Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Постановление о прекращении УД. Ошибки  (Прочитано 15259 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 207
  • Благодарностей: 576

  • Расположение: новосибирск

  • Был сегодня в 16:08

Постановление прокурора-криминалиста Иванова о прекращении дела при внимательном прочтении не может не вызвать недоуменных вопросов. При этом некоторые сведения, явно не соответствующие действительности, но указанные в документе, приобретают по понятным причинам силу фактов, что не только сбивает с толку читателей УД, но и вполне определенным образом влияет на их отношение к самим событиям, искажает представления людей о произошедшей трагедии, давая возможность создателям или сторонникам некоторых версий укладывать эти "факты" в основу  своих изначально неверных построений.  По этой причине и хотелось бы разобраться с этим вопросом.

Выкладываю текст самого постановления с выделенными мной проблемными моментами с надеждой и просьбой к любому заинтересованному лицу выложить здесь и проект постановления о прекращении УД.

Добавлено позже:
28 мая 1959 года

ПОСТАНОВЛЕНИЕ.

28 мая 1959 г.    гор. Свердловск

Прокурор криминалист Свердловской облпрокуратуры младший советник юстиции Иванов, рассмотрев уголовное дело, возбужденное по случаю гибели 9 туристов в Ивдельском районе Свердловской области,

установил:

23 января 1959 г. группа самодеятельных туристов в количестве 10 человек отправилась в лыжный поход по маршруту: гор. Свердловск - гор. Ивдель - пос. 2-й Северный - гора Отортен – гора Ойка-Чакур - река Северная Тошемка - пос. Вижай - г. Ивдель - гор. Свердловск.

В состав группы входили: Дятлов Игорь - студент Уральского политехнического института, руководитель похода; Дубинина Л.А., Колмогорова З.А., Колеватов А.С., Юдин Ю.Е., Дорошенко Ю.Н. - студенты УПИ; Золотарев А.А. - инструктор Коуровской туристической базы, Слободин Р.В., Кривонищенко Ю.Г., Тибо-Бриньоль Н.В. - инженеры предприятий г. Свердловска и г. Челябинска.

Все участники похода имели хорошую туристскую подготовку и могли участвовать в походе III категории трудности. Группа была снабжена необходимым снаряжением и питанием, финансировал поход профком Уральского политехнического института.

Прибыв благополучно к месту начала пешего похода - на пос. 2-й Северный Ивдельского района, группа 28.I.59 г. вышла в поход. Один турист - Юдин Ю.С. с участка 2-го Северного возвратился домой, так как не смог из-за болезни продолжать поход.

Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотопленок туристов усматривается, что 28.I.59 г. группа шла вверх по течению р. Лозьвы, 30. I. 59 г. группа продолжала движение, 31. I. 59 г. туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине р. Лозьвы, однако из-за низкой температуры и сильного ветра они вынуждены были вернуться вниз и остановились на ночлег. I.II.59 г. в верховьях р. Ауспии туристы соорудили лобаз, в котором оставили запас продуктов и все излишнее снаряжение.

Возвратившись 31.I.59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты "1079", куда предполагалось восхождение, Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I.II.59 г. только в 15-00.
В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что продвигаясь к долине четвертого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м. левее и вместо перевала, образуемого вершинами "1079" и "880", вышли на восточный склон вершины "1079".

Это была вторая ошибка Дятлова.


Использовав светлое время дня на подъем к вершине "1079", в условиях сильного ветра, что является обычным в данной местности, и низкой температуры порядка 25-30°С, Дятлов оказался в невыгодных условиях ночевки и принял решение разбить палатку на склоне вершины "1079" с тем, чтобы утром следующего дня, не теряя высоты, пройти к горе Отортен, до которой по прямой оставалось около 10 км.

В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой I/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 Ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.

После этого времени ни одной записи и ни одного фотоснимка не было обнаружено.

Согласно протоколу маршрутной комиссии руководитель группы - Игорь Дятлов 12.II.59 г. должен был телеграфно донести спортклубу УПИ и Комитету физкультуры (тов. Уфимцеву) о прибытии в поселок Вижай.

