Пленка №6 из похода

[Виталик]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Источник - страница Алексея Коськина, за что ему огромное спасибо.

[Евгений64]

Пленка, отснятая Кривонищенко и предшествующая пленке  1 . Кадр 25 - прощание с Юдиным на 2-ом Северном поселке. Можно видеть,
что у Люды Дубининой деревянные ( не бамбуковые) лыжные палки . Возможно, что именно ее палку кто-то укорачивал в палатке
на склоне.

[Gerda1]

Товарищи, дятловеды, я хочу поздравить вас и себя с открытием мной многолетней тайны. Обратите внимание на фото №18 с пленки №6, и посмотрите на небо. Вот вам и ответ. Не откажусь от награды. (Шютка).

http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=225;preview

[ЯНЕЖ]

 Молодец!!!.
  Умные головы  - раскиньте те немногие кадры по примерной хронологии  - их там несколько... Могли бы они заметить след самолета  - или там проходит трасса  и это для них привычно.
  Кстати,на ХЧ  - практически каждые полчаса проходят самолеты - видимо там трасса

Добавлено позже:
 Но ,кадры сняты в несколько секунд  - на отном отчетливо след давно прошедшего самолета,а на другом нет.Видимо  - это старость пленки

[Gerda1]

Нет!!!! На кадре №17 начало. Обратите внимание на траекторию. срочно. азимут!срочно.

[ЯНЕЖ]

Нет!!!! На кадре №17 начало. Обратите внимание на траекторию. срочно. азимут!срочно.

Но,направление   с  Ю на С,как бы, а трассы на ХЧ с В на З

[beloff]

Товарищи, дятловеды, я хочу поздравить вас и себя

одно плохо-десяток человек в кадре не обращают никакого внимания на происходящее над их головами. Вывод-артефакт.

[ЯНЕЖ]

Но,направление   с  Ю на С

Направление явно но Север  - какая-то "дура" прошла" ранее,никто не обратил внимание,след расплывается

[Gerda1]

одно плохо-десяток человек в кадре не обращают никакого внимания на происходящее над их головами. Вывод-артефакт.

Они же спиной стоят и смотрят кто-куда. Снимают не их, кто снимает?

[ЯНЕЖ]

Они же спиной стоят и смотрят кто-куда. Снимают не их, кто снимает?

Интересно само направление  - Ю-С,что там могло так оставлять след??Тем более на др снимке этого нет -- возможно такая съемка

[Gerda1]

след расплывается

Янеж, это не самолет.

[ЯНЕЖ]

Янеж, это не самолет.

У нас так быстро только болид пролетел год назад и моментально след стал клубленным- в доле секунд..
 Дом шатнуло мама не горюй(Щелей не было - а оттуда пыль(Звоню жене - она учитель-жди удар,не подходите к окнам не смотрите). У меня стеллажи полетели  - убытков  на 50-60 штук было на рынке

[Аскер]

А что за "кресты" на кадре № 20?
Судя по порядку снимков - это где-то между 41-м и 2-м Северным?

[Сергей В.]

Это 41-й. Кресты - местные приспособы для сушки сена, сетей или рыбы.

[Никанор Босой]

А что за "кресты" на кадре № 20?
Судя по порядку снимков - это где-то между 41-м и 2-м Северным?

На 28-м кадре плёнки 6 - скорее всего, вблизи 2-го Северного.

[Moon]

На 28-м кадре плёнки 6 - скорее всего, вблизи 2-го Северного.

На Северном 2 сушили сено? Там жили?
   Известно, от Зины,  что задержка с лошадьми на 41 л/у была связана с поездкой (утренней) за сеном.
   А прямой и обратный порядок кадров на пленке 6  в этом случае как Вам видится?

[Никанор Босой]

На Северном 2 сушили сено? Там жили?
   Известно, от Зины,  что задержка с лошадьми на 41 л/у была связана с поездкой (утренней) за сеном.
   А прямой и обратный порядок кадров на пленке 6  в этом случае как Вам видится?

Прямой порядок мне видится так, как и есть на плёнке - 41-й, далее лёд Лозьвы между посёлками, далее столбики с перекладинами, далее 2-й Северный.
И насчёт назначения столбиков. Сено сушат в копнах, рыбу на верёвочках, но в помещении, для сетей такие приспособления излишни...

[Аскер]

И насчёт назначения столбиков. Сено сушат в копнах, рыбу на верёвочках, но в помещении, для сетей такие приспособления излишни...

Вот и мне это слегка странным показалось.
Сено могут сушить и на похожих приспособлениях, когда я маленький в деревню летом ездил - что-то подобное там было. Но перекладины для сена явно коротки. Да и есть ли там где сено косить? Тайга да болото.
А для сетей как-то непонятно.
Может, те самые трубы на них укладывают, чтоб земли не касались и не ржавели?

