Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Дневник Юрия Юдина  (Прочитано 14403 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 482
  • Благодарностей: 6 397

  • Была вчера в 23:31

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #30 : 29.01.14 10:01 »
Не смущает. Как видно из текста, он не описыает не только группу, но и свои действия и эмоции.
Спорно.
Свои эмоции он описывает, вернее свое отношение к про исходящему. Только это никак не связано ни с самим походом, ни с группой.
 Психотипы, безусловно, бывают разные, но вот  с такой однозначной выборочности о том, что пишу, а что нет - я не встречалась в дневниках. Тот же Золотарев. Он не мог быть менее интересен, чем Огнев - о нем ни слова, об Огневе - даже где учился.
  А есть в архивах другие дневники, других походов Юрия Ефимовича?


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #31 : 29.01.14 10:05 »
А есть в архивах другие дневники, других походов Юрия Ефимовича?
Скорее всего нет (если речь именно про личный дневник). Но я посмотрю после 1-2 числа.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 610

  • Была 25.10.16 19:27

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #32 : 29.01.14 10:09 »
Свои эмоции он описывает, вернее свое отношение к про исходящему. Только это никак не связано ни с самим походом, ни с группой.
 Психотипы, безусловно, бывают разные, но вот  с такой однозначной выборочности о том, что пишу, а что нет - я не встречалась в дневниках. Тот же Золотарев. Он не мог быть менее интересен, чем Огнев - о нем ни слова, об Огневе - даже где учился.
  А есть в архивах другие дневники, других походов Юрия Ефимовича?
А не могли-ли ребята догадываться или предполагать о принадлежности Золотарева к КГБ? Девочки по наивности были менее подозрительны и кое-что про него написали, да и то в самом начале, потом были предупреждены об осторожных высказываниях в его адрес?
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.


Поблагодарили за сообщение: vesmar

vesmar


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 487

  • Заходила на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #33 : 29.01.14 10:14 »
А не могли-ли ребята догадываться или предполагать о принадлежности Золотарева к КГБ? Девочки по наивности были менее подозрительны и кое-что про него написали, да и то в самом начале, потом были предупреждены об осторожных высказываниях в его адрес?
Игорь, скорее всего, был поставлен в известность о задачах Золотарёва и подстраивал маршрут под эти задачи. Остальным намекнул, чтоб не особо болтали?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #34 : 29.01.14 10:39 »
Про Золотарева и связь с КГБ в контексте дневников - пока ничем не доказанное предположение. Не писать можно и не поэтому.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 482
  • Благодарностей: 6 397

  • Была вчера в 23:31

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #35 : 29.01.14 10:58 »
Игорь, скорее всего, был поставлен в известность о задачах Золотарёва и подстраивал маршрут под эти задачи. Остальным намекнул, чтоб не особо болтали?
согласна. Это единственный возможный вариант, если вообще кто-то был в курсе (и была связь).
 Отношение к НКВД-КГБ на тот период скорее были негативными, стукачество и контроль процитировали, так что вряд ли бы это вызвало положительные эмоции. А Юрий Ефимович однозначно хорошо относился к Золотареву. Но вот про какую-то цель руководителю могли сказать, что не просто так идет мужик с ними. Причем могли не говорить о связи с КГБ


Поблагодарили за сообщение: vesmar

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #36 : 06.05.14 13:19 »
А вот для сравнения машинописная копия записи Юдина в общем дневнике:


chebolena


  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 41

  • Была вчера в 08:48

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #37 : 21.05.14 17:13 »
(http://taina.li/forum/index.php?msg=71425)
Вот я полностью с Вами согласна, именно затаенная грусть по прошлой жизни с тихими (белогвардейскими) песнями, под хороший  гитарный аккомпонимент, дедушка Слава и аптекарь с  его налаженным буржуазным бытом -  это люди его "кода", компанию которых Юдин  предпочитает общению со своими ребятами-сверстниками. Вот, возможно дедушка или аптекарь или кто-то не обозначенный и шепнули близкому им по духу парню об опасности или о чужом человеке или что еще... И да, пенницилин... в советское время купить-продать - это спекуляция, снабжение было централизованное и все лекарства на строгом учете, ибо воспаление легких лечили в больнице, а, например "неучтенным" раненым  тоже нужен пенициллин... с помощью лотерейных билетов прикрывали выплаты  и прибыли незаконные (это мы знаем из литературы и кина)... Я много читала воспоминаний белогвардейцев и эмигрантов, вот по тону, глубине и ... грусти - Юдин на них очень похож... Впечатления такие.
Я в целом ,( не в  ньюансах) поддерживаю версию  Ракитина, только мне кажется что раскрыли ребят еще в поезде, специально проверяли и проверку ребята не прошли, и их участь была решена еще до Вижая, поэтому для меня очень важно понять кто остановил Юдина.