Поскольку контрольный срок – 12.II.59 г. прошел, а сведений от группы не поступило, туристы, близко знавшие Дятлова, стали настойчиво требовать принятия мер по розыску и 20.II.59 г. руководством Института по маршруту Дятлова была отправлена поисковая группа, а затем еще несколько групп. В дальнейшем на поиски были отправлены солдаты и офицеры МВД, самолеты и вертолеты гражданской и военной авиации.

26 февраля 1959 г. на восточном склоне вершины "1079" была обнаружена палатка группы со всем снаряжением и питанием в ней. Палатка и все то, что находилось в ней, хорошо сохранились.

Осмотр палатки показал, что она поставлена правильно и обеспечивала ночлег туристам. В палатке постелены 2 одеяла, рюкзаки, штормовые куртки и брюки. Остальные одеяла были скомканы и смерзлись. На одеяле обнаружены несколько кусочков шкурки от корейки.

Расположение и наличие предметов в палатке (почти вся обувь, вся верхняя одежда, личные вещи и дневники) свидетельствовали о том, что палатка была оставлена внезапно одновременно всеми туристами, причем, как установлено в последующем криминалистической экспертизой, подветренная сторона палатки, куда туристы располагались головами, оказалась разрезана изнутри в двух местах, на участках, обеспечивающих свободный выход человека через эти разрезы.

Ниже палатки, на протяжении до 500 метров на снегу сохранились следы людей, идущих от палатки в долину и в лес. Следы хорошо сохранились и их насчитывалось 8-9 пар. Осмотр следов показал, что некоторые из них почти босой ногой оставлены (например, в одном х/б. носке), другие имели типичное отображение валенка, ноги, обутой в мягкий носок и т.п. Дорожки следов располагались близко одна к другой, сходились и вновь расходились недалеко одна от другой. Ближе к границе леса следы исчезли - оказались занесенными снегом.

Ни в палатке, ни вблизи нее не было обнаружено следов борьбы или присутствия других людей.

26.II.59 г. в 1500 метрах от палатки, у границы леса, обнаружены остатки костра, а около него раздетые до нижнего белья трупы Дорошенко и Кривонищенко. В 300 метрах от костра, в направлении к палатке, обнаружен труп Дятлова, еще в 180 м. от него - труп Слободина, а в 150 м. от Слободина - труп Колмогоровой. Последние три трупа располагались на прямой от костра к палатке. Дятлов лежал на спине, головой в сторону палатки, рукой обхватив ствол небольшой березы. Слободин и Колмогорова лежали лицом вниз, поза их свидетельствовала о том, что они ползли к палатке. В карманах Колмогоровой, Дятлова и Слободина обнаружены деньги, личные вещи (авторучки, карандаши и т.п.). На левой руке Слободина, откинутой в сторону, обнаружены часы, которые показывали 8 часов 45 минут. Часы Дятлова показывали 5 часов 3I минуту.

Судебно-медицинской экспертизой установлено, что Дятлов, Дорошенко, Кривонищенко и Колмогорова скончались от действия низкой температуры (замерзли), ни один из них не имел телесных повреждений, не считая мелких царапин и ссадин. Слободин имел трещину черепа длиной 6 см., которая разошлась до 0,1 см., но умер Слободин от охлаждения.

4 мая 1959 г. в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого притока Лозьвы, т.е. перпендикулярно к пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 метрах, обнаружены трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоль и Колеватова. На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко - брюки, свитры. Вся одежда  имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко. ]:->

Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина - ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве, разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки Кривонищенко. Около трупов обнаружен нож Кривонищенко, которым срезались у костра молодые пихты. На руке Тибо обнаружены двое часов – одни из них показывают 8 часов I4 минут, вторые - 8 часов 39 минут.

Судебно-медицинским вскрытием трупов установлено, что смерть Колеватова наступила от действия низкой температуры (замерз), Колеватов не имеет телесных повреждений. Смерть Дубининой, Тибо-Бриньоль и Золотарева наступила в результате множественных телесных повреждений. У Дубининой имеется семметричный перелом ребер: справа 2, 3,4,5 и слева 2, 3, 4, 5, 6, 7. Кроме того, обширное кровоизлияние в сердце.
Тибо-Бриньоль имеет обширное кровоизлияние в правую височную мышцу - соответственно ему - вдавленный перелом костей черепа размером 3 х 7 см., с дефектом кости 3 х 2 см.

