которой ты клялся в дружбе и верности идеям.  Которая тебя на телевидение продвинула. Ты ж этого хочешь- славы дятловеда? Я, я, я, я - все по Фрейду, вылезло из подсознания.

Верно говорится - вовсе не клянись. И не п-ди, крепкая дружба- она есть крепкая дружба. Не разрушишь ничем. Даже если и поссорятся крепкие друзья, друг против друга выступать не будут. Бери пример с Янежа и Хельги. Как только на ними Кан не измывался, Хельга до сих пор ему памперсы меняет., а Янеж вообще не от мира сего, почти святой.
Но ты знаешь, я зла не держу, я  отходчивая. Покайся, Брут, прощу.
На месте Виталика, я  Кана давно выгнала бы в шею. Хе хе.
Может и меня выгнать. Я не обижусь. ))

Добавлено позже:
Вьетнамке.
Ты - добрый гений. Умеешь четко, точно объяснять. Вообще, спасибо тебе за все. Завидую!
« Последнее редактирование: 17.11.14 23:18 »
Набери мое имя в Гугле, прочитай километры лажи, что еще в этом чертовом мире тебе про меня расскажут...

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 413
  • Благодарностей: 13 841

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была вчера в 10:10

Серпентарий
« Ответ #108 : 17.11.14 23:30 »
Да ужжж  %-)

" -Сами вы хороши, — отвечала другая.
— Обе вы хороши, — звучно сказала Маргарита, переваливаясь через подоконник в кухню. "  ( с )
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 852
  • Благодарностей: 1 960

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 11.05.16 23:54

Серпентарий
« Ответ #109 : 18.11.14 00:12 »

Самое главное, что я (мы) не такие, как они, правда, ...?

Знакомая ситуация. Притча о мытаре и фарисее.

Мытарь себя бил в грудь: прости меня, Господи, живу не так, как надо, постоянно  грешу, обижаю людей. Недостоин я.
Рядом стоял фарисей и тоже молился: спасибо Тебе, Господи, что я не такой, как эти грешные мытари. (  не такой, как эти негодяи и скандалисты дятловеды! можно подставить нужные имена, не стесняйтесь).
« Последнее редактирование: 18.11.14 00:21 »
Набери мое имя в Гугле, прочитай километры лажи, что еще в этом чертовом мире тебе про меня расскажут...

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 129
  • Благодарностей: 5 425

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 22:13

Серпентарий
« Ответ #110 : 18.11.14 00:47 »
Вобще моя мечта, чтобы все дятловеды встретились на перевале и пожали друг другу руки. Лично я не могу выбирать - или или.
Моя мечта об идеальном дятловедении (здесь мы солидарны с ЯНЕЖем): все работают сообща на общее дело, помогая друг другу. Найденные материалы не тырятся по сусекам, а выкладываются в открытый доступ. Если кто-то на любом из форумов вдруг сможет вырваться вперед в своих исследованиях, то это будет навеки занесено в историю (по логам - времени публикации) и неоспоримо. Все радуются за успехи друг друга. Максимум открытости, максимум шагов навстречу. Спорные ситуации обсуждаются совместно загодя. Ничего не делается за спиной. Через какое-то время тайна раскрывается.
  Конечно, все это вряд ли достижимо. Хочу сказать одно: уважаемые исследователи, как только кто-то из вас начинает тянуть одеяло на себя, что-то прижимать, таиться, это сразу видно со стороны. Видно очень ясно. И кто что делает и как делает - так же видно. Соответственно, уважение либо в плюс либо в минус. Прорыв отметит абсолютное большинство нашего сообщества, не сомневайтесь. Все червоточинки народ тоже тонко чувствует. Поэтому делайте добро и бросайте в воду, оно обязательно вернется. Не надо дрязг.

Разворачиваемый текст
Респект Малекону. КАМА тоже умничка.

Ничего не смыслю в авторском праве, но всегда казалось, что владелец фильма - тот, кто снимает, а не тот, кто по другую сторону объектива.

Саша КАН, отойдите немного от ситуации, остыньте, потом все спокойно обдумаете и решение придет. Не поспешное. 

"КАН проповедовал принцип открытости и доступности материалов. Пока у него у самого этих материалов не было. А как только появились - упс, сразу разговор о не чистоплотности и авторских правах". Это справедливое замечание.

