Круги на полях

[Elena]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%85

Каково мнение форумчан на эту тему?
Я думаю,что это плазменная подземная жизнь так шутит с нами - слишком уж рисунки сложные,такие можно создать только с помощью компьютерных технологий высшим разумом,но уж никак не доской,привязаной к верёвкам.
Иногда у меня возникаеи мысль,что с помощью такой же проекции были созданы рисунки пустыни Наска,только тогда те,кто это создавал,были примитивнее,но компьютерными технологиями проецирования  уже владели.

[San4es]

Дык пацаны уже вроде сознались,да и по Нэшнл Географик было.
А вообще это скорее всего разумные вирусы с Альфа Центавра,системы Ригеля,пытаются с нами общаться и предупредить нас...

[Никанор Босой]

Когда пацаны сознаются в том, что они "разумные вирусы с Альфа Центавра", то их сразу в психушку. А здесь пацаны сознались в авторстве кругов на полях - и их сразу на центральные телеканалы.

[Elena]

Сознавались очень много раз и очень многие,но показать,как они это делают даже за целую ноь,почему-то не смог никто.
Да и растения в крунах загнуты как-то специфически,без надломов...

[Отец Федор]

"Наконец удалось выяснить причину появления загадочных кругов на пшеничных полях. Оказывается, это место, где ежики водят хороводы."(с)   

[Никанор Босой]

Да и растения в крунах загнуты как-то специфически,без надломов...

В точку. Считаю этот признак одним из главных, могущих доказать человеческое\нечеловеческое происхождение кругов на полях.

"Оказывается, это место, где ежики водят хороводы."(с)   

Отец Фёдор, Вам уже об этом говорили?

[rekrut]

"Наконец удалось выяснить причину появления загадочных кругов на пшеничных полях. Оказывается, это место, где ежики водят хороводы."(с)

Ёжики продвинутые однако, может они и спутниками управляют

... и не лишены чувства юмора

[Никанор Босой]

Рекрут, на фото, приведённых Вами, - явные творения человека.
В чём смысл Ваших утверждений?

[rekrut]

Рекрут, на фото, приведённых Вами, - явные творения человека.В чём смысл Ваших утверждений?

... а у кругов имеется классификация , простите, не знал покажите тогда творение "не человека"

[Elena]

https://www.google.dk/search?q=%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%85&rlz=1C1LDJZ_enDK498&espv=210&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=tVakUvOBF8i20QWt_IGACQ&ved=0CDAQsAQ&biw=1008&bih=648

Если взять даже самую первую слева вверху картинку,то вряд ли такое можно запросто сделать ручным сособом без точней ших расчётов.

[odd]

Создать ручным способом можно любую картинку. Был бы опыт и желание, а у английских художников явно есть и то и другое.

[mrv]

Да они вроде не только сознались, но и показали, как это делают - привязывают доску сзади к трактору и пожалста.  А рисунки вроде сначала на компе рисуют.

[Elena]

И всё равно у них колосья обламываются ,а на этих кругах колосья как бы закручены и согнуты под углом и такого эффекта при ручном изготовлении кругов не получается.
Плюс люди ночевали в поле,утром просыпались - а там круги,и никакого шума от людей,а тем более от работающих тракторов там в помине небыло.
Дело в том,что эти изображения образуются мгновенно и народ видит там какие-то непонятные огни или огненные шары ...

[Andrius]

Иногда у меня возникаеи мысль,что с помощью такой же проекции были созданы рисунки пустыни Наска

хрена себе примитивнее, рисунки Наска ладно можно сделать, но не эстреллу уж слишком идеальна. а на плато Пальпа? линии радиальные в своем большинстве и прямые как стрела попробуйте изготовить через овраги, канавы и все по прямой без отклонений.

http://isida-project.org/photos/estrella.jpg

[Никанор Босой]

И всё равно у них колосья обламываются ,а на этих кругах колосья как бы закручены и согнуты под углом и такого эффекта при ручном изготовлении кругов не получается.

Это и есть один из главных признаков нечеловеческого происхождения узоров на полях:

[Elena]

Андриус, всё равно на Наске тоже было,как мне кажется,через компьютерную проекцию,потому и прямые линии.Только созданы там примитивным способом  вручную однозначно :  просто расчищены  очень неровно эти линии от камней и снят верхний слой почвы,потому они по цвету и отличаются,а вот как их проецировали,все эти рисунки  - это загадка.
П.С.Мечтаю полетать на Наской и увидеть это всё своими глазами...

[Andrius]

проецировали ага. Вы про эстреллу хоть слово скажите. я могу и схему кинуть сюда. То что нанесено на плато Наска и Пальпа сделано не в наше время исключения надписи сделанные туристами. как лини сделаны я смотрел в серии фильмов можно посему не рассказывать. решение только у Склярова неверное именно к Наска и Пальпа... но это к делу не относится. Хотя не первый раз убеждаюсь что с Вами Уважаемая Elena спорить бесполезно но и против говорить не буду потому как Вам все минусы уже высказаны ранее. посему ретируюсь. ну попробуйте примерную проекцию сделать при помощи банального векторника. возьмите снимок спутника и спроецируйте. только вряд ли сможете по нескольким причинам - 1 - задача. 2 - ориентирование на что либо нечто важное 3 смысл проекции (информация). почему не сможете ни Вы ни я. да все просто стоит узнать что стояло и было в округе нечто такое на что рисунки бы указывали. а их видно и со спутника как ни странно...