Золотарев имеет перелом ребер справа 2, 3, 4, 5 и 6 по окологрудной и средне-ключичной линии, что и повлекло его смерть.

Произведенным расследованием не установлено присутствия I или 2 февраля 1959 г. в районе высоты "1079" других людей, кроме группы туристов Дятлова. Установлено также, что население народности манси, проживающее в 80-100 км от этого места, относится к русским дружелюбно, представляет туристам ночлег, оказывает им помощь и т.п. Место, где погибла группа, в зимнее время считается манси непригодным для охоты и оленеводства.

Учитывая отсутствие на всех трупах наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии.

За недостатки в организации туристкой работы и слабый контроль бюро Свердловского ГК КПСС наказало в партийном порядке: директора Уральского политехнического института Сиунова, секретаря партбюро Заостровских, председателя профкома УПК Слободина, председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина и инспектора союза Уфимцева. Председатель правления спортклуба института Гордо с работы снят.

Учитывая, что между действиями перечисленных выше лиц, допустивших недостатки в постановке спортивной работы, и гибелью туристов нет причинной связи и, не усматривая в данном деле состава преступления, руководствуясь пунктом 5 ст.4 УПК РСФСР,

постановил:

Уголовное дело о гибели группы туристов дальнейшим производством прекратить.

ПРОКУРОР КРИМИНАЛИСТ

МЛ. СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ (ИВАНОВ)

СОГЛАСЕН:

НАЧАЛЬНИК СЛЕДСТВЕННОГО ОТДЕЛА

СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ (ЛУКИН)
« Последнее редактирование: 31.08.13 09:25 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 985
  • Благодарностей: 13 681

  • Заходил на днях

Постановление прокурора-криминалиста Иванова о прекращении дела при внимательном прочтении не может не вызвать недоуменных вопросов.
Только вчера, перечитывая в который раз Постановление, ловил себя на мысли, что хорошо бы его по-настоящему обсудить.
В целом, мне оно даже нравится: написанное хорошим стилем краткое резюме по делу. Есть ли в нем ошибки? - безусловно, как и в самом следствии, причем на решающем начальном этапе допущенные отнюдь не Ивановым. Установлена ли истинная причина трагедии? Нет, но ведь и мы всеми форумами вместе взятыми пока этого не сделали.
     Теперь что касается "3-х ошибок Дятлова". С 3-й, постановкой палатки в неудачном месте, пожалуй, соглашусь. А первые две предлагаю обсудить подробнее. Почему-то мне кажется, что сомнительным решением был ещё возврат с Перевала на Ауспию 31-го, запустивший цепочку роковых событий следующего дня. Надо было переваливать в зону леса на стороне Лозьвы, ставить палатку примерно в районе Кедра и пережидать непогоду там.  А так, в голове Дятлова, как я понимаю, запустился органчик "мы опаздываем, а продуктов и так в обрез..."
« Последнее редактирование: 01.09.13 08:52 »

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 207
  • Благодарностей: 576

  • Расположение: новосибирск

  • Был сегодня в 16:08

Очень хотелось бы перед началом обсуждения, чтобы кто-то помог выложить проект постановления. :-[

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 985
  • Благодарностей: 13 681

  • Заходил на днях

Очень хотелось бы перед началом обсуждения, чтобы кто-то помог выложить проект постановления. :-[


Добавлено позже:
Он подписан Ивановым и Окишевым и почти ничем не отличается от оригинала, кроме абзаца о ФТЭ, который, откровенно говоря, производит там впечатление вставного зуба.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666095/?page=1#preview
« Последнее редактирование: 01.09.13 08:50 »


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 6 748

  • Была сегодня в 17:26

А где Окашев?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 007
  • Благодарностей: 4 533

  • Заходил на днях

А где Окашев?
Окишев здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=76982 и http://taina.li/forum/index.php?msg=77403

Добавлено позже:
Он подписан Ивановым и Окишевым
Нет. В проекте Окишева нет.
« Последнее редактирование: 31.08.13 15:21 »


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 912

  • Была 28.07.17 08:44

А что там за текст рукописный просвечивается на первой странице вверху, на фоне реквизитов?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 007
  • Благодарностей: 4 533

  • Заходил на днях

А что там за текст рукописный просвечивается на первой странице вверху, на фоне реквизитов?
Лист 18-а: http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666090?page=1

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 912

  • Была 28.07.17 08:44

И еще, вот эта запись от руки, на второй странице, об ошибке Дятлова... Словно кто-то специально заострял внимание, вешая на него вину.

