Топонимика и география Северного Урала - Краеведение - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Топонимика и география Северного Урала  (Прочитано 20664 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

А.К. Матвеев, Географические названия Урала. Топонимический словарь; Екатеринбург, "Сократ", 2008г.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000113-000-0-0-1335716086

Т. Д. Слинкина: Мансийские оронимы Урала. Ханты-Мансийск, ОАО ИД "Новости Югры", 2011г.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000139-000-0-0-1341569169
« Последнее редактирование: 28.08.12 22:20 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: smolinsky

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 077

  • Заходил на днях

Топонимика Северного Урала
« Ответ #1 : 27.08.12 22:08 »
Книгу Матвеева можно скачать полностью:
http://kraeved.opck.org/biblioteka/ural/geograficheskie_nazvaniya_urala.php
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Ретро альбом г.Ивделя
http://ivdel.moy.su/photo/3
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Документальный фильм Михаила Заплатина "Седой Урал" (1984 год)
Седой Урал (документальный фильм, 1984 год.)


Документальный фильм Михаила Заплатина "На гору каменных идолов" (1964 год)
На гору каменных идолов (документальный фильм, 1964 год.)
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: ivanes

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 324

  • Расположение: Тверь

  • Был 28.06.20 16:38

Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Alina

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 862

  • Расположение: Беларусь

  • Была 26.03.24 18:37

Седой Урал (документальный фильм, 1984 год.)
Невероятно, но там был Смоктуновский !!!
Спасибо за такое видео!
Каждый аптекарь думает, что он лекарь

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

Лысенко Елена Александровна                           
Дети снегов. Тресколье.
Научный сотрудник
Городского краеведческого музея
г. Североуральск

                                                                  Тресколье

Солнышко. Кругом солнышко. Кажется, что им пропитана осенняя листва берез. Стволы сосен светятся, согревая собой пространство. Разноцветные горы соединяются дыханием с ярко-голубым небом. «На двоих у нас одно дыхание…». Контраст – черное (это не ветви деревьев, а колючая проволока). Мы в поселке Ушма. Место бывшей колонии. Заходим в полуразвалившийся изолятор. Здесь сохранились нары, прикрепленные цепями к стенам, решетки на окнах… Сыро, затхло, очень хочется обратно – под голубое небо.

Улицы поселка пусты, людей нет и в домах. Поселок брошен пять лет назад. На крылечке одного из домов сидит белка. «Кого здесь бояться?» - смотрит она на нас. Жителей в Ушме осталось всего трое – манси Степан Анямов, бойкая бабуля (бывшая «зечка»), да ее «дед». Чего делить им, казалось бы,- земли столько, на пятки никто не наступает. Так и здесь дружбы нет: дед гоняет бабку (как напьется), бабка ругается со Степаном: «Собаки эти его мансийские моих коз рвут!» Степан же молча собирается да в лес на охоту уходит.

Облюбовали здесь домик одни «верующие старообрядцы» - так нам бабка сказала. Видели мы на обратном пути этих «старообрядцев». Картинка была еще та: в глухом краю Северного Урала по дороге бредут, толкая перед собой тачку, два еврея: пейсы, шляпы, плащи – все при них. В общем – Израиль мелкого масштаба. Может, они ссыльные какие из своей «священной земли», этакие «раскольники», прячущие свою веру во ее спасение подальше от цивилизации. Хорошо: перевезут сюда жен, детей нарожают, землю вскопают, и заживет поселок по-новому – без нар, да ссор… (Да, мечты о всемировом счастье!).

Но пройдем «Израиль», ведь путь наш лежит дальше от него и поселка Ушма – восемь километров вверх берегом Лозьвы, в мансийский поселок Тресколье.
Вдоль дороги – бусинки брусники, кое-где попадается не склеванная птицами черника. Август. Бабье лето, осень. В лесу взлетают большие глухари, ветками хрустят, а может это кто другой?
Становится страшновато. Идем-то без ружья.

- Интересно, а медведи здесь есть?
- Есть, да они сейчас не свирепые, сытые.
- А когда они свирепые?
- После спячки (в апреле), когда голодные, и в брачный период.
- Ну все как у людей!

Принимаем подсчитывать, когда у медведя может быть брачный период? Дружно решаем, что в октябре, и смело идем дальше.

На привале Савелий Павлович Анямов (наш проводник) рассказывает, как раньше уважали его местные жители и высшее начальство. Ведь он 12 лет был председателем сельсовета в Бурмантово. «Десятью поселками я руководил, всегда всем помогал. А начальство меня на правительственные дачи приглашало, на вертолете туда летал – были времена».

Расспрашиваю его на любимую туристами тему: «о девяти дятловцах» (место их гибели недалеко от Тресколья). Рассказывает: «Я в то время в армии служил, а мой брат оленей пас как раз в тех краях, в те дни много оленей погибло. А его за то чуть не посадили – говорили: сам уничтожил, съел, продал». Я думаю, что это ракеты запускали. Ракетное топливо сжигает воздух – вот олени и задохнулись – те, которые в низине были; а которые выше забрались – те спаслись, и сам брат тоже. Много манси тогда в связи с этим делом загребли, думали, что это они «нашаманили чего-то». Вот так мы в советские времена «не верили» в сверхъестественные силы!

С разговорами подходим к Лозьве, на другом берегу в километре – поселок. Но и лодка, к сожалению, на том берегу. Когда-то здесь даже пристань была – видны остатки деревянного помоста. Валерий Алексеевич перебирается вброд за лодкой. Благодаря его стараниям, удачно переправляемся.
Исток Лозьвы и Тресколье – некогда родовые угодья Анямовых. Сейчас в поселке 8 домов, где проживают и Бахтияровы, и Тасмановы, и Дунаевы. Интересно происхождение некоторых фамилий: Анямовы произошла от слова «Аням» - красивый, нарядный; Пакин – шишки имеющий, Тасманов – заносчивый. У каждого рода свой катпос (родовой знак). Катпос ставят на границах охотничьих угодий, на домах, в общем, «метят все свое».
Вот и Тресколье. Керасколья – «река у дома над скалой» - примерно так переводится с мансийского. Название поселка происходит от одноименного ручья, протекающего рядом, в низине.

