Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Дневник Юрия Юдина  (Прочитано 15393 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« : 28.01.14 12:12 »
С учетом ряда обстоятельств, публикация будет выглядеть следующим образом:

1) Пояснения по дневнику после его нахождения: http://fond-dyatlov.livejournal.com/9155.html

2) Статья в КП: http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/

3) В альбом: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/248704/ добавлен разворот после дарственной надписи (img108) и последний лист дневника с записями, к походу не относящимися (img116). См. также: http://taina.li/forum/index.php?msg=212451 & http://taina.li/forum/index.php?msg=219328

4) Ниже приводится расшифровка дневника (сделана несколькими людьми, выверена почти на 100%, без комментариев из поста в ЖЖ - ссылку см. выше):

"[img106] 

ЗАПИСНАЯ КНИЖКА

[img107]             
Голубоглазому Ю в квадрате для дневника


[img108] 

Мерзлота                                                                                                                                                                                           
Нине (???)                                                                                                                                                               
ножницы маленькие изогнутые

[img109]     

Бухгал  Шалашов                                                                                                                                                   
Ряжнев                                                                                                                                                                     
получает деньги для                                                                                                                                                 
Суслова Татьяна ?? Федоровна ?? Поликарповна                                                                                                     
ей назначена пенсия по инвалидности                                                                                                                                 
однажды, когда была смена бухгал =315 руб                                                                                                                                         
и так руб по 50 и то совсем нет                                                                                                                                                     
Сейчас  дают (???)

айсберг                                                                                                                                                                                                     
за (???) надо бороться несколько фак-те

[img110] 

К Тибо работал Свердл в (тресте 89) Главный ин-р Бушков                                                                                                                   
С 1954 года ее там нет

Людке (???) Дубинина

[img111]

газету с лотереей

26.1.59г.                                                                                                                                                                                             
Приехали на машине без тормозов, сломанные рессоры и пр., (только  в тайге можно на любых машинах ездить.) в пос. 41 квартал
Огнев Ник? с 1931г. – длинная борода. Знает р-н всего Северного Урала. Бы вал участником многих  нескольких геологических экспедиций. Разбирается по многим вопросам. Кончил Уфимский техникум.
На машине (на кот.) гр. мы приехали, привезли 3 кино: "В людях" по Горькому, ? "Есть такой парень" ? и "Золотую симфонию". 
"В людях" - обычная  никогда в городе или в обычной обстановке не пошел бы в это кино. Как кажется, что там интересного,  давно уже видел, зачем тратить время. 
Здесь - смотришь и… толь  и с первых же кадров чувствуешь, что картина для тебя новая, другими глазами чем раньше смотришь и сколько новых мыслей сменяет одна другую под впечатлением виденного на экране.
Бабушка играет превосходно. И вообще все, полное проникновение в роль.  Богатство, глу-

[img112]

бина, значимость мыслей, содержания и всё это вытекает само собой, безо всякого навязывания…из сам как в жизни без слов по простым ???  человеке и
Тут же другая недавно выпущенная картина. Парень - здесь герои, артисты их такими показывают, представляются только тем, что они говорят в данный момент и даже непонятно где и с чем у них родились те или иные фразы и действия. Кажется, что кроме того, что они (герои) сказали, им больше ничего нкогда не сказать, не сделать.  За такими героями  видно неясно в чем дело, может мне кажется слабый, поверхностный сценарий, плохой постановщик, плохие артисты и в рез-те - кажется  на экране не живые люди, полные мыслей, жизни, способные

сами быть источником историй, а какие-то автоматы, настроенные по спец.программе, и поэт.  от всего кино - никакого представления. Можно было бы заранее сказать в чем дело, показать героев и сказать чем кончится. За 5 мин - весь фильм.
"Золотая симфония" - австр. О балете на льду. Хорошее дело показать сам балет. Какие хорошие катки, мастерство, может быть техника исполнения, но чувств, мыслей в танцах - никаких. Может быть, это музыка до меня только не доход.  только мне так представляется? Легкая музыка местами превосходна, не может быть лучше, но в общем не(т) чувствуется самого Человека, его души. Может быть поэтому, все посмотрели кино, говорят: "Как хорошо и чувствуется, что чего-то не хватает, говорят "посмотреть бы это в жизни на самом деле»

[img113]

Нас здесь тепло, хорошо встречают. идут на всевозможные  Дали единственную имевшуюся здесь лошадь, чтобы довезти наши рюкзаки завтра до Северного-2  и бесплатно
Лесоучасток около 200150 км? от такого северного городка как Ивдель. Нет радио, нет газет (До сих пор не могут проверить лотерею я обещал им прислать сразу же из Свердловска эту газету). Живут в общежитии. Никакого порядку, но люди есть люди везде.  Читают, что есть под руками и как поют… Тихо, от души. Песни старые, которые мы забыли и никогда не знали. Здесь они...  Это так хорошо! 

