Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Свердловск-19  (Прочитано 1103 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Реликт

  • Автор темы
  • На премодерации

  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 517

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 01:57

Свердловск-19
« : 16.05.17 14:40 »


Свердловск-19 — Центр военно-технических проблем бактериологической защиты НИИ микробиологии МО РФ. Адрес: 620048, Россия, г. Екатеринбург, ул. Звездная, 1, тел. (3432) 25-24-33

В Центре разрабатываются, внедряются, производятся и реализуются:
лечебные и профилактические препараты для здравоохранения и ветеринарии;
микробиологические питательные среды и основы для здравоохранения, ветеринарии и промышленной биотехнологии;
экологически чистые средства для обеззараживания.

Также разрабатываются и оптимизируются технологические процессы и готовится техническая документация для организации производств:
лечебно-профилактических препаратов;
питательных основ и сред;
обеззараживающих средств.



Этот городок хотя официально и не числится ЗАТО, фактически является «городом в городе» занимает территорию 200 га и состоит из трёх зон разной секретности: жилой сектор (А), «предзона» (В) и «рабочая зона» (С). В самой засекреченой части, зоне «C», под землёй располагаются склады и производственные площади. В лабораториях городка разрабатывалось и испытывалось бактериологическое оружие — штаммы бактерий сибирской язвы, чумы и туляремии.

19-й военный городок соединён подземным туннелем с расположенным к югу от него 32-м военным городком, с меньшей секретностью, через который производились транспортные операции.

Свердловск-19 (19-й военный городок) был создан в 1946 году как военно-биологический центр Минобороны СССР в Свердловске .

С его деятельностью связаны имена таких известных «генералов биологической войны» как П.Н.Бургасов, В.И. Евстигнеев, В. Михайлов, В.И. Огарков, А.Т. Харечко.

В начале строительства он находился на окраине Свердловска и был окружён лесом. Когда стало ясно, что вследствие разрастания города границы его подойдут вплотную к городку, было принято решение разместить вокруг него промышленные предприятия, чтобы избежать его соседства с жилыми районами. В результате расширения границ города оказался в центре Чкаловского района города.

В 1979-м году в лаборатории Центра произошёл выброс спор сибирской язвы в атмосферу, что послужило началом крупной биологической катастрофы — эпидемии сибирской язвы в Свердловске. Странным было то обстоятельство, что никто из жителей самого Свердловска-19 не заболел.

В 1980-м году Б.Н. Ельциным, бывшим в то время первым секретарём Свердловского обкома КПСС, было принято решение о переносе Центра за пределы города, но оно так и осталось невыполненным.

О том, как развивалось и применялось ядерное и химическое оружие, знают все. О биологическом - почти никто. Как это ни странно звучит, но уровень засекреченности военной бактериологической программы во многом превосходил все ядерные проекты. Не случайно уже полгода мир сходит с ума от бактериологической угрозы: американцы чуть было не развязали очередную "Бурю в пустыне", только для того, чтобы добиться проверки дворцов Хусейна, а англичане ужесточили пограничный контроль в ожидании иракских террористов с возбудителями сибирской язвы.
В 1925 году Советский Союз подписал Женевский протокол о запрещении применения на войне удушливых, ядовитых и других подобных газов и бактериологического оружия (БО). Но это не помешало в середине 30-х годов незабвенному Климу Ворошилову заявить о том, что Советская Армия работает над таким оружием. В сталинских "шарашках" томились тысячи микробиологов. Большая часть занималась военными исследованиями. Прикрытие уже тогда было выбрано грамотно - создание защиты от возможного бактериологического нападения, позже получившее название "пятая проблема".
Колыбель советского БО с 30-х годов - островки Комсомольск и Возрождение в Аральском море. Хорошим подарком советским военным явились секретные разработки японцев в области ВО, попавшие в руки разведке после поражения Японии во Второй мировой.
Но к началу 70-х партийное руководство готовилось закрыть военные биоисследования. Во-первых, недорогое в серийном производстве атомное оружие поставило под сомнение целесообразность дальнейших затрат на БО. Во-вторых, опыты показали, что если в качестве боеагентов использовать возбудители обычных заразных инфекций, то невозможно избежать "обратного" эффекта - перехода эпидемий на войска тех, кто, собственно, и применил БО. В-третьих, к этому времени во всех развитых странах мира были разработаны эффективные вакцины против природных возбудителей именно тех заболеваний, которые и составляли основу БО.
Но военным не хотелось расставаться с мечтой быстро вывести из строя не только войска, но и тылы - фабрики, заводы и мозговые центры противника. При этом получить все материальные ценности неповрежденными. После применения БО не нужна дезактивация - просто убери трупы.
Так была сформулирована задача: создать возбудители болезни, которые пробивали бы иммунитет человека, действие существующих вакцин и антибиотиков, и в то же время эти препараты не должны были наносить ущерб солдатам армии победителя - то есть бактерии должны иметь секретный код, ключ к которому неизвестен врачам противника. Смертельная зараза должна выдержать перелет внутри баллистической ракеты или артснаряда. С весенним ветерком, дождем или снегом активные вещества должны попасть к тем, кому они предназначены, без потери исходных свойств.
В 1972 году вышло секретное постановление ЦК КПСС и правительства о создании передовой военной технологии, для чего, в свою очередь, требовалось решить ряд фундаментальных научных проблем. Незамедлительно был создан закрытый Межведомственный научно-технический совет по молекулярной биологии и генетике. К функциям совета относилась разработка научных программ, распределение гигантских валютных ресурсов и, главное, координационные функции, так как в решение "пятой проблемы" были вовлечены не только МО СССР и ВПК, но и Академия наук, Минздрав и даже Минсельхоз.

Николай Васильевич Огарков


Организация получила название - п/я А-1063. Этот "ящик" в просторечии называли просто - Система. Или "хозяйство Огаркова" - по имени генерала, возглавлявшего п/я на протяжении многих лет. Со стороны МО СССР отслеживать успехи и неудачи военных биологов было призвано 15-е управление, которое возглавлял закадычный друг Брежнева Ефим Смирнов.
С самого начала работа по обновленной программе производства БО секретилась так, как ни один советский военный проект, включая атомный. Если во всех остальных случаях в целом признавалось, что исследования в области водородного или нейтронного оружия ведутся, а секрет