С надеждой на всеобщее примирение - L.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 413
  • Благодарностей: 13 841

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была вчера в 10:10

Серпентарий
« Ответ #111 : 18.11.14 08:14 »
Самое главное, что я (мы) не такие, как они, правда, ...?
Если это ко мне , то да,правда  :(   Я не была на перевале  и не взяла ни одного интервью  *SIGH*
***

Все радуются за успехи друг друга. Максимум открытости, максимум шагов навстречу. Спорные ситуации обсуждаются совместно загодя. Ничего не делается за спиной. Через какое-то время тайна раскрывается.
*THUMBS UP*

В ПРАВИЛА ФОРУМА - под номером 1 , ну или как девиз  :)
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Нэнси


  • Сообщений: 1 206
  • Благодарностей: 865

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 23.04.17 23:01

Серпентарий
« Ответ #112 : 18.11.14 11:07 »
Моя мечта об идеальном дятловедении (здесь мы солидарны с ЯНЕЖем): все работают сообща на общее дело, помогая друг другу. Найденные материалы не тырятся по сусекам, а выкладываются в открытый доступ. Если кто-то на любом из форумов вдруг сможет вырваться вперед в своих исследованиях, то это будет навеки занесено в историю (по логам - времени публикации) и неоспоримо. Все радуются за успехи друг друга. Максимум открытости, максимум шагов навстречу. Спорные ситуации обсуждаются совместно загодя. Ничего не делается за спиной. Через какое-то время тайна раскрывается.
Утопия. К сожалению. Никогда такого не будет и все из-за нашей человеческой натуры.
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)

Затейнику за аццкий отжиг 

Игорена


  • Сообщений: 656
  • Благодарностей: 170

  • Был 02.07.15 19:25

Серпентарий
« Ответ #113 : 18.11.14 11:45 »
Вот вот про натуру .

  Марии

Не пишите в СЕРПантине
Я сама тут не читаю
Написала раз 15
Никого не обвиняю

У лисички есть сноровка
Заметает след хвостом
Не пишите в СЕРПантине
Обозвав меня скотом

Не люблю я помидоры
Фрекен Бок здесь не причем
Оттолкнула Сашу Кана
Нежным девичьим плечом

Ничего здесь нет такого
Мне ведь дали почитать
Почему же мне нельзя
Это все ПУБЛИКОВАТЬ

Шутник Игор ;)ешкин

LANDAU


  • Сообщений: 3 783
  • Благодарностей: 2 239

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Серпентарий
« Ответ #114 : 18.11.14 12:46 »
Все радуются за успехи друг друга.
А куда деть вот это? :
"То, что я Великий, я и так знаю. Кайф в том, чтобы все остальные осознали свою ничтожность по сравнению со мной!"
(С) (Кто-то из Великих. Возможно я))))))
Когда нечего делать, берутся за великие дела.

Janne


  • Сообщений: 1 591
  • Благодарностей: 935

  • Была вчера в 14:34

Серпентарий
« Ответ #115 : 18.11.14 13:09 »
Утопия. К сожалению. Никогда такого не будет и все из-за нашей человеческой натуры.
Вы за всех судите? *NO*
Может и есть некоторые бракованные индивиды, но уверена, что их меньшинство.

Нэнси


  • Сообщений: 1 206
  • Благодарностей: 865

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 23.04.17 23:01

Серпентарий
« Ответ #116 : 18.11.14 13:42 »
Вы за всех судите?
Может и есть некоторые бракованные индивиды, но уверена, что их меньшинство.
Пусть и меньшинство, но именно из-за этого меньшинства желание Лауры и является утопией. Даже один человек может внести раздор в общую компанию. То, что сейчас происходит в этой теме - наглядный пример моих слов.
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 209
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 14.01.17 13:43

Серпентарий
« Ответ #117 : 18.11.14 14:05 »
С уважением отношусь к людям, которые тратят своё личное время и деньги на проведение исследований, походы на перевал, встречи с очевидцами. Вы все большие молодцы. Но не забывайте о людях, которые дают вам интервью, делятся своими воспоминаниями, дарят фотографии. Если они будут читать все эти дрязги, связанные с их воспоминаниями, то они могут просто замкнутся в себе и мы многого не узнаем. Неужели так важно для общего дела, кто первый разместит тот или иной материал? Если человек хочет написать книгу или снять фильм, а потом продать это, тогда понятно. Но это надо оформлять юридически. Авторские права и всё прочее. Т.е. всё зависит от преследуемой цели.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 825
  • Благодарностей: 13 011

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Серпентарий
« Ответ #118 : 18.11.14 19:23 »
Но не забывайте о людях, которые дают вам интервью, делятся своими воспоминаниями, дарят фотографии. Если они будут читать все эти дрязги, связанные с их воспоминаниями, то они могут просто замкнутся в себе и мы многого не узнаем.
Если не хуже. Я в своё время радовалась что Потяженко не имеет доступа к интернету. Почитал бы человек милые полёты фантазии в свой адрес - последствия могли бы быть непредсказуемыми. Что инересно - заметила, что обычно, чтобы облить дерьмом человека, поделившегося воспоминаниями, не нужно абсолютно никаких доказательств своей правоты - "просто так". Тот врёт, тот заблуждается, а тому вообще заплатили - вариантов много. Причём не как предположения, а весьма категорично. Читаешь иного обличителя - и недоумеваешь: доказательств нет, но это обличителей не смущает.

