Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Голосование

В инсцинеровке  Т.Д. было задействовано два кедра, располженных в разных местах ?

один .но не тот на который указывает следствие
0 (0%)
один. и тот на который указывает следствие
3 (50%)
два
1 (16,7%)
много
0 (0%)
ниодного
1 (16,7%)
затрудняюсь ответить
1 (16,7%)

Проголосовало пользователей: 6

Голосование закончилось: 05.02.15 19:53

Автор Тема: Старые фотографии в новом ракурсе  (Прочитано 41272 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Там где он есть.
По всей вероятности Вам это неизвестно.
Тень где на фото?


Поблагодарили за сообщение: АНГор

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 500
  • Благодарностей: 13 213

  • Заходил на днях

И где Вы увидели север?
Схему свою, мной процитированную, еще раз посмотрите, там у вас солнце против склона. А склон и русла 1-2 ручьев смотрят на север и идут на седловину, те. на юг.


Поблагодарили за сообщение: АНГор

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Схему свою, мной процитированную, еще раз посмотрите, там у вас солнце против склона. А склон и русла 1-2 ручьев смотрят на север и идут на седловину, те. на юг.
Вы про эту ?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 12.09.15 12:42 »

АНГор


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 828

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:26

По всей вероятности Вам это неизвестно.
Разворачиваемый текст
Хреновато с прочтением?
На Вами приведённых фото Север на месте где торчат ноги другого фотографа. Т.е. гораздо правее выемки тел.
   
Разворачиваемый текст
Исчо вопросы?

Добавлено позже:
Где - то так...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 12.09.15 12:47 »

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Разворачиваемый текст
Хреновато с прочтением?
На Вами приведённых фото Север на месте где торчат ноги другого фотографа. Т.е. гораздо правее выемки тел.
   
Разворачиваемый текст
Исчо вопросы?
Где "торчат ноги" - там запад или северо-запад, но и не исключено, что север, потому как с противоположной стороны светит солнце: восток-->юг--> запад.  Сусанин куда ж ты нас ведёшь?
« Последнее редактирование: 12.09.15 13:02 »

АНГор


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 828

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:26

Разворачиваемый текст
Сусанин куда ж ты нас ведёшь?
Пошли бы Вы на х... р, я сам заблудился. Примерно так, ответил Иван "пше проше пане" захватчикам//несущим цивил в Расею.
Вам ответить проще.
    Ног там торчит много. Поэтому Север - это самые крайне правые ноги.
Есть возражения?


Поблагодарили за сообщение: beloff

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Разворачиваемый текст
   Пошли бы Вы на х... р, я сам заблудился. Примерно так, ответил Иван "пше проше пане" захватчикам//несущим цивил в Расею.
Вам ответить проще.
    Ног там торчит много. Поэтому Север - это самые крайне правые ноги.
Есть возражения?
Вот теперь и Вы разобрались. Пусть будет так. Можно считать, что север ориентировочно в той стороне, а солнце светит с противоположной.

АНГор


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 828

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:26

Вот теперь и Вы разобрались.
Дак и не путался.
Пусть будет так.
Так оно и есть.
Это пусть ЯНЕЖ думает где нашли "четвёрку".
Можно считать, что север ориентировочно в той стороне, а солнце светит с противоположной.
Солнце, в отличии от нас с Вами, светит правильно.
И куда течёт ручей...? С местом выемки Дубининой согласны?
« Последнее редактирование: 12.09.15 13:18 »

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

С местом выемки Дубининой согласны?
С каким местом? Об этом склоне я писала ни раз - трупы могли выносить в любую сторону и выносить могли кого угодно.

АНГор


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 828

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:26

С каким местом?
Которое указал на Вашем фото.

Добавлено позже:
трупы могли выносить в любую сторону и выносить могли кого угодно.
Могли выносить в любую сторону, акромя Юго-Запада, Юго-Востока и Юга. Там стена снега.
« Последнее редактирование: 12.09.15 13:35 »

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Которое указал на Вашем фото.