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 852
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Постановление прокурора-криминалиста Иванова о прекращении дела при внимательном прочтении не может не вызвать недоуменных вопросов. При этом некоторые сведения, явно не соответствующие действительности, но указанные в документе, приобретают по понятным причинам силу фактов, что не только сбивает с толку читателей УД, но и вполне определенным образом влияет на их отношение к самим событиям, искажает представления людей о произошедшей трагедии, давая возможность создателям или сторонникам некоторых версий укладывать эти "факты" в основу  своих изначально неверных построений.
У меня, например, по тому, как изложены события Ивановым, возникает впечатление, что в группе произошел внутренний конфликт, который привел к гибели всю группу.
 
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 985
  • Благодарностей: 13 681

  • Заходил на днях

Добавлено позже:Нет. В проекте Окишева нет.
ДА, Вы правы, убедился. Но кто тогда подписал черновик, неужели Лукин? Буквы у в росписи нет, Первая буква, очевидно имени С, потом Л. У Лукина какие инициалы?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 007
  • Благодарностей: 4 533

  • Заходил на днях

У Лукина какие инициалы?
Он это - Степан Петрович был.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 985
  • Благодарностей: 13 681

  • Заходил на днях

Он это - Степан Петрович был.
Вроде как подходит. Где-нибудь ещё его вензеля есть?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 007
  • Благодарностей: 4 533

  • Заходил на днях

Где-нибудь ещё его вензеля есть?
Точно не скажу, но вроде бы нет.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 985
  • Благодарностей: 13 681

  • Заходил на днях

Точно не скажу, но вроде бы нет.
В постановлении о продлении сроков опять Окишев.  :'(
Женя, посмотрите, может Лукин какие письма визировал?

Добавлено позже:
Вот тут есть под бланком роспись подозрительная: т.Иванову http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666136?page=3
И Иванов с Окишевым расписались вверху справа.

Мое мнение, что это подпись Клинова, так сказать сокращенный ее вариант.
« Последнее редактирование: 31.08.13 17:19 »

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 207
  • Благодарностей: 576

  • Расположение: новосибирск

  • Был сегодня в 16:08

почти ничем не отличается от оригинала, кроме абзаца о ФТЭ, который, откровенно говоря, производит там впечатление вставного зуба.
Да,на первый взгляд изменения не очень значительны, но как много они дают "информации к размышлению".
Заметим, что печатая текст, Иванов не был склонен винить в трагедии  Дятлова. И это само по себе впечатляет. Кто бы и что бы не говорил. Действительно, если бы не было той неизвестной причины, по которой студенты выскочили из палатки как ошпаренные, остались бы они живы? Безусловно. Поэтому, что по тем временам и нравам смог, то и сделал достаточно опытный прокурор-криминалист, включив в постановление результаты ФТЭ, которые были насколько ошеломительными, настолько и необъяснимыми. Появление уже в подлиннике постановления прямого обвинения руководителя группы Дятлова в неоднократно совершенных ошибках, "приведших к трагедии" и изъятие из текста упоминания о ФТЭ говорит лишь об одном: желании не самого Иванова, нет, конечно, но партийного руководства увести дело в сторону от реальных причин, свалив все на происки погоды. И получалось весьма логично: во всем виновата природная стихия, и если бы Дятлов был поосмотрительней - трагедии не случилось бы. 
« Последнее редактирование: 31.08.13 17:01 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 12 985
  • Благодарностей: 13 681

  • Заходил на днях

Да, казалось бы изменения не очень значительны на первый взгляд, но как много они дают информации к размышлениям.
Да я разве против? Размышляйте. Не забудьте о рукописном листе 18-а, на который ссылку KUK дал.

 Клинов в этом деле лично засветился с десяток раз, а Лукин, похоже, лишь однажды.