megeor


  • Сообщений: 2 995
  • Благодарностей: 1 487

  • Была вчера в 20:04

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #38 : 21.05.14 17:28 »
какой должна быть затаенная грусть, чтобы 8 марта накануне похорон иметь настроение   идти к Иванову получать 250 рублей внесенных в общую кассу похода?  см. расписку в наблюдательном деле  http://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/311912/view/666143?page=3
« Последнее редактирование: 21.05.14 17:43 »


Поблагодарили за сообщение: марта 77

chebolena


  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 41

  • Была вчера в 08:48

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #39 : 21.05.14 17:31 »
"Дневник этот давно известен, и меня поражает его стиль, как-будто писал не молодой парень, а взрослый, неравнодушный к "красивой" жизни человек. умный, наблюдательный, осторожный внимательный, очень внимательный. А косить под простачка - иногда бывает полезно для собственного здоровья."

 Вот я полностью с Вами согласна, именно затаенная грусть по прошлой жизни с тихими (белогвардейскими) песнями, под хороший  гитарный аккомпонимент, дедушка Слава и аптекарь с  его налаженным буржуазным бытом -  это люди его "кода", компанию которых Юдин  предпочитает общению со своими ребятами-сверстниками. Вот, возможно дедушка или аптекарь или кто-то не обозначенный и шепнули близкому им по духу парню об опасности или о чужом человеке или что еще... И да, пенницилин... в советское время купить-продать - это спекуляция, снабжение было централизованное и все лекарства на строгом учете, ибо воспаление легких лечили в больнице, а, например "неучтенным" раненым  тоже нужен пенициллин... с помощью лотерейных билетов прикрывали выплаты  и прибыли незаконные (это мы знаем из литературы и кина)... Я много читала воспоминаний белогвардейцев и эмигрантов, вот по тону, глубине и ... грусти - Юдин на них очень похож... Впечатления такие.
Я в целом ,( не в  ньюансах) поддерживаю версию  Ракитина, только мне кажется что раскрыли ребят еще в поезде, специально проверяли и проверку ребята не прошли, и их участь была решена еще до Вижая, поэтому для меня очень важно понять кто остановил Юдина.


Поблагодарили за сообщение: Александра78

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #40 : 21.05.14 17:43 »
чтобы 8 марта в день похорон
8 марта никого не хоронили.


Поблагодарили за сообщение: megeor

chebolena


  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 41

  • Была вчера в 08:48

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #41 : 21.05.14 17:45 »
какой должна быть затаенная грусть, чтобы 8 марта в день похорон иметь настроение   идти к Иванову получать 250 рублей внесенных в общую кассу похода?  см. расписку в наблюдательном деле  http://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/311912/view/666143?page=3
Извините\. и руки у меня кривоватые (редко пишу на форумах) и мысль свою не донесла, получается _ я чувствую Юдине  не грусть по  друзьям - походникам, а грусть по дореволюционной России и людям, так или иначе напоминающим о былом... (таких было оч. много еще в 59, оч. много..., особенно в лагерях...), и считаю что он был чужим среди своих - не разделял гордости советского народа... и т.п.. Просто помню мою бабушку..(из благородных), я то комсомолка-пионерка и Ленина обожаю, а она ко мне вот с такой , похожей "юдинской " грустью...

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #42 : 21.05.14 17:47 »
а грусть по дореволюционной России
Совершенно не верно. Юдин был коммунистом до мозга костей. Абсолютно точно.


Поблагодарили за сообщение: Дана

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 013
  • Благодарностей: 9 235

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 22:50

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #43 : 21.05.14 18:15 »
он был чужим среди своих - не разделял гордости советского народа...
он был обычным комсомольцем, дитя своего времени.
работал потом на административной должности.