Добавлено позже:     Могли выносить в любую сторону, акромя Юго-Запада, Юго-Востока и Юга. Там стена снега.
С точностью до наоборот: лишь в эти стороны и могли выносить, "акромя" "сапог-севера".
« Последнее редактирование: 12.09.15 13:41 »

АНГор


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 828

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:26

С точностью до наоборот:
Приятно слышать//читать.
Т.е. Вы хотите сказать, что вынос тел был совершён в сторону палатки. т.е. в сторону трупов ИД, РС и ЗК?
    Что-то новое в Дятловедении. Тогда все наработки Экспо - 13 и т.д - к чёрту?
Так?
лишь в эти стороны и могли выносить, "акромя" севера.
Выемку производить могли , только, в ту сторону , что указал. Т.е. Север - Северо-Запад - Северо- Восток. Ну не вырастет у Нас 33 зуб.

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Приятно слышать//читать.
Т.е. Вы хотите сказать, что вынос тел был совершён в сторону палатки. т.е. в сторону трупов ИД, РС и ЗК?
    Что-то новое в Дятловедении. Тогда все наработки Экспо - 13 и т.д - к чёрту?
Так?    Выемку производить могли , только, в ту сторону , что указал. Т.е. Север - Северо-Запад - Северо- Восток. Ну не вырастет у Нас 33 зуб.
А вот и нет, Вы опять заблудились. Пусть гугл Вам поможет
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
.
« Последнее редактирование: 12.09.15 13:56 »

АНГор


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 828

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:26

А вот и нет, Вы опять заблудились.
К чему это гугловский демарш?
Итак понимаю//со сторонами света дружу.
    Сергей В. прав - снег стаивает на Северной стороне горы первым. Вне очереди.
В чём заблуждение?

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

К чему это гугловский демарш?
Итак понимаю//со сторонами света дружу.
    Сергей В. прав - снег стаивает на Северной стороне горы первым. Вне очереди.
В чём заблуждение?
Заносили в гору или спускали с горы?

АНГор


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 828

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:26

Заносили в гору или спускали с горы?
Горы какой?
Отвечу проще - извлекали относительно левее кедра.
   Поднимали на склон 880 (сейчас 905).

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Поднимали на склон 880 (сейчас 905).
Склон высоты 880 м., относительно ручья-притока Лозьвы, южная сторона или северная?
« Последнее редактирование: 12.09.15 14:25 »

АНГор


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 828

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:26

Склон высоты 880 м. это относительно ручья-притока Лозьвы южная сторона или северная?
Склон горы относительно 1-го и 2-го ручья  - это Север.
Правый берег 1-го ручья - Север (Северо-Запад), где обнаружили Дубинину.
   Левый берег - где находились ноги СЗ, НТБ и АК - это ЮГ (Юго-?).
Из протокола: "... лицом на Север..."? Если головой - то на кедр (примерно), если лицом - то ручей круто меняет направление. Такое есть. Не большой участок, но есть.
   Вы к чему клоните?
« Последнее редактирование: 12.09.15 14:34 »

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Склон горы относительно 1-го и 2-го ручья  - это Север.
Правый берег 1-го ручья - Север (Северо-Запад), где обнаружили Дубинину.
   Левый берег - где находились ноги СЗ, НТБ и АК - это ЮГ (Юго-?).
Из протокола: "... лицом на Север..."? Если головой - то на кедр (примерно), если лицом - то ручей круто меняет направление. Такое есть. Не большой участок, но есть.
   Вы к чему клоните?
Вы и вправду Сусанин
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
На фотографии: в какую сторону в дальнейшем будет двигаться солнце по небосклону и в какую сторону выносят трупы военные?
« Последнее редактирование: 12.09.15 14:53 »

