Инсценировка

[Djacka]

Таки Колмогорова и Слободин явно погибли не в палатке.
Поскольку первую нашли в динамической позе, а второго и вовсе в одежде насквозь пропитанной водой.

На счет одежды Слободина - это натяжка, потому как ни в палатке, ни рядом, жидкой воды не наблюдалось.
По позе Колмагоровой судить трудно где она погибла. Такую позу она могла принять и в палатке, и рядом с ней, но это не суть важно. Важно, что поза ее очень похожа на ту, в которой человек умирает не по своей воле.   

[Реликт]

На счет одежды Слободина - это натяжка, потому как ни в палатке, ни рядом, жидкой воды не наблюдалось.
По позе Колмагоровой судить трудно где она погибла. Такую позу она могла принять и в палатке, и рядом с ней, но это не суть важно. Важно, что поза ее очень похожа на ту, в которой человек умирает не по своей воле.

Так и ожоги они получили явно не в палатке.
И переломы тоже.
Я вообще думаю что их подбросили на перевал, чтобы по Отортену никто не шарился.
Не искал следов техногена.

[Djacka]

Так и ожоги они получили явно не в палатке.
И переломы тоже.
Я вообще думаю что их подбросили на перевал, чтобы по Отортену никто не шарился.
Не искал следов техногена.

Переломы могли получить и в палатке, и скорее всего так и было, с ожегами не понятно, мы не знаем что это были за ожеги, ну, там, какое пламя, температура какая. Мне кажется, что ожег от высокого напряжения должен отличаться от ожега у костра.

[Реликт]

Переломы могли получить и в палатке, и скорее всего так и было, с ожегами не понятно, мы не знаем что это были за ожеги, ну, там, какое пламя, температура какая. Мне кажется, что ожег от высокого напряжения должен отличаться от ожега у костра.

Они не могли получить переломы в палатке.
Они не получили их и на перевале.
Потому что там тогда все было бы залито кровью.
При двустороннем переломе Дубинина харкала кровью.
Не нужно быть медиком чтобы это понять.
Может быть кости им переломали прямо в ручье... но я сомневаюсь...

Потому что к этим фактам надо обязательно добавить оплавленный снег от Кедра в сторону Отортена,
и обожженные верхушки.
Это явно нерукотворная работа, а какая-то техника.
Потому что верить в НЛО это всё равно что верить в Бога.
Это почетно, но пощупать никак.

[Djacka]

Я вообще думаю что их подбросили на перевал, чтобы по Отортену никто не шарился.
Не искал следов техногена.

Ерунда. Если бы это было неоходимо, то намекнули бы где искать палатку, и тогда об Отортене никто даже не вспомнил бы. А ведь туда и привезли первые поисковые группы. И потом, почему трупы обшарили только на перевале? А на Отортене нельзя было этого сделать?
Нет записей в книжках, нет фото, скажите - подчистили?, а боевой листок оставили на самом видном месте,.. для затравки что ли?.. обсуждалось уже...
Вот говорят - следов инсценировщиков нет! А какой был склон в первых числах мы знаем?
Потяженко вспоминает: 50 м. плотный снег, 50 м. - чисто, так это уже в начале поисков, в конце месяца, а как там было 1-ого февраля, кто-нибудь видел? Под Колмогоровой 30 см. снегу, а над ней - 50! Какие там  должны были остаться следы?

Потому что там тогда все было бы залито кровью.
При двустороннем переломе Дубинина харкала кровью.

Это вряд ли; при таком ранении она, скорее всего, и в сознание-то не приходила, какая уж там кровь?

и обожженные верхушки.

А вот тут сиди и думай, что это значит, то ли сожжены до угля, то ли чуток почернели, не понятно. И про оплавление тоже не ясно, то ли солнышко припекло, то ли еще что..
 

[ТатьянаЧП]

Увы, раз спирт и остальная пища были целы,

Если имела место инсценировка,  подкинуть спирт,   продукты и деньги самое простое ,  не получилось с паспортами.
Возможно, вы правы, допускаю,  что они были не у всех, но Золотарёва точно должен быть.
Если дело читать от обратного?. закрыто потому что посторонних не было? манси не было ?
А если были ?
 Ценности на месте документы  продукты  деньги на месте?
А если  не было?... но дело нужно закрыть, потому что они просто сами замерзли? что надо сделать?

[Татьяна_Л]

Если имело место инсценировка,  подкинуть спирт,   продукты и деньги самое простое ,  не получилось с паспортами.