Почему мы не поем таких хороших уже забытых песен. И вообще у нас уже давно не поют обду  в местах, где есть какие-то посторонние люди, не  поют вообще, без души, громко. Обязательно надо нам бороться за культуру хорового пения. Голоса и менять репертуар. Чтоб не было пустых  кричащих песенок-побрякушек.
Лесорубы работают плохо, организация труда и быта хромает.  Платят плохо?  Забастовка. Можно все сделать, но нет хорошего грамотного умного руководства. Мастер - когда-то учился и не кончил Московский лесотехнический институт. Рабочие - самые разные. Кто после армии (заработок), кто после освобождения (подзаработать и остаются,  кто – вольные). 

[img114]

Много не живут, - увольняются cs  Работают У большинства - образование начальное или совсем никакого. Но есть широко эрудированные и даже, нельзя Встретившись с ними в городе, никогда бы не подумал, что это человек, который все свое время проводит в тайге.   
Дедушка Слава.  Забавно, как-то люди не задумываются как будет звучать то или другое имя в приложении к дедушке или дяде… Какой забавный дед!
До 1953 года сидели и хватали кого попало невинных   потом разобрались и навели порядок, а всех повыгоняли по амнистии

27 Ночевали в избушке 2-го Северного посёлка. Бол Много-много домов, складов, помещений, забр старых машин, станков. Всё заброшенное с 1952 года.  Здесь работала геологич. экспедиция. что могли вывезли, остальное актировали и бросили,  Дома все разрушены, остался один, где есть печь и окна со стеклами. Место хорошее живописное. Река Лозьва – широкая. Много известк. скал. дедуш Слава, уверяет, что летом можно перейти в брод, много теплых, горячих ключей. Часты  незамерзающие полыньи и вода чу места, где всегда под слоем снежка незамерзающая вода и после таких мест надо сдирать с лыж наледь.

[img115]

Пос.Вижай – лагерь (???) можно купить продукты
Аптекарь – художник Герцен?.  Немец, жена - немка. В семье идиллия. На стенах рельефные картины с филигранной отделкой, очень мастерски, необыкновенно тонко выполнены. Тысячи  Шкатулка - вид на Лозьву летом и то же зимой, другие шкатулки,  картины - везде. Большие.  В аптеке - восковые из красного воска розы, везде флюорисцирующий состав, Кремль - из пробирок с флюор.составами, cветится. Часы ручные "победа" вмонтированы. Идут ежедневно. Необычайно вежливый мягкий, добрый 

человек. Жена, немка, очень приветлива, гостеприимна
За лекарства - болеет душой. Для детей бережет лучшие лекарства. Очень меня просил взять пеницелин  в таблетках в Ивдели, у него очень мало (для детей), сюда с трудом попадают хорошие лекарства.

[img116]

Скучно, всем надоели лекция и что-нибудь  Ведь так хорошо где-нибудь внести   новое, новую мысль, новое направление в разговоре... особ"

Сканы дневника: https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/248704/
« Последнее редактирование: 25.09.15 19:05 от Alina »


Поблагодарили за сообщение: KAMA

Moon


  • Сообщений: 3 518
  • Благодарностей: 1 202

  • Заходила на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #1 : 28.01.14 12:37 »
Сканы есть где или будут позднее?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #2 : 28.01.14 12:47 »
Сканы есть где или будут позднее?
Прочитайте внимательно моё сообщение.

Moon


  • Сообщений: 3 518
  • Благодарностей: 1 202

  • Заходила на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #3 : 28.01.14 13:22 »
Прочитайте внимательно моё сообщение.
Простите, может я Вас плохо понимаю? Не понимаю того, что вы пишете?
Ну читала. Ну и что?
Мне интересно посмотреть сканы всех страниц, имеющихся в дневнике.
Даже тех, где нет записей.
От корки до корки.
Есть сканы или будут , или не будет в ближайшее время, или не будет никогда?
« Последнее редактирование: 28.01.14 13:24 »

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #4 : 28.01.14 13:56 »
Простите, может я Вас плохо понимаю? Не понимаю того, что вы пишете?
Да, наверно мы друг друга не понимаем.