АНГор


  • Сообщений: 2 693
  • Благодарностей: 828

  • Расположение: Рассказово

  • Был сегодня в 01:26

Разворачиваемый текст
Вы и вправду Сусанин
Лестное сравнение! Рад. Вас пшеков загнать за Можай - одна приятность!
Но. Вы с Географией совсем не дружите? Или мы говорим о разных склонах? И разных гор!
   У Фотографа позади Х-Ч, т.е. примерно ЮГ.
Вы верно нащупали несоответствие сегодняшнего "местоположения четвёрки" с фото 59 года. Но так бездарно мотивировать? Моветон!
   Чем могу - помогу.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 015

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

canvas58

  • Автор темы

  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 122

  • Был 21.04.17 22:46

(Ссылка на вложение) Теперь вопрос исчерпан? На Вашем рисунке мною показано тоже самое и подписано.
(Ссылка на вложение) А по этим двум фотографиям русло ручья определить вообще невозможно, можно лишь догадываться, что юг в левом верхнем углу, плюс-минус трамвайная остановка.
Ради справки: настил имел размеры 3Х3 и был глубиною 2,5-3 метра, он находился "вверх по ручью в шести метрах" согласно УД.  А рядом с предполагаемым настилом на фото мы видим комель тройного дерева (т.е. косвенный показатель глубины снега = 0.5 метра максимум) и не видим кучи снега соответствующие выкопанному объёму котлована-настила, плюс ко всему, с огромным сомнением ручей может иметь направление со стороны копей.
Я всё это говорю к тому, что по этим фотографиям сложно сделать железные выводы - все основания шатки, дунь и все выводы развеются прахом.
Вы уж если уточняете положение солнца в лево тогда уточните направление корридора выноса-ямы красная линия.Эту схему я рисовал в торопях немного в лево немного в право мог ошибиться но суть стается прежней .Солнце светит на первом снимке перпендикулярно выносу на втором по ходу выноса  солнце эти 90 градусов пробегает по небосклону за 6 часов т.е разница между выносом первого трупа и второго 6 часов!!!!! к чему бы это как вы думаете?? Что касается второго снимка. раскопа ложе  трупов. посмотрите над головой у пазирующих в яме .чуть выше и дальше прямоугольная тень ровно 3х3 только глубины не видно и трамвайной остановки а на тройные деревья и с комелем я вообще не обращаю внимания .повторюсь то что слева и то что с права к делу не относятся.
И еще. очень трудно усомница в том .что весь пейзаж имеет уклон в сторону фотографирующего и что под толщей снега там весной мог течь ручей.а куча снега от раскопа настила как раз. вся или частично пошла на возведение той стены в которой вы углядели следы земли. там еще можно увидеть пласты не осадочного снега а именно накопаванного но это только на хороших снимках они гуляют где то по просторам этого сайта

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Вы уж если уточняете положение солнца в лево тогда уточните направление корридора выноса-ямы красная линия.Эту схему я рисовал в торопях немного в лево немного в право мог ошибиться но суть стается прежней .Солнце светит на первом снимке перпендикулярно выносу на втором по ходу выноса  солнце эти 90 градусов пробегает по небосклону за 6 часов т.е разница между выносом первого трупа и второго 6 часов!!!!! к чему бы это как вы думаете?? Что касается второго снимка. раскопа ложе  трупов. посмотрите над головой у пазирующих в яме .чуть выше и дальше прямоугольная тень ровно 3х3 только глубины не видно и трамвайной остановки а на тройные деревья и с комелем я вообще не обращаю внимания .повторюсь то что слева и то что с права к делу не относятся.
И еще. очень трудно усомница в том .что весь пейзаж имеет уклон в сторону фотографирующего и что под толщей снега там весной мог течь ручей.а куча снега от раскопа настила как раз. вся или частично пошла на возведение той стены в которой вы углядели следы земли. там еще можно увидеть пласты не осадочного снега а именно накопаванного но это только на хороших снимках они гуляют где то по просторам этого сайта
Где на первом снимке стоит фотограф?

