Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Иллюзия или реальность (на основе попытки экстрасенсорного контакта)  (Прочитано 298743 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Егений


  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 546

  • Был вчера в 22:41

Тогда лесник, который был на 2 Северном, был в курсе дел. И Ремпель тоже.
Возможно... но для потвеждения данной версии это всего лишь рабочий момент...

Добавлено позже:
Плёнка№6 Фото№28.  Можно предположить по тому что это последний кадр в этой плёнке и перед этим кадры около избы, этот кадр сделан на выходе группы из поселка на маршрут... фигура человека, или, склероз, это Юдин, надо перечитать дневник.)) На эту деталь натолкнулся читая Маю Пескарёву обратившая своё внимание на этот снимок и задавшаяся вопросом.
« Последнее редактирование: 09.05.13 13:39 »


Поблагодарили за сообщение: Мышка

asunny


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 7

  • Был 03.02.18 20:30

По поводу человека на фотографии, в одной из веток писали, что Юдин ушел раньше группы и на фото не Юдин.


Поблагодарили за сообщение: Егений

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 014
  • Благодарностей: 2 371

  • Была сегодня в 03:17

поиски беглых должны были вестись активно в районе, для этого целое подразделение бывшего НКВД существовало в Ивдельлаге.
А кто-нибудь это проверял?

Добавлено позже:
В  день 9 мая мне хотелось бы почтить память Семена Золотарева, убеждена, что он этого достоин. А ведь ему больше всех досталось от потомков!
« Последнее редактирование: 09.05.13 17:12 »


Поблагодарили за сообщение: Егений | Leda | Alina | Нина | Дана | Alexin | Dmitriй

Егений


  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 546

  • Был вчера в 22:41

А кто-нибудь это проверял?

Добавлено позже:
В  день 9 мая мне хотелось бы почтить память Семена Золотарева, убеждена, что он этого достоин. А ведь ему больше всех досталось от потомков!
Да, Вечная Память...   С Днём Победы.     По поводу проверки...   Кто бы это проверял? ... если только сканы УД получены в ГАСО недавно   ... сказано (кем то) побегов не было и точка)) и даже следователь, в 1959 году на сколько можно судить по доступным документам при допросе военнослужащих(офицеров) эту тему не поднимал вообще...,  всё больше на "манси" упирал.. опять таки судя по ответам... А похорошему с его стороны запрос должен быть, должен быть и ответ, не устный естественно.   
« Последнее редактирование: 09.05.13 18:37 »

Кузьма


  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 1 494

  • Был 10.10.15 21:08

Крест на всех версиях, кроме Ракитина, ставит радиация и назначенная экспертиза на радиацию. Надо понять, связана ли она со смертью группы или это два разных события? Причем, если верить Рактину, там не обычная радиация.
Почему же только кроме Ракитина?
Есть ещё более ральная версия - Видимая смерть.

Радиация?   ... да бог сней, она не могла убить людей таким образом
Радиация могла стать важным моментом экстренного покидания палатки без вещей и инструментов. Могла убить, если бы не эвакуировались, или стали пользоваться заражёнными вещами. Не сразу, несколько погодя.
А именно таким образом, как в ручье, вполне мог убить провал под ледной мост над ручьём. И более того, как раз только такой вариант самый реалистичный с точки зрения травм и физики.

Добавлено позже:
- Убивать их никто не хотел. С девками  бурчать хотели и жратва у них была.
И поэтому девки целы и жратва не тронута? Три кило корейки не взяли из платки после того, как всех поубивали. А ещё мешки с сухарями. И в лабазе ничего не взяли. Одежду тёплую в палатке не взяли, финки не взяли. Уж печку-то бы надо было захватить, если шлялись по горам и тайге на такие расстояния с ночёвками.
Или они привычны ходить по 3-му разряду сложности без вещей и жратвы?
« Последнее редактирование: 09.05.13 23:08 »