Григорий Комаров, не спешите пока обвинять. Похоже на то, что они это постановление всей своей свердловской прокуратурой правили. Очень странно, что Лукин черновик поторопился подписать, Клинов, видимо, за это ему леща выдал.
Да и то сказать, ошибки у Дятлова были, их не могло не быть, я о них в первом после вашего посте писал. Другое дело, что они не особо подтверждены материалами дела.

P.S. Кстати, накопал в оригинале УД любопытную записку гл. механика Титова Сульману об авиапоисках от 26.02. Об этом позже, вроде как я обсуждения ее на тайне.ли не видел, хотя могу и ошибаться.
« Последнее редактирование: 31.08.13 17:34 »

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 207
  • Благодарностей: 576

  • Расположение: новосибирск

  • Был сегодня в 16:08

Григорий Комаров, не спешите пока обвинять.
Да не в чем мне никого обвинять, Сергей  :). Мы просто анализируем документ, возле которого наверняка не одна пачка папирос была опустошена. И надо попытаться понять те нестыковки, которые (по моему частному мнению) имеются в постановлении. Ведь Иванов совсем не глуп был, верно? Поэтому скажу штампом для всех читателей: на правах автора темы :)... и т.д.: давайте постараемся не отвлекаться и не уходить в сторону, а сосредоточимся именно на обсуждении тех моментов, которые выделены мной в постановлении-оригинале. Если кто-то заметит еще какие-либо интересные позиции - милости просим. Но только по постановлению.

Кстати, предупреждение модераторов:

На форуме вводится балльная система предупреждений - за каждое конкретное нарушение правил форума пользователь будет иметь шанс получить от администрации определенное кол-во штрафных баллов, и при достижении какого-то порога этих баллов он просто лишится возможности оставлять сообщения на форуме. Кол-во баллов будет автоматически уменьшаться раз в сутки, без участия администрации. За флуд и оффтоп штрафные баллы будут начисляться тоже, так как сейчас почти все почему-то считают это нормой.

В общем, прошу всех с этого момента быть внимательнее - теперь даже самое незначительное нарушение правил может немного приблизить вас к тому моменту, когда технически не получится оставить сообщение на форуме.

Добавлено позже:
Из постановления:
Возвратившись 31.I.59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты "1079", куда предполагалось восхождение, Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I.II.59 г. только в 15-00.
В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что продвигаясь к долине четвертого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м. левее и вместо перевала, образуемого вершинами "1079" и "880", вышли на восточный склон вершины "1079".

Это была вторая ошибка Дятлова.

Использовав светлое время дня на подъем к вершине "1079", в условиях сильного ветра, что является обычным в данной местности, и низкой температуры порядка 25-30°С, Дятлов оказался в невыгодных условиях ночевки и принял решение разбить палатку на склоне вершины "1079" с тем, чтобы утром следующего дня, не теряя высоты, пройти к горе Отортен, до которой по прямой оставалось около 10 км.
По свидетельству практически всех поисковиков палатка на склоне была установлена капитально и "фирменно". Лишь сторонники "лавин, сходов и т.п." по понятным причинам не согласны с такой оценкой очевидцев. Однако по материалам УД абсолютно все лица, имевшие отношение к поискам на перевале, выразили полное недоумение тому, что палатка была покинута всеми без исключения дятловцами.  Никто не смог назвать причины. Мы  - пока тоже. НО: никто не выражал недоумения по поводу качества установки палатки, а это означает лишь одно - даже если допустить (учитывая последние "веяния про аномалию" :)) произвольное отклонение группы от намеченного маршрута, непонятную "невыгодность" условий ночевки - сами по себе эти обстоятельства НЕ МОГЛИ ПРИВЕСТИ к трагедии.
Таким образом, не было никаких реальных оснований указывать в постановлении на несовершенные И.Дятловым ошибки.
Согласитесь, решение сняться с места предпоследней стоянки не могло быть принято иначе, как коллективным способом.
И, как бы извиняясь перед всеми и своей совестью за отсутствие возможности говорить прямо и называть вещи своими именами, Иванов указывает: Осмотр палатки показал, что она поставлена правильно и обеспечивала (!!!) ночлег туристам, более того, "Палатка и все то, что находилось в ней, хорошо сохранились".
« Последнее редактирование: 01.09.13 05:15 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 18 448
  • Благодарностей: 6 793

  • Заходил на днях

сосредоточимся именно на обсуждении тех моментов, которые выделены мной в постановлении-оригинале
Я вижу лишь один явный прокол -
хуже одета Дубинина - ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве, разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки Кривонищенко
Остальное либо изложено точно, либо  с небольшими арифметическими погрешностями, либо это предположения разной степени достоверности  (не хватает только  нелюбимых  некоторыми "скорее всего" и "вероятно").
непонятную "невыгодность" условий ночевки
А вам эти условия - на продуваемом всеми  ветрами склоне  и в безлесной зоне - кажутся выгодными?

