Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Отдельные кадры с неизвестной фотопленки (или нескольких)  (Прочитано 26000 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vesmar


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 488

  • Заходила на днях

Фото в поезде с блиновцами (чтобы не искать): http://taina.li/forum/index.php?msg=18269
Alina, там по ссылке написано фото в автобусе. Это точно в поезде?  И ещё, не подскажете от кого это фото и были ли к нему комментарии?

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 043

  • Была 08.10.17 14:00

Alina, там по ссылке написано фото в автобусе. Это точно в поезде?  И ещё, не подскажете от кого это фото и были ли к нему комментарии?
Комментарий там же по ссылке.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Rodon


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 40

  • Был сегодня в 16:23

Рассмотрим вот этот кадр, называемый "утро на Ауспии" (обсуждение, например, здесь: http://pereval1959.forum24.ru/?1-22-0-00000169-000-0-0).

1) Вариант такой: http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/226259/ или он же (чуть темнее скан) с в более высоком разрешении: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/627938?page=0

2) Вот вариант, скорее, с другого исходника более четкий:



3) А вот вариант (3 с разными настройками сканирования) этого же снимка, необрезанный слева (открываем превью в полный рост - 800dpi аж, правда, со снимка 9 на 12 если не ошибаюсь (но и исходник довольно неплохой))(почему разные фото по-разному обрезаны - см. хоть ссылку выше; как вы понимаете, необрезанного с двух боков варианта нету в природе, вернее, он был был бы на негатив):



P.S. shot.qip.ru режет файлы свыше 3000 пикселей. Поэтому последние 3 снимка в оригинальном (как указано на превью) разрешении в архиве:

http://www.mediafire.com/?zhublfmi74f977k
Опа! А на этих снимках видна обрезанная лыжная палка, что-то уж слишком коротка для нормальной

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 544

  • Заходил на днях

Возник вопрос. Есть тут матерые дятловеды? Должно быть еще 2 отдельных кадра. Но их я тоже не вижу ни у кого в обсуждениях. Оба кадра публиковались в 99-ом году в печатной прессе Екатеринбурга. Я выложу, но вдруг кто знает. Два однотипных кадра.
« Последнее редактирование: 06.05.14 21:02 »

Pepper


  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 2 892

  • Расположение: Ленинград

  • Был 15.07.16 00:31

Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 340
  • Благодарностей: 9 804

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:26

А на этих снимках видна обрезанная лыжная палка, что-то уж слишком коротка для нормальной
бамбуковая на снегу?
может просто под снегом?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 544

  • Заходил на днях

Вообщем, это 2 снимка с Юрием Юдиным. По моим расчетам, это он в школе в Серове пишет общий дневник 24 января.



&



Поблагодарили за сообщение: Alina

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 043

  • Была 08.10.17 14:00

KUK, на первом фото он может что-переписывает, видны две отдельные тетради, та в которую пишет и та, которая открыта с текстом. Судя по геометрии строк - это стихи, текст песни. А на второй действительно пишет равномерный текст. И одно фото - первое - точно встречалось ранее в каталоге у НАВИГа, а второе в книге у А.Гущина.
« Последнее редактирование: 08.05.14 21:39 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 544

  • Заходил на днях

Судя по геометрии строк - это стихи, текст песни.
Пока вот он это текст. Что можно разглядеть?:


Gerda1


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 491

  • Была 20.10.17 09:17

Он пишет какие-то фамилии и адреса вроде -
(стрелка) буру*
Шмаку Михаилу Викторовичу
Егушонок ... Ивановичу
Мастер лесоучастка

*Бур - барак усиленного режима
« Последнее редактирование: 08.05.14 22:15 »

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 043

  • Была 08.10.17 14:00

Gerda1, точно, похоже.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 852
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Не "буру", а "туру"
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 340
  • Благодарностей: 9 804

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:26

Т.е. получается перед ним его дневник и общий дневник.
Это в  общем он писал в тот день: окончательно обосновались до вечера... Зина: тра-та-та и т.д.

а вот в своем меня смущает
Мастер лесоучастка
лесоучасток был позже!
с чего бы из Серова про это писать?