"Чумные" ордена

Что такое объект, где работают с БО? Это в первую очередь мощный, независимый источник электроэнергии. Ежедневно приходится проводить очистку тысяч тонн воды, в которую могут попасть болезнетворные микробы. Энергию потребляют гигантские ферментеры, в которых выращиваются культуры, мощные вентиляционные установки и фильтры. Внутри зданий находятся так называемые аэрозольные камеры, в которых имитируется распыление боевых веществ над территорией противника. Поэтому большое значение придавалось маскировке с воздуха. Например, Институт прикладной микробиологии в Оболенске строился таким образом, чтобы на снимках из космоса сооружение напоминало типичный советский санаторий.
Техническое задание по чуме было выполнено, судя по всему, к началу 1978 года. Именно в это время на создателей БО пролился дождь орденов, и медалей. Боевой чумной микроб с секретной вакциной-противоядием был получен. И корпуса в Оболенске строились не зря. Приблизительно к 1984 году было создано БО, в основе которого лежал туляремийный микроб. Интересно, что с самого начала здесь велись работы с возбудителем так называемой американской туляремии, болезни, распространенной только в Новом Свете.
Большая часть ключевых постов в Системе доставалась ленинградцам. Выпускниками питерской Военно-медицинской академии были Огарков, Виноградов-Волженский, Ашмарин. Ключарев - генерал и начальник отдела науки п/я А-1063 - тоже был выпускником академии. Эти люди были в первую очередь военными, и лишь во вторую - врачами, так что морально-этических проблем у них не возникало. Тем более данные разведки показывали, что американцы и англичане ведут интенсивные работы в этой области. Типичная ситуация времен холодной войны: напуганные друг другом противники создавали все новые и новые виды разрушительных вооружений, и вопрос о том, кто начал эту гонку, был вскоре снят с повестки дня.
И сегодня мы бы, возможно, гордились этими и многими другими именами, так же как авторами советской атомной программы, если бы не трагедия, которая разыгралась в Свердловске.



"Сепсис 002"

Понадобилось 19 лет, чтобы некоторые участники тех трагических событий наконец заговорили, ничего не скрывая. Бывшая главврач свердловской горбольницы № 24 Маргарита Ивановна Ильенко передала нам не публиковавшиеся ранее документы, чудом сохранившиеся у нее после обысков КГБ.
— Первые больные начали поступать 3-4 апреля 1979 года. Наша больница тогда была меньше... и часть пострадавших госпитализировали в 20-ю больницу на Химмаше. И вот мне звонит главврач 20-й Яков Клиппиницер и спрашивает: "У тебя не умирают люди?" - "Нет". - "А у меня умирают. "Твои" умирают. От пневмонии".
На следующее утро опять звонит: "Еще трое твоих умерло". Я говорю, уточняй диагностику. От пневмонии давно уже не умирают.
На третий день прихожу в больницу рано утром. На крыльце встречаю плачущего дежурного врача Розу Газиеву: "Маргарита Ивановна, у меня за ночь умерли пять человек!"
Я поднимаюсь на третий этаж в терапию. Боже мой! Мертвые и живые. Все лежат рядом. Захожу в одну палату. Мужчина лет тридцати. Он со мной разговаривает, а по телу уже трупные пятна. Вдруг у него рвота с кровью. И все. Конец.
Всех умерших перенесли в одну палату. Потом в морг. Первые два дня мы просто не понимали, что ЭТО такое. Вскрытие делала Фаина Абрамова, рядовой патологоанатом 40-й больницы. Она-то первая и сказала: сибирская язва. Но об этом не стали распространяться.
Мы кодировали потом это заболевание "сепсис 002". Но первые два дня хоронили под разными диагнозами: неизвестный яд, пневмония. Хоронили на обычных кладбищах. Затем в горздравотделе решили, что все подозрительные больные должны госпитализироваться в 40-ю больницу. Там было отдельное инфекционное отделение.
После этого к нам приезжала дезостанция в противочумных костюмах, проводили обработку. Шума было много.
Дифференциацию диагноза врачам "скорой помощи" производить было трудно. И к нам в больницу все-таки завозили таких больных. Жалобы были те же, что при обычных инфекциях: высокая температура, головная боль, слабость, в конце - рвота.
Самое страшное, что люди иногда умирали прямо в поликлиниках и заводских здравпунктах.
Потом мы занялись подворными обходами. Нужно было посетить большое количество людей. Создали санитарные дружины - из женщин в основном, студентов мединститута. Выявляли больных, разъясняли ситуацию, раздавали тетрациклин. Спустя две недели после начала эпидемии мы начали проводить профилактические прививки от сибирской язвы. На каждый подъезд клеили объявление.
Вакцина была обычная, какой каждый год мы прививали работников мясокомбината, тех, кто забивал скот, - обычно не больше 50 человек. Без было. нас обеспечили большим количеством такой вакцины (производилась в Тбилиси. - Авт.). Прививали во дворцах культуры при заводах. На первую прививку шли толпы, поскольку люди были очень напуганы. К 26 апреля - 57 тысяч человек. На вторую и третью - поменьше, хотя каждому нужно было сделать по три прививки.
Большая смертность была 2 недели апреля. Потом стала убывать. К 1 мая начали делать уборку города, мыть дома из пожарных брандспойтов, крыши гаражей. О том, что это могло быть "облако" из Свердловска-19, тоже уже думали, ведь больше всего погибло на керамическом заводе, который находится рядом с военным городком, на возвышении, - в трубном цехе, оборудованном мощной вентиляцией.
1 мая я пошла на демонстрацию. Меня выдернули из толпы и попросили вернуться на работу. Люди, которые работали на уборке керамического завода, начали тоже умирать. Было еще несколько смертей - до десятка. Вторая волна. После 10 мая все прекратилось.
В Свердловске-19 молчали. Никто ни разу ничего не подсказал, хотя слух о выхлопе из вентиляции какой-то лаборатории этого военного городка гулял.
На мои плечи легли похороны 15 умерших. Наливала спирт своим слесарям, они пьяные таскали эти гробы. Ни один родственник даже близко не подошел. Бросали _ мне на стол паспорта. Боялись.