- Паща рума, Керасколъя! – беззвучно дрогнули губы Савелия Павловича.
- Здравствуй, Тресколье! – облегченно выдохнули и мы.

Из-за распустившихся корабельных сосен на освещенной ярким солнцем возвышенности показались первые срубовые дома с двускатными низкими крышами. Попадаем в сказку. Лишний раз убеждаюсь: зря Бабой-Ягой детей пугают, ведь доброй она была. Не могла она злой быть, живя в такой красотище и детей так редко видевши. Рада она им всем была – царевичей в бане мыла, чаем поила, да советом помогала. А жила она здесь, на Урале, в глухой тайге, это точно. Вот здесь, в Тресколье и избушка ее «на курьих ножках» на солнышке золотится. Правда рядом на дереве черепа висят (не человеческие, разумеется) так это, чтобы злым духом страшно стало, а не добрым людям. Охраняет «священная избушка» покой деревни – стало быть не все еще забыли манси. Чтут своих предков, в избушке их изображения хранят.

Главный дух – предок трескольцев. Его изображение хранится в священном амбарчике. Это Вит Ялпынг аки – «водяной святой хозяин». В списках известных духов – предков исследовательница Е. Ромбандеева называет Вит Ялпынг пупыг ойку, жившего на притоке Лозьвы, от которого пошли семь верхнелозьвинских богатырей…

Помнят о прошлом манси, молятся – пока есть в селении старики, хранящие мудрость веков…
А стариков-то как раз и нет, остались одни старушки. Нас встречает одна из них – хлопочущая у уличной печурки Александра Васильевича Анямова. В национальном платье, волосы ее ничем не покрыты и заплетены в две длинные косы. Она, да еще одна женщина соблюдают здесь традиции народа. Совсем недавно уехал из поселка Костя «шестипалый», колоритная личность. «Очень умный был, сейчас живет хорошо. С косами ходил, не стригся. Раньше все мужчины мансийские косатыми ходили. В косах-то и сила. Сейчас молодежь не понимает – все стригутся, в покупной одежде ходят, музыку из магнитофона слушают чужую. Шить не умеют, оленей пасти не хотят, пьют только»,- и здесь жива вечная проблема отцов и детей. Стоит прислушаться к «стариковскому ворчанию». Ведь правду говорят – спивается народ.

Русские тоже пьют немало, да нас-то ведь много. А манси осталось – всех можно по пальцам пересчитать. Пропадут, как олени. И останутся пустые поселения и деревья с развешанными на них оленьими ошейниками и колокольчиками. Такие деревья мы увидели в Тресколье, да еще загон олений с травой по пояс.

- Когда оленей пасли?
- «Муж мой тогда еще жив был (лет 6 назад). Кончились старики – кончились и олени,- говорит Александра Васильевна.

Сейчас она осталась одна. Шестерых детей вырастила, мужья всегда уважали. Внучку год назад отправила учиться. «Сшила ей тучан, приедет – пусть заберет».

Тучан – сумка для рукоделия, помощница, и в какой-то степени подруга, которой (в которую) можно выплакаться в случае обиды. А случись большое горе – сумка эта тоже должна быть «в трауре»: с нее снимают все украшения и поворачивают «лицом» к стене. «Лица» могут быть разными: мы видели сумки, украшенные узорами «паук», «коршун». В тучанах хранят швейные принадлежности, украшения, бывает даже и пуповины детей. Как с таким сокровищем расстаться? Вот и Александра Васильевна не продала нам свой тучан. Зато вынесла одно из старых платьев и берестяную люльку. А Савелий Павлович еще и санквылтап старенький отдал.
В доме был и новый инструмент, на котором Анямов наиграл «песню охотника» и «песню пьяной женщины», а Александра Васильевна ему подпела.
Санквылтап – музыкальный инструмент. Удлиненной формы, напоминает модель лодочки или гусли. Посредине вырезано круглое отверстие, на колках натянуты 4 струны. Играют на нем, ударяя по всем струнам и перебирая их.

После санквылтапа, Савелий Павлович взялся за гармонь: «До свиданья, мой ласковый Миша!» - понеслось по деревне.

«Какой чудесный вечер, а не сходить ли нам на кладбище?» - услышала я однажды такую фразу. Вот и теперь вечер был чудесный, и мы решили сходить на мансийское кладбище, расположенное неподалеку. «А не испугаетесь, на ночь глядя?» - спросила Нина Ивановна, сопровождавшая нас. Не испугались. Место такое, будто это маленький лесной полуразвалившийся поселок. Все очень не похоже на русское кладбище. Нет ни крестов, ни фотографий с призтягивающими потусторонними взглядами. Есть лишь небольшие деревянные срубы, на которых кое-где лежат нарты. В таких могилах похоронены старики, у которых олени были. А вообще, в эти срубы складывают одежду, посуду, тучан (женщинам) – все, что может пригодиться в другом мире.
Помянули сына Нины Ивановны по-русски (традиционные «сто грамм»), по-мансийски угостили и покойного (открыли маленькое окошечко в могиле, положили туда пять кусочков хлеба – по числу душ человека. У мужчины пять душ, у женщины – четыре).
Отправляемся обратно в деревню. Поперек тропинки у выхода с кладбища лежит палка. Нина Ивановна подняла ее, подождала, пока мы все пройдем и снова положила палку: «Лежите здесь, а с нами не ходите»,- сказала она в сторону кладбища покойным, закрывая им вход в мир живых.
Надвигалась ночь. От леса медленно ползла темнота, а над горой Тумп-копай («величественной») еще долго стоял свет уходящего солнца. Высыпали звезды.
«У каждого человека на небе есть своя звезда, чем заметнее человек, тем ярче его звезда. Если она падает, нужно плюнуть и сказать: «Не моя звезда упала!». Ведь это падает чья-то жизнь, человек умирает вместе со своей звездой». Есть такое мансийское поверье. Грустное, так как в этот вечер их падало очень много…