Поблагодарили за сообщение: KseniyaChirva

Егений


  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 546

  • Был вчера в 22:41

Почему же только кроме Ракитина?
Есть ещё более ральная версия - Видимая смерть.
Радиация могла стать важным моментом экстренного покидания палатки без вещей и инструментов. Могла убить, если бы не эвакуировались, или стали пользоваться заражёнными вещами. Не сразу, несколько погодя.
А именно таким образом, как в ручье, вполне мог убить провал под ледной мост над ручьём. И более того, как раз только такой вариант самый реалистичный с точки зрения травм и физики.
Каким образом группа узнала о том что подвергается радиоактивному облучению?  Провал под ледяной мост...? никаких мостов при таяния снега не было над телами, или если бы он достаточно узкий и обрушился в месте с людьми то скорость падения людей и крупных обломков была практический одинакова  ... если верить законам физики и раздавить они их не могли... ))
« Последнее редактирование: 09.05.13 23:11 »

Кузьма


  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 1 494

  • Был 10.10.15 21:08

По поводу человека на фотографии, в одной из веток писали, что Юдин ушел раньше группы и на фото не Юдин.
На фото Юдин, шапочка и куртка  его. Кроме того, он сказал бы, что это не он на фото.

Добавлено позже:
Каким образом группа узнала о том что подвергается радиоактивному облучению?  Провал под ледяной мост...? никаких мостов при таяния снега не было над телами, или если бы он достаточно узкий и обрушился в месте с людьми то скорость падения людей и крупных обломков была практический одинакова  ... если верить законам физики и раздавить они их не могли... ))
Загляните в темы "Видимая смерть" и "Центр трагедии - в ручье". Там подробно даны ответы на Ваши вопросы, с обоснованием и расчётами. А здесь долго будет повторяться.
« Последнее редактирование: 09.05.13 23:14 »


Поблагодарили за сообщение: Lana2288

Егений


  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 546

  • Был вчера в 22:41

На фото Юдин, шапочка и куртка  его. Кроме того, он сказал бы, что это не он на фото.

Загляните в темы "Видимая смерть" и "Центр трагедии - в ручье". Там подробно даны ответы на Ваши вопросы, с обоснованием и расчётами. А здесь долго будет повторяться.
Так расматривались и причины в данной версии того почему вещи и еда не были тронуты...))
« Последнее редактирование: 21.06.13 00:21 от Laura »

baibars


  • Сообщений: 2 292
  • Благодарностей: 858

  • Был сегодня в 00:15

Каким образом группа узнала о том что подвергается радиоактивному облучению?  Провал под ледяной мост...? никаких мостов при таяния снега не было над телами, или если бы он достаточно узкий и обрушился в месте с людьми то скорость падения людей и крупных обломков была практический одинакова  ... если верить законам физики и раздавить они их не могли... ))
Уважаемый Евгений! это понимают все кроме Кузьмы))))))) 


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Егений | moroix

Егений


  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 546

  • Был вчера в 22:41

Уважаемый Евгений! это понимают все кроме Кузьмы)))))))
)) Ну то что следствия проводило радиологическую экспертизу, факт, интерес Кузьмы понятен. Можно конечно предположить  что  Свободин упер  собой контейнер с полонием,   ... НО, )) разгерметизировать подобные вещи случайно не возможно ... резьба... ))) 

asunny


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 7

  • Был 03.02.18 20:30

На фото Юдин, шапочка и куртка  его. Кроме того, он сказал бы, что это не он на фото.
Тогда нестыковочка выходит, Юдин ушел раньше группы на час где-то. Я не могу найти тему, где это обсуждалось, с планшета не удобно. К тому же там же группа не одна была, кто-то прорубь же сделал и поддерживал ее.


Поблагодарили за сообщение: Егений | Дана

Moon


  • Сообщений: 4 152
  • Благодарностей: 1 419

  • Была 22.05.18 10:27

)) Так же как и причины в данной версии почему "Так расматривались и причины в данной версии того почему вещи и еда не были тронуты...))
И вещи и еда тронуты были.