К тому, что я написал мне сейчас добавить нечего.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 13 261
  • Благодарностей: 13 936

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #5 : 28.01.14 16:33 »
Мне кажется, что в дневнике даты смещены на день назад.
Запись "газету с лотереей" относится к вечеру 26-го на 41-м участке. Кстати, а он послал туда эту газету?
Запись с датой 26.1.59г. относится к 27-му, т.к. описываются впечатления позднего вечера и ночи.
Запись с датой "27" - к 28-му, т.к. описываются ночевка и окрестности 2-го Северного, рассмотреть которые как следует возможно было только утром. Не описаны перипетии с керном и подробности обратного пути. Он был в Вижае уже вечером 28-го?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #6 : 28.01.14 16:43 »
Запись "газету с лотереей" относится к вечеру 26-го на 41-м участке.
Это да, но это просто он на листке ранее сделал пометку (типа у него же Ряжнев или у Зины - Ремпель).

Кстати, а он послал туда эту газету?
По-моему (99%), он говорил мне, что да, послал.

Запись с датой 26.1.59г. относится к 27-му, т.к. описываются впечатления позднего вечера и ночи.
Ну писал вечером, может  в ночь с 26 на 27. После фильма просмотра.

Запись с датой "27" - к 28-му, т.к. описываются ночевка и окрестности 2-го Северного, рассмотреть которые как следует возможно было только утром.
Ну да, это ночевка с 27 на 28.

Он был в Вижае уже вечером 28-го?
Да.
« Последнее редактирование: 28.01.14 16:50 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 6 337
  • Благодарностей: 5 666

  • Расположение: Симбирск

  • На форуме

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #7 : 28.01.14 16:53 »
  Меня беспокоит вот это:
Цитирование
Почти (относящиеся к походу) все записи в записной книжке сделаны простым карандашом.
...
Непосредственно дневник похода начинается с 4-го листа с датировки “26.1.59”. Записи этого дня занимают ровно 3 листа (6 страниц). Затем в верхней части листа сохранились остатки бумаги, по которым понятно, что три листа после листа, где заканчивается описание “26.1.59” выдраны. При этом на одном из остатков листов видны следы перьевой(?) светло фиолетовой ручки.
Следующий лист начинается так “27”. День 27 января занимает 1,5 листа.
Между 41-м участком и 2-м Северным у Юрия Ефимовича появляется таинственная фиолетовая ручка...

   А вот здесь, мне показалось, слегка ревность к Семену проскользнула:
Цитирование
Обязательно надо нам бороться за культуру хорового пения. Голоса и менять репертуар. Чтоб не было пустых  кричащих песенок-побрякушек.


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #8 : 28.01.14 17:03 »
Между 41-м участком и 2-м Северным у Юрия Ефимовича появляется таинственная фиолетовая ручка...
Тут ситуация неоднозначная.

У него в дневнике есть записи к походу не относящиеся, сделанные, как до, так я предполагаю и после (как раз последний лист, что ручкой про учёбу) (см. те 2 скана, что я выложил по ссылке на яндексе выше). Я не утверждаю, но предполагаю, что он мог писать в разброс как по времени, так и по событиям. Косвенно это подтверждает то, что он писал на каждом клочке всё сохранял - это у него с детства привычка, когда в войну не на чем практически было писать, т.е. черта воспитания. И именно не относящиеся к походу записи он и выдрал.
« Последнее редактирование: 28.01.14 17:13 »

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 610

  • Была 25.10.16 19:27

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #9 : 28.01.14 18:18 »
КУК, скажите, а раньше где были опубликованы эти записи из дневника?
Сканы не публиковали? Где-то я уже читала, только не помню сканы были или расшифровка.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #10 : 28.01.14 18:33 »
КУК, скажите, а раньше где были опубликованы эти записи из дневника?
Сканы не публиковали? Где-то я уже читала, только не помню сканы были или расшифровка.
Терпеливо прошу Вас перечитать первый пост. В нём почти всё и хронологически, а с учётом того, что ниже сейчас, то всё (хотя были еще упоминания, например, в ответах на 100 вопросов), по всей видимости:

0)

"Навиг: Вот, а у меня вопрос родился.  Когда ты шел, Колеватов писал дневник? Свой личный.

Юдин: Это же я…

Навиг: Не помнишь? Нет, был у него? Он писал чего-нибудь? Все писали.

Юдин: Нет, дневники были у всех, и все писали.

Навиг: И ты писал?

Юдин: И я писал дневник, и у меня он сохранился.

Навиг: А он писал? Не найден его дневник.

Б: Там был общий…

Навиг: Нет, и личные были. У всех были личные.

Б: Были личные, но у Колеватова нашли книжку личного дневника…

Юдин: Нет, подожди…

Навиг: Нет, это может быть дополнительная часть. Вот я и спрашиваю у него, он писал при нем

Юдин: Я писал, нет, я видеть не мог, вот правильно ты говоришь, у него мог…, понимаешь Зина Колмогорова перед, в начале похода она всем подарила с личным автографом, с личными пожеланиями дневники. И я храню дневник, потому что это от Зины. Я писал в ней, потому что у меня другого не было. А у Колеватова, он такой был скрупулезный, умный человек, да, у него мог быть дневник свой. Потому что привычка у него. У меня не было, я писал на Зинином. И у него нашли Зинин дневник, Зина который ему подарила, он его не использовал. Ну ты понял, да?