В режиме секретности

До нас никому из журналистов не удавалось выяснить, что же происходило в кошмарном апреле 79-го в самом засекреченном Свердловске-19. И вот, наконец, нашелся смелый человек, который впервые рассказал нам о тех событиях как бы изнутри.
Бывший начальник отдела кадров Центра военно-технических проблем антибактериологической защиты МО РФ (Свердловск-19) подполковник Евгений Тулыкин попал на этот секретный объект в начале 1978 года. Его перевели из полка ВВС ЗакВО. Обычное продвижение по службе на необычное место.
- Я был представлен начальству, в том числе руководителю института генерал-майору медицинской службы Валерию Михайлову Дали квартиру, и работа пошла.
Занимался кадровой документацией, подбором персонала для всех подразделений института. По роду службы я не мог быть допущен ни к научным проблемам в полном объеме, ни к узловым моментам каких-то разработок, не мог принимать участие в закрытых совещаниях и ученых советах. Определенные ограничения были. Но месяца через три-четыре я знал все подразделения, приблизительно их специфику и направления деятельности.
Режим секретности был очень жестким. Иногда доходило до маразма. Всем жителям городка в приказном порядке надлежало ходить только в гражданской одежде. И был период, когда мужчины и женщины вынуждены были носить одинаковые клетчатые пальто. Знал я, что персонал работает в особо вредных и опасных условиях.
Условия жизни в этом закрытом городке, который имел отлаженную инфраструктуру, были просто райскими по тем временам. Высокая зарплата (600-700 рублей), надбавки за вредность, спецпитание... Свердловск-19 был полностью автономен - свои магазины, клуб, почта и даже загс. Городок в городе.
- Но так называемые "запретки" было принято располагать вдалеке от обычных городов, а бактериологически опасный Свердловск-19 находился внутри Свердловска. Почему?
- Так исторически сложилось. В 49-м году, когда у истоков Свердловска-19 стоял Берия, на этом месте был лес, это была глухая окраина. Потом город просто поглотил военное поселение. Рядом построили мясокомбинат, жиркомбинат и другие предприятия. Так Свердловск-19 оказался в центре самого крупного Чкаловского района.
- Никогда не ставился вопрос о его переносе подальше?
- В 1980 году такой вопрос в категоричной форме на правительственном уровне ставил тогдашний первый секретарь Свердловского обкома КПСС Борис Ельцин. Но это ни к чему не привело. До трагических событий 1979 года речи об этом не велось, поскольку местные власти имели самый минимум информации о том, что делается на территории Свердловска-19, который напрямую замыкался на Москву.
- Что творилось в Свердловске-19 во время тех событий?
- Мы начали догадываться о том, что случилось что-то страшное, только после внезапной смерти сотрудника отдела материально-технического обеспечения Свердловска-19 Николаева, как раз в начале апреля. МТО тогда руководил полковник Тихонравов. Собственно, от него я и узнал, что умер его подчиненный.
Николаев недолго пробыл в госпитале, который располагался прямо на территории Свердловска-19 (вместимость 75 койкомест). Хоронили его в закрытом гробу с применением специальных дезинфектантов.
У нас не было никакой информации о том, что в это время происходило за оградой Свердловска-19. О каких-то летальных исходах. Сразу после смерти Николаева приехала большая комиссия из Москвы.
- Как официально оформили смерть Николаева?
- Со слов наших медработников удалось узнать, что диагноз был пневмония или легочная недостаточность. В это же время серьезно заболела сотрудница МТО Свердловска-19 Грязнова, но ее удалось спасти.
- Тоже пневмония?

Хлебнули спирта и разъехались

К чести Бориса Ельцина надо признать, что одним из его первых президентских указов стал указ о помощи жертвам свердловской трагедии. Ельцин не забыл тот беспрецедентный цинизм военных и то унижение, которое он вынужден был вытерпеть, пробуя защитить зараженный город.
По официальным данным, от "сибирки" в апреле 79-го погибло 64 жителя Свердловска. На самом деле смертей было больше. А в 19-м городке - всего одна. По нашим данным, Николаев очень любил собак. На своем складе прикармливал целую свору дворняжек. Через шерсть любимцев и зацепил смертоносный штамм. Собак потом расстреляли солдаты-охранники. Всех до единой.
Военные не поделились своей секретной вакциной с гражданским населением, хотя многих могли бы спасти. Почему? Может, поздно узнали, что происходит за пределами 19-го городка?
В один из первых дней эпидемии руководитель московской комиссии МО СССР Смирнов, тогдашний первый секретарь Свердловского обкома Ельцин и профессор Бургасов встречались. Разговор был короткий и резкий. Смирнов послал Ельцина куда подальше и уехал звонить другу Лене, докладывать, что все находится под контролем. Затем затащил в морг внутреннего госпиталя Свердловска-19 Бургасова. Им показали тело Николаева, приоткрыв на мгновение простыню. "Все понял?!" - спросил Смирнов. Бургасов кивнул. Они тут же хлебнули спирта и разъехались.

Пётр Николаевич Бургасов


Но есть другой, более важный вопрос. Почему военные до сих пор не признают факт выброса боевых штаммов в Свердловске-19? Ответ мы искали несколько лет, по крупицам собирая информацию от различных своих источников. Он оказался простым и весьма сложным одновременно.
Военные, признав, что выброс был, должны были бы и раскрыть то, что в Свердловске-19 велось промышленное производство боеприпасов с БО. По нашим данным, утечка "сибирки" произошла утром 3 апреля 1979 года, во время наладки новой установки в сушильном цехе. Причиной послужили ошибки рабочих, допущенные при монтаже. Произошла авария, и зараза устремилась в атмосферу через трещины в вентиляции. В процессе расследования было обнаружено три отверстия, через которые БО попало в город.
- Да. Первоначально ей ставили диагноз пневмония, потом, конечно, сибирская язва - легочная форма. Ее очень долго пролечивали. Она осталась жива.
- Где ее лечили, на территории городка?
- Только в нашем госпитале. В это же время в течение двух дней была проведена вакцинация всего персонала Свердловска-19. Меня лично прививал от сибирской язвы один из разработчиков этой оригинальной вакцины.



Разворачиваемый текст
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Алевтина Некрасова на могиле своего отца - Василия Иванова - одного из первых жертв катастрофы 1979 года.


Конвейер тихой смерти

В Свердловске-19 производили разные типы боеприпасов. Сначала следовало приготовить достаточное количество исходного материала. Для этого в огромной емкости-скороварке высотой с трехэтажный дом варили бараний бульон. (Благо мясокомбинат находился рядом, и свежей баранины всегда было вдоволь - раз в неделю на территорию городка заезжал рефрижераторы, загруженные парным мясом. Отварное мясо передавалось потом в солдатскую столовую, так что служить в городке было не только почетно, но и сытно.) Потом, в бульон добавляли аминокислоты для повышения питательности, так называемый "кук" (кукурузный экстракт).
ктерий. Они активно размножались, после чего смертоносное варево концентрировалось и сушилось. В определенной пропорции потом этот порошок разбавляли и заполняли им микрокапсулы. В городок из Монголии огромными рулонами завозили высококачественный белый войлок, так называемый "там". Войлок мелко рубили и смешивали с микрокапсулами. Это и было содержимым боеприпасов: авиабомб, снарядов, боеголовок. Производственный цикл занимал 6 часов. Все это время люди работали в скафандрах наподобие космических. Воздух и вода подводились по специальным шлангам. Несколько герметичных дверей отгораживали цех от внешнего мира, и никто не мог покинуть его до окончания работы. При разливе и наполнении микрокапсул очень важна была роль рецептурщиков. Их знания ценились на вес золота. Последний рецептурщик из Свердловска-19, кстати, уволился не так давно. И сейчас связался, по рассказам знающих людей, с какой-то уральской бандитской группировкой!
Второй тип боеприпасов - наливной. Смертоносную жидкость в спецвагонах возили аж в Златоуст. Только там местные "левши" могли делать нержавеющую сталь, пригодную для боеприпасов с БО. Снаряды смертью наполняли прямо в одном из "почтовых ящиков" Златоуста. Медики из Свердловска-19 неусыпно следили за состоянием здоровья златоустовских коллег.
Готовую продукцию с большой осторожностью транспортировали на хранение. Склады для БО - штука суперсложная. В них должен всегда держаться особый температурный режим, куча специалистов в обслуживании крайне необходима. Поэтому в СССР было всего два таких надежных места. Огромный арсенал имелся под городком Усолье-Сибирское Иркутской области (почти на берегу Байкала!). Второй базировался в горах под Махачкалой. Все БО из сибирского хранилища уже давно вывезено и уничтожено, там сейчас хранятся рыбные и мясные консервы, что, согласитесь, тоже странно. Куда девали БО из дагестанских складов - загадка.
Считалось, что советские БО испытывались только на острове Возрождение. Но нам в ходе журналистского расследования стало известно о существовании других испытательных полигонов.
В советские времена многие задавались вопросом, почему самая современная отечественная боевая техника показывалась на военных парадах в Москве и... в Свердловске. Больше нигде. Да потому, что прямо с центральной площади 1905 года ("из-под пальца", как говорят свердловчане, имея в виду до сих пор сохранившуюся статую Ленина с протянутой рукой) эти шедевры военной конструкторской мысли перебрасывались на полигон под уральским селением Верхняя Пышма. Именно здесь производились испытания с "имитаторами" БО. Технику опыляли безвредными растворами, по консистенции сходными с БО, а потом очищали. Ко приходилось что-либо взрывать, врубали реактивный авиадвигатель, чтобы заглушить канонаду и усыпить любопытство местных жителей.
Нам также стало известно, что боевые штаммы (правда, ослабленные, чтобы потом не убирать горы оленьих трупов) испытывали на Чукотке. Определенного полигона там не было, для многочисленных экспериментов выбирали безветренные ложбинки, так называемые "ложки".
Испытывали БО и в Афганистане во время боевых действий. Точно знаем, что использовались микроорганизмы, разрушающие боевую технику. У душманов техники почти не было, поэтому испытывали на своей. Пойди потом разберись в этой мясорубке.