[odd]

Самый типичный признак человеческого происхождения кругов на полях - это характерная небольшая ямка в самом центре фигуры. На фотографиях чуть выше такие ямки прекрасно видны. Часто такие ямки имеют гладкие края. В данную ямку втыкается шест с привязанной веревкой и вокруг шеста уже и ходят с доской, укладывая колосья. Прямоугольные рисунки в эпоху распространения GPS делать и того проще.

[Никанор Босой]

Весенние обновления - 2014.
Англия, Дорсет:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Англия, Уилтшир:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Голландия:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Нидерланды:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

       

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

США, Калифорния:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://earth-chronicles.ru/news/1-0-33
http://olmins.info/novyj-krug-na-polyax-kalifornii/.html

[BIF]

Еще вы забываете(или не знаете) немаловажную вещь: а именно, что круги стали появляться на полях не в эпоху интернета, когда какие то чудаки посмотрев фотки решили прославиться, а задолго до того, еще в средние века, и назывались ведьмины круги! С какой целью их мог кто то специально делать лет 500 назад?

[Pepper]

круги стали появляться на полях не в эпоху интернета, когда какие то чудаки посмотрев фотки решили прославиться, а задолго до того, еще в средние века, и назывались ведьмины круги!

Фокус в том, знаем ли мы, как именно эти "ведьмины круги" тогда выглядели?

Например, по некоторым многим источникам, "ведьмиными кругами" назывались вовсе не вытоптанные круги на полях, а круги в лесу, образованные  грибами. Или выложенные из камней.

[BIF]

Хм... я встречал лишь четкие указания на круги на полях... Когда ж по вашему стали появляться на полях?

[JackFS]

Живу в аграрном регионе. Вокруг - поля, поля, поля. За 75 лет истории края никаких кругов замечено не было. Да и вообще в России эти круги стали появляться после развала СССР. Видимо, инопланетяне, подземные плазмоиды и т.д. общаются исключительно с англичанами и американцами...

[Pepper]

Когда ж по вашему стали появляться на полях?

ИМХО- с появлением Интернета.

[Никанор Босой]

Пока учёные и уфологии спорят, фермеры хватаются за голову.
 — Эти забавы меня просто бесят! — жалуется Тим Карсон, владелец земли в Уилтшире. — Неизвестные художники облюбовали мои поля: 125 рисунков за 20 лет. Каждый приносит мне убыток в $1500—2000. Ведь они не текущий урожай губят — толстый слой стеблей, покрывающих почву, ухудшает её качество. А значит, ставит под угрозу будущий урожай.

http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43788869665/Krugi-na-polyah
Были б это шутники, за такое время и при таком количестве кругов, фермеры, поймав кого-нибудь, если б не покалечили, то к суду точно бы привлекли.

[Pepper]

Были б это шутники, за такое время и при таком количестве кругов, фермеры, поймав кого-нибудь, если б не покалечили, то к суду точно бы привлекли.

— КАКИЕ-ТО из более простых рисунков могли появиться вследствие природных метеорологических феноменов. А сложные конфигурации, которые потом на полном серьёзе изучали деятели от науки, создали никакие не инопланетяне, а мы, вот этими вот руками, — рассказывает Джон Ландберг (на снимке), глава организации «Cropcirclemaker» («Делающие круги на полях зерновых»). — А вообще, за 15 лет своей деятельности я не видел ни одного круга, который имел бы что-то общее с паранормальным».

 — Некоторые рисуют на стенах, кто-то — на стекле, почему бы нам не выразить себя на пшенице? Это точно такое же искусство. Вы только на фотографии поглядите, какая красота! Тут требуется особое мастерство: кромки должны быть ровными, как по ниточке, полная симметрия. А делается-то всё ночью, в темноте! Но сложности компенсируются двойным удовольствием. Представьте себе, серьёзные люди, учёные, заходят в сделанный тобой круг и заявляют, что у них вдруг разболелась голова, что они чувствуют тепло или, наоборот, холод, снимают с приборов какие-то совершенно невероятные показания. Потом фотографии появляются во всех газетах, проводятся исследования, кто-то сколачивает на этом деньги и приобретает известность. Да вот пример — есть даже специальный журнал, посвящённый кругам на полях, — «Circular» (его сама королева наша выписывала), в одном из номеров за 1994 год есть статья учёного Пата Дельгадо: «Войдя в круг с металлической рамкой, я не заметил ничего необычного, разве что рамка немного вибрировала. Тогда я отбросил прибор и стал обследовать пространство своими собственными руками, и тут мне открылся новый, неизведанный мир. Я физически почувствовал, как начинаю постигать тайну неизведанных видов энергий». Я смеялся до колик, читая эту чушь, ведь я сам собственноручно сделал этот круг!

Поверьте мне, как только люди перестанут реагировать на «таинственные рисунки» на пшенице, они перестанут появляться. Лично я завяжу с этим.

Фермеры в доле

— МЫ НИКОГДА не отрицали, что художничаем на полях, но и своих визитных карточек рядом со «свежим» кругом не оставляем. Во-первых, наше искусство противозаконно. То, что мы вводим в заблуждение науку, — это проблемы науки, но, когда портим фермерское поле, это уже подпадает под статью. Хотя многие фермеры против нас ничего не имеют. Более того, некоторые, у которых не выдался урожай, сами приглашают нас. Мы ночью рисуем картины, а утром хозяин сообщает в ближайший паб и местную газету, ставит заслон у входа в поле и берёт, например, по фунту со всех желающих поглазеть. С учёных и телевизионщиков — дороже. Обычно урон полю, которое мы разрисовали, составляет не более 200–300 фунтов, а урожай от «входной» платы приносит фермеру тысячи, не говоря уж о том, что он как минимум на всю страну прославится.