Навиг: А твой дневник-то где?

Юдин: У меня он дома лежит.

Навиг: В печати не опубликован?

Юдин: А чего его публиковать, я вообще…

Навиг: Ну, просто интересно, чего там

Юдин: Ну, там мысли такие были, это самое, ну для себя писал.

Юдин: Там нового-то ничего нет, там фильм «Золотая симфония», там все прочее. Я пишу о ребятах там, которые, ну, для себя писал, понимаешь. Так, ножны клепаные, вот это вопрос. Дело в том, что "

(http://taina.li/forum/index.php?msg=71425)


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

Gerda1


  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 490

  • Была сегодня в 12:22

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #11 : 28.01.14 19:18 »
Дневник этот давно известен, и меня поражает его стиль, как-будто писал не молодой парень, а взрослый, неравнодушный к "красивой" жизни человек. умный, наблюдательный, осторожный внимательный, очень внимательный. А косить под простачка - иногда бывает полезно для собственного здоровья.


Поблагодарили за сообщение: Инна369

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #12 : 28.01.14 19:45 »
и меня поражает его стиль, как-будто писал не молодой парень, а взрослый, неравнодушный к "красивой" жизни человек. умный, наблюдательный, осторожный внимательный, очень внимательный. А косить под простачка - иногда бывает полезно для собственного здоровья.
А у меня совершенно противоположное мнение на этот счёт. Среди перечисленных качеств причём здесь осторожность и в чём она выражается? Точнее, мне режет слух последнее предложение. По-моему, это оскорбление какое-то про простачка.

Gerda1


  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 490

  • Была сегодня в 12:22

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #13 : 28.01.14 20:29 »
Вовсе это не оскорбление. Это известный прием психологический для самозащиты.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #14 : 28.01.14 20:53 »
Вовсе это не оскорбление. Это известный прием психологический для самозащиты.
Нет, дело не в этом. В данном конкретном случае на чем основана такая убежденность?

Moon


  • Сообщений: 3 518
  • Благодарностей: 1 202

  • Заходила на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #15 : 28.01.14 20:59 »
Цитирование
Цитата: Сергей В. - сегодня в 16:33
Он был в Вижае уже вечером 28-го?
Да.
Нет. 
 Не ранее середины дня 29.01.59
Цитирование
Из 10 туристов увезенных на 2 северный рудник один на второй день вернулся обратно в 41 квартал и кажется он у нас ночевал но точно не помню. Вернулся этот турист обратно по болезни. О встречах с маньси или кем другим он мне ничего не говорил.
 Возвратившийся турист с 41 квартала вместе со мною выехал в пос. Вижай на автомашине.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-razneva

 
Цитирование
На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-valukevicus-s-a

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #16 : 28.01.14 21:03 »
Нет. 
 Не ранее середины дня 29.01.59
Точно! С поправкой согласен, пропустил. В Вижае 29-го числа.
« Последнее редактирование: 28.01.14 21:03 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 320
  • Благодарностей: 9 774

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:14

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #17 : 28.01.14 22:08 »
Мне тоже показалось, что писал не молодой парень, а взрослый состоявшийся человек.
Посмтрите как он анализирует детали!
Как описывает мелочи.
Как делает выводы.
Ребята в дневниках писали про встречи в 41 кв., но никто не анализировал организацию работы вольнонаемных!
А как его заинтересовало словосочетание "дедушка Слава"! Дальше он размышляет на эту тему.
Не просто походные записи, а еще с анализом!

Не удивлюсь, если он больше всех заметил какие-то подозрительные судьбоносные детали и нестыковки на маршруте.


Поблагодарили за сообщение: Амальтея | Gerda1 | Инна369

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #18 : 28.01.14 22:12 »
Сколько людей - столько и характеров. Он значит созерцатель. Каждый вел или не вел совсем дневник как хотел.
« Последнее редактирование: 28.01.14 22:13 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 320
  • Благодарностей: 9 774

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:14

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #19 : 28.01.14 22:24 »
Сколько людей - столько и характеров.
так и есть!
я ж не говорю, что это плохо.

Он значит созерцатель.
а возражаю.
созерцатель - пасивный наблюдатель.
он тут же предлает что-то (про хоровое пение например)


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | Инна369

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #20 : 28.01.14 22:27 »
созерцатель - пасивный наблюдатель.
он тут же предлает что-то (про хоровое пение например)
Ну тогда это - рационализатор!