[Никанор Босой]

Сено могут сушить и на похожих приспособлениях, когда я маленький в деревню летом ездил - что-то подобное там было. Но перекладины для сена явно коротки. Да и есть ли там где сено косить?

Возможно, немного сена сушили летом для лошадей. До 41-го ещё автотранспорт ходил, а вот дальше - только лошадки (или олешки).

Может, те самые трубы на них укладывают, чтоб земли не касались и не ржавели?

Нет, ни для сушки древесины, ни для сохранности стальных труб такие столбики и не нужны, и не годятся. Штабель древесины приподнимают над землёй на деревянных же опорах. А трубы там возможны были только буровые, так их вообще предохранять от сырости не надо - толстостенные и прочные. В крайнем случае, опять же, приподнять на деревянных прокладках.

[Агаша]

Возможно, немного сена сушили летом для лошадей. До 41-го ещё автотранспорт ходил, а вот дальше - только лошадки (или олешки).

Там было лаготтделение и в 1942.Не факт,что лошади были в хозяйстве.Могла быть и живность.Для сотрудников могли и корову держать,и свиней с курами.

[АннаМария]

Сушка рыбы, вот так.

[Алиса в поисках чудес]

Сушка рыбы, вот так.

Когда мы были под Астраханью считалось правильным сушить рыбу на ветерке, чтобы муха не села. Там кто во что горазд городил эти сушки.

[ЯНЕЖ]

Могу ошибится,но Андросов вспоминал это строение как для просушки сена,которое косили в пойменных местах реки,т.к. вывозить потом по зимнику много удобней в поселения.
Например,  в семейном доме на 41 участке есть такие сушила (посмотрите,там и человек во дворе )

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Никанор Босой]

Андросов вспоминал это строение как для просушки сена,которое косили в пойменных местах реки,т.к. вывозить потом по зимнику много удобней в поселения.
Например,  в семейном доме на 41 участке есть такие сушила

Если эти столбики для сушки сена "в пойменных местах", т.е. на месте покоса, то зачем такие же у дома в 41-м? Как сено на таких столбиках сушится?

[ЯНЕЖ]

Если эти столбики для сушки сена "в пойменных местах", т.е. на месте покоса, то зачем такие же у дома в 41-м? Как сено на таких столбиках сушится?

В этом не тонкий спец,могу только додумывать :
 - косили  где-то тут на 41 участке ;
 - привезенное сено  без снега  досушивали ;
 - хранили на них же зимой (не факт,что нет сена  на кадре - значит др. назначение , вполне возможно , что нынешние поселенцы этим не занимаются,а предыдущие держали скотину...);
 - другое...

[Агаша]

https://sites.google.com/site/kokorinva/Home/z-1/zarod

[Никанор Босой]

https://sites.google.com/site/kokorinva/Home/z-1/zarod

Агаша, не пойдёть. Это не зародъ.

Традиционная конструкция зарода проста и надежна: это несколько высоких сосновых столбов, как правило, от 2 до 5, поставленных в один ряд на расстоянии 4—5 м друг от друга. В верхней части каждого столба проделано несколько отверстий, одно под другим, сквозь них пропущено несколько рядов горизонтальных еловых жердей, соединяющих столбы. В старину зарод отличался хорошей устойчивостью, тщательностью изготовления. Порой верхние торцы столбов были обработаны — им придавалась скругленная форма.

На фото 28 между столбами нет ни 5-ти, ни 4-х метров.  Нет отверстий в столбах, нет пропущенных жердей. Да и вообще, нет ни одной похожей конструкции.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

На них нельзя снопы повесить?Или сено развесить?

Добавлено позже:

Владимир Андросов: Это вешала для сушки сена в дождливое лето.

[Никанор Босой]

На них нельзя снопы повесить?Или сено развесить?

КАК?

[Сергей В.]

Сено сушат в копнах, рыбу на верёвочках, но в помещении, для сетей такие приспособления излишни...

Никанор не смешите мои тапочки, рыбу в помещении?!  Сено в копнах не сушат, его там хранят! А сети д.б. высушены, а то сгниют даже капроновые.

[Никанор Босой]

Никанор не смешите мои тапочки, рыбу в помещении?!  Сено в копнах не сушат, его там хранят! А сети д.б. высушены, а то сгниют даже капроновые.

Так куды сюды подходят эти столбики? Для чего?...

[Агаша]

Вы троллите что ли?

Владимир Андросов: Это вешала для сушки сена в дождливое лето.

[Alina]

рыбу на верёвочках, но в помещении

И на улице. Вялят на солнце.