Скоро одна из фирм по производству кукурузных хлопьев выпустит новый сорт — на коробке будет красоваться фотография ржаного поля с красивым таким кругом. Это наша работа, и нам за это даже заплатили.

Телепередачи и газеты, специализирующиеся на паранормальных явлениях, тоже обращаются. Раздувают из этого сенсацию — внимание публики обеспечено. А в прошлом году известный журналист, телеведущий Би-би-си, снимал серию передач «Лицо Британии». Одна из них была посвящена кругам на полях, так как это уже стало визитной карточкой нашей страны. Свежих кругов под рукой не оказалось, позвали нас.

[JackFS]

"— Эти забавы меня просто бесят! — жалуется Тим Карсон, владелец земли в Уилтшире. — Неизвестные художники облюбовали мои поля: 125 рисунков за 20 лет"
А где доказательства, что Тим Карсон вообще реальный человек?
Журналисты вам ещё и не такого напишут, был бы спрос.

[Pepper]

А где доказательства, что Тим Карсон вообще реальный человек?

Какое это имеет значение? Фотографии кругов на полях имеются, и это - реальность. Как бы ни звали владельцев земель, на которых они нарисованы.

[JackFS]

Фотографии кругов на полях имеются, и это - реальность.

Вот и вся реальность.
А 125 рисунков за 20 лет это пока не реальность. Почему мы должны верить в эти 125 рисунков за 20 лет? Потому, что так сказали по Рен-ТВ или напечатали в ДэйлиМиррор? Нет никаких доказательств того, что это не дело рук человека. В своё время и из Бермудского треугольника тайну сделали.
Я так же могу утверждать, что круги на полях - дело Летающего Макаронного Монстра, и вы никак не опровергните мою теорию в пользу каких-то там разумных плазмоидов.

[VieraKirillova66]

Интересно, почему кругов на полях не было, пока не появился фотоаппарат? Их же могли зарисовывать и описывать в мемуарах... а ничего такого нет!

[Elena]

Почему это?
Есть картинки в средневековых книгах.Примитивные,но есть - см. в статье ниже рисунок № 2,самый известный из всех и,возможно,единственный.

http://othereal.ru/razgadka-fenomena-krugov-na-polyax-skryta-pod-zemlej/

[Никанор Босой]

Почему это? Есть картинки в средневековых книгах.

Елена, для детей Интернета Средневековье не существует. Для них всё сущее происходит от Гейтса и Джобса.

[Pepper]

Есть картинки в средневековых книгах.Примитивные,но есть - см. в статье ниже рисунок № 2,самый известный из всех и,возможно,единственный.

Как раз такие, сравнительно примитивные, круги - могут иметь совершенно прозаические объяснения. От мини-смерчей (нисходящие вихри), до "плясок" каких-нибудь животных (кто там у них водится - кролики, овцы, лисы, бродячие собаки?)
У меня коты иной раз начинают носиться кругами, как бешеные. И собак много раз наблюдал, когда их хозяева выводят выгуливать.
Могли хищники гоняться за дичью (те же лисы - за зайцем или кроликом).

[JackFS]

Elena, киньте ссылочку на средневековые книги с такими картинками, пожалуйста.

Никанор Босой, в свою очередь хочу сказать, чем менее образован человек, тем более он верит во всякий антинаучный бред.
Но оно и понятно, в "средневековье" интернета, публичных библиотек и всеобщего образования не было.

[VieraKirillova66]

Почему это?
Есть картинки в средневековых книгах.Примитивные,но есть - см. в статье ниже рисунок № 2,самый известный из всех и,возможно,единственный.

Вот именно, что единственный и означает совершенно не то, что Вы ему приписываете!

[Никанор Босой]

Добавлено позже:

У меня коты иной раз начинают носиться кругами, как бешеные. И собак много раз наблюдал, когда их хозяева выводят выгуливать.

Сочувственно отношусь к собакам и кошкам, но хламидиозу всячески препятствую.

чем менее образован человек, тем более он верит во всякий антинаучный бред.

Верное наблюдение...

[Elena]

Вот именно, что единственный и означает совершенно не то, что Вы ему приписываете!

Я спорить не буду,но не первый раз вижу этот рисунок и всегда пишут,что он изображает именно процесс создания кругов на полях.Это не я приписываю ,заметьте,я только копирую информацию.Вроде как это знающие люди пишут,потому как рисунок подписан.

[JackFS]

Я спорить не буду,но не первый раз вижу этот рисунок и всегда пишут,что он изображает именно процесс создания кругов на полях. <...> Вроде как это знающие люди пишут,потому как рисунок подписан.

Elena, я попробовал поискать в гугле этот рисунок. В вашей ссылке он называется гравюрой, значит в средневековой книге он быть никак не может Ну никогда я не встречал средневековых книг по средневековому искусству, где изображались бы гравюры:) Ну да ладно. Про эту картинку из книги/гравюру знают только "околонаучные" сайты, пишущие про всякое паранормальное или про инопланетян. На первых двух страницах выдачи ни одной ссылки на заслуживающий хоть какого-то доверия источник. Писал название гравюры на английском - та же фигня. Поиск в Гугл-картинках - то же самое.

[Никанор Босой]

Куда-то делась замечательная книжка Люси Прингл "Круги на полях", не могу найти. Прингл там расписывает, как они отличали настоящие круги от поддельных - по целым стеблям, целым колосьям, и т. д. Там же Прингл рассказывает о том, что британское телевидение всячески препятствовало распространению сведений о кругах и их изучении, вместо этого развернув кампанию по внушению о том, что круги просто проделки шутников.