А вот я не согласен с тем, что он то, что вдумчивый и при этом не описывает взаимоотношения в группе и что мол это как-то странно.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 320
  • Благодарностей: 9 774

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:14

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #21 : 28.01.14 22:32 »
Ну тогда это - рационализатор!
Он наверно все-таки смешанный тип ))

получатеся, описывать всё, что вокруг, ему было легче.
вдумчивость - такая ... избирательная!
а личностые взаимотношения, конфликты в группе -видимо не его конёк.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #22 : 28.01.14 22:36 »
получатеся, описывать всё, что вокруг, ему было легче.
Или интереснее!

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 320
  • Благодарностей: 9 774

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:14

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #23 : 28.01.14 23:15 »
Или интереснее!
Конечно!
вот про образование Огнева никто не запомнил, а для ЮЮ это показалось важным.
у другого тоже отметил образование.
работают плохо. а почему?? ..
в общем, ЮЮ - интересуют серъезные моменты.
а письменная речь у него (несмотря на сбивчивость) кажется лучше устной.


Поблагодарили за сообщение: Амальтея | Gerda1 | Инна369

vesmar


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 488

  • Заходила на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #24 : 29.01.14 08:52 »
а письменная речь у него (несмотря на сбивчивость) кажется лучше устной.
Это бывает достаточно часто, когда человеку проще изложить свои мысли на бумаге, нежели произнести вслух. Тем более, что Юдин заикался и, возможно, стеснялся этого. Мне кажется, что он был очень скромным человеком.

Gerda1


  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 490

  • Была сегодня в 12:22

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #25 : 29.01.14 09:04 »
но никто не анализировал организацию работы вольнонаемных!
Да, он управленец. Поэтому и был мэром.


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 610

  • Была 25.10.16 19:27

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #26 : 29.01.14 09:22 »
Личный дневник ведется с несколько разными целями. Кто-то фиксирует только события, как это делали Зина, и судя по записям общий дневник тоже.
Юдину такое ведение дневника было, видимо, не интересно. Он записывал свои впечатления, рассуждения. Вслух он не высказывался, из-за такой черты характера, как стеснение. Но не из-за заикания, кстати, в его интервью, я не заметила никакого заикания. Может быть боялся быть непонятым. У таких людей, как правило, мало близких друзей.
И судя по его рассуждениям он был глубоко вдумчивым, рассудительным, хорошим человеком.
« Последнее редактирование: 29.01.14 09:23 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 935
  • Благодарностей: 6 810

  • Была сегодня в 17:46

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #27 : 29.01.14 09:32 »
А вас не смущает, что в дневнике нет ни слова про болезнь и принятие решения об уходе? Это же было непростые явно решение, связанное и с ощущением, что он подводит ребят. Я не думаю, что ЮЮ не переживал по этому поводу. Ну и то что записи обрываются как раз на Вижае. Те получается, что на самый главный вопрос "что делал ЮЮ после возвращения" Юрий Ефимович опять не дает ответа (при условии что других листов больше не существует)

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 610

  • Была 25.10.16 19:27

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #28 : 29.01.14 09:41 »
А вас не смущает, что в дневнике нет ни слова про болезнь и принятие решения об уходе? Это же было непростые явно решение, связанное и с ощущением, что он подводит ребят. Я не думаю, что ЮЮ не переживал по этому поводу. Ну и то что записи обрываются как раз на Вижае. Те получается, что на самый главный вопрос "что делал ЮЮ после возвращения" Юрий Ефимович опять не дает ответа (при условии что других листов больше не существует)
А как же. Вчера как раз об этом думала.
Но раз про аптекаря написал, значит о здоровье беспокоился и болезнь не придумывал.
Вьетнамка, а Вы писали дневники?
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.


Поблагодарили за сообщение: Белка

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #29 : 29.01.14 09:41 »
Ну и то что записи обрываются как раз на Вижае.
Так он и на 41-ом получается не пишет. Значит не о чем. А после Вижая ему что писать-то? Описывать вид из поезда, когда в Свердловск ехал?

А вас не смущает, что в дневнике нет ни слова про болезнь и принятие решения об уходе?
Не смущает. Как видно из текста, он не описыает не только группу, но и свои действия и эмоции.

связанное и с ощущением, что он подводит ребят.
Спорно.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 935
  • Благодарностей: 6 810

  • Была сегодня в 17:46

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #30 : 29.01.14 10:01 »
Не смущает. Как видно из текста, он не описыает не только группу, но и свои действия и эмоции.
Спорно.
Свои эмоции он описывает, вернее свое отношение к про исходящему. Только это никак не связано ни с самим походом, ни с группой.
 Психотипы, безусловно, бывают разные, но вот  с такой однозначной выборочности о том, что пишу, а что нет - я не встречалась в дневниках. Тот же Золотарев. Он не мог быть менее интересен, чем Огнев - о нем ни слова, об Огневе - даже где учился.
  А есть в архивах другие дневники, других походов Юрия Ефимовича?