Разворачиваемый текст

Не могу найти, но где-то, кажется было фото похожих крестов, именно уральское, с рыбой.

[Lixmen]

А кто на 6 кадре сидит за Золотаревым (с усами который)?  Видно только часть капюшона и часть лица.

[ЕЛЕНА2013]

Колеватов.

[ANT74]

На последнем кадре плёнки - "дед Слава" с хомутом?
http://i.piccy.info/i7/bf3c13282393153745e3cc1a8b67fb6f/4-44-1153/8370419/severn-out.png
http://s3.uploads.ru/t/pDLnh.jpg

[Vietnamka]

На последнем кадре плёнки - "дед Слава" с хомутом?
http://i.piccy.info/i7/bf3c13282393153745e3cc1a8b67fb6f/4-44-1153/8370419/severn-out.png
http://s3.uploads.ru/t/pDLnh.jpg

Скорее всего это Юдин. Дед слава уже ушел к тому времени, если верить допросам и воспоминаниям самого Юдина.

[ANT74]

Скорее всего это Юдин

Ну не знаю... Хомут виден довольно отчётливо, а вот то, что принимают за лыжи или черенок лопаты - скорее всего дефект плёнки : там выше фигуры три аналогичных полоски просматриваются : http://i.piccy.info/i7/bf3c13282393153745e3cc1a8b67fb6f/4-44-1153/8370419/severn-out.png

[Vietnamka]

Ну не знаю... Хомут виден довольно отчётливо, а вот то, что принимают за лыжи или черенок лопаты - скорее всего дефект плёнки : там выше фигуры три аналогичных полоски просматриваются : http://i.piccy.info/i7/bf3c13282393153745e3cc1a8b67fb6f/4-44-1153/8370419/severn-out.png

Вам принципиально кто там - Юдин или дедушка Слава?

[ANT74]

Вам принципиально...?

Подумать надо, что "не так"... Время восхода - примерно полдесятого... В десять "дед Слава" уже уехал. За это время ребята успели сходить в кернохранилище, осмотреть образцы, выбрать подходящий...

[Vietnamka]

Подумать надо, что "не так"... Время восхода - примерно полдесятого... В десять "дед Слава" уже уехал. За это время ребята успели сходить в кернохранилище, осмотреть образцы, выбрать подходящий...

подумайте 
Потому что если это имеет какое-то важное принципиальное значение, то можно попробовать контраргументировать вашему предположению. Если нет - то в споре ради спора мне не очень хочется участвовать
эту фотографию детально разбирали несколько лет назад не из-за дедушки Славы, в потому что было предположение, что кто-то еще находился в нежилом поселке. И это было принципиально.

[ANT74]

эту фотографию детально разбирали несколько лет назад

Я читал этот разбор...

[Vietnamka]

Я читал этот разбор...

Это просто замечательно  вобщем мне и добавить нечего тогда. Ну кроме того, что лично я, несколько часов назад вернувшись с лошадиной фермы, вообще не вижу никакого хомута. Зато очень четко вижу шапочку Юдина)) те восприятие субъективно в любом случае и это нормал но и даже хорошо.

[rekrut]

Один из самых ценных кадров с этой плёнки под №16, а знаете почему?Ещё не один исследователь гибели ГД, не снял современную панораму с этого места - оно секретно

[Anastassia]

Да, давно обсуждали, это точно Юдин, или снег расчищает или лыжу смазывает.

[ANT74]

кто-то еще находился в нежилом поселке. И это было принципиально.

Не, ну "чёрные старатели под красным колпаком" - бред первостатейный... Что толку бегать по снежным буеракам с целью убить девятерых, ежели десятый вне зоны досягаемости, да держит путь в кагебе, да со уликою? Тут - собирать золотишко на саночки, приматывать обмоткой в область сердца самиздатовский "Архипелаг", да держать путь в США через северный полюс - самый оптимальный вариант 

[Lollipop]

Я просмотрела все 6 пленок, но почему-то не нашла ни одной, где был бы Колеватов Может я его просто не признала среди остальных?

[Gulia70]

Может я его просто не признала среди остальных?

да хотя бы вот эта, первая попавшаяся.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[vesmar]

Я просмотрела все 6 пленок, но почему-то не нашла ни одной, где был бы Колеватов

Есть ещё пара фоток на 41-ом и без головного убора перед лошадкой по дороге на 2-й Северный, Совет в Филях и привал на Лозьве.

[oleg35]

На кадре номер 28 по правой стороне, как будто на столбе фонари горят- или просто брак пленки.

[Lollipop]

Есть ещё пара фоток на 41-ом и без головного убора перед лошадкой по дороге на 2-й Северный, Совет в Филях и привал на Лозьве.