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 852
  • Благодарностей: 1 960

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 11.05.16 23:54

Серпентарий
« Ответ #119 : 18.11.14 21:09 »
Цитата: Malecon - вчера в 15:38
Вобще моя мечта, чтобы все дятловеды встретились на перевале и пожали друг другу руки. Лично я не могу выбирать - или или.
  Моя мечта об идеальном дятловедении (здесь мы солидарны с ЯНЕЖем): все работают сообща на общее дело, помогая друг другу. Найденные материалы не тырятся по сусекам, а выкладываются в открытый доступ. Если кто-то на любом из форумов вдруг сможет вырваться вперед в своих исследованиях, то это будет навеки занесено в историю (по логам - времени публикации) и неоспоримо. Все радуются за успехи друг друга. Максимум открытости, максимум шагов навстречу. Спорные ситуации обсуждаются совместно загодя. Ничего не делается за спиной. Через какое-то время тайна раскрывается.
  Конечно, все это вряд ли достижимо. Хочу сказать одно: уважаемые исследователи, как только кто-то из вас начинает тянуть одеяло на себя, что-то прижимать, таиться, это сразу видно со стороны. Видно очень ясно. И кто что делает и как делает - так же видно. Соответственно, уважение либо в плюс либо в минус. Прорыв отметит абсолютное большинство нашего сообщества, не сомневайтесь. Все червоточинки народ тоже тонко чувствует. Поэтому делайте добро и бросайте в воду, оно обязательно вернется. Не надо дрязг.

 Показать/скрыть
Респект Малекону. КАМА тоже умничка.

Ничего не смыслю в авторском праве, но всегда казалось, что владелец фильма - тот, кто снимает, а не тот, кто по другую сторону объектива.

Саша КАН, отойдите немного от ситуации, остыньте, потом все спокойно обдумаете и решение придет. Не поспешное. 

"КАН проповедовал принцип открытости и доступности материалов. Пока у него у самого этих материалов не было. А как только появились - упс, сразу разговор о не чистоплотности и авторских правах". Это справедливое замечание.

С надеждой на всеобщее примирение - L.
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Так и надо, правильно! умнички!  исследователи будут исследовать, приносить вам в клювике   плоды своего труда, а вы будете  судить-рядить, как он сделал эту работу, насколько достоверна она, каков он человек,  каковы его собеседники, плохие-хорошие, где он живет и как его  имя,  и почему исследователи  каждый отгородился от вас и других исследователей, почему они ссорятся, почему не дружат, обязаны дружить, раз  вы так мечтаете, раз занимаются одной темой, было бы хорошо, если бы они все вместе работали сообща, а вы бы их с высоты первого ряда поучали, направляли , поправляли, воспитывали, указывали бы на ошибки, награждали виртуальными медалями  и лайками. Идиллия.
Спуститесь на землю, где вы вообще такое видели когда-нибудь, чтобы исследователи сообща кучей исследовали какую-то тему? Наоборот, уходят один за другим с форума, оставляя место критиканам. Это только дураки ходят толпами. Как здесь, на форуме, одни и те же подписанты и лайкеры, идут партийным списком. 
Критики  нюх потеряли.  Вы забыли о том, что без этого форума  вы никто и звать вас никак, у некоторых из вас даже нет имен настоящих, а  только ники. Кто из окружающих вас в жизни людей,  знает, что вы « дятловед  десятого уровня»? Вы оборзеваете от сознания своей значимости, забывая, что известность ваша по кличкам - виртуальная, и котируется вами и вашей партией  только здесь на форуме.  Здесь самоутверждаетесь. Изнывая от безделья, когда кто-нибудь из дятловедов принесет новое, что можно было обсудить, занять моск.