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #31 : 29.01.14 10:05 »
А есть в архивах другие дневники, других походов Юрия Ефимовича?
Скорее всего нет (если речь именно про личный дневник). Но я посмотрю после 1-2 числа.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 610

  • Была 25.10.16 19:27

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #32 : 29.01.14 10:09 »
Свои эмоции он описывает, вернее свое отношение к про исходящему. Только это никак не связано ни с самим походом, ни с группой.
 Психотипы, безусловно, бывают разные, но вот  с такой однозначной выборочности о том, что пишу, а что нет - я не встречалась в дневниках. Тот же Золотарев. Он не мог быть менее интересен, чем Огнев - о нем ни слова, об Огневе - даже где учился.
  А есть в архивах другие дневники, других походов Юрия Ефимовича?
А не могли-ли ребята догадываться или предполагать о принадлежности Золотарева к КГБ? Девочки по наивности были менее подозрительны и кое-что про него написали, да и то в самом начале, потом были предупреждены об осторожных высказываниях в его адрес?
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.


Поблагодарили за сообщение: vesmar

vesmar


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 488

  • Заходила на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #33 : 29.01.14 10:14 »
А не могли-ли ребята догадываться или предполагать о принадлежности Золотарева к КГБ? Девочки по наивности были менее подозрительны и кое-что про него написали, да и то в самом начале, потом были предупреждены об осторожных высказываниях в его адрес?
Игорь, скорее всего, был поставлен в известность о задачах Золотарёва и подстраивал маршрут под эти задачи. Остальным намекнул, чтоб не особо болтали?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #34 : 29.01.14 10:39 »
Про Золотарева и связь с КГБ в контексте дневников - пока ничем не доказанное предположение. Не писать можно и не поэтому.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 935
  • Благодарностей: 6 810

  • Была сегодня в 17:46

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #35 : 29.01.14 10:58 »
Игорь, скорее всего, был поставлен в известность о задачах Золотарёва и подстраивал маршрут под эти задачи. Остальным намекнул, чтоб не особо болтали?
согласна. Это единственный возможный вариант, если вообще кто-то был в курсе (и была связь).
 Отношение к НКВД-КГБ на тот период скорее были негативными, стукачество и контроль процитировали, так что вряд ли бы это вызвало положительные эмоции. А Юрий Ефимович однозначно хорошо относился к Золотареву. Но вот про какую-то цель руководителю могли сказать, что не просто так идет мужик с ними. Причем могли не говорить о связи с КГБ


Поблагодарили за сообщение: vesmar

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #36 : 06.05.14 13:19 »
А вот для сравнения машинописная копия записи Юдина в общем дневнике:


chebolena


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 42

  • Была сегодня в 11:28

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #37 : 21.05.14 17:13 »
(http://taina.li/forum/index.php?msg=71425)
Вот я полностью с Вами согласна, именно затаенная грусть по прошлой жизни с тихими (белогвардейскими) песнями, под хороший  гитарный аккомпонимент, дедушка Слава и аптекарь с  его налаженным буржуазным бытом -  это люди его "кода", компанию которых Юдин  предпочитает общению со своими ребятами-сверстниками. Вот, возможно дедушка или аптекарь или кто-то не обозначенный и шепнули близкому им по духу парню об опасности или о чужом человеке или что еще... И да, пенницилин... в советское время купить-продать - это спекуляция, снабжение было централизованное и все лекарства на строгом учете, ибо воспаление легких лечили в больнице, а, например "неучтенным" раненым  тоже нужен пенициллин... с помощью лотерейных билетов прикрывали выплаты  и прибыли незаконные (это мы знаем из литературы и кина)... Я много читала воспоминаний белогвардейцев и эмигрантов, вот по тону, глубине и ... грусти - Юдин на них очень похож... Впечатления такие.
Я в целом ,( не в  ньюансах) поддерживаю версию  Ракитина, только мне кажется что раскрыли ребят еще в поезде, специально проверяли и проверку ребята не прошли, и их участь была решена еще до Вижая, поэтому для меня очень важно понять кто остановил Юдина.

megeor


  • Сообщений: 3 369
  • Благодарностей: 1 731

  • На форуме

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #38 : 21.05.14 17:28 »
какой должна быть затаенная грусть, чтобы 8 марта накануне похорон иметь настроение   идти к Иванову получать 250 рублей внесенных в общую кассу похода?  см. расписку в наблюдательном деле  http://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/311912/view/666143?page=3
« Последнее редактирование: 21.05.14 17:43 »


Поблагодарили за сообщение: марта 77

chebolena


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 42

  • Была сегодня в 11:28

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #39 : 21.05.14 17:31 »
"Дневник этот давно известен, и меня поражает его стиль, как-будто писал не молодой парень, а взрослый, неравнодушный к "красивой" жизни человек. умный, наблюдательный, осторожный внимательный, очень внимательный. А косить под простачка - иногда бывает полезно для собственного здоровья."