да хотя бы вот эта, первая попавшаяся.
(Ссылка на вложение)

Спасибо за ответы, теперь вижу

[Gulia70]

На кадре номер 28 по правой стороне, как будто на столбе фонари горят- или просто брак пленки.

Олег, отвечу двумя цитатами.
на свой счет тон ответов не принимайте)) просто уже во сотому кругу... поэтому

Блин! Когда ж неадекваты то научатся отделять дефекты на фотопленке от «прожекторов», НЛО, СГ и прочего??? Это уже даже не болезнь, а эпизоотия какая то…

по этому фото уже сломана куча копий, и исписан десяток страниц "классовых битв". Суть в том, что конспирологи упорно считают, что это некие прожекторы, и, соответственно, это фото является "неопровержимым доказательством" того, что на 2-м Северном кто-то был. Неконспирологи не без оснований считают, что это - дефект.

[Robin]

Справедливости ради - следы фиксажа на других кадрах, и даже на этом же 18, выглядят несколько по другому - у них более плавные линии контура, нет таких многочисленных и частых завитушек.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Больше похоже на ретуширование. В подтверждение такой возможности - на 17 кадре есть явные следы ретуши - "нимб" вокруг головы человека, стоящего позади между Людой и Игорем

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Похоже, что на его лицо и шапку попала капля, и их потом подрисовали.

[Реликт]

Справедливости ради - следы фиксажа на других кадрах, и даже на этом же 18, выглядят несколько по другому - у них более плавные линии контура, нет таких многочисленных и частых завитушек.
(Ссылка на вложение)
Больше похоже на ретуширование. В подтверждение такой возможности - на 17 кадре есть явные следы ретуши - "нимб" вокруг головы человека, стоящего позади между Людой и Игорем
(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)
Похоже, что на его лицо и шапку попала капля, и их потом подрисовали.

Я б на этих кадрах обратил внимание не на дефекты от фиксажа, а на то, что Людмила ест хлеб на улице.
Вы не находите это странным ?
Они встретились с группой лесорубов.
Были у них внутри бараков.
Свидетельство тому - фотография Огнева в помещении.
Но нормально за столом не пообедали.
Почему ?
Хозяева негостеприимные или торопились в дорогу ?

[ЕЛЕНА2013]

Вы не находите это странным ?

Не находим. И встретили  их там хорошо, судя по дневникам. Во всяком случае, в такой малости, как пообедать за столом, всяко бы не отказали. А виной всему купленный перед выходом мягкий тёплый хлеб и задержка с лошадью. Умяли 2 булки из 4-х.  И скорее всего не от голода. А потому что хлеб мягкий и тёплый. Не удержались. Вкусно.

[Сергей В.]

Не находим. И встретили  их там хорошо, судя по дневникам.

И судя по многочисленным фоткам - тоже. Попробуйте ради интереса пофоткать враждебно настроенную к вам компанию, много нового о себе узнаете.

на 17 кадре есть явные следы ретуши - "нимб" вокруг головы человека, стоящего позади между Людой и Игорем

А зачем?! Там полпленки в подтеках и дефектах от проявки, плюс весьма криворукий снимавший. Ретушь доцифровой эпохи это вам не фотошоп, а ювелирная работа с иглой и лупой, и выполнялась обычно профессионалом не на пленке, а на большой фотопластинке.

[Robin]

А зачем?! Там полпленки в подтеках и дефектах от проявки, плюс весьма криворукий снимавший. Ретушь доцифровой эпохи это вам не фотошоп, а ювелирная работа с иглой и лупой, и выполнялась обычно профессионалом не на пленке, а на большой фотопластинке.

Для красоты, надо полагать, так же как и это фото с той же пленки 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[1gabrik]

16 кадр,здание в верхнем левом углу-в проеме двери силуэт человека.На фото в цвете это видно лучше.Кто это мог быть?

[Агаша]

Здесь тоже двое стоят.Ростом под потолок.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[АНК]

Для красоты, надо полагать, так же как и это фото с той же пленки

Где вы взяли этот  фотошоп ?
 Вот скан с  оригинала.
http://perevaldyatlova.ru/wp-content/gallery/plenka6/0_605fe_13973ec2_orig.jpg

На нем отчетливо виден дефект при проявке пленки.  Этот дефект зпнимает почти всю правую часть изображения  включая строение на заднем плане и небо.

[Реликт]

16 кадр,здание в верхнем левом углу-в проеме двери силуэт человека.На фото в цвете это видно лучше.Кто это мог быть?

Там такая картинка, что придумать можно что угодно.
Может просто бревна лежат в дверном проеме.