[superskeptik]

Elena, я попробовал поискать в гугле этот рисунок. В вашей ссылке он называется гравюрой, значит в средневековой книге он быть никак не может Ну никогда я не встречал средневековых книг по средневековому искусству, где изображались бы гравюры:) Ну да ладно. Про эту картинку из книги/гравюру знают только "околонаучные" сайты, пишущие про всякое паранормальное или про инопланетян. На первых двух страницах выдачи ни одной ссылки на заслуживающий хоть какого-то доверия источник. Писал название гравюры на английском - та же фигня. Поиск в Гугл-картинках - то же самое.

Согласно Википедии: "Самое раннее документальное упоминание — английская брошюра 1678 года под названием «Mowing-Devil» (дьявол-косарь). Упоминания об участках примятой пшеницы встречаются и в других источниках, например в русской сказке «Конёк-горбунок»." Там же приведен этот рисунок.

[JackFS]

superskeptik, я сейчас ту статью на Википедии подредактирую, зайдёте попозже посмотреть ?
Самое интересное, что Википедия-то ни на что не ссылается. Откуда вообще взялась эта брошюра? Мне бы ссылку на библиотеку какую, или научный журнал.
Но я на этом не остановился. Может быть, найду что-нибудь на англицком? https://www.google.ru/search?q=Mowing-Devil И что мы видим? И опять ни одной "нормальной" ссылки, включая английскую википедию.
Одна ссылка зацепила http://www.swirlednews.com/article.asp?artID=844 , сейчас читаю через гугл транслит. Если кто знаком с английским языком, не мог бы перевести на русский?

как они отличали настоящие круги от поддельных

А определение настоящих и поддельных кругов не подскажите?

UPD. Кстати, "Конёк-Горбунок" сказка Ершова. Мы же в "Гиперболоиде инженера Гарина" не ищем инопланетян.

[superskeptik]

JackFS, смысл исследования 2005 г. примерно следующий. Существует несколько вариантов рисунка (сделанных в разные годы). Так же указывается, что оригинал (ссылка на британскую библиотеку) не обязательно посвящен реальным событиям (может быть просто фольклор). Вот такую ссылку нашел (изучайте, проверяйте, вроде есть шифр хранения).
http://imagesonline.bl.uk/en/asset/show_zoom_window_popup.html?asset=14713&location=grid&asset_list=14713&basket_item_id=undefined

[JackFS]

проверяйте, вроде есть шифр хранения

superskeptik, ну неужели вы думаете, что я не поверю Британской Библиотеке на слово  ?
Так, с происхождением рисунка разобрались. Теперь нужно разобраться с тем, что на нём изображено, имеет ли это что-то связь с современными кругами на полях, и почему за несколько веков только одно свидетельство.
Да и крестьянин 17-го века много чего мог подумать, увидев своё поле. А уж чего "репортёр" этого листка мог подумать...

Ух ты! Пока писал ответ, смысл вашего сообщения поменялся на противоположный! Как это понимать?

[superskeptik]

superskeptik, ну неужели вы думаете, что я не поверю Британской Библиотеке на слово  ?
Так, с происхождением рисунка разобрались. Теперь нужно разобраться с тем, что на нём изображено, имеет ли это что-то связь с современными кругами на полях, и почему за несколько веков только одно свидетельство.
Да и крестьянин 17-го века много чего мог подумать, увидев своё поле. А уж чего "репортёр" этого листка мог подумать...

Ух ты! Пока писал ответ, смысл вашего сообщения поменялся на противоположный! Как это понимать?

JackFS, Пишу урывками (отрываясь от основного занятия). Могу что-то и пропустить (Вы уж простите). Полагаю, что круги (современные и не очень) объясняются прозаическими причинами. Писать в этой теме не планировал. Увидел рисунок, и он показался знакомым (вроде уже видел когда-то). Дальше искал просто по инерции (азарт мне не чужд). Как-то  так.

[Никанор Босой]

А определение настоящих и поддельных кругов не подскажите?

В кругах, создаваемых людьми, стебли ломаются, зёрна выбиваются из колосьев, на создание круга уходят часы . В нерукотворных же кругах стебли и колосья неломаные, стебли зачастую завиты так, что расправить их не сломав, нельзя. В тех случаях, когда удаётся установить время, за которое появляется круг, это время составляет менее часа, от силы несколько десятков минут.

[JackFS]

В кругах, создаваемых людьми, стебли ломаются, зёрна выбиваются из колосьев, на создание круга уходят часы .

Это с чьих слов?

В нерукотворных же кругах стебли и колосья неломаные, стебли зачастую завиты так, что расправить их не сломав, нельзя.

Почему вы решили, что это нерукотворные круги?

В тех случаях, когда удаётся установить время, за которое появляется круг, это время составляет менее часа, от силы несколько десятков минут.

Опять же с чьих это слов?

В общем готов списать целый 0,1% случаев на природные явления, но 99,9% - антропогенный фактор  , смачно сдобренный журналистами, охочими до сенсаций, и обывателями, жаждущими попасть в телевизор.
Вот смотрите, современным кругам уже лет 50, да? Никто из ученых не заинтересовался ими? Я говорю из ученых, а не из академиков РАЕН, координаторов "Космопоиска" и тому подобных троллей

[salana45]

всё равно на Наске тоже было,как мне кажется,через компьютерную проекцию,потому и прямые линии.Только созданы там примитивным способом  вручную однозначно :  просто расчищены  очень неровно эти линии от камней и снят верхний слой почвы,потому они по цвету и отличаются,а вот как их проецировали,все эти рисунки  - это загадка.
П.С.Мечтаю полетать на Наской и увидеть это всё своими глазами...