"палатка установлена в самом опасном месте... здесь самый сильный ветер" (радиограмма Масленникова от 1.03)

"Разбивка палатки выше границы леса является ошибкой группы, ее нежеланием спускаться в лес, а затем подниматься обратно" (показания Карелина в УД)

 "поразил... на склоне сильный, сдувающий с ног ветер на месте палатки" (воспоминания Григорьева)

"На склонах горы Холат-Чахль туристы организовали холодную ночевку, необходимость в которой на этом участке маршрута вызывает лишь самое откровенное недоумение. Несомненная ошибка, ведь элементарный спуск к лесу на лыжах занимает здесь не более часа. Позднее через этот район зимой регулярно проходило множество туристских групп, однако практически никто из них никогда не планировал здесь ночлегов в безлесной зоне..." (мастер спорта по туризму международного класса Тиунов).

Я убежден в том, что именно выбор места ночевки оказался фатальным для группы.  И его можно оправдать только форсмажором.
« Последнее редактирование: 01.09.13 01:15 »

ivanes


  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 3 392

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 06:59

Обратите внимание: вверху на первой странице написано "Сов.секретно",
как уточняющее дополнение, которое должно быть включено в окончательный вариант.
« Последнее редактирование: 31.08.13 20:52 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 007
  • Благодарностей: 4 533

  • Заходил на днях

Обратите внимание: вверху на первой странице написано "Сов.секретно"
Да нет, это наверняка из-за ФТЭ упоминания.

Женя, посмотрите, может Лукин какие письма визировал?
Сейчас нет на это времени

И Иванов с Окишевым расписались вверху справа.
Точно, еще 1 Окишев! (итого уже в 4 документах он).

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 912

  • Была 28.07.17 08:44


Из постановления Иванова:

"разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки Кривонищенко"

Из акта обследования тела Дубининой в морге, сост. ВОзрожденным:

"Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом".
Все уже давно,конечно, знают эту историю со штанами Кривонищенко

Но, и там и там документ подписывал Иванов.  Выходит, или он трупа не видел, или спутал штаны с кофтой.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 18 448
  • Благодарностей: 6 793

  • Заходил на днях

спутал штаны с кофтой.
Эта путаница из ФТЭ пошла.
остатки брюк Кривонищенко, которыми была завернута нога Дубининой (в таблице экспертизы пор. № 60) дает 9.900 полураспадов в минуту со 150 кв. см.

Любопытно, что в  своей знаменитой статье об ОШ 30 с лишним лет спустя Иванов исправил эту  ошибку.
коричневый свитер одного туриста, имевшего телесные повреждения,- давал 9900 распадов в минуту, а после промывки образца — 5200 распадов...

Когда я доложил А. Ф. Ештокину о своих находках — огненных шарах, радиоактивности, тот дал совершенно категорическое указание: абсолютно все засекретить, опечатать, сдать в спецчасть и забыть об этом. (Иванов, 1990)
« Последнее редактирование: 31.08.13 23:19 »


Поблагодарили за сообщение: Oseifri

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 207
  • Благодарностей: 576

  • Расположение: новосибирск

  • Был сегодня в 16:08

Осмотр палатки показал, что она поставлена правильно и обеспечивала ночлег туристам. В палатке постелены 2 одеяла, рюкзаки, штормовые куртки и брюки. Остальные одеяла были скомканы и смерзлись. На одеяле обнаружены несколько кусочков шкурки от корейки.
Не могу найти, где еще кто-либо указывал, что этих самых кусочков было несколько. Вопрос не праздный, поскольку, например мной, предполагается, что эта порезанная корейка (буженина, сало) - дел рук самих поисковиков.

