Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: 1/1. Неизвестная схема места трагедии  (Прочитано 35933 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 414
  • Благодарностей: 13 860

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 12.05.17 17:12

и дописываются слова: про фонарик китайский и слова-пояснения: "вход, полог, штормовка"
Кажется , штормовка еще и нарисована на входе и к " ней"   ведет как бы стрелка от слова "штормовка"  *SCRATCH*

Добавлено позже:
они определенно были внутри палатки, о чем свидетельствует хотя бы эта выдержка из  допроса Слобцова: "одеяла были развернуты, под одеялами разложены ватные куртки, штормовки, а под ними разостланы были рюкзаки. У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб.
"
Все это можно увидеть ,не заходя во внутрь, а заглянув через вход.О чем поисковики и говорили-- "боялись"
Действительно, не их ли силуэт на фоне белого снега помог обнаружить палатку?
Где-то читала у ув. W , что если б лыжи оставались стоять вертикально с момента исхода дятловцев , то ко времени находки снегом бы их ... облепило мама не горюй.  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 13.10.16 09:40 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

NERO


  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 418

  • Был 22.05.17 11:18

Все это можно увидеть ,не заходя во внутрь
Даже рюкзаки, над которыми располагались штормовки и ватники, а над ними еще и разостланы одеяла???

Добавлено позже:
если б лыжи оставались стоять вертикально с момента исхода дятловцев , то ко времени находки снегом бы их ... облепило мама не горюй.  *DONT_KNOW*
Возможно, при определенной погоде. Но какова она была, мы не знаем. Зато точно знаем, что Слобцов увидел их в вертикальном положении, а Шаравин косвенно это подтвердил в 97 г.
« Последнее редактирование: 13.10.16 09:49 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 414
  • Благодарностей: 13 860

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 12.05.17 17:12

Ув. NERO , если эти "слои" были настелены не только  в... вип.зоне , а по всей палатке равномерно, то да, с порога можно сделать вывод.  :)

**
Про "надутый снег" все говорили
« Последнее редактирование: 13.10.16 09:54 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Sergei_VL


  • Сообщений: 3 926
  • Благодарностей: 603

  • Расположение: Москва

  • Был 22.05.17 12:37

В чем заключается доказанность "высокой скорости ухода"? В том что шли шеренгой и мелким шагом, или в том, что ещё успели южный конек к лыжам привязать?
Возвращаясь к одному и тому же вопросу про скорость. Уходили максимально быстро, насколько позволили условия и при желании не потеряться. А мож и правда кто то был легко травмирован? Дело в том, что быстрее определенного шага нельзя, даже если ружья наставлены. Следы есть, углублялись на 20-40 см в снег, босые - опять замедление, кривой рельеф, на некоторых фото видно, как следы огибают препятствия, скользковато, темно. О беге не могло быть речи, но раз предметы теряли по пути, скорость ими подразумевалась как максимальная с учетом условий.

Добавлено позже:
Где-то читала у ув. W , что если б лыжи оставались стоять вертикально с момента исхода дятловцев , то ко времени находки снегом бы их ... облепило мама не горюй.  *DONT_KNOW*
таки и облепило же.
« Последнее редактирование: 13.10.16 09:54 »
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 414
  • Благодарностей: 13 860

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 12.05.17 17:12

Возвращаясь к одному и тому же вопросу про скорость.
Про скорость может сказать безостановочность , нет ?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

NERO


  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 418

  • Был 22.05.17 11:18

если эти "слои" были настелены не только  в... вип.зоне , а по всей палатке равномерно, то да, с порога можно сделать вывод. :)
О чем? Что у порога имеются указанные слои? А что по всей палатке - уже домыслы? :)

Добавлено позже:
Про скорость может сказать безостановочность , нет ?
Ув.КАМА, нет :) Это принципиальный момент, дающий возможность отграничить реальный Х-фактор от некоторых измышлений исследователей, на мой взгляд.
« Последнее редактирование: 13.10.16 10:01 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 414
  • Благодарностей: 13 860

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 12.05.17 17:12

О чем?
Разворачиваемый текст
Вы дразнитесь что ли ?  :(
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Sergei_VL


  • Сообщений: 3 926
  • Благодарностей: 603

  • Расположение: Москва

  • Был 22.05.17 12:37

Цитирование
Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и собранные вместе во время осмотра. Детального осмотра палатки не производили, т.к. объясняли, что боялись увидеть в ней своих товарищей. Палатка стояла боком к склону входом на восток, вход был расстегнут но завален наполовину ведрами печкой и рюкзаками, так что вначале появилась мысль, что люди пытались забаррикадировать вход или придавить угол палатки грузом чтобы его не сорвало ветром. Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены. На скате палатки нашли фонарик, а немного ниже брошены ледоруб, здесь же стояла воткнутая в снег пара лыж, заветренная (северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней.