Добавлено позже:
Ответ 385 Ссылки мертвые
« Последнее редактирование: 10.05.13 14:13 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 014
  • Благодарностей: 2 371

  • Была сегодня в 03:17

Непонятно, зэки были позади туристов, потом оказались впереди. Как такое может быть? Они же не мастера спорта по лыжному бегу. Тем более голодные.
Реконструкция маршрута уже сделана другими  http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000004-000-40-0, но, поработав с гуглом,  вот что проясняется:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
1.Путь от 2-го Северного до 1 стоянки (28 января) – 13,1км, высота подьема – 29,8м, крутизна подъема 23 см /100 м.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
2.Путь от 1 до 2 стоянки (29 января) – 12,9км, крутизна подъема 0,8м/100м

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
3.Путь от 2 до 3 стоянки (30 января) – 8 км, крутизна подъема 1,6 м/100м

Первые 3 дня путь был низкой степени сложности. Средняя скорость непрофессионала-лыжника на таком маршруте (как говорят профессионалы) примерно 10 км/ч. С учетом плохих погодных условий и отощения, даже если  разделим на 2,  догнать и перегнать туристов вполне реально.  Интересно то, что дятловцы, похоже, никуда не спешили. (Почему?)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
4.Путь от 3 до 4 стоянки (очень сомневаюсь, что в т.4 была стоянка) (31 января) – 5,1км, крутизна подъема – 4м/100м

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
5.Путь от 4 до 4а (на мой взгляд, стоянка  находилась в т.4а) (31 января) – 5,1км, крутизна подъема – 4м/100м

Вряд ли 1 февраля дятловцы могли проделать путь от 4 до палатки, с учетом построения лобаза, не успели бы засветло поставить палатку. Кроме того, в каком-то из дневников, по-моему, я видела, что они 31 дошли до перевала.
Если предположить, что стоянка находилась не в 4, а в 4а, то возможно: утром 1-го зеки ушли с ночлега по мансийской тропе к кедру.  Думаю, 31-го ГД (возможно не одни) прошла 10,2 км

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
6.Путь 4а – лабаз (1 февраля) - 1,5 км, местность ровная.
   Путь лабаз – палатка (1 февраля) – 2,13км, крутизна подъема – 9,6м/100м

С т.4а не видно было бы на сколько далеко зеки ушли, гора впереди (это видно по профилю рельефа на картинке 8). Возможно, дятловцы сворачивают,  прячут продукты и поднимаются по краю склона, откуда вскоре открывается лучший обзор на тропу. Увидев костер, останавливаются и ставят палатку.
К этому можно добавить:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
7.Путь палатка – кедр (1 февраля) – 1,28 км, крутизна спуска – 13м/100м

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
8. Путь от 4а до кедра (возможный путь зэков) – 2,4 км, крутизна подъема и спуска одинаковая – 15м/100м
      
« Последнее редактирование: 10.05.13 14:31 »


Поблагодарили за сообщение: Егений

Егений


  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 546

  • Был вчера в 22:41

СЛОБОДИН
Спасибо...

Добавлено позже:
И вещи и еда тронуты были.

Добавлено позже:
Ответ 385 Ссылки мертвые
Имелось в виду что они не были ограбленны подчистую..

Добавлено позже:
 Закладывать лабаз на глазах незнакомых и сомнительного вида людей (не охотники, не манси, не туристы) они бы не стали, да и никто бы не стал, они бы пропустили их вперёд... сославшись на то что дальше не пойдут.

Добавлено позже:
Тогда нестыковочка выходит, Юдин ушел раньше группы на час где-то. Я не могу найти тему, где это обсуждалось, с планшета не удобно. К тому же там же группа не одна была, кто-то прорубь же сделал и поддерживал ее.
Незнаю каким образом Кузьма разглядел )) шапочку и одежду Юдина, все что можно сказать, то что верхняя одежда куртка, полушубок, растёгнуты.
« Последнее редактирование: 10.05.13 15:06 »