Gerda1


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 491

  • Была 20.10.17 09:17

Я думаю, это свободный день на 41 квартале.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 340
  • Благодарностей: 9 804

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:26

Я думаю, это свободный день на 41 квартале.
ну не знаюю..

Лесоучасток около 200150 км? от такого северного городка как Ивдель.
...
Мастер - когда-то учился и не кончил Московский лесотехнический институт.


мастер - Шмак?
но в общий дневник он в 41 не писал.

Pepper


  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 2 892

  • Расположение: Ленинград

  • Был 15.07.16 00:31

Пока вот он это текст. Что можно разглядеть?:
У меня большое подозрение, что этот текст составлен в фоторедакторе из отдельных кусков другого снимка. Виден стык как минимум двух несовпадающих фрагментов.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 527
  • Благодарностей: 9 043

  • Была 08.10.17 14:00

Посмотрела по поисковику, а люди с фамилией Шмак в Ивделе живут.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Gerda1


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 491

  • Была 20.10.17 09:17

Шмак Михаил Викторович - глава Федерации независимых профсоюзов России.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 340
  • Благодарностей: 9 804

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:26

Судя по дневникам и 26 и 27 писали песни.
Значит, время писать дневник ЮЮ - было.
И он уже знал, что уйдет завтра утром.

Написано явно ручкой.
в перепечатку этот кусок не вошел. Значит потом ЮЮ выдрал?
не посчитал важным?

В пояснениях к дневнику от КУКов:
Непосредственно дневник похода начинается с 4-го листа с датировки “26.1.59”. Записи этого дня занимают ровно 3 листа (6 страниц). Затем в верхней части листа сохранились остатки бумаги, по которым понятно, что три листа после листа, где заканчивается описание “26.1.59” выдраны. При этом на одном из остатков листов видны следы перьевой(?) светло фиолетовой ручки.

Добавлено позже:
Шмак Михаил Викторович - глава Федерации независимых профсоюзов России.
ему в 59-м было 10 лет
« Последнее редактирование: 10.05.14 21:50 »

Pepper


  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 2 892

  • Расположение: Ленинград

  • Был 15.07.16 00:31

Шмак Михаил Викторович - глава Федерации независимых профсоюзов России.
Шмаков, а не Шмак.
Родился 12 августа 1949 года в Москве в семье служащих.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 340
  • Благодарностей: 9 804

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:26

На втором фото -лист совсем исписан.
Похоже на письмо. Это не общий дневник.
ЮЮ писал из похода письмо?

Если это 41-ый, других же фоток из помещений нет вроде..?
только на улице.

Gerda1


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 491

  • Была 20.10.17 09:17

Значит, нет еще одной пленки Кривонищенко.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 132

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 17:40

Вообщем, это 2 снимка с Юрием Юдиным. По моим расчетам, это он в школе в Серове пишет общий дневник 24 января.
Очень на Голикова похож,кто может найдите аналогичный снимок?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 2 948

  • Заходила на днях


Шмак Михаил Викторович - глава Федерации независимых профсоюзов России.
А Шмаков то здесь к чему?
Очень на Голикова похож
Точно!
У меня почему то ассоциация, что в книге "Школа" похожее фото Гайдара было. Могу ошибаться.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 550
  • Благодарностей: 3 132

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 17:40

Точно!
У меня почему то ассоциация, что в книге "Школа" похожее фото Гайдара было. Могу ошибаться.
И это в темуhttp://www.marshruty.ru/Places/Place.aspx?PlaceID=c0df2741-6818-45f5-b4d2-e19eee696945

Добавлено позже:
http://www.marshruty.ru/Places/Place.aspx?PlaceID=c0df2741-6818-45f5-b4d2-e19eee696945
« Последнее редактирование: 11.05.14 07:47 »

Gerda1


  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 491

  • Была 20.10.17 09:17

похожее фото Гайдара
А Гайдар-то здесь при чем?