Вот уж однозначно - хренушки люди в Наске фтгней такой занимались! Летал над ней, и по земле ходил (нелегально, там по земле не пускают просто так). Явление необъяснимое пока. Ну да не об этом тема.

А как делаются круги, как-то по телеку показывали. Летает несколько шаров над полем, колосья под ними ложатся в нужный рисунок, потом они стремительно удаляются и исчезают. Может монтаж, не знаю, но такие же шары висели над Фукусимой, исландским вулканом с непроизносимым названием, в результате извержения которого полвропы не летало, и, самое интересное, - над Вашингтоном много дней. Видел это весь город. . Не помню год, можете набрать в любом поисковике "вашингтонская карусель".

Ну а чуваки с доской, конечно, молодцы, прославились на весь мир, вон, даже неглупые люди считают, что они одновременно и в Австралии, и в Канаде, и в Англии своей доской поля пропахали и везде радиацию оставили. Правда, когда их попросили все это повторить, неувязочка вышла...
Круги получились кривые, рисунки примитивные, колосья банально поломаны, а не согнуты, и... почему-то никакой радиации.
Облажались, любители дешевой славы, по полной программе... Но многие все еще верят.

[VieraKirillova66]

А как делаются круги, как-то по телеку показывали. Летает несколько шаров над полем, колосья под ними ложатся в нужный рисунок, потом они стремительно удаляются и исчезают. Может монтаж, не знаю, но такие же шары висели над Фукусимой, исландским вулканом с непроизносимым названием, в результате извержения которого полвропы не летало, и, самое интересное, - над Вашингтоном много дней. Видел это весь город. . Не помню год, можете набрать в любом поисковике "вашингтонская карусель".

А еще, там показывали чувака, который это смонтировал на своем стареньком Эппле.

[JackFS]

А как делаются круги, как-то по телеку показывали. Летает несколько шаров над полем, колосья под ними ложатся в нужный рисунок, потом они стремительно удаляются и исчезают.

они одновременно и в Австралии, и в Канаде, и в Англии

А вы, значит, лично были и над Фукусимой и над Эйяфьядлайокудльем, и над Вашингтоном?

Облажались, любители дешевой славы, по полной программе... Но многие все еще верят.

В том-то и дело, что не облажались. До сих пор раздают интервью, как на их полях появляются круги Передачи про них снимают, статьи пишут. А народ хавает.

[superskeptik]

Я говорю из ученых, а не из академиков РАЕН, координаторов "Космопоиска" и тому подобных троллей

Справедливости ради. В РАЕН встречаются адекватные люди (из тех кто членство в РАЕН предпочитает не указывать), но таких немного. А "Космопоиск" это да. Тут без ненормативной лексики не обойтись.

[Никанор Босой]

Это с чьих слов?

Прингл Люси. Хотел дать ссылку, но обнаружил, что она резко изменила свою страницу. Ранее у неё можно было свободно найти описания и фото кругов, появляющихся в Британии, в хронологическом порядке. Теперь этого нет.
К сожалению, в Сети недоступна для скачивания и её замечательная книга "Круги на полях". А у себя не могу найти - непонятно, куда делась.

Никто из ученых не заинтересовался ими? Я говорю из ученых, а не из академиков РАЕН, координаторов "Космопоиска" и тому подобных троллей

Как и во многих других случаях, данное явление изучается любителями за свой собственный счёт и в своё собственное время. Хотя бы из-за этого к ним нужно относиться с уважением и вниманием. А те, кого вы называете "учёными", не хотят отрывать свои зады от насиженных мест. Зачем? Они и так неплохо кормятся...

[salana45]

А вы, значит, лично были и над Фукусимой и над Эйяфьядлайокудльем, и над Вашингтоном?

Вы знаете, я лично даже Землю круглой ни разу не видел, но, почему-то знаю, что она круглая. Врут, небось?

Кстати, про интнрвью - эти орлы сразу признались, когда у них ничего не вышло, что им заплатили кучу денег и научили, как эти круги надо делать, чтоб они взяли все на себя. Где они сейчас интервью раздают, не интересуюсь.
С этими, по крайней мере, все ясно.
Вопрос с о происхождении кругов остается. Кстати, подобные круги, но на каменистой почве, есть в Пальпе. Видимо, ребятишки об этом этом просто не знали, а то бы тоже взяли их на себе.

Неинтересны мне они, купленные инсценировщики.

[Pepper]

Не помню год, можете набрать в любом поисковике "вашингтонская карусель".

1952-й.

Самое забавное, что мне не удалось найти поиском ни одной фотографии этих "шаров". (Реконструкции не в счет).
Странно, да?
Конечно, видео тогда не было, но профессиональные фотографы-то были?

[salana45]

Странно, да?

Странно.
Многие об этом говорят - фоткаешь объект, а на пленке нет.
Видео шаров над Фукусимой где-то было, кстати. Надо поискать. Удаляют ведь их, собаки, паника правительствам не нужна. Был ведь прецедент (радиоспектакль по роману Уэллса), теперь нафиг-нафиг...
Но постепенно нас подводят к очевидному. Это нельзя не замечать, если проанализировать порционность открыто доступной информации. И это правильно, я считаю. Нельзя сразу и все вывалить людям на голову. Паника начнется. А так... Не верю! Монтаж! Ты там не был!
Ну, и очень хорошо.

[JackFS]

salana45, а вы в Филадельфийский эксперимент тоже верите? И в хиромантов? И в ведьм? Ведь тысячи людей говорили/говорят, что они были свидетелями сего.
А то, что Земля круглая можно и самому вычислить; если лень, можно поверить учёным. Но никак не журналистам и толпе зевак.
О! По гос.каналу Россия-1 как-то фильм про "живую воду" показывали! И структуировали её всячески и заряжали! И столько людей божились, что это всё правда. Вы тоже этому верите?