 Вот я полностью с Вами согласна, именно затаенная грусть по прошлой жизни с тихими (белогвардейскими) песнями, под хороший  гитарный аккомпонимент, дедушка Слава и аптекарь с  его налаженным буржуазным бытом -  это люди его "кода", компанию которых Юдин  предпочитает общению со своими ребятами-сверстниками. Вот, возможно дедушка или аптекарь или кто-то не обозначенный и шепнули близкому им по духу парню об опасности или о чужом человеке или что еще... И да, пенницилин... в советское время купить-продать - это спекуляция, снабжение было централизованное и все лекарства на строгом учете, ибо воспаление легких лечили в больнице, а, например "неучтенным" раненым  тоже нужен пенициллин... с помощью лотерейных билетов прикрывали выплаты  и прибыли незаконные (это мы знаем из литературы и кина)... Я много читала воспоминаний белогвардейцев и эмигрантов, вот по тону, глубине и ... грусти - Юдин на них очень похож... Впечатления такие.
Я в целом ,( не в  ньюансах) поддерживаю версию  Ракитина, только мне кажется что раскрыли ребят еще в поезде, специально проверяли и проверку ребята не прошли, и их участь была решена еще до Вижая, поэтому для меня очень важно понять кто остановил Юдина.


Поблагодарили за сообщение: Александра78

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #40 : 21.05.14 17:43 »
чтобы 8 марта в день похорон
8 марта никого не хоронили.


Поблагодарили за сообщение: megeor

chebolena


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 42

  • Была сегодня в 11:28

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #41 : 21.05.14 17:45 »
какой должна быть затаенная грусть, чтобы 8 марта в день похорон иметь настроение   идти к Иванову получать 250 рублей внесенных в общую кассу похода?  см. расписку в наблюдательном деле  http://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/311912/view/666143?page=3
Извините\. и руки у меня кривоватые (редко пишу на форумах) и мысль свою не донесла, получается _ я чувствую Юдине  не грусть по  друзьям - походникам, а грусть по дореволюционной России и людям, так или иначе напоминающим о былом... (таких было оч. много еще в 59, оч. много..., особенно в лагерях...), и считаю что он был чужим среди своих - не разделял гордости советского народа... и т.п.. Просто помню мою бабушку..(из благородных), я то комсомолка-пионерка и Ленина обожаю, а она ко мне вот с такой , похожей "юдинской " грустью...

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #42 : 21.05.14 17:47 »
а грусть по дореволюционной России
Совершенно не верно. Юдин был коммунистом до мозга костей. Абсолютно точно.


Поблагодарили за сообщение: Дана

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 320
  • Благодарностей: 9 774

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:14

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #43 : 21.05.14 18:15 »
он был чужим среди своих - не разделял гордости советского народа...
он был обычным комсомольцем, дитя своего времени.
работал потом на административной должности.

Кук, и в партии наверняка был?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #44 : 21.05.14 18:21 »
Кук, и в партии наверняка был?
Да, конечно. И вот здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=163884 см. первую статью

megeor


  • Сообщений: 3 369
  • Благодарностей: 1 731

  • На форуме

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #45 : 21.05.14 18:30 »
интересно все же получилось: 8 марта- праздник, а прокурор Иванов на работе. И ладно бы он вызвал в праздник Юдина на допрос, а ведь нет. Юдин пришел, получил деньги и никто не поторопился зафиксировать его показания. Его допрос понадобился только 15 апреля...
« Последнее редактирование: 21.05.14 18:31 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | марта 77

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 041

  • Была 08.10.17 14:00

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #46 : 21.05.14 20:34 »
Где-то в какой-то теме (извините, не найду сходу) выяснили, что до и в 1959г. 8 марта был рабочим днем (правда с собранием, где чествовали тружениц). Выходным он стал только в 1965 году.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: megeor

Нэнси


  • Сообщений: 1 217
  • Благодарностей: 875

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 14.10.17 12:41

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #47 : 21.05.14 22:13 »
Где-то в какой-то теме (извините, не найду сходу) выяснили, что до и в 1959г. 8 марта был рабочим днем (правда с собранием, где чествовали тружениц). Выходным он стал только в 1965 году.
Цитирование
8 марта стал выходным (или нерабочим) днем еще в советские времена, начиная с 1966 года. Эта норма была установлена Указом Президиума Верховного Совета СССР датой от 8 мая 1965 года.
 А в 1970 году Международный женский день попал в перечень праздничных дней Советского Союза, которые были перечислены в Основах законодательства СССР о труде.
« Последнее редактирование: 21.05.14 22:13 »
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)