Сверху написано вроде
Можно повысить куль
-туру (быта)( ну это Юдин так любит рассуждать о культуре, производительности труда, культуре быта.
).
« Последнее редактирование: 11.05.14 09:32 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 8 340
  • Благодарностей: 9 804

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:26

Можно повысить культуру  (быта
).
Про культуру хорового пения точно писал.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 544

  • Заходил на днях

И одно фото - первое - точно встречалось ранее в каталоге у НАВИГа,
Собственно, вот оно: http://infodjatlov.narod.ru/fg4/imagepages/image31.htm , а там оно из этого фильма: http://taina.li/forum/index.php?topic=133.0 (на форуме фото это есть в первом сообщении этой: http://taina.li/forum/index.php?topic=203.0 темы). Я ошибся, в СМИ в 1999 году в 2-ух минимум местах использовался только второй кадр.

а второе в книге у А.Гущина.
Да, в варианте 1999 (в 2009-ом уже это фото не используется) года (http://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_2.htm).

Если это 41-ый, других же фоток из помещений нет вроде..?
только на улице.
По моим расчетам, это он в школе в Серове
Я расставил эти кадры так:

На кадре 24-8 и 24-9 мешки я связал для начала и общий фон (хотя это и субъективно, но у меня согласуется и дальше будет понятно почему).
По остальному - позже.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 025
  • Благодарностей: 4 544

  • Заходил на днях

Т.е. получается перед ним его дневник и общий дневник.
Не факт даже то, что он переписывает с того, что у него лежит левее (тем более, что в общем дневнике Юдин писал только 24 февраля и в любом случае, переписывать текст своего дневника или наоборот - этого в конкретно этом случае не получается). Потом его личный дневник он стал записывать записи в походе с 26 января (25-го судя по общему дневнику он был в числе тех, кто смотрел в Вижае "Золотую Симфонию", но тогда он ничего про нее не написал). Фотографии внутри помещений есть только за 24 января (в Вижае только столовая, в 41-ом - только Огнев, а во 2-ом Северном - вообще нету). На фото он пишет в помещении, причем при освещении.

У меня большое подозрение, что этот текст составлен в фоторедакторе из отдельных кусков другого снимка. Виден стык как минимум двух несовпадающих фрагментов.
Нет, ни в каком фоторедакторе он не составлен.

ЮЮ писал из похода письмо?
Нет об этом никаких сведений.

Записи в дневнике Юдина идут только карандашные (причем и те, что до похода скорее всего), как и у Колмогорой и Дубининой. Надписи ручкой в дневнике Слободина. У Юдина же ручкой текст про лекцию, который ни как не в походе сделан. И совершенно не логично, пиша карандашом дневник, затем писать ручкой, а потом опять карандашом (я понимаю, ручка бы кончилась, тут то карандаш продолжается). Помимо прочего, текст у Юдина нигде не прерывается в дневнике и не обрывается полуслове (вот если бы так, то я бы согласился, что удален лист с походными записями).

Я ошибся, в СМИ в 1999 году в 2-ух минимум местах использовался только второй кадр.

Обратите внимание на фразу в правом нижнем углу (да, немного размыто, но читаемо) статьи в Областной газете от 30 января 1999 года (первое интервью Юдина СМИ по теме трагедии):

"Любительские снимки, отпечатанные с пленок, найденных на месте гибели туристов, подарил Юдину следователь Иванов".

Не могу утверждать точно, но думаю, что комментарий под фото с ним согласован (тем более, что они с Риммой Печуркиной друзья были).

Также надо отметить, что у Юдина среди всех материалов нет фото из похода совсем на сегодня, и, кстати, нет (почти 100% уверен) фото, что в левом углу верхнем статьи.
Подозреваю, что он все раздал друзьям (но в 99-ом году эти фото для статьи и предоставил).

Pepper


  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 2 892

  • Расположение: Ленинград

  • Был 15.07.16 00:31

Цитата: Pepper - 10.05.14 21:21У меня большое подозрение, что этот текст составлен в фоторедакторе из отдельных кусков другого снимка. Виден стык как минимум двух несовпадающих фрагментов.

Нет, ни в каком фоторедакторе он не составлен.
Тогда как Вы объясняете "разрыв" линий в середине обведенного фрагмента?

Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!