Хотя бы из-за этого к ним нужно относиться с уважением и вниманием.

Ну уж нет. Относиться с уважением только из-за того, что кто-то изучает бред на свои деньги...

А те, кого вы называете "учёными", не хотят отрывать свои зады от насиженных мест. Зачем? Они и так неплохо кормятся...

Ну, видимо, у вас своё понятие о науке. Имя Кулешов с его лабораторией Наномир вам неизвестно? Лет семь назад я познакомился с его творчеством на сайте SciTecLibrary. Ему оставались считанные недели до вечного двигателя и других сенсационных заявлений. И "новую" физику он "изобрёл". Только вот семь лет прошло, а вечного двигателя что-то не видать. Зато не сидит на месте, не отрывая зад. Вы таких людей за учёных считаете? Тогда вынужден закончить наш разговор, вам бы в Средние века жить, "когда не было интернета". И совет напоследок: не смотрите Рен-ТВ и ТВ-3, плохо влияют на неокрепшие умы.

[salana45]

salana45, а вы в Филадельфийский эксперимент тоже верите? И совет напоследок: не смотрите Рен-ТВ и ТВ-3,

Филадельфийский эксперимент - научный факт.
В кучу все валить не надо только.

Как можно сравнивать серьезные документальные фильмы на Рен ТВ, с участием серьезных людей, с откровенной лажей на попсовой  ТВ 3, рассчитанной на дебилов?

То, что по Рен ТВ показывают, я многое задолго и без них знал. И исследовал многие места., лично. Пока вы тут клавишами по компьютеру щелкали.
Еще многое они не показывают. В Крыму много интересного. 23 года было неудобно там исследования проводить по понятной причине, но сейчас, уверен начнется. Там много непонятного, не хочу тут рассказывать, не об этом тема. Но аномалий в подземных городах немеряно. Сейчас проще будет там полазить.

[Никанор Босой]

Ну уж нет. Относиться с уважением только из-за того, что кто-то изучает бред на свои деньги...

Вот именно. Если кто-то тратит свои деньги, а не чужие, есть основания думать, что к подобным тратам он будет относиться серьёзно.

Имя Кулешов с его лабораторией Наномир вам неизвестно? Лет семь назад я познакомился с его творчеством на сайте SciTecLibrary. Ему оставались считанные недели до вечного двигателя и других сенсационных заявлений. И "новую" физику он "изобрёл". Только вот семь лет прошло, а вечного двигателя что-то не видать. Зато не сидит на месте, не отрывая зад.

Ну что ж вы так о бедном Кулешове... Свой "Наномир" он ведь на свои кровные содержит, или нет? А семь лет - смешной срок. "Термоядерные" академики уже 60 лет доят бюджет безо всякой отдачи, куда там какому-то Кулешову...

вам бы в Средние века жить, "когда не было интернета"

В средние века наукой занимались единицы. И были это исключительно любители. А 90 процентов тех, кого называют "учёными" - наши современники. Ни на какие мысли не наводит?

И совет напоследок: не смотрите Рен-ТВ и ТВ-3, плохо влияют на неокрепшие умы.

Телевизор не смотрю уже лет этак семь-восемь...

[JackFS]

Филадельфийский эксперимент - научный факт.

Ну вы же меня поняли, что я не о самом факте проведения эксперимента, а о его результатах, широко освещаемых в средствах Массовой информации. Кстати, факт не может быть научным, он просто или есть, или его нет.

Как можно сравнивать серьезные документальные фильмы на Рен ТВ, с участием серьезных людей,

Где вы видели такие фильмы на Рен-ТВ?!!     Тот же Прокопенко - попса галимая, "не имеющая в мире аналогов."

И исследовал многие места., лично.

Где можно ознакомится с методологией ваших исследований и их результатами?

Пока вы тут клавишами по компьютеру щелкали.

Я тут клавишами не так давно щелкаю, вы бы и из дому выйти не успели.
Зато могу сказать, что пока вы исследовали места, я читал научную, научно-популярную литературу, получал (и таки получил) высшее образование.

23 года было неудобно там исследования проводить по понятной причине

Мне причина не понятна. Хохлам аномалии не поддаются?

Многие об этом говорят - фоткаешь объект, а на пленке нет.

А вот это могу подтвердить со всей ответственностью. Я сам два раза фотографировал Летающего Макаронного Монстра. Но первый раз на плёнке ничего не оказалось... А второй раз все копии снимка из сети удалили... Собаки.

[Elena]

Больно уж картинки на полях сложные,математически вымерянные и идеально перенесённые на поля.Прежде чем такой рисунок создать,надо обязательно его придумать , точно рассчитать  и предварительно спроецировать на конкретной местности в натуральном масштабе - спонтанно при всём желании так не получится.
Ну не могут люди с доской такое сделать никак.

Satana45,скажите пожалуйста,а на Наске линии рисунков действительно с неровными краями  и это просто снят вручную верхний слой почвы?
Это я к тому,что если даже полетаю когда-нибудь над рисунками,то погулять среди них не пустят.И вообще главный вопрос - надо лететь ,стОит это тех затрат,которые будут?

[JackFS]

Вот именно. Если кто-то тратит свои деньги, а не чужие, есть основания думать, что к подобным тратам он будет относиться серьёзно.

Я, наверное, не то хотел сказать. В результате исследований на свои деньги эти исследователи несут бред и пользы никому не приносят. Каждый сходит с ума по своему. Например, коллега кучу денег спускает на рыбалку. Но уважаю я его не за то, что он тратит свои деньги, а не чужие.