Добавлено позже:
Про скорость может сказать безостановочность , нет ?
Стремились максимально быстро идти, не останавливаясь, и скорее всего... не оборачиваясь (раз вещи не поднимали, а?) Бежать = упасть. А падать нельзя, это остановка и ты сразу выделяешься из всей группы.
« Последнее редактирование: 13.10.16 10:05 »
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.-Авраам Линкольн

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 414
  • Благодарностей: 13 860

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 12.05.17 17:12

Это принципиальный момент, дающий возможность отграничить реальный Х-фактор от некоторых измышлений исслевателей, на мой взгляд.
Никакой Х-фактор не заставит меня бежать быстрее ,чем я могу ,а по снегу тем более.
Но если я буду  все время идти безостановочно чуть быстрее ,чем обычно - про меня скажут-- уходила быстро.
А если я буду бежать ,часто останавливаясь поправить челку или посоветоваться с ... тренером-- скажут, что я никуда не торопилась. :)
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

NERO


  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 418

  • Был 22.05.17 11:18

КАМА пишет: Вы дразнитесь что ли ?  :(

Нисколько. 1) Я не думаю, что рюкзаки были расстелены прямо у входа, затем куртки и, тем более, одеяла. Это место для инструмента, скарба и проч.
                   2) Даже для того, чтобы проверить эти "слои" у входа, требовалось преодолеть сугроб - т.е. по сути оказаться внутри палатки.

Добавлено позже:
посоветоваться с ... тренером-- скажут, что я никуда не торопилась.
Камил, почему мы говорим, что люди убегали (или уходили быстрым шагом :)) от верной смерти? На каком основании?
Да на том, что что скорость ухода  - это и есть критерий оценки внешнего воздействия, внешней картины, точнее говоря, их оценки нашим сознанием. Согласитесь, что по тому виду, в котором обнаружены дятловцы, и по вещам, обнаруженным в и возле палатки можно сделать вывод о скоростном уходе от неминуемой смерти. Т.е. дятловцы из двух зол выбрали меньшее - отсроченную гибель, но с шансами на спасение.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Никакой Х-фактор не заставит меня бежать быстрее ,чем я могу ,а по снегу тем более.
Зря Вы так. Очень даже заставит.  Иногда возможности человека бывают значительно выше того, что он сам о них знает. Все дело в мотивации. Некоторые и по воде могут ходить, только не знают об этом  :). Скажем, чтобы спасти своего ребенка Вам надо пробежать 10 м. за 1 сек. А раньше могли бегать только за 2. так пробежите или нет?
« Последнее редактирование: 13.10.16 10:32 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 414
  • Благодарностей: 13 860

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 12.05.17 17:12

Да на том, что что скорость ухода  - это и есть критерий оценки внешнего воздействия, внешней картины, точнее говоря, их оценки нашим сознанием. Согласитесь, что по тому виду, в котором обнаружены дятловцы, и по ве
Я и не спорю! Да они уходили быстро , но не потому что умудрились пробежать расстояние со скоростью в два раза большей,чем в их силах, а потому что не останавливались ни за чем

В этом уважаемый yuka убедил меня ( ну не только  :-[ )  еще в великолепных Мотивах несколько лет назад  *YES*
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: yuka

WladimirP


  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 258

  • Заходил на днях

вход, полог
Там написано "вход на юг"
Владимир, я достаточно давно не был на форуме, а потому безнадежно отстал от жизни. Подскажите, пжл., где можно ознакомиться с тетрадкой Масленникова в полном объеме?
Меня тоже интересовал этот вопрос.
http://taina.li/forum/index.php?topic=227.msg396375#msg396375
KUK отослал к Н. Варсеговой, которая дала сслку на статью в КП
Дневник Карелина (2 часть)
http://www.msk.kp.ru/daily/26435/3307235/
Всё, что там есть, это всё. Из остального наверное ещё будет выжиматься профит полезная информация.
Других сведений о этой тетради у меня нет.

Возможно, Вам будет проще согласиться с высокой скоростью, если поставите себя на место ребят и и  в те же условия. Что мы наблюдаем? Обувь имеется только у двоих из девяти, с перчатками (рукавицами) и того хуже. Головные уборы и верхняя одежда также далеко не у всех. Спички максимум у двоих. Опять же провиант, фонарики (а время к ночи), инструмент. Зато имеется нелепый фотоап. или футляр к нему. Единственный полезный предмет - нож. Ничтожно мало для опытной группы из 9 человек. Как это расценить, на ваш взгляд? Остальные признаки достаточно полно указал ув.yuka.
       В моем понимании полная внезапность так и бросается в глаза. Но Вы вправе не согласиться, представив свои аргументы.
Все аргументы (с картинками и фотографиями) изложены у меня в версии.
Оффтоп (текст не по теме)
Если Вы её не читали, прочтите обязательно - мне очень понравилось. :)
« Последнее редактирование: 14.10.16 00:27 »
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0


Поблагодарили за сообщение: NERO

NERO


  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 418

  • Был 22.05.17 11:18

Там написано "вход на юг"
*THUMBS UP*