canvas58

  • Автор темы

  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 122

  • Был 21.04.17 22:46

Где на первом снимке стоит фотограф?
вы Исида не сочтите за трудность задавать вопросы более полно.Не поймешь вас о чем речь не все же здесь такие догадливые как вы.Что в данном случае вам ответить -на земле у ручья стоит бедолага.А если вы опять по поводу теней то независимо где бы он не стоял этот фотограф хот в воздух воспарил положение теней от солнца не изменятся .Разговор в данном случае где Солнце стоит а не фотограф.Вы обозначили красной стрелкой тень за человеком напротив к снимающему. теперь мыслено проведите линию по направлению выноса тела -получите перпендикуляр.Теперь рассмотрите второй снимок найдите тень из под пятки левого сапога наблюдающего стоящего крайним с лева .Тень показывает что солнце светит вдоль прохода выноса тела.Все перпендикуляр исчез началась сплошная паралель.В довесок Рассмотрите как освещены солнцем затылки стоящих спиной к фотографу наблюдающие.Как и с какой стороны (северной или южной) освещено деревце по правую сторону от сапог наблюдающего.

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Местонахождение фотографа и есть то решение задачи, которой вы себя озадачили год назад. Потому как фотографии сделаны с разных ракурсов, с разных сторон по отношению к военным выносящих из ручья трупы, а значит и по отношению к солнцу. Движется не солнце по небосклону, а фотограф меняет места съёмки!
На первой фотографии фотограф находится со стороны солнца или со стороны радиста Неволина, или со стороны левой руки военного находящегося впереди Неволина и выносящего труп. Попросту говоря: фотограф находится с левой стороны процессии эксгумации.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На второй фотографии, фотограф перешёл по правую руку военных(на сторону Ортюкова) и сделал снимок с правой стороны находясь спереди военных
выносящих труп.
Оффтоп (текст не по теме)
Пробовала фотографии разместить так как хотела, а получилось так как получилось. Фотографии размещены неправильно, не по тексту. Ну и ладно, всё одно понятно.
« Последнее редактирование: 13.09.15 15:01 »

canvas58

  • Автор темы

  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 122

  • Был 21.04.17 22:46

Местонахождение фотографа и есть то решение задачи, которой вы себя озадачили год назад. Потому как фотографии сделаны с разных ракурсов, с разных сторон по отношению к военным выносящих из ручья трупы, а значит и по отношению к солнцу. Движется не солнце по небосклону, а фотограф меняет места съёмки!
На первой фотографии фотограф находится со стороны солнца или со стороны радиста Неволина, или со стороны левой руки военного находящегося впереди Неволина и выносящего труп. Попросту говоря: фотограф находится с левой стороны процессии эксгумации. (Ссылка на вложение)
На второй фотографии, фотограф перешёл по правую руку военных(на сторону Ортюкова) и сделал снимок с правой стороны находясь спереди военных
выносящих труп.
Оффтоп (текст не по теме)
Пробовала фотографии разместить так как хотела, а получилось так как получилось. Фотографии размещены неправильно, не по тексту. Ну и ладно, всё одно понятно.
Бландинка. Исида вы меня не слышите или не хотите слышать!! Давайте  постепенно... Вот первый вопрос к вам .Будет ваш фотограф стоять около Неволина или Ортюкова или лететь на аэроплане над местом трагедии измениться ли положение солнца от этого а следовательно и теней относительно неподвижной ямы????