Moon


  • Сообщений: 4 152
  • Благодарностей: 1 419

  • Была 22.05.18 10:27

Реконструкция маршрута уже сделана другими  http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000004-000-40-0, но, поработав с гуглом,  вот что проясняется:
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
1.Путь от 2-го Северного до 1 стоянки (28 января) – 13,1км, высота подьема – 29,8м, крутизна подъема 23 см /100 м.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
2.Путь от 1 до 2 стоянки (29 января) – 12,9км, крутизна подъема 0,8м/100м

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
3.Путь от 2 до 3 стоянки (30 января) – 8 км, крутизна подъема 1,6 м/100м

Первые 3 дня путь был низкой степени сложности. Средняя скорость непрофессионала-лыжника на таком маршруте (как говорят профессионалы) примерно 10 км/ч. С учетом плохих погодных условий и отощения, даже если  разделим на 2,  догнать и перегнать туристов вполне реально.  Интересно то, что дятловцы, похоже, никуда не спешили. (Почему?)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
4.Путь от 3 до 4 стоянки (очень сомневаюсь, что в т.4 была стоянка) (31 января) – 5,1км, крутизна подъема – 4м/100м

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
5.Путь от 4 до 4а (на мой взгляд, стоянка  находилась в т.4а) (31 января) – 5,1км, крутизна подъема – 4м/100м

Вряд ли 1 февраля дятловцы могли проделать путь от 4 до палатки, с учетом построения лобаза, не успели бы засветло поставить палатку. Кроме того, в каком-то из дневников, по-моему, я видела, что они 31 дошли до перевала.
Если предположить, что стоянка находилась не в 4, а в 4а, то возможно: утром 1-го зеки ушли с ночлега по мансийской тропе к кедру.  Думаю, 31-го ГД (возможно не одни) прошла 10,2 км

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
6.Путь 4а – лабаз (1 февраля) - 1,5 км, местность ровная.
   Путь лабаз – палатка (1 февраля) – 2,13км, крутизна подъема – 9,6м/100м

С т.4а не видно было бы на сколько далеко зеки ушли, гора впереди (это видно по профилю рельефа на картинке 8). Возможно, дятловцы сворачивают,  прячут продукты и поднимаются по краю склона, откуда вскоре открывается лучший обзор на тропу. Увидев костер, останавливаются и ставят палатку.
К этому можно добавить:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
7.Путь палатка – кедр (1 февраля) – 1,28 км, крутизна спуска – 13м/100м

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
8. Путь от 4а до кедра (возможный путь зэков) – 2,4 км, крутизна подъема и спуска одинаковая – 15м/100м
      
Постановление о прекращ. Дела
384

28 мая 1959 года
ПОСТАНОВЛЕНИЕ.

28 мая 1959 г.    гор. Свердловск

Прокурор криминалист Свердловской облпрокуратуры младший советник юстиции Иванов, ...

Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотопленок туристов усматривается, что 28.I.59 г. группа шла вверх по течению р. Лозьвы, 30. I. 59 г. группа продолжала движение, 31. I. 59 г. туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине р. Лозьвы, однако из-за низкой температуры и сильного ветра они вынуждены были вернуться вниз и остановились на ночлег. I.II.59 г. в верховьях р. Ауспии туристы соорудили лобаз, в котором оставили запас продуктов и все излишнее снаряжение.

Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотопленок туристов усматривается

Из Фотографий:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=614 

Из дневниковых записей:
 30.01.59
Погода: температура утром 17°
С утра 17° - похолодало.
днем – 13°
вечером 26°
Ветер сильный, юго-западный,
падает снег,
облака густые, резкий перепад.
Это своеобразный лесной рассказ.
Эти значки говорят о замеченных зверях, о стоянках, разнообразные приметы, и прочитать или разгадать их представляет особый интерес как для туриста, так и для историков.
Оленья тропа кончилась,
началась торная тропа, потом и она кончилась.
Шли целиной очень трудно, снег до 120 см. глубиной.
Лес постепенно редеет, чувствуется высота,
пошли березки и сосенки карликовые и уродливые.

По реке идти невозможно - не замерзла, а под снегом вода и наледь,
тут же на лыжне, идем опять берегом.
День клонится к вечеру, надо искать место для бивзака.
Вот и остановка на ночлег.
Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.
Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать.