Поблагодарили за сообщение: Alina

Аглая


  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 25

  • Была 01.04.17 17:47

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #48 : 14.06.14 20:28 »
Где-то в какой-то теме (извините, не найду сходу) выяснили, что до и в 1959г. 8 марта был рабочим днем (правда с собранием, где чествовали тружениц). Выходным он стал только в 1965 году.
Да, правильно - 8 марта не всегда был выходным днем.

elenapaula


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 1 804

  • Была сегодня в 15:12

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #49 : 14.06.14 21:54 »
Где-то в какой-то теме (извините, не найду сходу) выяснили, что до и в 1959г. 8 марта был рабочим днем (правда с собранием, где чествовали тружениц). Выходным он стал только в 1965 году.
Однако именно этот день был выходным, потому что было воскресенье. Трудно поверить в то, что Иванов вышел на работу не для того, чтобы срочно допросить Юдина, а для того, чтобы вернуть ему деньги.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #50 : 27.07.14 12:47 »
2) Статья в КП: http://www.kp.ru/daily/26071/2978148/
Там фото: http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/73/93/659373.jpg

Скан этого ([img111]) листа добавлен, включая левую страницу разворота ("газету с лотереей"): http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/904736

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях


Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #52 : 15.08.14 14:16 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Как и в дневнике Зины (!!!), дата кем-то аккуратно подтерта и исправлена с "27.1.59г" на "26.1.59г".

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #53 : 15.08.14 14:38 »
ак и в дневнике Зины (!!!), дата кем-то аккуратно подтерта и исправлена с "27.1.59г" на "26.1.59г".
Вы ошибаетесь. По-просту видите то, чего нет. Даты не правились.

Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #54 : 15.08.14 14:49 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Напомню. Вот правка той же даты в дневнике Зины. Тоже 27-е число исправлено на 26.


Поблагодарили за сообщение: НиктоНикому

Нэнси


  • Сообщений: 1 217
  • Благодарностей: 875

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 14.10.17 12:41

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #55 : 15.08.14 14:55 »
Напомню. Вот правка той же даты в дневнике Зины. Тоже 27-е число исправлено на 26.
Вы ошибаетесь. По-просту видите то, чего нет. Даты не правились.
Мне тоже кажется, что вы ошибаетесь. Просто число 6 обведено несколько раз, вот и все.
Чтобы ты не делал за спиной у людей, ты делаешь это на глазах у Бога (с)

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #56 : 15.08.14 14:57 »
Напомню. Вот правка той же даты в дневнике Зины.
Во-первых не то же. На скане в 600dpi со зрением по единичке на обоих глазах при максимальном увеличении до 1600% никаких правок у Юдина не наблюдается мною.
Во-вторых, ничего не указывает на то, что в дневнике Зины надпись в представленном виде оставлена не ней.

Nevermind


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 11

  • Был 16.08.16 23:33

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #57 : 18.08.14 12:25 »
Поделитесь, пожалуйста, сканом в 600dpi, на который вы ссылаетесь, или ссылку дайте, где возможно в полный размер его увидеть.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #58 : 18.08.14 12:30 »
Поделитесь, пожалуйста, сканом в 600dpi, на который вы ссылаетесь, или ссылку дайте, где возможно в полный размер его увидеть.
Скан этого ([img111]) листа добавлен, включая левую страницу разворота ("газету с лотереей"): http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/904736

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях


За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #60 : 27.01.15 12:55 »
Вернёмся в события 56-летней давности:

[img113]
https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/248704/view/965476

P.S. ссылка поправлена.
« Последнее редактирование: 27.01.15 13:04 »

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях



Поблагодарили за сообщение: zoom101

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 543

  • Заходил на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #62 : 28.08.15 13:05 »
Вернёмся в события 56-летней давности:
И вновь на 7 месяцев назад в 28 января:
[img115]
https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/248704/view/1039466
Таким образом, спустя 3 года после находки дневника он опубликован в полном объёме.
« Последнее редактирование: 28.08.15 13:09 »

Moon


  • Сообщений: 3 518
  • Благодарностей: 1 202

  • Заходила на днях

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #63 : 28.08.15 18:17 »
И вновь на 7 месяцев назад в 28 января:https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/248704/view/1039466
Таким образом, спустя 3 года после находки дневника он опубликован в полном объёме.
Последовательность листов с нумерацией от стр. 1 и далее, включая пропуски, укажите пожалуйста.


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 041

  • Была 08.10.17 14:00

Дневник Юрия Юдина
« Ответ #64 : 29.09.15 18:53 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: KUK