Кураторы стояли на ушах

Что собой представляла "пятая проблема", теперь уже ни для кого не секрет. На смену ей пришла "шестая", над разрешением которой сегодня бьется весь цивилизованный мир.
Как предотвратить утечку БО в прямом и переносном смысле - этого пока не знает никто.
Самый первый факт утечки БО в прямом смысле описал наш видный спец в области разработки БО академик Домарадский в своей книжке "Перевертыши", увидевшей свет в 1995 году мизерным тиражом -100 экземпляров.

Игорь Валерианович Домарадский


"В работу вовлекались все новые и новые возбудители особо опасных инфекций, так, например, в Оболенске наряду с туляремией начали работать с геном дифтерийного токсина. Любопытно то, что зачастую работы начинались без соответствующих разрешений со стороны санэпидслужб, а именно эта гражданская структура давала разрешение на работу с возбудителями особо опасных инфекций.
Так, например, для того чтобы начать в Оболенске работы с дифтерией, пришлось в частном порядке привезти мазки дифтерийных больных из Саратова. Затем эти мазки попали в Москву, где из них выделили культуру, которую надо было переправить в Оболенск. И вот здесь-то и случилось ЧП: гонец генерала Огаркова привез во ВНИИПМ разбитую пробирку с намокшей ватной пробкой. Для того чтобы спасти участника скандала от суда, один из профессоров выдал Огаркову фальшивую справку о том, что тот перевозил незаразный материал".
В свою очередь, мы выяснили, что трагедия апреля 1979 года могла повториться все в том же многострадальном Свердловске, только в неизмеримо большем масштабе. В 1985 году по приказу из Кремля началось частичное уничтожение не только технологических линий по производству БО, но и накопленных арсеналов. Содержимое боеприпасов уничтожалось и в автоклавах Свердловска-19. Однажды одна лаборантка без окончательной проверки слила автоклав в канализацию городка, которая соединена с общегородским коллектором. Пять дней все руководство Свердловска-19 и кураторы в Москве стояли на ушах. Беспрерывно брали пробы воды. Слава богу, на сей раз обошлось, все штаммы вымерли при первом кипячении.

Приватизация чумы

С "переносным" смыслом, то есть с контрабандой и расползанием БО по странам третьего мира с террористическими наклонностями, все еще гораздо сложнее. Украсть БО легче, чем тырить мелочь по карманам. Самый распространенный метод контрабандной перевозки боевых штаммов очень прост - под целлофаном сигаретной пачки.
Вновь читаем у Домарадского: "... Буквально через месяц после назначения Анисимова начальником отдела туляремии в Оболенске обнаружилось, что ему удалось добиться высокой устойчивости к тетрациклину, "камню преткновения" всех проводимых работ. Естественно, что это вызвало удивление у коллег и поползли слухи, что на самом деле этот штамм он привез в "кармане" с места прежней работы в Свердловске-19, но Анисимов стал утверждать, что сделал это "по памяти"... из Москвы во ВНИИПМ прикатила комиссия для расследования обстоятельств дела. В соответствии с существовавшим тогда "Режимом работы с возбудителями особо опасных инфекций", а возбудитель туляремии именно к ним и относился, работать с ними можно было лишь в специальных учреждениях, и вынос культур из них категорически запрещался. Кража же штамма из военного института вообще иначе как ЧП расцениваться не могла! Но расследование затянулось... штамм Анисимова имел одну важную метку, присущую свердловскому штамму, а именно - чувствительность к налидиксовой кислоте... факт кражи штамма из Свердловского института можно было считать доказанным".

В связи с этим становится понятна паника, которая охватывает американцев при одной мысли о том, что разработки российских военных попадут в руки иракских или иных террористов. А основания для этого у них бесспорно есть.
Понятно, что штатники боятся, к примеру, Саддама Хусейна не потому, что у него есть какой-нибудь боевой штамм, а потому, что у них нет спецвакцины от него. Любопытно, что Белый дом официально обращался к российской стороне за вакциной от "сибирки", которой им в 1991 году грозил Ирак. Мы помочь отказались, нагло сославшись на отсутствие должных производственных мощностей. Хотя вся наша некогда мощная Система наполовину, но вполне была дееспособна. Кто кого проверял?
Но необязательно заниматься контрабандой боевых штаммов. Достаточно иметь документацию с описанием технологии производства и вакцинирования. Редакции точно известно, что архивы Кирова и Свердловска-19 полностью сохранены. У нас также есть показания бывшего высокопоставленного сотрудника Системы, который утверждает, что еще в 1995 году были систематизированы и приготовлены для длительного хранения все архивы п/я А-1063.
Еще более интересной становится картина, если мы попробуем посмотреть, где сейчас работают те, кто стоял во главе этого суперпроекта. Генерал Калинин - возглавляет институт, который находится там же, на берегу Яузы. Генерал Ураков - инсти глава министерства биологической промышленности Быков, в настоящее время совмещает два поста - директор института Мавзолея, который давно превратился в негосударственную организацию, и института лекарственных растений. Секретный завод в Свердловске-19 возглавляет генерал-майор Хоречко, сюда он попал из Кирова.
Любой из этих людей, а также тысячи их бывших подчиненных обладают потенциальной возможностью в течение считанных часов развернуть производство БО в любой точке планеты.
Редакция располагает как минимум одним достоверным фактом, когда высокопоставленный сотрудник Системы обратился в посольство Китая с предложением своих услуг.