31 января:

Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо с елей) ибо
небо совершенно чистое.
Вышли относительно рано (около 10 утра).
Идем по проторенному манси лыжному следу.
((До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку,
олени дальше не пошли,
сам охотник  пошел по зарубках старой тропы,
по его следу мы идем сейчас.))

Постепенно отделяемся от Ауспии,
подъем непрерывный, но довольно плавный.
И вот кончились ели, пошел редкий березняк.
Мы вышли на границу леса.

устройстве лобаза даже думать не приходиться.
Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег.
на юг - в долину Ауспии.
Это видимо самое снегопадное место.
« Последнее редактирование: 21.06.13 00:23 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Егений

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 014
  • Благодарностей: 2 371

  • Была сегодня в 03:17

Оленья тропа кончилась,
началась торная тропа, потом и она кончилась.
Какие-то версии уже были по этому поводу?

Moon


  • Сообщений: 4 152
  • Благодарностей: 1 419

  • Была 22.05.18 10:27

Описан один и тот же эпизод. Его "растянули" на 2 дня.

31.01.:
  "Идем по проторенному манси лыжному следу.
((До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку,
олени дальше не пошли,
сам охотник  пошел по зарубках старой тропы,
по его следу мы идем сейчас.))
  ///Идем по проторенному манси лыжному следу//////
Постепенно отделяемся от Ауспии,
подъем непрерывный, но довольно плавный.
И вот кончились ели, пошел редкий березняк.
Мы вышли на границу леса.


30.01.
 "Оленья тропа кончилась,
началась торная тропа, потом и она кончилась.

Шли целиной очень трудно, снег до 120 см. глубиной.
Лес постепенно редеет, чувствуется высота,
пошли березки и сосенки карликовые и уродливые.

...
Ветер сильный западный, ..."


Поблагодарили за сообщение: Егений

asunny


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 7

  • Был 03.02.18 20:30

Moon, а может быть это описание одного дня? Ведь есть же подозрения, что дневники правились.
« Последнее редактирование: 21.06.13 00:24 от Laura »

Егений


  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 546

  • Был вчера в 22:41

Описан один и тот же эпизод. Его "растянули" на 2 дня.

31.01.:
  "Идем по проторенному манси лыжному следу.
((До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку,
олени дальше не пошли,
сам охотник  пошел по зарубках старой тропы,
по его следу мы идем сейчас.))
  ///Идем по проторенному манси лыжному следу//////
Постепенно отделяемся от Ауспии,
подъем непрерывный, но довольно плавный.
И вот кончились ели, пошел редкий березняк.
Мы вышли на границу леса.


30.01.
 "Оленья тропа кончилась,
началась торная тропа, потом и она кончилась.

Шли целиной очень трудно, снег до 120 см. глубиной.
Лес постепенно редеет, чувствуется высота,
пошли березки и сосенки карликовые и уродливые.

...
Ветер сильный западный, ..."
Склезром во всяком случае они больны не были..
« Последнее редактирование: 10.05.13 22:11 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 014
  • Благодарностей: 2 371

  • Была сегодня в 03:17

Непонятно, зэки были позади туристов, потом оказались впереди. Как такое может быть?
28.01. "Идем вверх по реке Лозьва. Каждый торит тропу."
  29. 01.  "Идем сначала по Лозьве.  Потом на Ауспию свернули. Вдоль Ауспии проехали манси... Шли по тропе манси.  Сейчас мансийская тропка сворачивает на юг."

  Похоже, что как раз 29-го могли и догнать, и перегнать. Только шли по другому пути. А скорее не шли, а ехали. Кто-то, похоже вез. Уж не дядя Слава ли опять? Или та вторая лошадь, которую готовили на 41-ом? А может манси? Но куда же тогда делся извозчик?
« Последнее редактирование: 10.05.13 21:05 »

Кузьма


  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 1 494

  • Был 10.10.15 21:08

Уважаемый Евгений! это понимают все кроме Кузьмы)))))))
Скорее, наоборот, как можно провалиться под ледяной мост и быть засыпанным обрушившимся снежным сводом, понимают все, кроме Вас с Евгением.

