Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Экспа-2013. Поиск места Палатки  (Прочитано 30412 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была сегодня в 03:51

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #270 : 07.06.14 13:04 »
Я сверял эту сводку по температуре и направлению ветра с журналом в Росгидромете. Совпадает.
А по силе ветра и наличию осадков?

Игорь Б.


  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 190

  • Был 12.12.14 23:32

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #271 : 07.06.14 14:43 »
По осадкам нет. А что, есть какие-то подозрения в фальсификации осадков?
Там в журналах много разных параметров. Меня интересовало только направление ветра 27 февраля. Всё остальное - мельком.
« Последнее редактирование: 07.06.14 14:54 »
Первый закон дятловедения: заставляй участников событий поступать так, как никогда не поступил бы сам. Второй закон дятловедения: сортируй факты под версию, а не версии под факт.

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была сегодня в 03:51

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #272 : 07.06.14 15:08 »
А что, есть какие-то подозрения в фальсификации осадков?
Конечно есть: в сводке из Бурмантова 0-0,5мм, а тут доказывают, что метель была.

Игорь Б.


  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 190

  • Был 12.12.14 23:32

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #273 : 07.06.14 15:32 »
А как связаны количество осадков и метель на склоне?
В Антарктиде, например, метель-низовка останавливает санно-тракторные поезда. Не видно ничего без всяких осадков.
« Последнее редактирование: 07.06.14 15:46 »
Первый закон дятловедения: заставляй участников событий поступать так, как никогда не поступил бы сам. Второй закон дятловедения: сортируй факты под версию, а не версии под факт.

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была сегодня в 03:51

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #274 : 07.06.14 15:56 »
А как связаны количество осадков и метель на склоне?
На сколько я понимаю, бывает метель-поземка, когда выпавший снег ветром несет, а бывает метель-пурга, когда снег сверху падает и ветром относится. В данном случае ни падающего снега, ни сильного ветра не наблюдается. При силе ветра от 3 до 5 балов, скорее всего, была небольшая поземка. Как думаете?

Игорь Б.


  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 190

  • Был 12.12.14 23:32

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #275 : 07.06.14 17:32 »
Я думаю на перевале скорость ветра могла быть как у взлетающего самолёта, независимо от скорости ветра в Бурмантово.
При огибании препятствий (гор) скорость ветра усиливается. При прохождении сужающейся долины реки, зажатой между гор тоже.
Вообще, установить теоретически направление и силу ветра в горах, учесть все завихрения и ускорения сложно.
Первый закон дятловедения: заставляй участников событий поступать так, как никогда не поступил бы сам. Второй закон дятловедения: сортируй факты под версию, а не версии под факт.

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была сегодня в 03:51

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #276 : 07.06.14 18:14 »
Вообще, установить теоретически направление и силу ветра в горах, учесть все завихрения и ускорения сложно.
Согласна, могла быть сильная поземка, но вряд ли она препятствовала хорошей видимости.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:34

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #277 : 07.06.14 19:57 »
Согласна, могла быть сильная поземка, но вряд ли она препятствовала хорошей видимости.
.

   Низовая метель  - эта не та метель для равнины.Это склон большой горы  - где солнечный диск при ясном небе превращается в мутное "гало",что мы видим на последних снимках.
  Обратите внимание,что на месте стоянки с 31 на 1 утром все спокойно : на растяжках не сорванный иней-снег,рюкзаки у березы припорошены снежком,но... руководитель принимает решение одеть (?)"балаклавы" всем без исключения  - ребята видели,что при подъеме придется столкнуться с проблемой ветра и низовой метели ( и это мы наблюдаем  - сильная низовая метель забивает все складки одежды,особенно ниже пояса,маски в инее и снегу)

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была сегодня в 03:51

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #278 : 07.06.14 20:29 »
Тогда как думаете, если сильная низовая метель была при подъеме при юго-западном ветре, мог ли быть ветер после того, как перешли перевал? Ветер менялся на западный, шли по восточному склону, ветер, стал меньше, Отортен, думаю, увидеть должны были бы.
« Последнее редактирование: 07.06.14 20:30 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:34

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #279 : 07.06.14 20:36 »
Отортен, думаю, увидеть должны были бы.
Ребята,неужели так трудно видеть  в фотографиях  ? Вот кадрhttp://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/389462/view/1169140?page=0

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/389462/view/1169140?page=0

Добавлено позже:
  Неужели вы не просматриваете силуэты гор
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
???  да же сквозь снежную пелену,которые точно совпадают с современными ..?

Добавлено позже:
  Я понимаю,что эти силуэты до меня никто не разглядел,но... почему мне нельзя довериться ?
« Последнее редактирование: 07.06.14 20:41 »

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была сегодня в 03:51

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #280 : 07.06.14 20:51 »
Все равно не поняла. Это фото на пути от лабаза до перевала?