[Giger]

Если я правильно понимаю (судя по комментариям) то все фотографии на этой пленке (№6) сделаны Кривонищенко? Меня интересует кадр №19. Судя по фото 5, 6 и 7 на пленке №5 их маршрут на данном участке пролегал примерно как указано синим цветом. Но на фото 19 пленки №6 в данном месте ровное место без  тропы. А сама тропа проходит вдоль леса.

[Агаша]

Может просто бревна лежат в дверном проеме.

В жилом 41?Это 41.На заднем плане Чистоп и ниже Верблюд.

[Katinas]

Судя по фото 5, 6 и 7 на пленке №5

Скала та же, но снято из другой точки, на пленке №5 снято раньше, на пленке Кривонищенко позже.

[Реликт]

В жилом 41?Это 41.На заднем плане Чистоп и ниже Верблюд.

А что такое необычное в том, что доски внутри дома ?
Там видно по снимкам что дома свежие, у одного даже крыша не перекрыта.

[Alexandr58]

Если эти столбики для сушки сена "в пойменных местах", т.е. на месте покоса, то зачем такие же у дома в 41-м? Как сено на таких столбиках сушится?

Не забывайте что это севера. Высушить сено в тех районах проблематично. Солнышка мало а еще и частые осадки. На эти страпила укладывают скирды. Внизу еше жерди ложат что бы пространство от земли было. В такие скирлы укладывают еще воглое (не просушенное сено). В скирдах сено доходит само. Если без этих приспособлений то оно истлеть может в считаные дни.

[Giger]

Скала та же, но снято из другой точки, на пленке №5 снято раньше, на пленке Кривонищенко позже.

Но фото 5, 6 и 7 (пленки № 5) снимал Кривонищенко. В обсуждении пленки №5 господин ЯНЕЖ расписал кто запечатлен на фото и кто снимал. Если кадр 19 (пленка №6) сделан Кривонищенко позже значит он снимал его когда группа прошла этот участок, но где же тропа ? По кадрам 5,6,7 (пленка №5) видно что идут они по середине, а не вдоль леса как это показано на кадре 19.

[Katinas]

(пленки № 5) снимал Кривонищенко.

Пленки Кривонищенко N1 и N6. A N5 вся в грязи - очевидно из ручья, с тела Золотарева.

[Moon]

    Вы бы все кадры в последовательности выложили...
    Пл5

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пл6

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

  Чей след вдоль леса? 
  Может все же лошадок было 2?
 
  https://taina.li/forum/index.php?topic=2224.msg81352   

[Giger]

Вы бы все кадры в последовательности выложили...

  Чей след вдоль леса? 
  Может все же лошадок было 2?
 

Добавлено позже:
Сначала прошла группа , а потом вторая повозка? Или наоборот?

[Moon]

Добавлено позже:
Сначала прошла группа , а потом вторая повозка? Или наоборот?

Я понимаю, что сначала  должна была пройти  более легкая, не груженная вещами повозка. Первая (легкађ) повозка шла быстрее.
  Кривонищенко шел впереди группы, что видно по следу.

[Giger]

Я понимаю, что сначала  должна была пройти  более легкая, не груженная вещами повозка. Первая (легкађ) повозка шла быстрее.
  Кривонищенко шел впереди группы, что видно по следу.

Видно по следу на снимке группы? (перед Колеватовым кадр 6 , пл 5) Или вы про след у леса? (кадр 19, пл 6)

[Katinas]

Чей след вдоль леса?

Всех. Там была одна "лыжня", она же "тропа от саней"...

[Moon]

  Смот

Видно по следу на снимке группы? (перед Колеватовым кадр 6 , пл 5) Или вы про след у леса? (кадр 19, пл 6)

Смотрите, какое дело.
Я плохо, совсем негодно, читаю  снимки. Посему мое мнение первичным при анализе снимков никак быть не может.
Нам надо понять (попытаться определить) след вдоль леса это след груженной повозки и 10 лыжников или это иной след?
Если иной - то чей это  может быть свежий след. Повозки? Лыжников? 
Может, вся группа с лошадкой поначалу шла вдоль леса, а потом выехала на середку Лозьвы?
Сам по себе Ваш вопрос интересен. Попробуем понять.

[Katinas]

Может, вся группа с лошадкой поначалу шла вдоль леса, а потом выехала на середку Лозьвы?

На поворотах брали ближе к лесу. Зачем маршрут удлиннять придерживаясь центра?

[Moon]

На поворотах брали ближе к лесу. Зачем маршрут удлиннять придерживаясь центра?

Изгибы берегов Лозьвы на участке 41- Северный2  видели?

[Katinas]

Изгибы берегов Лозьвы на участке 41- Северный2  видели?