Вечно живая

Осенью 2008 года здесь пытались соорудить новые гермодвери для так называемых "зонированных" помещений (максимально защищенных во всех отношениях). Зачем, от чего защита - непонятно. Завезли новое оборудование японской фирмы "Шиматсу" в 1992-1994 годах якобы для производства гражданских лекарств. Еще часть оборудования двойного назначения была переброшена из Кирова. Сюда же перебрасывается персонал шести отделов кировского института.
Все трех- и пятиэтажные корпуса остались. Мощная электростанция осталась.
Две комиссии генеральские наезжали. Кокошин и начальник Генштаба Колесников. К чему бы такое высокое внимание?
Антибиотики пока не выпускают. Дисбактериозные средства выпускали, но они не пользовались спросом. Фасовочные линии в последнее время простаивают. Конверсия не идет.



Много новых фамилий, то есть кадры обновляются постоянно. По состоянию на 1996 год остепененных было более 50 человек. Чем они заняты в этом суперзакрытом по сей день военном городке? Идет работа над диссертациями, в том числе докторскими. Зачем такой высокий научный потенциал при такой узкой гражданской проблематике? Технологии производства БО давно отработаны. С этим может справиться и немногочисленный персонал технологов. А чем занимаются многочисленные ученые?
Система жива и здравствует?

« Последнее редактирование: 16.05.17 15:16 от Enny »


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Никанор Босой


  • Сообщений: 3 485
  • Благодарностей: 2 898

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 19:53


Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 342
  • Благодарностей: 316

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 24.05.17 16:47



Поблагодарили за сообщение: Реликт

Агаша


  • Сообщений: 4 085
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 20:35

Свердловск-19
« Ответ #44 : 18.05.17 12:54 »
Спорами обработали сигареты или папиросы.Пачку на фабрике упаковали,а потом угощали.И все.А про утечку из лаборатории,ерунда это.Все похоже на расследования гибли дятловцев.А я думаю,что забугорье свои разработки на нас испытывало.
« Последнее редактирование: 18.05.17 12:58 »

San4es


  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 5 783

  • Был сегодня в 05:26

Свердловск-19
« Ответ #45 : 19.05.17 08:49 »
Испытывали БО и в Афганистане во время боевых действий. Точно знаем, что использовались микроорганизмы, разрушающие боевую технику.
=-O "Пластмассовая чума"?
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Реликт

  • Автор темы
  • На премодерации

  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 517

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 01:57

Свердловск-19
« Ответ #46 : 19.05.17 17:19 »
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ:

"- До начала 90-х годов нам запрещали выходить за ограду: если кому-то надо было выбраться в город, приходилось за месяц до отъезда писать рапорт на имя начальника подразделения, - говорит Екатерина Лаврина, прожившая в Свердловске-19 долгие годы. - Разрешение получали не все. А в гости к нам даже родственники не могли приехать. Когда же у нас случилась утечка, наша швейная фабрика изготовила одинаковую одежду для жителей городка, чтобы по ней определять, где свои. Все ходили в одинаковых пальто, платьях, костюмах. Даже военным приказали ходить в "гражданке".

Здесь всегда хорошо зарабатывали. Сантехник мог получать до четырехсот рублей в месяц, инженеры - более восьмисот. Жителям городка выделяли спецпаек с красной и черной икрой, шампанским, шпротами. В городе выстроили свои госпиталь, роддом и загс. После двух дней, проведенных в городке, мне удалось познакомиться с полковником в отставке. Своего имени он просил не называть.

- Сейчас здесь практически никого не осталось, кто являлся непосредственным свидетелем тех давних событий, - поделился он. - Ведь на нашей территории погибло больше ста человек, хотя, по официальным данным, в военном городке умер всего один человек - сотрудник отдела материально-технических проблем Свердловска-19. Болезнь косила мужчин. Их жены тогда бились в истерике. Они не смогли похоронить своих мужей - кладбище располагалось за территорией Свердловска-19. А что творилось за пределами бетонных ворот, мы узнали лишь спустя несколько лет".

http://www.seu.ru/cci/lib/books/bioweapon/3/02.htm

Человек с карабином


  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 292

  • Расположение: Новоуральск

  • Заходил на днях

Свердловск-19
« Ответ #47 : 19.05.17 17:40 »
До сих пор работает.
У меня дальний родственник там проходил срочную службу. Прививки и "витамины" дают регулярно. Так что, возможен повтор сценария и пострашнее. Не дай бог конечно.
Главное - не спешить в главном...


Поблагодарили за сообщение: Реликт

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 7 844
  • Благодарностей: 9 047

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 17:35

Свердловск-19
« Ответ #48 : 19.05.17 21:11 »
Из интервью с братом Л.Дубининой

НАВИГ: А вот ещё были обнаружены следы радиоактивности на одежде. Бета-частицы. Якобы это было связано с Кыштымским выбросом. Там свитер, который был тогда  Так неужели они взяли ту же самую одежду? (прим. ред: «Кыштымская» ядерная катастрофа — произошла 29 сентября 1957 г. в Челябинске-40: тепловой взрыв, повлекший радиоактивный выброс, был сравним со взрывом неболь-шой атомной бомбы.)

ДИА: Там с водой что-то связано…

НАВИГ: И у Люси, по-моему, была замотана нога. От свитера Кривонищенко что-то там было. (прим. ред: по Гущину)

ДИА: А не Колеватова ли?

НАВИГ: Ну я точно не помню. Они срезали одежду тех, которые были у кедра и утеплялись. И на этой одежде были обнаружены следы радиоактивности. А Кыштымский выброс когда был? Он
же за два года до того был?

ДИА: Насчёт выбросов мы конечно мало ведь знали, хотя он вроде и по Свердловску прошёлся. Все жили очень хорошо …. У нас даже сибирская язва под Свердловском была. Это не слух был. 
Меня самого это, можно сказать, задело. ... Мы поняли, в каком районе мы живём.


Поблагодарили за сообщение: Dr.Summer

Агаша


  • Сообщений: 4 085
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 20:35

Свердловск-19
« Ответ #49 : 19.05.17 22:37 »
А в гости к нам даже родственники не могли приехать. Когда же у нас случилась утечка, наша швейная фабрика изготовила одинаковую одежду для жителей городка, чтобы по ней определять, где свои. Все ходили в одинаковых пальто, платьях, костюмах. Даже военным приказали ходить в "гражданке".
А на КПП стояли живые люди к которым могли приехать родственники и знакомые.Он не пускает и является связным между закрытым городом и внешним миром.Кто такой Николаев Ф.Д. 1912 года?Должен был быть фронтовиком.Мы одного по наградам имеем,это 
Цитирование
Николаев Федор Дмитриевич 1912 Звание: майор администр. службы,в РККА с 1933 года Место службы: АМ 75 48 А
Цитирование
Он же Николаев Федор Дмитриевич
Год рождения: __.__.1912
подполковник интенд. службы

в РККА с __.__.1933 года
место рождения: Московская обл., Пушкинский р-н, д. Нагорная
29.12.1943
Орден Отечественной войны II степени
Показать документ о награждении
Если интендант,то и с внешним миром мог иметь контакт.