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Бландинка. Исида вы меня не слышите или не хотите слышать!! Давайте  постепенно... Вот первый вопрос к вам .Будет ваш фотограф стоять около Неволина или Ортюкова или лететь на аэроплане над местом трагедии измениться ли положение солнца от этого а следовательно и теней относительно неподвижной ямы????
Ещё один сено-солома, вы тут все как на подбор *ROFL* . Солнце стоит на месте, меняет места фотограф относительно солнца! Тени остаются теми же самыми, те военные которые стоят с левой стороны, там где стоит Неволин - им солнце и на первом и на втором фото освещает спину, но не грудь! Фотограф сначала смотрит на запад (приблизительно) - находясь с левой стороны(со стороны солнца - находясь спиной к солнцу), затем переходит на другую сторону и смотрит на восток(грубо) находясь спереди и с правой стороны, перед процессией(с противоположной стороны солнца или грубо говоря находясь лицом к солнцу). Смотрите фотографии и рисунки до тех пор пока не прозреете умом!!!
Пример для сено-солом. Человек стоит спиной к солнцу и в следующий момент времени человек повернулся лицом к солнцу: разница в чём? - Вы несёте абсолютную чушь и говорите: солнце прошло по небосклону и стало светить в лицо человеку. На самом деле человек просто-напросто повернулся лицом к солнцу(это и отражено на фотографиях)! Я это и показала на фотографиях и рисунках: фотограф стоит по левую сторону военных, со стороны солнца -->фотограф перешёл на правую сторону военных - на противоположную сторону солнца, все тени остаются прежними. Кадры сделаны в разных точках траектории военных выносящих трупы и это тоже очевидно!!!
« Последнее редактирование: 13.09.15 23:34 »

canvas58

  • Автор темы

  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 122

  • Был 21.04.17 22:46

Значит тени теже самые

Добавлено позже:
Значит тени теже самые
вот здесь направление тени от сапога яснее показывает расположение солнца -красная стрелка зеленая -выход из ямы Вы согласны Что тень перпендикулярна выходу из ямы????

Добавлено позже:
Значит тени теже самые

Добавлено позже: вот здесь направление тени от сапога яснее показывает расположение солнца -красная стрелка зеленая -выход из ямы Вы согласны Что тень перпендикулярна выходу из ямы????
На двух нижних снимках большом и поменьше показаны как одинаково освещены солнцем два подобных деревца -обозначены красными стрелками.Так как тени от верхнего деревца не видно я привел в помощь этот снимок поменьше -на нем отчетливо видно направление тени обозначено синей стрелкой.Так вот если провести линию вдоль этой тени она будет паралельна выходу из ямы. Вот теперь вспомните свои слова( Тени и солнце остаются на месте) .Но у нас в первом случае тень перпендикулярна выходуиз ямы а в этом  она параллельна!!! Напрашивается вывод что не фотограф в этом виноват с каких бы ракурсов он не снимал.а солнце переместилось и тень поменяла свое направление
« Последнее редактирование: 14.09.15 00:22 »

Исида


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 4

  • Была 29.10.15 12:33

Значит тени теже самые

Добавлено позже: вот здесь направление тени от сапога яснее показывает расположение солнца -красная стрелка зеленая -выход из ямы Вы согласны Что тень перпендикулярна выходу из ямы????
Сено-солома, меня начинает это раздражать  ]:->. На нижней фотографии с выносом тел: с какой стороны солнце просто обязано светить и с какой стороны светит по факту?
Варианты ответа:
а) со стороны Неволина, с левой стороны процессии "вынос тела".
б) со стороны Ортюкова, с правой стороны процессии "вынос тела".
« Последнее редактирование: 14.09.15 00:27 »

canvas58

  • Автор темы

  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 122

  • Был 21.04.17 22:46

Сено-солома, меня начинает это раздражать  ]:->. На нижней фотографии с выносом тел: с какой стороны солнце просто обязано светить и с какой стороны светит по факту?
Варианты ответа:
а) со стороны Неволина, с левой стороны процессии "вынос тела".
б) со стороны Ортюкова, с правой стороны процессии "вынос тела".
Здесь никто никому не обязан .тем более солнце.Вопросом на вопрос я тоже могу отвечать.Лично с Ортюковым и неволиным я не знаком на процессии выноса не учавствовал. Я просто привожу очевидные факты .уже слепой узрит здесь истину .Если вы не желаете в этом разобраться продолжайте в таком же духе я вас поддержу