Невнимательные инсценировщики были.  Карманы практически у всех были вывернуты. Что искали?  Кроме документов у каждого должны  были быть,  хотя бы по коробку, спички. Помимо "общих".  Это было в правилах похода.
И вот если так, подумать - рюкзаки были внутри палатки и  выпотрошены, в то время как на многих фото и из этого похода и из других - рюки были на ночевках вне палатки - из них доставалось только самое необходимое для стоянки - продукты, сухая одежда.  Если это сделали сами дятловцы - сколько времени им бы потребовалось, чтобы это все сложить обратно, а это была бы потеря "полезного" времени. Значит, что-то наспех искали. Кто ? Что?
И знаете еще чего нет в описанных на месте палатки вещах, но они были в проекте и их должны были взять? Свечи. По проекту - всего  5 шт.
Маловато, наверное, для почти трёх недельного похода. Но с помощью свечей можно сделать вполне комфортной (плюсовой) темп-ру в снежной пещере.
И если кому-то надо было выжить в одиночном походе до жилья, то свечи и спички взяли в первую очередь.
Ну и да.  несоответствие по продуктам , если лабаза не было. Поэтому он и нашёлся  как раз на следующий день после "сброса" продуктов.

[Игорь 2018]

При Ельцине признали и рассекретили данные о расстреле десятков тысяч польских офицеров в Катыне, а это политический скандал. Неужели вы думаете, что для того, чтобы опорочить коммунистов, не использовали бы гибель группы Игоря Дятлова и не рассекретили бы данные касающиеся этой трагедии. Раз этого не сделали, значит никаких взрывов, испытаний и т.п. в той местности просто не было. Ну нет просто таких документов, поэтому и не рассекретили. А значит гибель туристов это обычный криминал наподобие версии: мирный захват или похожих версий.

[oleg35]

Могло ли быть, что всё то, что предстало взору поисковиков 26 февраля 1959г. было инсценировкой ?

На инсценировку военными кгб и тд не похоже Слишком все кустарно сделано Накидал снегу на палатку типо сошла лавина и все Отправили бы на поиски ни как не тех же студентов а подготовленных людей - это говорит о том что не кгб не военные поначалу сами не знали что произошло

[ТатьянаЧП]

На инсценировку военными кгб и тд не похоже Слишком все кустарно сделано

Как раз достаточно качественно, что до сих пор мнения не сходится даже при доступных материалах.

[oleg35]

Как раз достаточно качественно, что до сих пор мнение не сходится даже при доступных материалах.

Если специально хотели пустить сплетни и кривотолки то да. Но навряд ли это было нужно силовым структурам,скорее наоборот. Больше похоже на попытку инсценировать естественное замерзание. Кого сильно покалечили тех спрятали, кого не очень ( по их мнению) оставили лежать где лежат, палатку и  вещи не убрали. Вот получилась неразбериха, кто то замерз, кого то убили, зачем это военным. Похоже что вообще все делалось спонтанно, но умысел был такой что бы туристов убил мороз

[q
Поэтому у вас ничего и не сходится.
Нет этой картине разумного объяснения, потому что вещи дятловцев раскладывали посторонние люди.
Скорее всего военные или работники Ивдельлага.
Поэтому возле палатки лежала лишняя десятая пара лыж.
И лыжную палку сломали постановщики шоу, потому что не знали что дятлов ставил палатку на лыжи просунутые сквозь дырку в скате.

Военные это представители власти у них миллион возможностей скрыть любые убийства. Мы бы сейчас гибель этих туристов и не обсуждали. Кому нужно раскидывать какие то вещи, гонять туристов по лесу, а позже растаскивать трупы, что бы что доказать? Переломы ребер скрыть очень легко, лавина или падение со скалы все легко может объяснить, перед опознанием могли и загримировать трупы что бы скрыть следы. Можно и расстрелять а сказать что замерзли, не вижу тут смысла ни в какой инсценировки. Что за инсценировщики которые оставляют лишнюю пару лыж, их самих тогда по тайге за руку водить надо. Если рассудить логически то можно понять что власти сами до поры до времени ни чего не знали. Но так как гражданские поисковики видели травмы на телах погибших, то на естественные причины гибели ( лавина, сильный холод) списать все не получится - вот и появилась туманная формулировка гибели (непреодолимая стихийная сила). 

[ТатьянаЧП]

Инсценировка нужна для того ,чтобы скрыть убийство. Иванов в статье про ОШ в   спустя 20 лет пишет:
Вот и все, что было известно родственникам и общественности Свердловска. Всем было сказано, что туристы оказались в экстремальной ситуации и замерзли.
Однако это была неправда. От народа были скрыты истинные причины гибели людей, а эти причины знали считанные единицы:
Про страшные травмы последней  4 -ки.  никто не знал: хоронили в закрытых гробах, опознать невозможно.  До сих пор неизвестно , что было написано о причинах смерти в свидетельстве  ( тогда было ) скорее всего, как и было сказано Замёрзли.
Народ шептатлся... Манси, ракеты ... До сих пор этим занимаемся. 

[oleg35]

Инсценировка нужна для того ,чтобы скрыть убийство. Иванов в статье про ОШ в   спустя 20 лет пишет:
Вот и все, что было известно родственникам и общественности Свердловска. Всем было сказано, что туристы оказались в экстремальной ситуации и замерзли.
Однако это была неправда. От народа были скрыты истинные причины гибели людей, а эти причины знали считанные единицы:
Про страшные травмы последней  4 -ки.  никто не знал: хоронили в закрытых гробах, опознать невозможно.  До сих пор неизвестно , что было написано о причинах смерти в свидетельстве  ( тогда было ) скорее всего, как и было сказано Замёрзли.
Народ шептатлся... Манси, ракеты ... До сих пор этим занимаемся. 