Пленка 6, кадр 19, вижу изгиб.

[Giger]

СмотСмотрите, какое дело.
Я плохо, совсем негодно, читаю  снимки. Посему мое мнение первичным при анализе снимков никак быть не может.
Нам надо понять (попытаться определить) след вдоль леса это след груженной повозки и 10 лыжников или это иной след?
Если иной - то чей это  может быть свежий след. Повозки? Лыжников? 
Может, вся группа с лошадкой поначалу шла вдоль леса, а потом выехала на середку Лозьвы?
Сам по себе Ваш вопрос интересен. Попробуем понять.

На мой взгляд след вдоль леса это след не группы Дятлова, которая запечатлена на кадрах 5,6,7 пленка №5. Постараюсь объяснить, как могло быть?
 1) Предположим это след Кривонищенко, который получается шел далеко впереди группы, вдоль леса, (непонятно зачем) , но тем не менее  сделал снимок 19 (пленка№6).
 2) Вдоль леса, перед группой, прошла лошадь и Кривонищенко. А уже за ними остальная группа, при чем не по тропе вдоль леса, а по середине реки. Кривонищенко ждал их в этом месте и когда они подошли сделал кадры 5,6 и 7 (пленка№5).
 Но здесь сразу вырисовывается нестыковка... Кадр 19 он делает на пленку №6,  ждет ребят и делает кадры 5,6 и 7 уже на пленку №5 ??? Как так ? зачем? не понятно. Тут следует подумать и сделать вывод...

[Katinas]

Тут следует подумать и сделать вывод

Пленка 5 Золотарева. Иногда он давал свой фотик другим, чтобы его засняли, но кадры 5, 6 и 7 скорее всего делал сам. И гораздо раньше (по маршруту раньше) чем Кривонищенко.

[Giger]

Пленка 5 Золотарева. Иногда он давал свой фотик другим, чтобы его засняли, но кадры 5, 6 и 7 скорее всего делал сам. И гораздо раньше (по маршруту раньше) чем Кривонищенко.

Покажите пожалуйста на приведенном фото (склейка) Кривонищенко... Какой он тут по счету? (слева направо)
(Во избежание недоразумений фото склейку я скопировал у участника форума - KUK).

[Katinas]

Покажите пожалуйста на приведенном фото (склейка) Кривонищенко... Какой он тут по счету?

Гы. Подловить меня пытаетесь? Это не фотосклейка Кривонищенко. Это снимал Золотарев.

[Агаша]

Гы. Подловить меня пытаетесь? Это не фотосклейка Кривонищенко. Это снимал Золотарев.

Который догонял группу?Он самый последний.

[Katinas]

Который догонял группу?Он самый последний.

Вот Кривонищенко и догонял. Что и позволило ему снять кадр 19 на 6 пленке в обратном направлении, когда там уже никого не было.

[Агаша]

Вот Кривонищенко и догонял. Что и позволило ему снять кадр 19 на 6 пленке в обратном направлении, когда там уже никого не было.

Золотарев догонял.

[Giger]

Вот Кривонищенко и догонял. Что и позволило ему снять кадр 19 на 6 пленке в обратном направлении, когда там уже никого не было.

Я не пытаюсь вас подловить. Просто двое ( кто снимал и кто догонял) получается Золотарев и Кривонищенко. Возможно что снимал кадр 19(пленка №6) Золотарев.
 Проблема в следующем... Значит по вашему тропа была одна , та что возле леса. На каком участке стояла группа когда "фотограф"делал кадры 5,6 и 7?

[Katinas]

Золотарев догонял.

Ну вот и выдумывайте свою версию нестыковки, озвученной тов. Giger, если реальность не устраивает.

Добавлено позже:

На каком участке стояла группа когда "фотограф"делал кадры 5,6 и 7?

Метров за 200 до этого места. До поворота.

[Moon]

Пленка 5 Золотарева. Иногда он давал свой фотик другим, чтобы его засняли, но кадры 5, 6 и 7 скорее всего делал сам. И гораздо раньше (по маршруту раньше) чем Кривонищенко.

Он вдали последний в веренице за лошадкой.
  Кривонищенко первый, впереди Колеватова

[Katinas]

снимал кадр 19(пленка №6) Золотарев

Исключено. Кривонищенко снимал

Добавлено позже:

Он вдали последний в веренице за лошадкой.

Присоединяйтесь к Агаше думу думать тогда с нестыковкой. У меня все сходится.

[Moon]

Исключено. Кривонищенко снимал

Добавлено позже:Присоединяйтесь к Агаше думу думать тогда с нестыковкой. У меня все сходится.