 Вы забываете, что все, что вам дается в свободный доступ, это вы могли покупать за деньги. Что родные и знакомые погибших не обязаны вам ничего рассказывать, а исследователи, кто узнал у родных какую-то информацию, не обязаны вам ее показывать. И если они что-то публикуют в свободном доступе, то скажите им спасибо, что делятся с вами, и не за то, чтобы вы перемывали им кости, плохой или хороший он человек, а хотя бы подумали, что надо просто благодарить людей, которые еще что-то делают бесплатно для удовлетворения вашего ненасытного любопытства. Вот захочет Кан или Хельга  или Малекон изъять из свободного доступа свои исследования и опубликовать их в книжке, и придется вам  покупать их. Вопрос в том только, ес ть ли что Кану (Янежу и пр. форумским исследователям) публиковать по теме? Что за исследования, над которыми они РАБОТАЮТ  день и ночь?
Вы вообще посмотрите, до какого абсурда вы докатились!
 Кан, пользуясь тем, что ветераны старой закалки не понимают ничего в авторском праве, снимает на видео людей и помещает это видео в открытом доступе! Не смотря на то, что самим людям не нравится, как их сняли, что собирается делать с этой  записью Кан ( да любой другой, кто любит снимать на видео и аудио).  А он собирается делать все, что захочет! Он фильм собрался делать! Хотя человеку, которого он снял, не нравится это. Но кто спросит человека, нравится ему или нет,  что собирается с ним сделать Кан,
когда одна из мудрейших и умнейших говорит, что видео принадлежит тому, кто снимал!
И какое право  еще человек имеет  быть недовольным, как  его сняли,  как он смеет передает эти видео своим родным и друзьям, oн же ворует у Кана!

Конечно,  Кан имеет полное право по мнению умнейших и мудрейших   придти  в виртуальное пространство и кричать, что его обокрали. Ведь тут же на помощь обокраденному слетается клака судей и пошло поехало –  в лучших традициях комсомольких собраний  дерзать  обсуждать-судить людей, которые в полном праве имели сделать то, что они сделали.
Да вообще,  какое вы все имеете право обсуждать это? Кто вы такие? Задайте себе этот вопрос. Не сегодня –завтра закроет Виталик форум, куда вы слетитесь проводить свои собрания? Куда полетит Кан жаловаться, что использовали то, что он по сути обманом взял у ветерана? В суд? Или на другой форум? Какое право Кан или какой  другой  имеет обвинять   человека  публично?? Полный правовой беспредел.  Кан и Хельга и пр. пр. видеозаписыватели  забывают о том, что живи наши ветераны за границей, вряд ли  бы они позволили ему снимать себя просто так. Они обязательно бы обговорили условия и право на владение записью. Они бы обговорили важный момент: имеет ли право Кан публиковать запись с их участием  в открытом доступе, а не для домашнего просмотра в кругу друзей. Доморощенные юристы договорились до того, что теперь у них владеть пленкой имеет тот, кто снимает, а не тот, кого снимают. Вы рождены,  чтоб Кафку сделать былью.

 Первое предупреждение сделал Хельге Сульман, когда вдруг во время разговора узнает,  что его записывают на аудио. Он даже  поперхнулся от неожиданности и сделал внушение, что воспитанные люди просят разрешения у своего собеседника на запись разговора. Хельга это пропустила мимо ушей. Но не Сульман. Дальше он резко изменил свой настрой, это заметно по записи, и просто ничего не стал говорить, умело проговорив два часа и ничего не сказав по существу. Соломонович тоже решил переходить на товарно-денежные отношения, никакой информации бесплатно, никаких электронных версий его книг, ищите и покупайте или читайте в библиотеках то, что уже давно вышло.

Сегодня , на лекции по английскому языку, произошел  яркий пример подобного случая, который слетелись обсуждать в этом серпетарии. Когда один из слушателей захотел снять на айфон лекцию, преподаватель сказал ему,  что этого делать нельзя. Он не разрешает, это его интеллектуальная собственность. Сидите и слушайте, конспектируйте, но аудио и видеозапись он не разрешает. И чтобы делал Кан, если бы Владимир Михайлович, Михаил Петрович, Юрий Ефимович,  Анатолий ( забыла отчество Мохова)  тоже запретили бы ему снимать разговор? Кан и не только Кан,  но и все любители записывать видео и аудио интервью, должны  руки ноги целовать ветеранам, что позволяют снимать их и даже не подозревают, что являются владельцами интеллектуальной собственности, которую Кан и прочие видео-и аудио записыватели считают своей. Хотя сами по сути дела воруют чужую собственность, пользуясь юридической неграмотностью людей,   используя  их собственность  в своих целях.

Вот так, господа присяжные заседатели и прочие маргариты на метлах.

Не борзейте. Знайте свое место.

( На этот раз крепко рассердили вы меня, копченые.)
Набери мое имя в Гугле, прочитай километры лажи, что еще в этом чертовом мире тебе про меня расскажут...