Но можно же было обставить все на много проще и правдоподобней. Да хоть трупы мог найти военный (свой человек), зачем прятать четверку в овраге это только затягивает следствие и порождает больше слухов. Вначале задержали манси потом отпустили, следователя вызывали в москву, к поискам привлекали болтливых студентов, долгие поиски, все говорит о том что власти не были к этому подготовлены.В случае инсценировки властями было бы объявление примерно такого содержания Вчера пролетая на вертолете в районе горы отортен, были замечены тела пропавших студентов - причиной смерти являлось падение с высоты и замерзание, как нибудь так и нет проблем.

[ТатьянаЧП]

Четверку в овраге , возможно, спрятали потому , что хоронить их можно было только в закрытых гробах. Мы же до конца не знаем  что там с бровями, глазами, языками?

привлекали болтливых студентов,

Считаю, это делалось намеренно, именно для них инсцинировка : у нас секретов нет, видите все на месте документы деньги продукты и даже! спирт!
Значит никого не было, значит замёрзли!
А если это было показательное убийство с пытками, глумлением  накануне съезда?
 С последующим ограблением: деньги документы продукты спирт. К примеру... Это просто предположение.

[oleg35]

Четверку в овраге , возможно, спрятали потому , что хоронить их можно было только в закрытых гробах. Мы же до конца не знаем  что там с бровями, глазами, языками? Считаю, это делалось намеренно, именно для них инсцинировка : у нас секретов нет, видите все на месте документы деньги продукты и даже! спирт!
Значит никого не было, значит замёрзли!
А если это было показательное убийство с пытками, глумлением  накануне съезда?
 С последующим ограблением: деньги документы продукты спирт. К примеру... Это просто предположение.

Может вы и правы не знаю. Но думаю в то время у властей и так была презумпция невиновности, незачем привлекать свидетелей в лице гражданских свидетелей поисковиков- раз следствие сказало что туристы замерзли, то так оно и есть.

[ttt2a]

При Ельцине признали и рассекретили данные о расстреле десятков тысяч польских офицеров в Катыне, а это политический скандал.

Я бы даже сказал десятков тысяч миллионов.

[Реликт]

При Ельцине признали и рассекретили данные о расстреле десятков тысяч польских офицеров в Катыне, а это политический скандал. Неужели вы думаете, что для того, чтобы опорочить коммунистов, не использовали бы гибель группы Игоря Дятлова и не рассекретили бы данные касающиеся этой трагедии. Раз этого не сделали, значит никаких взрывов, испытаний и т.п. в той местности просто не было. Ну нет просто таких документов, поэтому и не рассекретили. А значит гибель туристов это обычный криминал наподобие версии: мирный захват или похожих версий.

Не при Ельцине, а Горбачев это сделал 13 апреля 1990 года:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB#%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8C

[nvry70]

Не при Ельцине, а Горбачев это сделал 13 апреля 1990 года:

Дело Дятлова более секретное, чем ещё довоенный расстрел никому, кроме поляков не нужных, польских офицеров.

[Реликт]

Дело Дятлова более секретное, чем ещё довоенный расстрел никому, кроме поляков не нужных, польских офицеров.

Секретность материалов определяется не статусом жертв, а вредом который может быть принесен государству в случае их опубликования.
К  тому же время правления Горбачева отличалось от остальных эпох нашей страны.

[nvry70]

Секретность материалов определяется не статусом жертв, а вредом который может быть принесен государству в случае их опубликования.
К  тому же время правления Горбачева отличалось от остальных эпох нашей страны.

Вы сами и ответили, почему дело Дятлова уже 60 лет засекречено.

[Реликт]

Вы сами и ответили, почему дело Дятлова уже 60 лет засекречено.

Если вы имели возможность читать закон о Гостайне, то могли отметить один важный момент.
Срок засекречивания документа определяется не только государственными организациями, но и частными лицами.
Например один из родственников поэта Есенина передает в госархив письмо адресованное поэту, и имеющее определенную историческую ценность.
Но с условием, что свободный доступ к письму должен быть разрешен не ранее 200 лет после сдачи в архив.
Вот так и лежат годами в архивах документы, в общем-то давно потерявшие свою актуальность, но из-за прихоти владельцев не подлежащие публикации ранее определенной даты.
С архивом Министерства Обороны все намного сложнее.
У них помимо грифа "Совершенно секретно" и "Особой важности" существует ещё гриф "Хранить вечно".
И это значит, что какие-то люди, допущенные к высшему уровню секретности могут ознакомиться с подобными документами, но их наличие, а тем более содержимое никто не имеет право разглашать. Даже первое лицо государства.
Конечно бывали исключения во времена Горбачева, но вы же понимаете, что человек, разрушивший государство разрушал и государственные тайны. Это скорее исключение из правил, чем закономерность.

[nvry70]

Вот так и лежат годами в архивах документы, в общем-то давно потерявшие свою актуальность

Дело Дятлова свою актуальность не потеряло.