Люди на снимке с лошадкой легко узнаваемы. Все по порядку и местами не менялись. Попробуйте состыковать.

[Katinas]

Люди на снимке с лошадкой легко узнаваемы.

Без сомнения! Я даже значек второго разряда у того на горизонте вижу.

[Moon]

Покажите пожалуйста на приведенном фото (склейка) Кривонищенко... Какой он тут по счету? (слева направо)
(Во избежание недоразумений фото склейку я скопировал у участника форума - KUK).

Десятый, тот что снимает группу - Кривонищенко.

[Giger]

Ну вот и выдумывайте свою версию нестыковки, озвученной тов. Giger, если реальность не устраивает.

Добавлено позже:Метров за 200 до этого места. До поворота.

Вы не правы. Они не могли фотографироваться за 200 метров до поворота. Справа возле леса есть ветка, она лежит на снегу. Над ней свисает тонкая березка (ветку и березку видно на кадре 5 и 7). На кадре 7 (пленка №5) вся группа прошла эту ветку (кроме отставшего). На фото они должны стоять уже либо на повороте либо чуть дальше него.

[Katinas]

за 200 метров до поворота

Не искажайте, пожалуйста, мои слова. Я не говорю, что за 200 м до поворота. Я говорю, метров за 200 от места съемки кадра 19, запятая, до поворота. Может там и не 200 м, может 150, а может и сотня всего. На точном числе не настаиваю. Факт, что 19 кадр снят дальше по маршруту.

[Giger]

Не искажайте, пожалуйста, мои слова. Я не говорю, что за 200 м до поворота. Я говорю, метров за 200 от места съемки кадра 19, запятая, до поворота. Может там и не 200 м, может 150, а может и сотня всего. На точном числе не настаиваю. Факт, что 19 кадр снят дальше по маршруту.

Прошу прощения, недопонял вас.  И все же останусь при своем, что тропа на которой стоит группа на пленке №5 и тропа на кадре 19 пленки №6 это разные тропы. 

Добавлено позже:
 Кадр 19 сделан явно дальше по маршруту, не намного,  но дальше, согласен это факт, как подчеркнул выше Katinas. "Фотограф" 19 кадра , по отношению к "фотографу"5,6 и 7 кадра, стоял дальше по маршруту и левее. У меня вопрос намного ли левее? Кто подскажет?

[Katinas]

Прошу прощения, недопонял вас.

И все же останусь при своем, что тропа на которой стоит группа на пленке №5 и тропа на кадре 19 пленки №6 это разные тропы.

Да без проблем, мы же не навязываем свое мнение друг другу, просто делимся мыслями. Тут, конечно, неплохо бы разобраться кто что фотографировал на самом деле. Года два назад я на это потратил не мало времени и пришел к своим выводам, не сверяясь с форумами, поэтому меня другие мнения не удивляют, удивляет нежелание ветеранов форума (это я не в обидном смысле) признавать нестыковки но это их право.

[Giger]

На сколько стоял левее "фотограф" кадра 19 (пленка№6) "фотографа" кадра 6 (пленка№5) ? Судя по всем ориентирам то не на много левее. Но куда же делась часть скалы на кадре 19(пленка №6) ?

[Katinas]

Но куда же делась часть скалы на кадре 19

А все дело в том, что не так уж и близко точки съемки. Часть скалы просто стала не видна за выступающей другой частью скалы. Фотографы не просто левее/правее относительно друг друга стояли, а еще и гораздо дальше.

[Giger]

А все дело в том, что не так уж и близко точки съемки. часть скалы просто стала не видна за выступающей другой частью скалы.

Так было бы если бы "фотограф" делал фото заняв позицию на много ближе к левому берегу, ближе к скале. Сделав угол фото на много острее по отношению к левому берегу.Но лично я вижу что угол изменился не на много.

[Katinas]

Но лично я вижу что угол изменился не на много.

Во-первых, откажитесь от идеи сравнивать слепленную из 2 фотографий панораму с одиночным кадром. Во-вторых, охватываемые угловые величины обоих фотоаппаратов одинаковые, значит если снимки не кадрированы, то можно сравнить как близко к скале находился один, и как далеко другой фотограф.

Добавлено позже:
Короч, идея примерно такая. За ориентир берем высоту скалы.

[Bormental]

Я прошу прощения, может быть я чего-то не понимаю (я серьезно), но к чему все эти выяснения, кто за кем шел, и какой поворот на каком снимке? Это что-то дает к разгадке? Мне просто кажется, что иногда разговор уходит в какие-то совершенно несущественные разбирательства.

[Реликт]

Я прошу прощения, может быть я чего-то не понимаю (я серьезно), но к чему все эти выяснения, кто за кем шел, и какой поворот на каком снимке? Это что-то дает к разгадке? Мне просто кажется, что иногда разговор уходит в какие-то совершенно несущественные разбирательства.