Реликт

  • Автор темы
  • На премодерации

  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 517

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 01:57

Свердловск-19
« Ответ #50 : 20.05.17 07:28 »
Новости
17.05.2017 14:22 Мск (16:22 Екб)

"Вспышка сибирской язвы – случайность, но все поголовье и некоторых людей мы прививаем", - замглавы департамента здравоохранения Ямала

На Ямале продолжается вакцинация животных против сибирской язвы. Делают уколы и людям. При этом все слухи о том, что кто-то мог пострадать или умереть от вакцины, объявляются беспочвенными, рассказал в разговоре с Накануне.RU заместитель директора окружного департамента здравоохранения Александр Долгополов.

"Самое главное – вакцинирование животных, потому что человек может заразиться только от больного животного. Если все животные будут привиты, то люди будут дополнительно защищены. Остаются экзотические возможности заражения – пылевой, некоторые другие, но они даже в мировой практике единичны", - отметил чиновник.

Напомним, в 2016 г. в Ямальском районе от вспышки сибирской язвы погибло более двух с половиной тысяч животных. В больнице оказалось 97 человек, умер ребенок. Впоследствии замруководителя Россельхознадзора Николай Власов заявлял: фактически после перестройки на Ямале не прививали оленей против сибирской язвы. Хотя выпасаются животные в неблагополучной зоне. Позже глава арктического региона Дмитрий Кобылкин признал, что отмена вакцинации на Ямале – большая ошибка.

Источник: РИА Накануне.RU
http://www.nakanune.ru/news/2017/05/17/22470252







Ученые установили причину вспышки сибирской язвы на Ямале.
Как сообщили Накануне.RU в пресс-службе ФАНО, ученые из Всероссийского научно-исследовательского института ветеринарной вирусологии и микробиологии Россельхозакадемии назвали причины эпизоотии сибирской язвы в популяции северного оленя, обитающего на территории Ямало-Ненецкого автономного округа.

Так, они подтвердили уже выдвигавшиеся ранее предположения, что распространение болезни среди поголовья северных оленей спровоцировали старые почвенные очаги, оттаявшие в результате аномальной жары.

"Из-за жаркого лета глубина таяния превысила обычный показатель, что привело к активизации инфекции. Массовая гибель животных обусловлена трансмиссивным путем передачи возбудителя кровососущими насекомыми", - отметили в пресс-службе.

Проведение эпизоотологического расследования показало, что предположительно первый случай гибели оленя от сибирской язвы произошел в стаде оленевода-частника 7 июля 2016 г. в районе устья реки Неросавейяха в районе озера Письето. В последующие несколько дней падеж был единичным (одна-три головы в день), а 15 и 16 июля показатель падежа составлял уже 20 голов в день.

С 17 по 19 июля у этого оленевода пало 200 голов северного оленя и четыре оленегонные собаки.

Источник:
http://www.nakanune.ru/news/2016/8/24/22445322/





« Последнее редактирование: 20.05.17 07:47 »

demon75


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 3

  • Был сегодня в 06:10

Свердловск-19
« Ответ #51 : 20.05.17 07:42 »
Мне было 4 года как раз когда это произошло. Я конечно не помню, но родители и бабушка рассказывали, а мы жили как раз недалеко на Южной подстанции, что был хлопок и облако. Потом начали умирать мужчины лет 30, причем поголовно. И затем появились медики, которые принудительно ставили всем прививки а подъезды газоны тротуары прямо мыли и обеззараживали. Еще помню что говорили что после прививки многие погибали. Детей точно не трогало, тк мы где только не лазили неподоконтрольные.


Поблагодарили за сообщение: Реликт | Dr.Summer

Агаша


  • Сообщений: 4 085
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 20:35

Свердловск-19
« Ответ #52 : 20.05.17 15:20 »
Курили-то в основном мужики.А может и выпивали с кем.

Добавлено позже:
а мы жили как раз недалеко на Южной подстанции, что был хлопок и облако.
Версия диверсионно-террористического акта

М. В. Супотницким на основании анализа эпидемиологии вспышки заболевания делается вывод о диверсионно-террористическом характере инцидента с целью компрометации Свердловска-19. При этом приводятся следующие соображения:

    Эпидемиология вспышки не характерна для одномоментного выброса возбудителя из точечного источника. Со ссылкой на схемы очагов инфицирования людей, составленные профессором Гарвардского университета М. Мезельсоном и соавторами (1994), М. В. Супотницким делается вывод о том, что отчётливо прослеживается гнёздный характер инфицирования сибирской язвой, то есть наличие не одного очага, а нескольких дискретных очагов. Очаги расположены вдоль искусственной ровной линии, имитирующей направление ветра на юг. Кроме того, одномоментный выброс спор из точечного источника предполагал бы появление больных, прежде всего, вблизи источника аэрозоля, то есть в месте наибольшей концентрации спор. В действительности же клиническая картина оказалась противоположной, чем дальше от предполагаемого «места выброса» (19-го городка), тем больше выявлено заражённых. (Реальная картина, которую можно увидеть на 18-й минуте 2-й серии фильма «Сепсис 002»: число погибших по мере удаления от эпицентра — 6, 5, 6, 8, 2, 2, 18, 4, 4, 5. 18 человек — это работники керамического завода с хорошей втяжной вентиляцией.) При этом ветер в указанный период вдоль линии распространения инфекции не дул. (Здесь наблюдаются значительные противоречия в фактических данных о местах инфицирования между информацией из статьи Мезельсона и др., с одной стороны, и мнением А. Миронюка, приведённым в предыдущем разделе, с другой; несмотря на то, что та и другая стороны делают окончательный вывод в пользу версии случайного выброса).
    Также не соответствует версии кратковременного выброса возбудителя и большая продолжительность эпидемии — 69 дней, что намного превышает инкубационный период заболевания (по другой версии, осевшие споры сибирской язвы после санобработки и/или первомайского субботника вновь поднялись в воздух и спровоцировали вторую волну эпидемии).
    По данным американских специалистов, штаммы возбудителя VNTR4 и VNTR6, вызвавшие заболевание в Свердловске, имеют западное происхождение (США и ЮАР, соответственно). Тем не менее, нельзя исключать, что с этими штаммами работали сами сотрудники Свердловска-19.
    Сходные по картине случаи инфицирования сибирской язвой и лихорадкой Денге были отмечены, соответственно, в 1979 г. в зоне расположения просоветских партизан в Зимбабве и в 1981 г. на Кубе, а в дальнейшем — при террористическом акте в США в 2001 г.
    По данным правозащитника Льва Фёдорова, радиостанция «Голос Америки» рассказала о вспышке сибирской язвы в Свердловске 5 апреля 1979 года — буквально на следующий день после появления первых заболевших и ещё до того, как в СССР был поставлен диагноз. При этом вскрытие трупа первого погибшего произошло лишь 10 апреля, и только тогда патологоанатомы в СССР предположили заражение сибирской язвой. Однако Лев Фёдоров в своей более поздней книге «Советское биологическое оружие: история, экология, политика» утверждает, что в рамках «операции прикрытия» корреспонденту одной газеты было указано сообщить, что 5 апреля 1979 года «Голос Америки» будто бы сообщил о разработках биологического оружия в СССР и о выбросе штамма сибирской язвы в Свердловске. Но, по новым утверждениям Фёдорова, радиостанция «Голос Америки» проверила по его просьбе свои архивы и отрицала факт сообщения о сибирской язве от 5 апреля 1979 года.