Хозяйка дома развела огонь на своей кухне под открытым небом: надумала накормить нас супом из глухаря. Получился вкуснейший суп «под звездным небом, с домашним хлебом». Довольным и сытым, всем захотелось спать. Ночевали мы в доме Александры Васильевны. В доме манси нет перегородок, но дом делится на две половины – мужскую и женскую. Интересно, как же у них дети получаются, на разных половинах?
Справа, в «мужском» углу над кроватями висят большие оленьи рога. Наши мужчины долго отказывались спать под рогами, но потом, решив, что лучше рога на стене, чем на голове, улеглись.
…Мы уходили из поселка утром, в тумане, когда все трескольцы еще спали. Уходили с разными мыслями о поселке Тресколье, и о том долго ли еще осталось стоять ему – «дому у скалы на реке»?

"Уральский следопыт", №1, 2005 г.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Alina | ivanes | Ассоль

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

КНИГИ ОБ УРАЛЕ: http://urbibl.ru/Knigi.htm
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: ivanes

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: ivanes

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Дана | ivanes

Дана


  • Сообщений: 973
  • Благодарностей: 832

  • Была 06.11.18 14:01

Спасибо! Красота то какая ! :)
Если б не было на свете тех, кого неудержимо привлекает Неизвестность, тех, кто видит не Сегодня, а загадочное Завтра, – мир остался бы в пределах ойкумены древних греков…

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

Пася рума, Тресколье!http://adventurteam.ru/content/view/334/29/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Егений

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

« Последнее редактирование: 16.10.13 22:56 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

на мой взгляд, интересный отчет о походе 68 года, с фотографиями (извините, если уже было)
http://subscribe.ru/group/piknik-na-obochineili-v-gostyah-u-ryizhej-bes/2285242/

здесь сплав по Вишере, 72 год.
тоже с фотографиями
http://nordural.ru/article/retro_splav_plot/


Поблагодарили за сообщение: Alina | KUK | Натт | Сергей В. | Соната | KAMA

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

на мой взгляд, интересный отчет о походе 68 года, с фотографиями
Отличный материал! Жаль, что ни имени, ни фамилии автор не указал т фотки маленькие. Мне особенно эта понравилась, где они в таком месте, что легче было ползти, чем на лыжах.


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Отличный материал! Жаль, что ни имени, ни фамилии автор не указал т фотки маленькие. Мне особенно эта понравилась, где они в таком месте, что легче было ползти, чем на лыжах.
да, причем, я в полной уверенности, что этот материал уже должны были выложить )
Сергей, вот имена:
Состав группы: 1. Васьков В., 2. Дружинин Ю., 3. Клюшкин Е. (Руководитель гр.), 4. Красулин А., 5. Мотус И. (фото, опер. хирург как раз меня), 6. Наседкин А., 7. Селивёрстов Н., 8. Тулупов В., 9. Филимонов В., 10. Шевченко Е.

я так поняла автор из мед.института -СГМИ (саратовский?)


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

я так поняла автор из мед.института -СГМИ (саратовский?)
Свердловский, видимо.  Автор упийцев поминает.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Точно свердловский.  Вот еще один их лыжный поход на Конжаковский Камень 1973г.: http://www.proza.ru/2014/10/02/1359
И еще несколько, в том числе по Северному и Приполярному Уралу: http://www.proza.ru/avtor/grimir1942
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Свердловский, видимо.  Автор упийцев поминает.
точно.

вот еще, что познавательно:
Наш принцип движения был таким: передний торит лыжню пока хватает сил. Ему основная физическая нагрузка. Окончательно устав (две-три мин), делает шаг в сторону. Следующий за ним становится  передним. И так далее, пока не наступит время обеда. Сбрасывали рюкзаки и быстро разводили костёрчик. Топором рубили сало или колбасу. Подогрев это на костре, запивая чаем или кофе, предварительно утром приготовленное, разлитое во фляжки, которые подвешивали на груди, чтобы не замёрзли. А что бы самим во время обеда не замёрзнуть налегке (одеты были, при  -40 и более не по погоде, в трико и брезентовые штормовки) налегке,  бежали торить лыжню дальше, на ходу поглощая обед. Покушав, поворачивали обратно и два твоих товарища забрасывали рюкзачок тебе на спину. Самому, особенно в начале похода, выполнить  это было не реально. На ночёвку останавливались при наступлении сумерек. Натягивали телогрейки. Распределялись: расчищать от снега площадку под военную лагерную палатку. Устанавливали её с самодельной жестяной печкой.

и про спирт:
Редко, после особенно трудных дневных переходов, наш «командир» Женя Клюшкин разрешал выдать всем «наркомовских» по ложке спирта. Скажу, в походе так очищаешься, что ложка этой жидкости ощущалась весьма внушительно.


Поблагодарили за сообщение: Alina | kaydak13 | KAMA | KUK

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Поход 1999 года, Северный Урал, пермяки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Начали спускаться, вперёд по гребню, а дальше в "молоке" вырисовывается, что-то большое с чёрным пятном. Спустились на перевал. Прошли немного и Коля на ровном месте сломал "Бескид" под грузовой платформой. Время около 16.00. Нужно ставить лагерь.
Прошли немного вперёд, до чёрного пятна. Это оказался скальный выступ, а под ним огромный надув плотного снега. Решили ставить лагерь, хотя я предлагал спуститься вниз, до леса, т.к. из-за поломки лыжи траверсировать ГУХ дальше проблематично. Вниз, в Азию ведёт крутой, до 45º, фирновый с застругами склон с торчащими кое-где камнями.
Как говорится, глаза боятся, а руки делают. Напилили кирпичей, поставили стенку, устроили кухню и туалет, поставили палатку, установили печку и уже через час лагерь был готов. Разожгли "дровяной примус" и начали готовить ужин.
За скалой тихо и не дует. Жизнь опять кажется прекрасной и удивительной.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


http://meridian.perm.ru/03_reports/hosatump1999/hosatump1999.shtml


Поблагодарили за сообщение: KUK

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

« Последнее редактирование: 04.01.15 16:59 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