Например, Евгению не понятно, почему не нашли пустоты под ледяным мостом после того, как эту пустоту заполнил обрушившийся снег и сверху еще заметало три месяца.
И Вам это не понятно. Наверно, такое усилие мысли для вас - на грани фантастики.
А простой лесник Ремпель так и сказал без всяких усилий мысли - эта местность в это время крайне опасна частыми провалами, из которых не выбраться, лучше туда сейчас не ходить.

Я понимаю, что лесник Ремпель для вас не является авторитетом, так как не изучал медицинской терминологии. ОДнако прав был именно он, а не те, кто плохо представляет механизм таких провалов и смертельной их опасности.

Добавлено позже:
Тогда нестыковочка выходит, Юдин ушел раньше группы на час где-то. Я не могу найти тему, где это обсуждалось, с планшета не удобно. К тому же там же группа не одна была, кто-то прорубь же сделал и поддерживал ее.
Оттуда постоянно вывозили трубы от оставленногого там оборудования. Вот и Юдин с какой-то трубой сфотографирован.
Видимо, в связи с этим, и от погоды зависимо, там и ночевали. Один домик был пригоден для жилья. Возможно, и прорубь сделали, чтобы не собирать и не топить снег. Зачерпнул, и всё дело.

Ничего в этом странного и таинственного нет.
« Последнее редактирование: 10.05.13 21:35 »


Поблагодарили за сообщение: Lana2288 | Alex183

asunny


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 7

  • Был 03.02.18 20:30

Кузьма, я не спорю. Если восстановим по времени кто и когда ушел, тогда можно будет с какой-то вероятностью говорить, что это Юдин или нет.

baibars


  • Сообщений: 2 292
  • Благодарностей: 858

  • Был сегодня в 00:15

Я понимаю, что лесник Ремпель для вас не является авторитетом, так как не изучал медицинской терминологии. ОДнако прав был именно он, а не те, кто плохо представляет механизм таких провалов и смертельной их опасности.
Разумеется лесник Ремпель и вы не являетесь авторитетами. Потому как я видел упавших с высоты а вы нет.

Егений


  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 546

  • Был вчера в 22:41

Скорее, наоборот, как можно провалиться под ледяной мост и быть засыпанным обрушившимся снежным сводом, понимают все, кроме Вас с Евгением.

Например, Евгению не понятно, почему не нашли пустоты под ледяным мостом после того, как эту пустоту заполнил обрушившийся снег и сверху еще заметало три месяца.
И Вам это не понятно. Наверно, такое усилие мысли для вас - на грани фантастики.
А простой лесник Ремпель так и сказал без всяких усилий мысли - эта местность в это время крайне опасна частыми провалами, из которых не выбраться, лучше туда сейчас не ходить.

Я понимаю, что лесник Ремпель для вас не является авторитетом, так как не изучал медицинской терминологии. ОДнако прав был именно он, а не те, кто плохо представляет механизм таких провалов и смертельной их опасности.

Добавлено позже:Оттуда постоянно вывозили трубы от оставленногого там оборудования. Вот и Юдин с какой-то трубой сфотографирован.
Видимо, в связи с этим, и от погоды зависимо, там и ночевали. Один домик был пригоден для жилья. Возможно, и прорубь сделали, чтобы не собирать и не топить снег. Зачерпнул, и всё дело.