Маршрут имеет к гибели непосредственное отношение.
Ведь он спорный.
Кто последним видел группу ?

По словам лесника Ремпель 26 января туристы из Вижай выехали на попутной машине в сторону 41 квартала.

По словам свидетеля Дряхлых вечером в 5 часов дня 27 января 1959 г.  на автомашине из пос. Вижай на 41 участок прибыла группа туристов в количестве 10 человек.

Вопрос: из Вижая до 41-го квартала 30 километров на машине ехали целые сутки ?

Более того, по показаниям то го же Дряхлых и показаниям свидетеля Ряжнева 28 января туристы вышли с лошадью и дядей Славой из 41 квартала в направлении 2-го северного.

А по дневнику Колмогоровой туристы вышли из 41 квартала 27 февраля и поздно вечером уже были на 2-м северном.

Вопрос: куда девался один день пути в дневниках дятловцев ?
Или у них свой календарь, не совпадающий с остальным миром ?
Два свидетеля говорят о дате, отличающейся от даты в дневниках группы.

Моя версия: кто-то фальсифицировал дневники туристов чтобы скрыть истинное время и место гибели группы.
Возможно просто переправили даты.
А там где это сделать было невозможно, те оригиналы дневников просто "пропали".

[Katinas]

к чему все эти выяснения, кто за кем шел, и какой поворот на каком снимке?

Все просто: если колеи две, значит тут прошли не только дятловцы с Валюкявичюсом, но еще и эскадрон смерти по пятам, который, как известно, не признает уже проложенных троп, а прокладывает свою собственную, дабы побольше наследить. шучу. (Но в каждой шутке...)

[Moon]

Все просто: если колеи две, значит тут прошли не только дятловцы с Валюкявичюсом, но еще и эскадрон смерти по пятам, который, как известно, не признает уже проложенных троп, а прокладывает свою собственную, дабы побольше наследить. шучу. (Но в каждой шутке...)

Ерничаете в духе своей днепропетровской бригады? 
   Вопрос о том, был ли второй возница, проясняет  "темные пятна" в рассказах Юдина.

[Агаша]

Моя версия: кто-то фальсифицировал дневники туристов чтобы скрыть истинное время и место гибели группы.
Возможно просто переправили даты.
А там где это сделать было невозможно, те оригиналы дневников просто "пропали".

И кто же это сделал?Вделе дятловцев одни описки и ошибки,словно "нечистая сила" путает всех.Из Вижая выехали 26 января по открытке Дятлова и 28 со 2 Северного по допросу Юдина.

[Реликт]

И кто же это сделал?Вделе дятловцев одни описки и ошибки,словно "нечистая сила" путает всех.Из Вижая выехали 26 января по открытке Дятлова и 28 со 2 Северного по допросу Юдина.

Имхо никто это дело не расследовал.
От фонаря затолкали допросы, экспертизы.
Даже не думали что пишут.
Может так оно и было задумано с самого начала ?
Мож какой секретный приказ был замусолить дело мусором ?

[Агаша]

Имхо никто это дело не расследовал.
От фонаря затолкали допросы, экспертизы.
Даже не думали что пишут.
Может так оно и было задумано с самого начала ?
Мож какой секретный приказ был замусолить дело мусором ?

Может и ничего существенного.Кроме ракет,могли в СССР что-то секретить?

[Katinas]

Ерничаете

Каюсь, да. Самую малость. Исключительно употребляя понятие "эскадрон смерти", не более того. Я ж чистосердечно написал, что шутка. Не ради кого-то обидеть, а просто ради улыбки. Это лучше, чем говорить глупости с серьезным лицом.

в духе своей днепропетровской бригады?

А вот тут не имею возможности подтвердить за отсутствием понимания об чем речь. Виленские мы. Литва.

Вопрос о том, был ли второй возница, проясняет  "темные пятна" в рассказах Юдина.

Вот тут спасибо за инфу. Мне бы еще ссылочку на эти "темные пятна", а то я не привык делать выводы только по данным из третьих уст. И, возвращаясь к теме пленок, считаю, прояснять одни "темные пятна", создавая при этом другие, несколько не логично (это по вопросу кто там кого догоняет, и кто на чью пленку снимает). Конкретно в той сАмой моей шутке главный акцент ставлю не на самОй шутке за "эскадрон", а на серьезном вопросе о необходимости прокладки второй тропы кем бы то ни было, если одна уже есть.

[Gerda1]

Что держит в руке Юдин?

[Bormental]

Похоже на осьмушку хлебного "кирпичика"