« Последнее редактирование: 31.03.15 20:29 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 064

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

http://urbibl.ru/Stat/Raznoe/pervie_primeti.htm

 ... На Северном Урале известно множество мансийских названий гор, среди них есть названия:

на –ур, что значит «гора», «гора, покрытая лесом» (Ультэмур – «Горелая гора», Яктылур – «Гора у переката», Сопрэквур – «Гора женщины по имени Сопр»);

на –сяхл – «вершина» (Ойка-сяхл – «Мужик-гора», Эквасяхл – «Баба-гора», Лэстанвиннэсяхл – «Гора, где берут точильный камень»);

на –тумп – «остров», «гора с плоской вершиной» (Хапхартнэтумп – «гора, где перетаскивают лодки», Мунингтумп – «Гора со скалами-останцами»);

на – нёр – «камень, хребет» (Лувнёр – «Лошадь-хребет», так по-мансийски называется хребет Тулымский камень, Ялпынгнёр – «Священный хребет»);

на –нёл – отрог», дословно «нос» (Лунтангнёр – «Гусиный нос», Люлянгнёл – «Высокий нос», Поринёл – «Поперечный нос») и другие...

А.МАТВЕЕВ,
доктор филологических наук.
«Уральский следопыт», № 2, 1973 г.

**********
Теперь мне понятно стало , какую гору как называют. И почему.  :-[

Кстати ,на старой карте ХЧ именно тумп. С плоской вершиной. Ауспи-тумп ,кажется.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 096

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Вопрос,  связанный с землячеством. Не знаю, где его задать, поэтому помещаю здесь ( админы, переместить куда считаете нужным).

Итак,  уральцы, к вам вопрос:

Могут ли называть друг друга земляками жители она (Черемхово Каменского р-на) и он (Патруши Сысертского р-на), если оба встретились в Вижае?
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

Оффтоп (текст не по теме)
Могут, если третий из испании

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 096

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

мда... знатоки... 
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Могут ли называть друг друга земляками жители она (Черемхово Каменского р-на) и он (Патруши Сысертского р-на), если оба встретились в Вижае?
В принципе расстояние приличное 100 км. Да и районы разные. Думаю, что земляками назвали бы себя уроженцы одного района, учитывая, что их районы относятся к одной области, да и место их встречи третий район, но той же области.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Maria

zoom101


  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 451

  • Был сегодня в 09:13

Могут ли называть друг друга земляками жители она (Черемхово Каменского р-на) и он (Патруши Сысертского р-на), если оба встретились в Вижае?
Земляками называют друг друга люди, встречающиеся вдали от родимых мест, и чем дальше место встречи от дома, родины, тем шире масштаб землячества. Например: Встретились в городе двое из одной деревни – земляки! Встретились двое из одной области где-нибудь на Чукотке – Здорово, земеля! Или  в джунглях Амазонки два россиянина сойдутся: один из Мурманска, другой из Тагила – Привет, брат! Как я рад земляка здесь встретить, родная душа! Ну и далее, в космических масштабах по нарастающей.  :) До Вижая далеко добираться в сравнении с расстоянием между Каменским и Сысертским районами. Так что, думаю, вполне себе земляки. *YES*


Поблагодарили за сообщение: Maria

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 096

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

  МЕНЯ ВОТ ТЕРЗАЮТ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ. дЛЯ ЗЕМЛЯКОВ - СЛИШКОМ БОЛЬШАЯ НАТЯЖКА. Область одна, названные районы далеко расположены друг от друга... Но кто знает этих уральцев... кого они могут назвать земляком...

Если он не назвался земляком нарочно,  из Черемуховского района,  чтобы познакомиться с ней поближе, пофлиртовать...

Ну да ладно. Спасибо за разрешение сомнений.  Справились и без уральцев. 
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 17.11.15 22:53 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.


Поблагодарили за сообщение: zoom101

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

Много манси тогда в связи с этим делом загребли, думали, что это они «нашаманили чего-то».
А вот что еще есть на эту тему:

Цитирование
Среди самих трескольцев бытуют несколько версий о причинах ухода «в тайгу» - ведь раньше пауль стоял на месте бывшего поселка Ушма. По одной из них, это связано с известными событиями 1959 года на перевале Дятлова, когда «органы» стали активно «шить» дело мансийским охотникам.
«Приезжали вооруженные люди, выгоняли семьями вместе с детьми на мороз - пока не расскажем, как туристов убили. А это не мы». Вот тогда и решил следующим летом Николай Анямов «уйти» дальше в тайгу. Забрались по Лозьве выше на север, однако позже вернулись немного вниз, к ручью Керас-кол
(http://teron.ru/index.php?s=5f87acb2aaf86c7918ded237129409aa&showtopic=143027&st=0) - книга: П.Н. Бахарев, С.И. Малевич "Аборигены Урала (вишерско-лозьвинские манси сегодня) 2007, 96 с.

Это конечно не прямое подтверждение слов Коротаева, но всё же...
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: San4es

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 096

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Это конечно не прямое подтверждение слов Коротаева, но всё же...
Это пересказ рассказа Коротаева.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 6 528

  • Был 09.04.24 03:16

Это пересказ рассказа Коротаева.
Да с чего бы. Текст в ковычках дан. Кого-то из манси.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 096

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Кого-то из манси.
скорее предположения авторов статьи, приписанных ими манси.