    Аргументы Свердловска стали решающими при возобновлении научной программы по совершенствованию биологического оружия в США. Ассигнования на эти цели за первые 5 лет после 1979 года увеличились в 5 раз.
    Согласно утверждению академика П. Н. Бургасова: «когда в секретной лаборатории исследовали трупы, то выявили четыре штамма сибирской язвы. Два из которых встречаются только в Канаде, другие два — только в ЮАР», из чего он делает вывод, что «в Свердловск эти возбудители кто-то завез и распылял их там в течение полутора месяцев». Бургасов также опроверг своё тогдашнее заявление «что дело в зараженной говядине (это не так — ведь при термообработке возбудитель уничтожается)», объясняя это тем, что подтвердил тогда эту версию для того, чтобы отвести подозрения от военных. «Есть ученый такой — Михаил Супотницкий взял все свердловские материалы и проанализировал их заново. И доказал, что не единожды, а много раз производилось распыление этой рецептуры на автобусных остановках. Делали это по утрам, когда взрослое население шло на работу. И с Супотницким я согласен полностью — диверсия была самая настоящая».
« Последнее редактирование: 20.05.17 15:27 »

Человек с карабином


  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 292

  • Расположение: Новоуральск

  • Заходил на днях

Свердловск-19
« Ответ #53 : 20.05.17 15:29 »
Интересно, а какие ещё штаммы разрабатывают кроме сибирской язвы? Птичий грипп - результат таких манипуляций? Вот в  Японии делали пули на кончике которых были блохи заражённые чумой.
Как думаете, существует штаммы действующие по расовому признаку?
Главное - не спешить в главном...

Агаша


  • Сообщений: 4 085
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 20:35

Свердловск-19
« Ответ #54 : 20.05.17 15:39 »
Как думаете, существует штаммы действующие по расовому признаку?
Когда в Свердловске умирали мужики, тогда говорили,что есть штаммы,действующие по половому признаку.Это специально,что бы армию из строя выводить.Говорили,что это наши вывели и утечка была из вытяжного шкафа.Хотя,где-то слышала,что и по этническим группам есть.Но может это байки.

Добавлено позже:
В Свердловске не только оружие делали.В таких лабораториях работают над вакцинами и сыворотками.Оспы-то на земле нет,это благодаря таким лабораториям.Помнится,еще недавно всем прививали.Сейчас даже прививку от гепатита делают.Работают над возбудителями африканских эпид.заболеваний..
« Последнее редактирование: 20.05.17 15:57 »


Поблагодарили за сообщение: Человек с карабином

San4es


  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 5 783

  • Был сегодня в 05:26

Свердловск-19
« Ответ #55 : 20.05.17 15:54 »
Как думаете, существует штаммы действующие по расовому признаку?
По крайней мере,в эту сторону мысль работала в Пендосии и в ЮАР времен апартеида.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Реликт

  • Автор темы
  • На премодерации

  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 517

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 01:57

Свердловск-19
« Ответ #56 : 20.05.17 16:04 »
Интересно, а какие ещё штаммы разрабатывают кроме сибирской язвы? Птичий грипп - результат таких манипуляций? Вот в  Японии делали пули на кончике которых были блохи заражённые чумой.
Как думаете, существует штаммы действующие по расовому признаку?
Во-первых я хочу вам сказать, что работы по особо опасным вирусам и бактериям имеет оборотную сторону.
Само по себе создание боевого бактериологического оружия - это конечно не хорошо.
Это и нарушение международных договоренностей, ну и просто неэтично.
Но.
На основе этих боевых бактерий и вирусов создавались методы обезвреживания и вакцины, которые помогают бороться с природными источниками эпидемий.
Так что не все так однозначно, как может показаться на первый взгляд.

Реликт

  • Автор темы
  • На премодерации

  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 517

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 01:57

Свердловск-19
« Ответ #57 : 21.05.17 09:33 »
Фёдоров Лев Александрович » Советское биологическое оружие: история, экология, политика » Страница 83





«Иванов. Первые несколько дней умерших не вскрывали и хоронили на всех кладбищах города. Потом был наведен порядок.

Бригадир грузчиков мясокомбината с русской фамилией Иванов, ходил в те дни на работу, как и все, к 8 утра. Семья его и поныне живет в том же доме, что и тогда — с подветренной стороны военных городков. 9 апреля Василий Дорофеевич Иванов с работы не вернулся, а был отвезен в больницу № 20 с условным диагнозом «сердечный приступ». 10 апреля он умер с диагнозом «отравление неизвестным ядом» в возрасте 49 лет, без вскрытия. Похороны были разрешены семье лишь вечером 13 апреля на Восточном кладбище (там был выделен специальный участок № 15). Таких семей там оказалось более 10. Незадолго до похорон люди в противочумных скафандрах сделала набег на квартиру В.Д.Иванова и на глазах у незащищенных домочадцев выгребла из холодильника запасы мяса.

Немало могил на кладбище остались безымянными. Сколько всего? Точную цифру мы не узнаем: кладбищенские документы «сгорели».

Несколько сот заболевших были свезены в специальный корпус 40-й больницы. Места работы у них были самые разные, место жительство — одно и то же (южнее военного городка № 19). Закончили свой жизненный путь эти люди в печи, активно работавшей возле морга больницы.

Сотни заключенных, участвовавших в дезинфекционных мероприятиях, похоронены на Лесном кладбище (на участке МВД), в основном, в безымянных захоронениях. Подсчитать их невозможно, поскольку МВД такие смерти официально не регистрирует.