Добавлено позже:
НАшел, это Брусницын: " Видимо, группа к моменту происшествия находилась в последней стадии переодевания и подготовки к ночлегу. В ближней половине найдено несколько корочек от корейки. По всей палатке разбросаны сухари."

И Лебедев:

"У входа в палатку лежал или дежурный, или завхоз потому что здесь были обнаружены порезанные куски окорока. Причем, кажется, только один кусок был съеден (осталась корочка). "
« Последнее редактирование: 01.09.13 18:07 »

NERO


  • Сообщений: 1 316
  • Благодарностей: 458

  • Был вчера в 13:18

               Ув.Григорий! Предположим, что кусочек был один. Или два. Что это меняет? Если Вы пытаетесь указать на то, что корейку порезали, предположим, поисковики, чтобы замаскировать факт распития спирта, то что это нам может дать? Там еще и сухари рассыпаны были. Подскажите, пжл., что может дать этот момент предметно?

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 415
  • Благодарностей: 13 881

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 20.09.17 15:28

что корейку порезали, предположим, поисковики,
А интересно , на вид отличается кусок корейки ,порезанной месяц назад от корейки ,порезанной вчера ?
Ну.. имеется ввиду-- в условиях палатки и зимы на Урале.
« Последнее редактирование: 02.09.13 14:55 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 207
  • Благодарностей: 576

  • Расположение: новосибирск

  • Был сегодня в 16:08

А интересно , на вид отличается кусок корейки ,порезанной месяц назад от корейки ,порезанной вчера ?
Ну.. имеется ввиду-- в условиях палатки и зимы на Урале.
Хоть я и не совсем кухарка :), но думаю, что отличается, поскольку процессы испарения влаги с поверхности кусочка холод не остановит.Визуально мы бы с Вами, уважаемая КАМА, такую разницу обязательно увидели.
Ув.Григорий! Предположим, что кусочек был один. Или два. Что это меняет?
Это меняет наше мнение о том, был все-таки ужин у ребят, или нет. И если бы мы в результате анализа своего мнения сделали вывод, что ужин был, то это уже превратилось бы в знание, которое в свою очередь позволило более  предметно говорить о времени трагедии.
Что касается лично моего мнения: не было в палатке ужина, и обнаруженное нарезанное сало или несколько корочек от съеденных кусочков корейки не могут меня убедить в обратном.

elenapaula


  • Сообщений: 4 919
  • Благодарностей: 1 763

  • Была 03.09.17 02:33

Это меняет наше мнение о том, был все-таки ужин у ребят, или нет. И если бы мы в результате анализа своего мнения сделали вывод, что ужин был, то это уже превратилось бы в знание, которое в свою очередь позволило более  предметно говорить о времени трагедии.
Что касается лично моего мнения: не было в палатке ужина, и обнаруженное нарезанное сало или несколько корочек от съеденных кусочков корейки не могут меня убедить в обратном.
Вопрос спорный. В палатке ребята были уже частично  раздеты, возможно укрыты одеялами (одеяла в беспорядке). Судя по всему, уже готовились спать. Вряд ли собирались лечь голодными, но отрезать несколько кусков замороженной корейки не так-то просто, ее нужно было растаять, а на это нужно либо время, либо огонь.

NERO


  • Сообщений: 1 316
  • Благодарностей: 458

  • Был вчера в 13:18

Вопрос спорный. В палатке ребята были уже частично  раздеты, возможно укрыты одеялами (одеяла в беспорядке). Судя по всему, уже готовились спать. Вряд ли собирались лечь голодными, но отрезать несколько кусков замороженной корейки не так-то просто, ее нужно было растаять, а на это нужно либо время, либо огонь
Если это была корейка. Темпалов описывает ее как сало порезанное, которое морозов не боится :)

elenapaula


  • Сообщений: 4 919
  • Благодарностей: 1 763

  • Была 03.09.17 02:33

Если это была корейка. Темпалов описывает ее как сало порезанное, которое морозов не боится :)
Темпалов много чего мог написать. В дневнике Колмогоровой четко написано: "Около 2-х часов останавливаемся на обед — привал. Корейка, горсть сухарей, сахар, чеснок, кофе, запасенное еще утром — вот наш обед." Кстати, группа Согрина питалась тоже корейкой.