Свой "Наномир" он ведь на свои кровные содержит, или нет?

Не совсем. Пожертвования, вроде бы, собирает. Но врать не буду - не уверен.

А семь лет - смешной срок.

Дело не в том, смешной ли срок семь лет. Дело в том, что Кулешов обещал свой двигатель со дня на день. Мол всё готово, осталось только шарики на заводе изготовить. Потом, осталось их "зарядить" (дословно термин не помню). Потом ещё что-то. Но каждый раз оставались именно считанные дни до часа Х.

"Термоядерные" академики уже 60 лет доят бюджет безо всякой отдачи, куда там какому-то Кулешову...

Смею предположить, что, кроме управляемой ядерной реакции, вы никакой другой отдачи не принимаете?

В средние века наукой занимались единицы. И были это исключительно любители. А 90 процентов тех, кого называют "учёными" - наши современники. Ни на какие мысли не наводит?

Это вы про алхимиков? На мысли? Нет, не наводит. Хотя постойте, неужели вы намекаете на стремительное развитие науки в 20 веке, когда появились ученые- "наши современники"?

[Pepper]

Многие об этом говорят - фоткаешь объект, а на пленке нет.

А еще чаще  - "ничего не было, а на фотографиях - Они! Шары!" 

Добавлено позже:

Как можно сравнивать серьезные документальные фильмы на Рен ТВ, с участием серьезных людей, с откровенной лажей на попсовой  ТВ 3, рассчитанной на дебилов?

А что, между ними есть какая-то разница? 

[Никанор Босой]

коллега кучу денег спускает на рыбалку. Но уважаю я его не за то, что он тратит свои деньги, а не чужие.

Именно за это вы его и уважаете - за то, что он тратит свои честно заработанные деньги, сам себя содержит, и, видимо, не только себя.

Не совсем.

Стало быть, бюджет не грызёт. То есть убытков от него нет, а если появятся какие-то достижения - то всему обществу может быть выгода. Эх, вот всех бы "учёных" поставить в положение ругаемого вами Кулешова...

Смею предположить, что, кроме управляемой ядерной реакции, вы никакой другой отдачи не принимаете?

Я не принимаю даже идею о неуправляемой термоядерной реакции. Но дело не в этом. А дело именно в отдаче. Десятки лет "термоядерные" академики втюхивают обществу, которое их содержит, сказки о "термоядерном реакторе". Под эти сказки сменилось уже несколько поколений. Не пора ли взять за шкирку  пережравшихся слуг народа и потребовать ответить за свои обещания?

Хотя постойте, неужели вы намекаете на стремительное развитие науки в 20 веке, когда появились ученые- "наши современники"?

Стремительное развитие науки... Так наука резко развивалась тогда, когда в этом возникала государственная необходимость. Как правило, во время войны. ХХ век тому яркое подтверждение. И не "учёные" двигали человечество вперёд, а исключительно практики, зачастую не имевшие "научных" званий...

[Pepper]

И не "учёные" двигали человечество вперёд,

Выше было сказано не про движение "человечества". А только про движение науки.

[VieraKirillova66]

Так наука резко развивалась тогда, когда в этом возникала государственная необходимость. Как правило, во время войны. ХХ век тому яркое подтверждение. И не "учёные" двигали человечество вперёд, а исключительно практики, зачастую не имевшие "научных" званий...

Наука не зависит от государственных нужд и ум преподносит самые яркие открытия не по зову Государственных нужд, это я вам, как дочь ученых говорю!

[Никанор Босой]

Выше было сказано не про движение "человечества". А только про движение науки.

Тонкое замечание. А вот и ответ:

Наука не зависит от государственных нужд и ум преподносит самые яркие открытия не по зову Государственных нужд, это я вам, как дочь ученых говорю!

[VieraKirillova66]

Альберт Энштейн был самый маленький и глупый в своем классе... И чьто мы таки имеем?
Я имела ввиду, что великие умы движут человечество! Какими бы утлыми не казались вам, Никанор!

[Никанор Босой]

"Вискас" у кого-нибудь есть? Отсыпте ей горстку. Можно прямо на пол...

Предупреждение модератора
Комментарий: Троллинг.

[Pepper]

Наука не зависит от государственных нужд и ум преподносит самые яркие открытия не по зову Государственных нужд, это я вам, как дочь ученых говорю!

Наука не состоит только из "ярких открытий", и к ним не сводится.
Более того, значительные продвижения науки, как и практические результаты, могут вообще обходиться без "ярких открытий", а состоять преимущественно из рутинной, но упорной (и часто весьма дорогой, в смысле людских и материальных ресурсов и финансов) работы.
И именно "большой заказ" (в данном случае - государства, но может быть и большой бизнес) мобилизует эти ресурсы в те или иные отрезки времени.
А "яркие открытия" прилагаются в финале этой работы, как неибежное зло.   
Это я как сын ученых (и чуть-чуть сам "примазавшийся") говорю... 

[JackFS]

Именно за это вы его и уважаете - за то, что он тратит свои честно заработанные деньги

Нет, не за это.

Эх, вот всех бы "учёных" поставить в положение ругаемого вами Кулешова...

Если всех ученых поставить в его положение, то науки не будет. Практически совсем. Ибо у Кулешова даже не самоокупаемость, а просто самофинансирование. А Кулешова я не ругаю, грех на больных ругаться.

Я не принимаю даже идею о неуправляемой термоядерной реакции. Но дело не в этом. А дело именно в отдаче.

Так я про отдачу и говорил, это вы идею упоминаете. Вас другая отдача, кроме термояда, не устраивает?
Кстати, недобросовестность в финансовых вопросах никак не говорит об их квалификации.