Поскольку на месте Тресколья и ранее стояла охотничья избушка Николая Курикова,  сына Степана Курикова.  И кладбище там старинное совсем рядом, оно там было еще до заселения Тресколья.  И Второй Северный в километре от Тресколья.  Но  саму избушу с реки не было видно.
Когда Николай Куриков "нечаянно",  как он говорил следствию,  убил в лесу брата Николая Вас. Анямова - Прокопия, приняв того  за лося ( самая популярная отмазка манси- убил, приняв за лося, за медведя,  за дикого зверя...), избушку взял себе Николай Васильевич Анямов. И было это в 1961-1962 г.г.
Потом туда же переехал Мирон Бахтияров с большой семьей, когда его с них мест выгнали лесоустроители, стали вырубать лес на его угодьях, чуть ли не у самого его дома.

Так что от следствия в ТРЕСКОЛЬЕ НИКТО НЕ УБЕГАЛ. В самой статье есть опровержение их домыслам об образовании и  заселении : будто бы Николай Анямов ушел в лес в Треколье летом следующего (1960) года. А когда следствие закончилось по делу дятловцев. все помним? В мае 1959 года. А от манси отстали в апреле 1959 года.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

сюда можно?
Несколько интересных фактов о г. Дегтярске и Дегтярском руднике.

1.Незадолго до революции поселился в Дегтярске Фаддей Семков. Он отвозил уголь в Ревдинский завод. Был этот мастеровой любознательным человеком, хорошо знающим родной уральский край. Однажды он проходил по болоту около поселка и обратил внимание на интересное явление. Берега речки Исток поросли густой травой, а вот русло маленького ручейка было лишено всякой растительности. Ручеек брал начало от родника, вокруг которого также не было ни травинки. Фаддея очень заинтересовало это. Он решил проверить возникшее у него предположение. Нашел железный гвоздь и положил его в родничок на приметное место. А на другой день пришёл он снова к родничку и вытащил гвоздь из воды. Весь он стал тяжелый, покрылся от острия до шляпки медью - словно из меди сделан. Понял Фаддей, что в воде растворена медь, стало быть, и в горе есть медные руды.
Набрал он воды в бутылку и отвез домой в Екатеринбург. И через несколько дней оттуда пришло известие: в воде обнаружено много меди. А вскоре на склоне горы заложили глубокий шурф и стали добывать медную руду.
Месторождение было названо по имени места, где оно открыто, - Дегтярским.
С 1932 года на Дегтярском месторождении стали добывать руду, а у подножия горы построили небольшой поселок, который рос с каждым годом.

2.Приезд летом 1959 года вице-призедента Соединенных Штатов Америки Ричарда Никсона на Урал был явно не из разряда ординарного.
Местное партийное руководство показало гостю Уралмашзавод.
Потом кортеж двинулся в Первоуральск.Здесь уральские чиновники налили вице-президенту США бокал советского шампанского. А тот на ломаном русском старательно изрек: «Друзья, за мир во всем мире!»
Из Первоуральска вице-президента должны были отвезти обратно в Свердловск. Но по дороге Никсон неожиданно потребовал, чтобы его доставили в Дегтярск. Сопровождавшие переглянулись: в планах этой остановки не было. Да и вообще непонятно, откуда американец слово-то такое знает «Д-Е-Г-Т-Я-Р-С-К». Но отказывать дорогому гостю не стали. Повезли. В городке политик удивил наших чиновников еще больше. Он показал на гору и выдал: «Лабаз-камень». А затем с ностальгическими слезами на глазах рассказал, как гонял кошек и играл в футбол с местными пацанами в конце 20-х годов.
Оказывается Никсон не первый раз посещает этот уральский городок.
Дело в том, что с 1925 по 1930 год на Дегтярском медном руднике работали по концессии иностранные компании. Вот родители Никсона и приехали тогда сюда, как представители фирмы «Лена Голдфилдс». Захватили они с собой и сынишку. Старожилы вспоминали, как маленький Ричи играл здесь с местными мальчишками в чужеземный футбол…
И вот спустя 30 с лишним лет Никсон, который уже давно не Ричи, вновь на Урале.
Никсон встречался с руководством Дегтярского рудника рудника, спускался в шахту "Капитальная №2".
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


3.В конце войны в Свердловской обл.было создано несколько лагерных отделений для немецких военнопленных.В частности, лагерное отделение №5,которое находилось в центре г.Дегтярск и №4-на восточной окраине г.Ревда.
Лагерь №5 стал уникальным,здесь проходили "отсидку" высшие чины вермахта,СС,СД в том числе: Герольд Круп младший,адъютант А.Гитлера майор О.Гюнше,адмирал германского флота В.Арнсвальд, начальник Главного управления военной разведки полковник Зюскинд-Швенди,сыновья генерал-фельдмаршала фон Клейста и премьер министр Венгрии Каллаи...-всего на Урале находилось 92 генерала.По одной из версий в 1953Г в Дегтярск был переведен из Новочеркасска Ас-истребитель,немецкий летчик,сбивший за время войны 352 самолета противника Эрих Хартман.
Многие участники войны в небе признали его лучшим ассом Второй мировой войны.
Недаром говорят, что Дегтярск уникальный город-его строили своими "голыми" руками самые богатые люди Европы и мира.
Часть военнопленных лагерного отделения №5 занималось строительством(ими были построены в г.Дегтярск жилые дома,дороги,Дворец культуры),а другая часть и заключенные лагеря №4(г.Ревда) работали на рудниках(на капитальной шахте №2 г.Дегтярска)
Первые массовые освобождения прошли в 1948-1949гг. Оставались лишь те узники,кто был осужден за военные преступления.Весной 1955г в лагере №4 насчитывалось 792 чел.,в №5-873 чел.Последние военнопленные покинули СССР в конце 1955г.
В начале 1953г в лагере №5(г.Дегтярск) была предотвращена попытка осужденных бежать.Заговорщики,которых возглавил командир германской авиадивизии Х.Герман, планировали уйти в Казахстан, а оттуда, с помощью немцев-спецпереселенцев,перебраться через границу.
В феврале 1956г лагерные отделения были закрыты.
Перед отправкой на родину всем освобожденным выдали новую одежду и обувь, произвели денежный расчет, вернули изъятые документы и ценности.Правда, с возвратом последних возникли сложности. Так,в частности,изъятая у контр-адмирала В.Арнсвальда золотая нумизматическая медаль 18 века весом свыше 4г золота была оценена в 18 руб.56 коп.в ценах золота тех лет.
Сейчас о лагере №5 напоминают лишь место,где стояли бараки З/к,заброшенная и разрушенная шахта Капитальная №2,восстановленное в 2008г место захоронения военнопленных и построенные дома (практически большая часть города),Дворец культуры до сих пор функционирует.