Фактические результаты таковы: число смертей, с учетом гражданских, военных и заключенных, было в 20-30 раз выше официальной цифры. Таким образом, речь идет о 1000-2000 умерших

http://www.rulit.me/books/sovetskoe-biologicheskoe-oruzhie-istoriya-ekologiya-politika-read-223242-83.html
« Последнее редактирование: 21.05.17 10:14 »

San4es


  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 5 783

  • Был сегодня в 05:26

Свердловск-19
« Ответ #58 : 21.05.17 10:36 »
Фактические результаты таковы: число смертей, с учетом гражданских, военных и заключенных, было в 20-30 раз выше официальной цифры. Таким образом, речь идет о 1000-2000 умерших
ЛПП,наверное.Иначе разные гуманисты,мемориалы и прочие эмнести интернэншнал подняли бы визг... На кладбищах по одинаковым датам смерти и по кварталам захоронений такое можно вычислить.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Реликт

  • Автор темы
  • На премодерации

  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 517

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 01:57

Свердловск-19
« Ответ #59 : 21.05.17 10:49 »
ЛПП,наверное.Иначе разные гуманисты,мемориалы и прочие эмнести интернэншнал подняли бы визг... На кладбищах по одинаковым датам смерти и по кварталам захоронений такое можно вычислить.
если хоронили бы в одном районе - то да...
но заключенных и солдат могли похоронить и в других местах

Агаша


  • Сообщений: 4 085
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 20:35

Свердловск-19
« Ответ #60 : 21.05.17 11:29 »
если хоронили бы в одном районе - то да...
но заключенных и солдат могли похоронить и в других местах
Тогда бы вой подняли во всем СССР.Служивые-то с разных мест были и сидельцы тоже.
« Последнее редактирование: 21.05.17 11:34 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Реликт

  • Автор темы
  • На премодерации

  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 517

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 01:57

Свердловск-19
« Ответ #61 : 21.05.17 12:03 »
Тогда бы вой подняли во всем СССР.Служивые-то с разных мест были и сидельцы тоже.
Да кто бы поднял то ?
Кто б им разрешил выть-то ?
В Крымске в 2012 затопило поселок.
Многие "повыть" успели ?
А вы знаете где они похоронены?
Так вот такие дела власть умеет прятать.

Агаша


  • Сообщений: 4 085
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 20:35

Свердловск-19
« Ответ #62 : 21.05.17 13:17 »
Да кто бы поднял то ?
Кто б им разрешил выть-то ?
Иностранные голоса.А люди бы подтвердили,что у того-то и того-то родственник служил или сидел в Свердловске и помер.А слухи расходились,что эта авария только жителей Свердловска,что испытывали на людях мужского пола эти штаммы.В то время на власть сваливали и вы тоже на одной ноте...
« Последнее редактирование: 21.05.17 13:18 »

Реликт

  • Автор темы
  • На премодерации

  • Сообщений: 1 388
  • Благодарностей: 517

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 01:57

Свердловск-19
« Ответ #63 : 21.05.17 13:48 »
Иностранные голоса.А люди бы подтвердили,что у того-то и того-то родственник служил или сидел в Свердловске и помер.А слухи расходились,что эта авария только жителей Свердловска,что испытывали на людях мужского пола эти штаммы.В то время на власть сваливали и вы тоже на одной ноте...
Все эти слухи, которые циркулировали в народе, никоим образом не повлияли ни на партийное руководство, ни на военное начальство.
Слухи ходили в основном в этом регионе.
В других областях и не знали что случилось в Свердловске.
Ну вот скажите мне, кто если не местная власть отвечает за безопасность в регионе ?
А в этой истории случилось так, что военные из Москвы Ельцина  ни в грош не ставили.
Бургасов, когда приехал в Свердловск выгнал Ельцина из его кабинета и звонил по "вертушке" в Москву.

Агаша


  • Сообщений: 4 085
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 20:35

Свердловск-19
« Ответ #64 : 21.05.17 14:02 »
В других областях и не знали что случилось в Свердловске.
Я знала,но не помню откуда.
Но точно из ценральных СМИ.
Голосов не слушала.
« Последнее редактирование: 21.05.17 14:18 »

Tramp


  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.05.17 00:17

Свердловск-19
« Ответ #65 : 21.05.17 14:20 »
Спасибо автору и всем участникам форума, обсуждающим эту тему. Санчесу спасибо. Да по рассовому признаку есть эксперименты с подобным оружием. Так в Ираке болотных арабов и тд. Подобные эксперименты насколько мне известно имеют место в НИИ в подмосковье и под Харьковом. Разумеется последние на пинд. А что, если белому чловеку нельзя даже прикасаться к неграм из диких племен. Лекарств не существует. А им хоть бы что. Я вот про что хотел сказать. Не об этом. И модераторам и форумчанам. С 1 июня в Укре собираются закрыть В Контакте, Яндекс, Однокласники. Ну кто пошустрее - тупо сайт и с выходом туда. Пардон конечно. Еще раз автору большое спасибо!


Поблагодарили за сообщение: Реликт

Агаша


  • Сообщений: 4 085
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 20:35

Свердловск-19
« Ответ #66 : 21.05.17 14:39 »
под Харьковом
Помня генетика Лысенко,в Харькове и не тем могли заниматься.А уж наврать хохлы могут... Что-то сомневаюсь,что бы штаммы сортировали свою питательную среду по генам...
« Последнее редактирование: 21.05.17 14:42 »

arhelon


  • Сообщений: 3 465
  • Благодарностей: 2 628

  • Расположение: Подмосковье

  • Была вчера в 19:48

Свердловск-19
« Ответ #67 : 21.05.17 22:40 »
Как думаете, существует штаммы действующие по расовому признаку?
И по расовому, и по половому, и по возрастному. И даже так - перенес на ногах легкую инфекцию, почихал, покашлял - а через 5 лет - бац - детей нет и не будет.
 Это ОБС. Которая всю эту заразу в атмосферу не выпускала.
 
« Последнее редактирование: 21.05.17 23:03 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Агаша


  • Сообщений: 4 085
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 20:35

Свердловск-19
« Ответ #68 : 21.05.17 22:52 »
И по расовому, и по половому, и по возрастному. И даже так - перенес на ногах легкую инфекцию, почихал, покашлял - а через 5 лет - бац - детей нет и не будет.
Матерьяльчик скиньте.

arhelon


  • Сообщений: 3 465
  • Благодарностей: 2 628

  • Расположение: Подмосковье

  • Была вчера в 19:48

Свердловск-19
« Ответ #69 : 21.05.17 23:01 »
Матерьяльчик скиньте.
Агаша, это ОБС. Которая всю эту микробиологию в атмосферу не выпускала.
 Уточню сейчас.
« Последнее редактирование: 21.05.17 23:03 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

JackFS


  • Сообщений: 1 085
  • Благодарностей: 313

  • Был 24.05.17 08:58

Свердловск-19
« Ответ #70 : 22.05.17 02:55 »
С 1 июня в Укре собираются закрыть В Контакте, Яндекс, Однокласники.
У нас на Сибнете пишут, что их заблокировали чуть ли не в первые сутки с выхода указа Порошенко, и даже картинки-скриншоты приводят.