[salana45]

А что, между ними есть какая-то разница?

В феврале у меня поход на перевал Дятлова сорвался - на размещенное мной объявление ни один трындозвон диванный так и не откликнулся.
Предлагаю сходить со мной в Крым февральский, по местным горам. И посмотреьь, что там происходит. Как камеры на это реагируют. Там не только что-то летает... Интересней все.

Нужна веревка 50 м, обвязка, пара карабинов, ну . и понятно - личное походное снаряжение. Остальному обучу на месте, это несложно.
Обещаю  - будет все жестко.
Кто идет? В личку, сюда не надо.
Увижу, что человек вменяемый - дам почту и телефон.

Больше сюда заходить не буду.
Саша.

[JackFS]

salana45,

Нужна веревка 50 м, обвязка, пара карабинов, ну . и понятно - личное походное снаряжение. Остальному обучу на месте, это несложно.

Про деньги забыл, деньги нужны не малые. И это не шутка.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Letrod]

Я знаю как можно согнуть стебли пшеницы без заломов. Я в школе ходила на кружок плетения из соломки. Для этого нужно обработать ее горячим паром и аккуратненько неспеша гнуть пока она горячая и влажная. Так можно даже в колечко ее свернуть и нигде не будет залома. Можно увидеть в интернете такие работы из соломки - на них видно, что острые углы когда надо есть, а когда не надо их нет. Делается с помощью пара из утюга, например. Ну, у профессиональных художников какие-то компрессоры, наверное, есть. Не в том суть.

Никто не привязывает доску к трактору, чтобы сделать такие круги - это точно, тогда были бы заломы и следы от трактора.

Но я могу себе чисто в теории представить, как человек идет, прицепив на спину парогенератор и направляет его на стебли пшеницы, чтобы они аккуратненько полегли в нужном направлении. Я также представляю себе как он, чтобы получились ровные геометрические фигуры, считает шаги и когда надо поворачивает под нужным углом вместе со стоим генератором. Наверное, до этого он долго репетирует где-то у себя во дворе без генератора, потому у него так ровно все получается.

Это в теории.

Но на практике нужно ОЧЕНЬ много пара и много электричества. Не могу вообразить как наш умелец пригоняет к полю цистерну с водой и протягивает к своему парогенератору кабель от ближайшего столба. А кабель длиной в километр. И он время от времени бегает на подзаправку к цистерне. Где-то через каждые 10-15 шагов...
Размер этих рисунков - вот проблема! В нее для меня все упирается.

Но я все равно не хочу верить в огненные шары и надеюсь, что кто-то тут подскажет более простое объяснение.

[BIF]

Ну у вас, ув. летрод, и самостоятельная соображалка в порядке... но если бы кто то нашел простое объяснение кругам на полях, он вероятно был бы гений. Вот ни в каких исследованиях не упоминается как шутники добираются до мест, по логике вещей к рукотворным кругам должна идти тропка.

[a-lukynec]

А еще чаще  - "ничего не было, а на фотографиях - Они! Шары!"

И это точно ...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Фотографировалось "чистое небо" над хранилищем радиоактивных отходов ...

[a-lukynec]

Вот ... получен ответ от инопланетян ...

http://fapia.ucoz.ru/publ/inoplanetjane_otkliknulis_na_poslanie_chelovechestva/1-1-0-123

так что не всё так просто с этими кругами на полях ...

Сегодня считается что около 30 % кругов на полях создано людьми. Однако проблема в том, что ни один фальшивый круг не содержит набора признаков, которые содержат настоящие круги на полях..

[JackFS]

Бред. Не Питт. Просто бред.

[Tramp]

Смысл рисунков понятен - план подземных сооружений и как к ним можно пройти. Но кому и для чего? И сколько "несчастным" фермерам за фотографии заплатили?

[salana45]

Но я все равно не хочу верить в огненные шары и надеюсь, что кто-то тут подскажет более простое объяснение.

Не подскажет.
Вообще, удивляет та настойчивость, с которой нас направляют именно на пшеничные поля. Круги-то есть не только на полях, но и на снегу, и на камнях... И не только круги. И очень похоже, что рисунки и линии в пустынях Наска и Пальпа и "круги на полях" имеют одно и то же происхождение. По крайней мере "круги на камнях" в Пальпе (ну это там, где и Наска, но про Пальпу предпочитают не особо говорить), оставленные не одну тысячу лет назад, ничем не отличаются от современных кругов на полях. Вот они, "круги на камнях" в пустыне Пальпа:




И сделаны они не вчера неведомыми "шутниками", а тысячи лет назад. Но зачем про них говорить, когда проще нанять пару продажных кренделей, которые расскажут на весь мир, как они при помощи доски рисуют эти круги одновременно в разных концах планеты...

[Никанор Босой]

Интервью журнала "Эхо планеты" с английской исследовательницей, основательницей крупнейшего в мире Центра по изучению кругов на полях Люси Прингл.
*

Недавно меня пригласили в передачу на телеканал National Geographic. Думаю, никто не станет спорить с тем, что это очень известное, уважаемое и влиятельное СМИ. Так вот, мне пообещали, что наша беседа ляжет в основу серьезной передачи, посвященной теме кругов. Несколько часов я рассказывала перед камерой о результатах исследований, приводила цифры, показывала снимки. В итоге из этого в программу вошло что-то около минуты, а вывод, который был озвучен, сводился к тому, что круги на полях — сплошная мистификация. То, что сделали эти люди, называется простым словом — обман.

Свежие январские (2018 г., Англия) круги:

*

*