место захоронения военнопленных
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Дворец Культуры и рядом стоящие дома, построенные военнопленными
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


много современных фоток  рудника и окрестностей от любителей стиля урбантрип и "заброшки"
http://uralmines.ru/degtyarskij-rudnik/
http://www.uralweb.ru/urals/ural/5899.html


Поблагодарили за сообщение: Гайна | Сергей В. | фугас | Агаша

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вопрос о картах,которыми кто-то хотел завладеть,сам по себе отпадает.Англичане первыми,наверное и начали исследовать Урал,составлять карты и вести разработку.От мифов и легенд,до погоды и природных ресурсов.

Добавлено позже:
Приезд летом 1959 года вице-призедента Соединенных Штатов Америки Ричарда Никсона на Урал был явно не из разряда ординарного.
Может ему там кто-то закладу оставил в укромном месте?
« Последнее редактирование: 19.04.16 11:55 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Англичане первыми,наверное и начали исследовать Урал,составлять карты и вести разработку.
В ноябре 1925 года Дегтярский рудник передается английскому акционерному обществу «Лена Голдфилс Лимитед».
Концессионер получал право эксплуатации горных богатств на сибирской реке Лене, на Алтае и на Урале (бывшие Сысертские и Ревдинские горные округа). Концессия могла «строить и оборудовать заводы, фабрики и мастерские для переработки руд и для выработки из них фабрикатов, полуфабрикатов и побочных продуктов».
Она была обязана проводить горные и другие работы на основе передовых достижений науки и техники. Концессия обязана была вложить 32 миллиона золотых рублей, из них 5,5 до 1 января 1929 года. Отчисления в пользу Советского Союза — 5—7 %.
Между ЦК профсоюзов и главной конторой концессии в Москве был договор об условиях труда рабочих: восьмичасовой рабочий день для взрослых, соблюдение техники безопасности, выдача спецодежды. Интересы рабочих на руднике защищал рудничный комитет профсоюзов.

Специалисты компании «Лена Голдфилс Лимитед» на строительстве Дегтярского рудника (1925-1927 года.)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Уже в 1927 году работы были переключены на восстановление затопленных шахт. С помощью примитивной техники — пневматических насосов — удалось осушить затопленные шахты «Москва» и «Петербург» (переименована в шахту «Лондон»).

В 1930 году договор с АО «Лена Голдфилс Лимитед» был расторгнут, а все ее имущество перешло к советскому государству безвозмездно.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Отчет о лыжном походе 4 к/с по Приполярному Уралу 1977г.
Турклуб МГТУ им Н.Э. Баумана.

Подробный отчет, с фото, с графиком движения, с таблицей веса снаряжения, со списком аптечки.
что значит уже 77 год... указаны ответственные за организацию контроля за прохождением маршрута ( МГС СДСО " Буревестник " и др.).

http://tkmgtu.ru/otchety/69-lyzhnye-pokhody/ural/pripolyarnyj/311-otchet-o-pokhode-4-ks-po-pripolyarnomu-uralu-1977g#_IV._%D0%92%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B,_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 768

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Спасибо, дорогая Гюльнара!   @}->--  рации у ребят не было,  она на "базе" была , я так понял, ...
Цитирование
"...  перевал Скалистый. База законсервирована и только в одном из домов жил сторож. У него была рация для связи с поселком Кожим . Отдохнув и послушав мирские новости, мы за час спустились на базу Вангыр ...".
. и фотоаппаратов было всего 2 (????). Сравниваю с "нашими "туристами... ЭХ, если бы у Игоря на пути была такая "база".
« Последнее редактирование: 15.12.16 17:43 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

Хирург


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

« Последнее редактирование: 18.03.21 00:08 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"


Поблагодарили за сообщение: odnokam | adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 6 990
  • Благодарностей: 2 528

  • Была сегодня в 12:21

Наверное кое-кто про это забывает в своих версиях...

http://xn----dtbdzdfqbczhet1kob.xn--p1ai/2020/11/08/legenda-o-gore-lunthusapsyahl/
Легенда о горе Лунтхусапсяхл
- Андрей Рябов|Опубликовано 08.11.2020
Михаил Заплатин

В горах ли, в тайге ли, часы возле вечерних костров — лучшее время для долгих бесед. Здесь, после дневных трудов, в кругу местных старожилов, охотников или оленеводов, узнаешь и необыкновенные таежные истории, и легенды, и разные предания мансийской старины…

Как-то мы сидели у вечернего костра за чаем и вареной глухарятиной возле чума оленевода из Няксимволя Дмитрия Самбиндалова. Чум только вчера поставили у самого истока речки Большой Путурньи, что впадает в Майскую Волосницу, а та несет свои воды к великой северянке Печоре.

В десяти метрах от костра, в громадной яме, из земли бил мощный родник. Вода в нем кипела, как в котле, и, выливаясь через край ямы, бешено и с шумом неслась по склону вниз, к тайге. От стана оленеводов просматривалась бугристая гряда Уральского хребта, уходящего далеко на Север. А на юг от нас она начиналась сопкой Хащьсяхл и тянулась к далеким руинам Пуримонитура и плоскому отрогу Маньемти. Над всей этой громадой из гор, запорошенных снегом, господствовал величавый купол патриарха здешних вершин Лунтхусапсяхля, неправильно прозванного топографами и нанесенного на карты Отортэном.