Ничего в этом странного и таинственного нет.
А дело не в том что не нашли пустоты а в том что не обнаруженно этого самого моста а он должен быть (продержатся до мая),  и еще, раз если он этот мост был узким 3-4 м и обрушился всесте с людьми то люди бы падали вместе с обломками, и снегом на этом мосту, а не так, сначала люди а потом сверху пару тон льда и снега.))
« Последнее редактирование: 10.05.13 22:04 »

asunny


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 7

  • Был 03.02.18 20:30

Упасть мог Золотарев, так как у него нога сломана, хотя тут как повезет я с 2 метров упал и сломал таранную кость, а кто-то с 9 этажа встал, отряхнулся и пошел.
« Последнее редактирование: 10.05.13 22:16 »

Егений


  • Сообщений: 2 689
  • Благодарностей: 546

  • Был вчера в 22:41

Заметки в дневнике Дятлова за 31-ое ... подельные?! Почему не упомянул о том что опять нашли тропу(след) манси которая вчера кончилась... это вообще то событие дня вновь идти не по целине а по тропе. Нехрена не пойму.
« Последнее редактирование: 10.05.13 22:33 »

Кузьма


  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 1 494

  • Был 10.10.15 21:08

А дело не в том что не нашли пустоты а в том что не обнаружено этого самого моста а он должен быть (продержатся до мая),  и еще, раз если он этот мост был узким 3-4 м и обрушился вместе с людьми то люди бы падали вместе с обломками, и снегом на этом мосту, а не так, сначала люди а потом сверху пару тон льда и снега.))
Сперва в трещину с небольшим слоем снега, в районе костра, упали люди, а потом на них обрушились стены. Стены падали и обрушались на мгновение позже, так как массивные и потеряли опору. Кто не попал в эпицентр обвала и оказался на краю, тот и не был засыпан смертельно, смог выбраться.

Как может продержаться до мая снежный мост, обрушившийся всем своим снегом на дно пустоты? И как могло не замести за три месяца воронку на поверхности? Аскинадзи, например, пишет, что над обломками плавного спуска веточек по направлению к ручью было метра два-три снега. Как туда опустились обломки, если совсем рядом у настила они уже практически на поверхности снега в эти 2-3 метра? Аскинадзи говорит, что их замело за три месяца. То есть, замело и яму, как минимум в 2 метра.

Где здесь можно обнаружить пустоту, которая была до провала? Кстати, если посмотреть на раскопы на разных фотографиях трупов в ручье, то можно заметить кусковатую структуру по срезу снега, какой не было, например, при раскопах настила. Вот эта кусковатость и говорит об обвале, когда рушились и трескались своды арки и стен, разбиваясь на куски и падая на дно.

Добавлено позже:
Упасть мог Золотарев, так как у него нога сломана, хотя тут как повезет я с 2 метров упал и сломал таранную кость, а кто-то с 9 этажа встал, отряхнулся и пошел.
Сильно вывернутая в суставах нога - не значит, сломанные кости.

Переломы рёбер и черепа в ручье происходят не просто от падения с 2-х метров, а от удара большой массы снежного обвала сверху.
« Последнее редактирование: 10.05.13 22:53 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 014
  • Благодарностей: 2 371

  • Была сегодня в 03:17

Я понимаю, что лесник Ремпель для вас не является авторитетом, так как не изучал медицинской терминологии. ОДнако прав был именно он, а не те, кто плохо представляет механизм таких провалов и смертельной их опасности.
Снег не только опасность несет, но еще и спасение. Дятловцы, судя по всему,  были опытными туристами. А как спастись от холода в лесу в экстремальной ситуации знает любой горный турист. http://video.yandex.ru/search?text=%D1%83%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%20%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0&where=all&filmId=cQhW8U8x0Cw

Кузьма


  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 1 494

  • Был 10.10.15 21:08

Разумеется лесник Ремпель и вы не являетесь авторитетами. Потому как я видел упавших с высоты а вы нет.
Врать только не надо. Мне не только приходилось не раз видеть упавших с высоты порядка двух метров,  но падать.
А вот Вам, скорее всего, не приходилось видеть ни пустот над водой, ни покалеченных большой массой осыпавшегося снега.

Ни Ремпель, ни я не беспокоимся о своём авторитете в Ваших глазах.
« Последнее редактирование: 10.05.13 22:58 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 014
  • Благодарностей: 2 371

  • Была сегодня в 03:17

Оттуда постоянно вывозили трубы от оставленногого там оборудования.
Кузма, Вы можете что-нибудь придумать, зачем зимой в трудовом поселении могли быть так нужны трубы?