Кук, и в партии наверняка был?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #44 : 21.05.14 18:21 »
Кук, и в партии наверняка был?
Да, конечно. И вот здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=163884 см. первую статью

megeor


  • Сообщений: 2 995
  • Благодарностей: 1 487

  • Была вчера в 20:04

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #45 : 21.05.14 18:30 »
интересно все же получилось: 8 марта- праздник, а прокурор Иванов на работе. И ладно бы он вызвал в праздник Юдина на допрос, а ведь нет. Юдин пришел, получил деньги и никто не поторопился зафиксировать его показания. Его допрос понадобился только 15 апреля...
« Последнее редактирование: 21.05.14 18:31 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | марта 77

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 514
  • Благодарностей: 8 986

  • Была 26.05.17 23:53

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #46 : 21.05.14 20:34 »
Где-то в какой-то теме (извините, не найду сходу) выяснили, что до и в 1959г. 8 марта был рабочим днем (правда с собранием, где чествовали тружениц). Выходным он стал только в 1965 году.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: megeor

Нэнси


  • Сообщений: 1 207
  • Благодарностей: 868

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 24.06.17 16:30

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #47 : 21.05.14 22:13 »
Где-то в какой-то теме (извините, не найду сходу) выяснили, что до и в 1959г. 8 марта был рабочим днем (правда с собранием, где чествовали тружениц). Выходным он стал только в 1965 году.
Цитирование
8 марта стал выходным (или нерабочим) днем еще в советские времена, начиная с 1966 года. Эта норма была установлена Указом Президиума Верховного Совета СССР датой от 8 мая 1965 года.
 А в 1970 году Международный женский день попал в перечень праздничных дней Советского Союза, которые были перечислены в Основах законодательства СССР о труде.
« Последнее редактирование: 21.05.14 22:13 »
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)


Поблагодарили за сообщение: Alina

Аглая


  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 25

  • Была 01.04.17 17:47

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #48 : 14.06.14 20:28 »
Где-то в какой-то теме (извините, не найду сходу) выяснили, что до и в 1959г. 8 марта был рабочим днем (правда с собранием, где чествовали тружениц). Выходным он стал только в 1965 году.
Да, правильно - 8 марта не всегда был выходным днем.

elenapaula


  • Сообщений: 4 918
  • Благодарностей: 1 753

  • Была 19.06.17 03:02

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #49 : 14.06.14 21:54 »
Где-то в какой-то теме (извините, не найду сходу) выяснили, что до и в 1959г. 8 марта был рабочим днем (правда с собранием, где чествовали тружениц). Выходным он стал только в 1965 году.
Однако именно этот день был выходным, потому что было воскресенье. Трудно поверить в то, что Иванов вышел на работу не для того, чтобы срочно допросить Юдина, а для того, чтобы вернуть ему деньги.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #50 : 27.07.14 12:47 »
2) Статья в КП: http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/
Там фото: http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/73/93/659373.jpg

Скан этого ([img111]) листа добавлен, включая левую страницу разворота ("газету с лотереей"): http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/904736

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях


Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #52 : 15.08.14 14:16 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Как и в дневнике Зины (!!!), дата кем-то аккуратно подтерта и исправлена с "27.1.59г" на "26.1.59г".

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #53 : 15.08.14 14:38 »
ак и в дневнике Зины (!!!), дата кем-то аккуратно подтерта и исправлена с "27.1.59г" на "26.1.59г".
Вы ошибаетесь. По-просту видите то, чего нет. Даты не правились.

Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #54 : 15.08.14 14:49 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Напомню. Вот правка той же даты в дневнике Зины. Тоже 27-е число исправлено на 26.


Поблагодарили за сообщение: НиктоНикому

Нэнси


  • Сообщений: 1 207
  • Благодарностей: 868

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 24.06.17 16:30

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #55 : 15.08.14 14:55 »
Напомню. Вот правка той же даты в дневнике Зины. Тоже 27-е число исправлено на 26.
Вы ошибаетесь. По-просту видите то, чего нет. Даты не правились.
Мне тоже кажется, что вы ошибаетесь. Просто число 6 обведено несколько раз, вот и все.
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #56 : 15.08.14 14:57 »
Напомню. Вот правка той же даты в дневнике Зины.
Во-первых не то же. На скане в 600dpi со зрением по единичке на обоих глазах при максимальном увеличении до 1600% никаких правок у Юдина не наблюдается мною.
Во-вторых, ничего не указывает на то, что в дневнике Зины надпись в представленном виде оставлена не ней.

Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #57 : 18.08.14 12:25 »
Поделитесь, пожалуйста, сканом в 600dpi, на который вы ссылаетесь, или ссылку дайте, где возможно в полный размер его увидеть.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #58 : 18.08.14 12:30 »
Поделитесь, пожалуйста, сканом в 600dpi, на который вы ссылаетесь, или ссылку дайте, где возможно в полный размер его увидеть.
Скан этого ([img111]) листа добавлен, включая левую страницу разворота ("газету с лотереей"): http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/904736

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 899
  • Благодарностей: 4 443

  • Заходил на днях