Показывая на купол, Дмитрий спросил меня:

— Ты ведь бывал, наверно, на Лозьвинском-то озере под Лунтхусапом? — сокращенно назвал он гору. — То озеро по-нашему зовется Лоусемьяталяхтур. А легенду про него знаешь?

— Давай, расскажи! Охотно послушаем…

Дальше следовала занимательная повесть, с незапамятных времен передаваемая от мансийских прадедов из уст в уста.

— Старики наши рассказывали, как охотник на этом озере гуся увидел. Хотел было убить его стрелой. Только натянул тетиву, а гусь возьми да и нырни в воду. И не показался больше. Ну, подумал охотник, потонула птица! И ушел искать другую добычу. Перешел на другую сторону Лунтхусапа, вон туда, — показал Дмитрий на западный, печерский склон горного исполина.

Мы все уставились на снежную вершину, уже покрасневшую от закатного солнца.

— Там тоже озерко есть, маленькое, — продолжал Дмитрий. — Видит охотник: гусь плавает там тот же самый. Но и на этот раз не успел мужик приготовить лук — птица скрылась под водой…

— Как же гусь на другом-то озере очутился? —- удивился я.

— Сам охотник озадачился. Значит, подумал он, в горе пусто, вроде пещеры, кераскол, по-мансийски. И она имеет, наверно, выходы в обе стороны горы: в Лозьвинское озеро на востоке и в озерко на западной стороне Лунтхусапа. Гусь, стало быть, переплыл гору под землей!

— Невероятно! Чудо какое-то! — сказал мой помощник Юргенс.

— А никакого чуда там нет! — заявил Дмитрий. — Спустись с Урала по Путурнье, и увидишь, как местами из-под земли хлещут бурные потоки вроде нашего родника, — показал он на яму, из которой мы черпаем воду на чай. — Откуда они берутся? Ясно — из подземных озер! Из таких же озер, скрытых, наверно, в самом хребте, и берут начало и Северная Сосьва, и Егра-Ляга…

После долгих разговоров об этих реках, где мы с Юргенсом бывали в прошлые годы, Дмитрий принялся рассказывать другое занимательное предание.

— Про Лунтхусапа еще есть легенда… Когда большая вода с севера шла, то весь Урал затопило так, что многие горы только чуть-чуть высовывались из воды. И вершина Лунтхусапа торчала крохотной макушкой. На ней только гусь мог устроить гнездо. Отсюда, говорят, и название «Лунтхусапсяхл». Лунт — по-нашему, гусь. Хусап — коробка. Сяхл — самая вершинка горы…

Я уже знал, что словами «шла вода с Севера» начинаются многие мансийские легенды о последнем ледниковом периоде на Урале — как говорят здесь, о «потопе». В результате его, вероятно, и было образовано древнее, так называемое Пермское море, из которого торчали только отдельные вершины уральских гор. Кроме Лунтхусапа, упоминаются такие, как Холатсяхл, Яныквотнер, Маньпупыгнер и другие.

— Сейчас это горы, — продолжал Дмитрий, показывая в сторону всей цепи уральских вершин. — А когда-то они островами были. Может потому у нас, у манси, отдельные горки и называются словом «тумп», что по-нашему означает «остров».

Случай с охотником мне показался интересным даже и научном отношении. Как ни сказочна эта легенда, но если представить разрез горы Лунтхусапсяхл и предложить, что внутри нее имеется гигантская пустота, грот, пещера с большим водоемом, то мы поймем — неиссякаемые озера на обоих склонах Урала по принципу сообщающихся сосудов должны шататься водой из этого, скрытого в подземелье гигантского резервуара. По заверениям оленеводов — манси, Лозьвинское озеро никогда не убывает, всегда сохраняет постоянный уровень воды. Значит, оно действительно сообщается с каким-то неведомым водоемом, спрятанным в самой полости хребта. И водоем этот имеет неизменный водный режим.

Мы еще долго вели беседу. Не раз подбрасывали полешки в костер. Незаметно смеркалось. Темнела горная гряда Урала. За склоном горы Хащьсяхл на синеющем небе возникало зарево. Вскоре там появился краешек луны. И позолоченный диск ночного светила на наших глазах целиком выкатывался из-за горы.

Дмитрий спохватился:

— Вы меня тут заговорили, а олешки-то там как? Повыше этпос станет, — показал он на луну, — надо к маткам идти, стеречь оленят.

И ушли они вчетвером на ночь туда, где паслись важенки с телятами, где стояла их сторожевая палатка.

«К легенде»

Как ни сказочна легенда о гусе, переплывшем внутри горы из одного озера в другое — с восточного склона Урала на западный — но если представить разрез горы Лунтхусапсяхл и предположить, что внутри ее имеется гигантская полость, грот, пещера с большим водоемом, подземным озером, то можно согласится, что неиссякаемые озера на обоих склонах Уральского хребта по принципу сообщающихся сосудов должны питаться водой из одного скрытого в подземелье резервуара. По заверениям оленеводов-манси, часто выпасающих свои стада в этих районах и наблюдающих за поведением озер — Лозьвинское озеро почти никогда на убывает, в засушливое лето только немного понижается в уровне, а озерко на западном склоне хоть и превращается всегда в большую лужу, но из нее постоянно сочится бурливый ручей, который является главным истоком реки Елмы. Главный исток Елмы выглядит небольшим озерком только сразу после весеннего таяния снегов. В засушливое же лето это большая лужа, из которой постоянно вытекает ручей, что подтверждает мысль: ручей питается водой тем же скрытым внутри горы водоемом.