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:34

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #281 : 07.06.14 20:55 »
Все равно не поняла. Это фото на пути от лабаза до перевала?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
  Это кадр снят в районе 13.00 при движении ГД вдоль СВ отрога в направлении "север",не доходя примерно около 100-200 метров до места обнаружения Палатки.
 Движение по прямой,без набора высоты

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/389462/view/1169142?page=0.

   Для наглядности - не умею фотошопить,но Вы поймете.

    Найдите точку МП 18.10 и протяните прямую  через буковку Хв  "к Холатчахлю"  - вот то дистанция  на которой сделаны те 2 снимка
« Последнее редактирование: 07.06.14 21:02 »

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была сегодня в 03:51

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #282 : 07.06.14 21:20 »
Я правильно понимаю путь от лабаза к палатке?

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:34

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #283 : 08.06.14 07:55 »
Я правильно понимаю путь от лабаза к палатке?
Это очень крутой подъем  - на лыжах они там не взойти было бы.Примерно так мы поднимаемся от базы КУКа,что правее преполагаемого Вами Лабаза.
    Потом - по-Вашему, при подходе к месте Палатки  - идет также очень крутой поъем,затем (видим с кадра "копания" - тот обрывчик,он тянется далеко к  югу с курумниками) курумчатые обрывчики - им пришлось бы просто снимать лыжи т рюкзаки и влазить.

    Ребята встали на лыжи от Лабаза и не снимали их до Палатки,поднимаясь плавно ,потом свернули вдоль отрога.

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/nlpepper/album/165986/view/497096  - до места Палатки около 100-200(???) метров.Кадр наложен на современный ГУГЛь ,где снег сглаживает все неровности (как в экспе Шуры)

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/aleksej-koskin/album/159799/view/391773

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/nlpepper/album/165986/view/649000

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/aleksej-koskin/album/159799/view/391774

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/nlpepper/album/165986/view/497096

Добавлено позже:
Я правильно понимаю путь от лабаза к палатке?
.
  Вы изобразили,если бы

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/389462/view/1169142?page=0.

Добавлено позже:
  ... от "МП 18.10 "  протянуть прямую  до Останца,а мой вариант   - см выше
« Последнее редактирование: 08.06.14 08:16 »

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была сегодня в 03:51

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #284 : 09.06.14 04:02 »
Это очень крутой подъем  - на лыжах они там не взойти было бы.
Я проложила в Гугле этот маршрут от лабаза до палатки по самым низким точкам (при помощи секущих), это наименьший уклон из возможных.

Добавлено позже:
Что Вы имеете ввиду, понять не могу. Жень, свой вариант в Гугле проложить можете?
« Последнее редактирование: 09.06.14 04:05 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:34

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #285 : 09.06.14 17:58 »
  Если есть спецы на Форуме кто может "отфотошопить",как  последний 33 кадр,сделать тоже самое с этим кадром
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
т,е. сопоставить  его изображение в части горной местности с этими

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/389462/view/1169140?page=0



Добавлено позже:
  Посмотрите мои посты с 279

   Могу заверить вас  - что этим никто не занимался самое удивительное.

   Все использовали эти кадры для достижения своих меркольтийных планов,но никто-никто не делали их анализа не  как для "себя любимого"
« Последнее редактирование: 09.06.14 20:49 от Alina »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:34

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #286 : 10.06.14 06:30 »
т,е. сопоставить  его изображение в части горной местности с этими
Необходимо поработать с фоном на дальнем плане,где  просматриваются горные вершины и низины в долине Лозьвы

Игорь Б.


  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 190

  • Был 12.12.14 23:32

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #287 : 10.06.14 06:51 »
Какая там долина Лозьвы, если они поднимаются в гору. Ничего там на заднем плане не просматривается и не может просматриваться в такую метель.
Первый закон дятловедения: заставляй участников событий поступать так, как никогда не поступил бы сам. Второй закон дятловедения: сортируй факты под версию, а не версии под факт.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 458
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 17:34

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #288 : 10.06.14 08:15 »
Необходимо поработать с фоном на дальнем плане,где  просматриваются горные вершины и низины в долине Лозьвы
Pepper, Вы спец в этом деле поработайте,пожалуйста, над этим кадром

elenapaula


  • Сообщений: 4 902
  • Благодарностей: 1 738

  • Была сегодня в 03:51

Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #289 : 10.06.14 14:11 »
Какая там долина Лозьвы, если они поднимаются в гору.
Они действительно в гору идут. От лабаза до палатки только подъем. Обзор на Отортен и долину Лозьвы открывается только тогда, когда перевалят через высшую точку склона. Вид на горы открывается только вблизи МП. Хоть я на месте и не была, но в Гугле это можно увидеть.