Журнал «Югра», 1993, №6
« Последнее редактирование: 21.03.21 19:44 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: arfaxad | RingoS

Пoчемучка


  • Сообщений: 6 990
  • Благодарностей: 2 528

  • Была сегодня в 12:21

Где находится Матвеевская парма. Сведения от работников леса за 1955 год. АН СССР Уральский филиал. Сборник работ лаборатории лесоведения.

https://ipae.uran.ru/sites/default/files/publications/ipae/0905_1955_Vol_6_1.pdf

Цитирование
... П. А. Мантейфель (1934) отмечает, что уральская соболюшка по кличке <<Кривой зуб>> 3 апреля 1929 г. впервые в неволе в Московском зоопарке принесла детенышей. Эта уральская самочка раскрыла многие тайны, связанные с размножением соболя.

В целях сохранения и размножения этого ценнейшего пушного зверька в настоящее время осуществляется реакклиматизация соболя в кедровые леса различных районов СССР, в том числе и Урала.

На Урале наиболее подходящими для реакклиматизации соболя можно считать следующие кедровники:

а) на горе Чахль-Ньёр (Громовая гора), или "Матвеевской парме", расположенной по правобережью р. Лозьвы при впадении в нее р. Ауспии;

б) на горе Тор-Ньёр (Медвежья гора), по правобережью р. Ивдель при впадении в нее Ирутого Ручья;
в) в зоне гор Денежкин камень, Журавлев камень, по правобережью и левобережью р. Шарп;

г) Вагранские, расположенные по верхнему течению р. Вагран, при впадении в нее рек Тулайки и Сурьи (кварталы 12, 17, 18, 24 Северовагранекой дачи Северо-Уральского района);

д) Лямпинские, произрастающие по верхнему течению р. Лямпы перед впадением ее в р. Вагран;

е) Билимбаевские, находящиеся в зоне горы Билимбай близ р. Шумихи (Висимский район)...
Цитирование
... На Северном Урале основные кедровые массивы сосредоточены в верховьях рек Ауспии, Ушмы, Тошемки, Вижая, Тухты и их притоков, откуда они по склонам и горным ущельям спускаются вниз па восток к р. Лозьве . Однако до этой реки кедровники не доходят, а сменяются сосновыми и сосново-березовыми борами, под пологом которых нередко можно встретить в большом количестве подрост кедров. Особенно хорошо видно распространение кедра и его приуроченность к определенным экологическим условиям при осмотре лесных массивов с самолета. ...
Наиболее значительные массивы кедровников сосредоточены в вер­ховьях р. Лозьвы, при впадении в нее р. Ауспии на горе Чахль-Ньёр. Эти кедровники, занимающие площадь в несколько тысяч гектар, пред­ставлены мшистыми и черничниковыми типами перестайного возраста. Характерной особенностью этих кедровников является их предельно большой возраст.
Кедровники горы Чахль-Ньёр имеют большое значение как охотничье­ промысловые угодья. Жители севера, манси, особенно часто посе­щают эти места в период охоты на пушного зверя, о чем можно судить по многочисленным мансийским затескам на стволах кедра с нанесением фамильных знаков "тамг".

Однако вследствие удаленности этих кедров­ников от жилья сбор орехов здесь почти не производится. При освоении лесов севера кедровник горы Чахль-Ньёр необходимо выделить для организации комплексных кедровых хозяйств. Кроме того, эти кедровники имеют большое значение для охотничье-промыеловой фауны, в том числе и для соболя...
« Последнее редактирование: 11.04.21 21:48 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04

Как ни сказочна легенда о гусе, переплывшем внутри горы из одного озера в другое — с восточного склона Урала
на западный — но если представить разрез горы Лунтхусапсяхл и предположить, что внутри ее имеется гигантская
полость, грот, пещера с большим водоемом, подземным озером, то можно согласится, что неиссякаемые озера
на обоих склонах Уральского хребта по принципу сообщающихся сосудов должны питаться водой из одного
скрытого в подземелье резервуара.
различные карстовые полости могут быть чрезвычайно разветвлены и связаны между собой по типу сообщающихся
сосудов, возможно что это будет доказано и с научной точки зрения в том районе, например спелеологи начнут
отслеживать маркёры красящих веществ добавленных в воду, начав например с пещеры Таёжная на Лозьве,
что касается пещеры Таёжная в верховьях Лозьвы и других пещер, есть хорошая презентация от спелеологов :

https://wdho.ru/69aa11
они пишут что пещеры обнаружены в 2000-х годах, но скорее всего ими они были обследованы в указанные годы,
а что касается обнаружения, то они были и раньше, ранее обнаруживались некие дыры и входы по воспоминаниям
охотников, рыболовов, краеведов, и часть этого отражена в фольклоре и сагах, например о чудском народе, и др.
в прежние века людей страшил спуск в преисподнюю, она ассоциировалась с адом, но места такие они знали.
и только в наше время начиная с 1940-х годов подземные полости стали предметом интереса учёных, и не только.
Первой масштабной экспедицией по изучению пещер и горных выработок Урала явилась Экспедиция особого назначения
(ЭОН) под руководством А.Е.Ферсмана и Д.И.Щербакова, с 1941г. пять отрядов ЭОН развернули кропотливую работу
по выявлению и документированию доступных подземелий. На территории Среднего Урала по запланированному
маршруту Соликамск – Губаха – Молотов (Пермь) – Кунгур – Нижний Тагил, работал Северный отряд экспедиции.
В других районах работали другие отряды экспедиции, в сложных условиях нехватки оборудования и продовольствия
отряд работал в течение нескольких месяцев. Горные выработки необходимой кубатуры и сохранности предполагались
к использованию в качестве хранилищ эвакуируемых в тыл ценностей, военных складов, убежищ, результаты работ
были засекречены, история вопроса освещена, поиск по ключевым словам (ЭОН) Ферсмана и Щербакова.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | KUK

arfaxad


  • Сообщений: 3 585
  • Благодарностей: 2 441

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 01:04



Кедр сибирский как орехоносное дерево
Труды института биологии, работы лаборатории лесоведения, изд. АН СССР 1955.
https://disk.yandex.ru/i/xbsvtjYutMqBcw

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: odnokam | KUK